Welkom 'het vernieuwde' Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Is kopen überhaupt nog wel verstandig? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Wat gaan de gevolgen van de vergrijzing worden? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.
Deze topicreeks loopt al meer dan 150 delen. Ruim 45000 posts vol met voorspellingen, interessante (al dan niet onderbouwde) meningen en vurige betogen.
Hier is een overzicht van de hele reeks, voor zover bekend.
De eerste 150 topics (min of meer):
De "laatste paar" topics:SPOILER'Huizenprijzen dalen 20%'
'Huizenprijzen dalen 20%' #2
'Huizenprijzen dalen 20%' #3
Huizenprijzen dalen 20% deel 3
'Huizenprijzen dalen 20%' #4
'Huizenprijzen dalen 20%' #5: De daling is begonnen
Huizenmarkt #6: kopers staken, verkopers geven niet toe.
Huizenmarkt #7: waar de markt muurvast zit
Huizenmarkt # 8: Woningmarkt totaal ingestort
De huizenmarkt #9: *pop* goes the bubble.
Huizenmarkt #10 waar nog steeds een stijging waarneembaar is
Huizenmarkt #11 Woningen in de ramsj?
Huizenmarkt #12 Stevige fundering of door en door rot?
Huizenmarkt #13 Ongeluksgetal? Of blijft het nog stabiel?
Huizenmarkt #14 Waar de meningen verdeeld zijn...
Huizenmarkt #15 Is 't al tijd voor stimuleringsmaatregelen?
Huizenmarkt #16: Waar makelaars hun aanbod photoshoppen
Huizenmarkt 17. Is er verschil in Koop en Huur?
De Huizenmarkt #18: Waar de tophypotheken worden afgeschaft
De Huizenmarkt #19: Waar de tophypotheken toch nog mogen
De Huizenmarkt #20: Waar de bubble in stand moet blijven
De Huizenmarkt #21 Over sukkels en fundimentalisten
De Huizenmarkt #22: waar het CDA de de HRA wil beperken
De Huizenmarkt #23: Waar het er heet aan toe gaat
De Huizenmarkt #24
Huizenmarkt deeltje 25
De Huizenmarkt #26: De discussie gaat door
De Huizenmarkt #27: Fundamenteel discusiëren
Huizenmarkt #28: Stilte voor de storm?
Huizenmarkt #29: Stilstand is achteruitgang!
Huizenmarkt #30: Waar er nog steeds mensen in fase 2 zitten
De Huizenmarkt #31 - Waar de koopjes worden gevonden
De Huizenmarkt 32: Waar 6% in 18 maanden een bubble is
Huizenmarkt #33: Waar de boerderijen in Brabant nog verkopen
Huizenmarkt# 34: De woningmarkt vrij maken of niet?
Huizenmarkt #35: Speculeer hier over wijzigingen HRA
Huizenmarkt #36: Vol verwachting klopt ons hart
Huizenmarkt #37: Waar we ingesneeuwd raken
Huizenmarkt #38 Waar we bullshit verkopen, en anderen dissen
Huizenmarkt #39: Waar aflossen weer de norm wordt?
Huizenmarkt #40: Vals plat
Huizenmarkt #41: Waar heen leidt de weg...
Huizenmarkt #42: 'Geen verdere prijsdaling woningen'
Huizenmarkt #43: Wat doet de lokale politiek aan de crisis?
Huizenmarkt #44: We waar we vrolijk van baan wisselen
Huizenmarkt #45: Bevinden we ons in het oog van de storm?
Huizenmarkt #46: Waar de hippies het nog niet kunnen
Huizenmarkt deeltje 47: Waar de prijzen 50% dalen
Huizenmarkt #48: Waar de HRA-beperking in zicht is
Huizenmarkt #49: Afschaffen HRA? Huizenprijs -13%!
huizenmarkt #50: Jubileum uitgave
Huizenmarkt deeltje 51: -51% wordt gehaald. Let maar op!!!!
Huizenmarkt # 52: Waar de politieke strijd losbarst?
Huizenmarkt #53: Het word in ieder geval een mooie zomer
huizenmarkt #54: Groene blaadjes aan de bomen
Huizenmarkt deel 55: EU wil de sociale huursector beperken
Huizenmarkt #56: Rabo ziet ´t helemaal zitten.
Huizenmarkt #57: waar de prijs harder daalt dan de euro
Huizenmarkt #58: Duizenden gaan in de problemen komen
Huizenmarkt #59: De huizenprijzen blijven nog jaren dalen
Huizenmarkt #60: Waar de bouwproductie is gehalveerd.
Huizenmarkt #61: Troll country
Huizenmarkt #62: nieuw kabinet ver weg, onzekerheid troef.
Huizenmarkt #63: Het word een hete zomer, koop een caravan!
Huizenmarkt #64: Hoe stevig is de fundering?
Huizenmarkt #65 Waar de Griekse zon in Nederland opkomt
Huizenmarkt #66: waar we zakken als een veertje
Huizenmarkt #67: rechts kabinet? Renteaftrek veilig.
Huizenmarkt #68: Alles over rechts?
Huizenmarkt #69: Waar de 'communisten' de macht grijpen.
Huizenmarkt #70: Waar alleen de crisis staat als een huis
Huizenmarkt #71: Geen 2e huis meer in Amsterdam
Huizenmarkt #73: Waar koper en verkoper elkaar niet vinden
Huizenmarkt #74: NHG, HRA, BTW allemaal kansloze acroniemen
Huizenmarkt #75: komt de dubbel dip nog voor deeltje 100?
Huizenmarkt #76: nu toch weer richting rechts?
Huizenmarkt #77: Hoe harder je werkt , hoe hoger de huur
Huizenmarkt # 88 Hoe hoger je inkomen, hoe meer je HRA
Huizenmarkt # 89: Waar nu ook de RABO bank angstig wordt
Huizenmarkt #90: waar half Nederland failliet gaat!
Huizenmarkt #80: Waar de markt verder stagneert
Huizenmarkt #82: Waar krakers blijven plakken
Huizenmarkt #83: Waar huurders tot bezinning komen.
Huizenmarkt #84: Waar de huurmarkt aantrekt
Huizenmarkt #85: Huurkneuzen vs. leenkneuzen
Huizenmarkt #86: Waar kopers moeten aflossen
Huizenmarkt #87: Waar kopers nog steeds tevreden zijn.
Huizenmarkt #88: "appeltaart met een toefje slagroom a.u.b. "
Huizenmarkt #89 Waar kerst vroeg valt dit jaar
Huizenmarkt #90 Nog snel even een hypotheek afsluiten, nu het nog kan.
Huizenmarkt #91: Sukkelende Woningmarkt bij Herstellende Economie!
Huizenmarkt #92: 2011, het jaar van de huurder?
Huizenmarkt #93: Gratis huis bij een tweedehands auto?
Huizenmarkt #94: Waar ook huurders klem zitten
Huizenmarkt #95: Aflossing is verlossing
Huizenmarkt #96: Almere... een financieel zwart gat?
Huizenmarkt #97: Geef Ger een 'proppenschieter'
Huizenmarkt #98: "Return to normal"
Huizenmarkt #99: fear?
Huizenmarkt # 100; JUBILEUM! gem. daling = 0.06 % (~150 ¤) per deel
Huizenmarkt # 101: Waar 'de complexe factoren' de markt bepalen
Huizenmarkt # 102: Waar we lekker op de HRA aftrekken.
Huizenmarkt # 103: Waar de huizenmarkt-zeepbel wordt ontkend
Huizenmarkt # 104: Waar de huizenmarkt voorlopig op slot blijft
Huizenmarkt #105: Waar huurders wachten op de val... en wachten...
Huizenmarkt # 106: Waar soms gewoon even niet betaald wordt
Huizenmarkt # 107: Nederland zit op lenen
Huizenmarkt # 108: Krimpregio's leidend in woningmarkt
Huizenmarkt # 109: Waar de banksters -2% voorspellen voor 2011
Huizenmarkt # 110: huizenkopers, van hero to zero en weer terug?
Huizenmarkt # 111: Waar de coalitie de macht kwijtraakt
Huizenmarkt # 112: Raakt de zeep op?
Huizenmarkt # 113: Waar huurders het zeepje oprapen
Huizenmarkt # 114: Waar de Fundateller een nieuw hoogtepunt bereikt?
Huizenmarkt # 115: de meltdown van de erfpachtwoning is in gang gezet
Huizenmarkt # 116: de meltdown is niet meer te stoppen
Huizenmarkt # 117: Het is weer lente... dus ik heb zin in appeltaart!
Huizenmarkt # 118: Ik kan geen appeltaart meer zien!
Huizenmarkt # 119: IMF: "weg met de HRA"
Huizenmarkt # 120: de Jager: "maar ik moet mijn huis nog afbetalen"
Huizenmarkt # 121: Waar zelfs de NHG de schuld krijgt...
Huizenmarkt # 122: Waar het Viva forum de woonmarkt vertegenwoordigd!
Huizenmarkt # 123: Waar cognitieve dissonantie de toon bepaalt
Huizenmarkt # 124: waar we zin hebben om te kopen
Huizenmarkt # 125: Het is weer voorjaar, tijd om te gaan verhuizen?
Huizenmarkt # 126: Waar salon socialisten iedereen een huis gunnen
Huizenmarkt # 126: Er staan 230.456 huizen te koop
Huizenmarkt #127: Waar "marktbederver" het nieuwe scheldwoord wordt
Huizenmarkt #128: Ongefundeerde woon kosten discussies
Huizenmarkt #129: Waar je ongefundeerd uitspraken mag doen!
Huizenmarkt#130: Baan in Limburg, wonen in Duitsland, tanken in België
Huizenmarkt#132: Waar we nog maar 110 % kunnen lenen! AMAGAD! PANIEK!
Huizenmarkt#132: Waar bankiers tweedehands auto's verkopen
Huizenmarkt#133: bellen blazen moet je aan blaaskaakjes overlaten
Huizenmarkt#134: Geen haast met kopen.
Huizenmarkt#135: Waar de verwachte crash uitblijft.
Huizenmarkt#136: Waar grootouders hun kleinkinderen leren lenen
Huizenmarkt#137: Sparen, sparen en niet kopen
Huizenmarkt#138: Ponzinomics vertelt u wat te doen, lenen lenen, lenen
Huizenmarkt#139: Sparen voor nog meer korting
Huizenmarkt#140: Waar Five_Horizons een prima analyse heeft.
Huizenmarkt#141: Waar ijdele hoop onder de huurders troef is !
Huizenmarkt#142: Waar Cognitieve Dissonantie bij huurders troef is !
Huizenmarkt#143: De NVM wil het negatieve sentiment doorbreken
Huizenmarkt#144: De NVM wil het negatieve sentiment doorbreken
Huizenmarkt#145: Op naar de Tripple Dip...
Huizenmarkttopic #150: Een nieuwe start.
Huizenmarkttopic #151: Een nieuwe start.
Huizenmarkttopic #152: In de ban van de huizenmarkt
Huizenmarkttopic #153: Waar verhuisboetes verlagen toch helpt
Huizenmarkttopic #154: Waar makelaars geen vakantie meer kennen.
Huizenmarkttopic #155: Waar de fundateller met vakantie gaat.
Huizenmarkttopic #159: What goes down, must come up #2
Huizenmarkttopic #161: Met huurders en kopers!
Huizenmarkttopic #162: met een kwart miljoen wannabe verkopers
Huizenmarkttopic #163: waar we liever BBQ-en dan appeltaart eten
Huizenmarkttopic #164:Waar de NVM er meer van had verwacht
Of trap ik mensen met kinderen nou weer op de tenen?
Kost de staat ook fors geld elk jaar.
Als starter heb je in ieder geval weer een extra goede reden om te wachten tot januariquote:PvdA wil geen overdrachtsbelasting voor starters
DEN HAAG - De PvdA wil de overdrachtsbelasting voor starters vanaf januari volgend jaar tijdelijk afschaffen. Uiteindelijk moet de 'boete op verhuizen' zelfs helemaal verdwijnen.
PvdA-Kamerlid Jacques Monasch wil met de maatregel voor starters de woningmarkt op gang brengen. ''Als die maar weer gaan kopen, heeft dat een groot effect en komt de markt in beweging.''
De tijdelijk verlaging van de overdrachtsbelasting voor iedereen van 6 naar 2 procent, zoals het kabinet deze zomer besloot, is volgens Monasch geldverspilling gebleken.
bron: Telegraaf
)Ja. Kutkinderen, wat hebben we daar nou aan. Als ik later met pensioen ben dan doet die geldboom in mijn achtertuin het vast wel en heb ik niemand nodig om belasting te betalen voor mijn oude-dag voorzieningen!quote:Op woensdag 12 oktober 2011 14:37 schreef Metro2005 het volgende:
Ik wil best de HRA opgeven als daar ook tegenover staat de de WOZ, huurwaardeforfait en OB maar ook de huursubsidie, kinderbijslag en al die andere bullshit potjes worden afgeschaft.
Of trap ik mensen met kinderen nou weer op de tenen?
Kost de staat ook fors geld elk jaar.
Van mij mag het allemaal afgeschaft worden, ik kan het allemaal toch wel betalen. Maar ik vraag me af of zonder dat soort voorzieningen "jan modaal" nog wel aan kinderen durft te denken.
Kinderbijslag is ook onzin, direct afschaffen imo. Gewoon de IB verlagen voor iedereen want de overheid moet zoveel mogelijk uit het privedomein van de burger verdreven worden. De overheid moet geen mening hebben over het feit of je wel of niet wilt huren en of je wel of geen kinderen zou moeten krijgen. Ik vind het prima dat een overheid mensen in nood helpt voor zover dat wenselijk en mogelijk is maar er mag geen voorkeur voor een bepaald gedrag gepropageerd worden.quote:
Ik wil best de HRA opgeven als daar ook tegenover staat de de WOZ, huurwaardeforfait en OB maar ook de huursubsidie, kinderbijslag en al die andere bullshit potjes worden afgeschaft.
Of trap ik mensen met kinderen nou weer op de tenen?
Kost de staat ook fors geld elk jaar.
Da's ok lullig voor Xeno. Moet ie al zijn subsidies inleveren, krijgt hij er een belastingverlaging voor terug die hij al niet betaalde. Dat zal hij je in dank afnemen XenoXenogate.quote:
[..]
Kinderbijslag is ook onzin, direct afschaffen imo. Gewoon de IB verlagen voor iedereen
Je moet zo'n makelaar alleen betalen op het moment dat hij daadwerkelijk je huis verkoopt. Zodra je hem eerder geld gaat toeschuiven ben je een cash-cow... Wel is het zo dat een makelaar dan gaat selecteren op verkoopbare en onverkoopbare objecten, niet zo heel raar natuurlijk. Maar je woning niet verkocht krijgen en de rekening van de makelaar krijgen is nog veel zuurder.quote:
Lekker , net nu ik aan een actie heb meegedaan voor 0% overdrachtsbelasting. (heeft me uiteraard weer geld gekost en niks opgeleverd
Maar dan verliezen die gristenen met grote gezinnen opnieuw een voorkeursbehandeling...quote:
[..]
Kinderbijslag is ook onzin, direct afschaffen imo. Gewoon de IB verlagen voor iedereen want de overheid moet zoveel mogelijk uit het privedomein van de burger verdreven worden. De overheid moet geen mening hebben over het feit of je wel of niet wilt huren en of je wel of geen kinderen zou moeten krijgen. Ik vind het prima dat een overheid mensen in nood helpt voor zover dat wenselijk en mogelijk is maar er mag geen voorkeur voor een bepaald gedrag gepropageerd worden.
Dus het hangt van de kinderbijslag af of je wel of geen kinderen neemt? Ik vind kinderbijslag gewoon de grootst mogelijke onzin, kinderen kosten geld. Dat de overige belastingbetalers meebetalen aan scholing vind ik acceptabel zoiets reken ik tot een van de algemene diensten die de overheid moet leveren.quote:
Ja. Kutkinderen, wat hebben we daar nou aan. Als ik later met pensioen ben dan doet die geldboom in mijn achtertuin het vast wel en heb ik niemand nodig om belasting te betalen voor mijn oude-dag voorzieningen!
Jan Modaal wordt geplukt door de te grote overheid. Als Jan Modaal wat minder belasting zou hoeven betalen en wat minder aan de banksters hoefde af te dragen dan was het krijgen van kinderen gewoon iets wat met een modaal inkomen te betalen zou zijn. Je draait nu oorzaak en gevolg om Whuzzquote:Van mij mag het allemaal afgeschaft worden, ik kan het allemaal toch wel betalen. Maar ik vraag me af of zonder dat soort voorzieningen "jan modaal" nog wel aan kinderen durft te denken.
xeno is niet alleen uit op zijn eigenbelang, soms moet je wat inleveren voor een eerlijker en rechtvaardiger systeem. Misschien gaat hij zelf wel weer zijn eigen centjes verdienen als hij niet meer hoeft bij te dragen aan het systeem dat parasieten van een royale bail-out voorziet en productieve mensen bestraftquote:
[..]
Da's ok lullig voor Xeno. Moet ie al zijn subsidies inleveren, krijgt hij er een belastingverlaging voor terug die hij al niet betaalde. Dat zal hij je in dank afnemen XenoXenogate.
Zijn dat er nog zoveel dan? Zelfs de gristenen hebben het wel gehad met de grote gezinnen... de tijd dat de pastoor regelmatig op bezoek kwam om de kinderkopjes te tellen ligt toch ver achter ons?quote:Op woensdag 12 oktober 2011 14:46 schreef droom_econoom8 het volgende:
[..]
Maar dan verliezen die gristenen met grote gezinnen opnieuw een voorkeursbehandeling...
Nee, het hangt van je totale financiele plaatje af. En ik weet je graag zwart-wit denkt en alles op één detail wil gooien, maar je had het over afschaffen van alle subsidies, dus ook opvangtoeslag, KGB, enz. En die mensen moeten ook al 400 euro meer huur per maand gaan betalen.quote:
[..]
Dus het hangt van de kinderbijslag af of je wel of geen kinderen neemt?
Dus dan konden kinderen wel eens teveel van het goede zijn.
Xeno is toch eeuwig vrijgezel, dus dat die daar niets van begrijpt is niet zo vreemd
Dat pensioenen ed te duur worden heeft alles te maken met het idiote omslagstelsel, niet met het aantal inwoners van een land. Nog niet zo heel lang geleden hadden we 7 miljoen mensen minder en toen ging het ook allemaal prima.quote:
[..]
Ja. Kutkinderen, wat hebben we daar nou aan. Als ik later met pensioen ben dan doet die geldboom in mijn achtertuin het vast wel en heb ik niemand nodig om belasting te betalen voor mijn oude-dag voorzieningen!
Van mij mag het allemaal afgeschaft worden, ik kan het allemaal toch wel betalen. Maar ik vraag me af of zonder dat soort voorzieningen "jan modaal" nog wel aan kinderen durft te denken.
Daarbij: als al dat soort subsidies worden afgeschaft en jan modaal gewoon weer zeggenschap krijgt over zijn eigen inkomen dan gaat jan modaal misschien JUIST weer denken aan kinderen.
Dit dus.quote:
[..]
Kinderbijslag is ook onzin, direct afschaffen imo. Gewoon de IB verlagen voor iedereen want de overheid moet zoveel mogelijk uit het privedomein van de burger verdreven worden. De overheid moet geen mening hebben over het feit of je wel of niet wilt huren en of je wel of geen kinderen zou moeten krijgen. Ik vind het prima dat een overheid mensen in nood helpt voor zover dat wenselijk en mogelijk is maar er mag geen voorkeur voor een bepaald gedrag gepropageerd worden.
Het waren advertentiekosten... Die betaal je altijd direct. Op zich ook niet vreemd.quote:
[..]
Je moet zo'n makelaar alleen betalen op het moment dat hij daadwerkelijk je huis verkoopt. Zodra je hem eerder geld gaat toeschuiven ben je een cash-cow... Wel is het zo dat een makelaar dan gaat selecteren op verkoopbare en onverkoopbare objecten, niet zo heel raar natuurlijk. Maar je woning niet verkocht krijgen en de rekening van de makelaar krijgen is nog veel zuurder.
quote:
[..]
Dat pensioenen ed te duur worden heeft alles te maken met het idiote omslagstelsel, niet met het aantal inwoners van een land. Nog niet zo heel lang geleden hadden we 7 miljoen mensen minder en toen ging het ook allemaal prima.
Toen hadden we percentage gewijs nog méér ouderen minder dan kinderen. Dus je snapt hoe het probleem dat we nu hebben alleen nog maar groter wordt. Als je niet geloofd dat te weinig kinderen een probleem is, ga dan eens bij onze oosterburen kijken, die snappen het al een paar jaar en stimuleren het krijgen van kinderen dan ook veel meer dan wij.
Niet meer in pastoorgebied. Maar in domineegebied zijn ze er nog. En in partijen als CDA, SGP en CU hebben dit soort radicalen het voor het zeggen.quote:
[..]
Zijn dat er nog zoveel dan? Zelfs de gristenen hebben het wel gehad met de grote gezinnen... de tijd dat de pastoor regelmatig op bezoek kwam om de kinderkopjes te tellen ligt toch ver achter ons?
Dus laten we wereldwijd gewoon nog meer mensen op de wereld zetten, er moet toch iemand voor de ouderen zorgen. Dus niets geboortebeperking. 30 miljard mensen here we comequote:
[..]
Toen hadden we percentage gewijs nog méér ouderen minder dan kinderen. Dus je snapt hoe het probleem dat we nu hebben alleen nog maar groter wordt. Als je niet geloofd dat te weinig kinderen een probleem is, ga dan eens bij onze oosterburen kijken, die snappen het al een paar jaar en stimuleren het krijgen van kinderen dan ook veel meer dan wij.
Volgens mij moeten er betere manieren zijn om de pensioenen te financieren.
Een vergrijzing is slechts een tijdelijk probleem. Bevolkingskrimp is ook niet perse een slecht ding. Sterker nog, ik denk dat dat een goed iets is maar daar moet je wel je sociale stelsel op aanpassen.quote:
[..]
Toen hadden we percentage gewijs nog méér ouderen minder dan kinderen. Dus je snapt hoe het probleem dat we nu hebben alleen nog maar groter wordt. Als je niet geloofd dat te weinig kinderen een probleem is, ga dan eens bij onze oosterburen kijken, die snappen het al een paar jaar en stimuleren het krijgen van kinderen dan ook veel meer dan wij.
De parasiet zoals die jij zelf bent Xeno? Thuis zitten en het handje ophouden?quote:
[..]
xeno is niet alleen uit op zijn eigenbelang, soms moet je wat inleveren voor een eerlijker en rechtvaardiger systeem. Misschien gaat hij zelf wel weer zijn eigen centjes verdienen als hij niet meer hoeft bij te dragen aan het systeem dat parasieten van een royale bail-out voorziet en productieve mensen bestraft
Jij verschuilt je achter 'wat inleveren', zogenaamd voor het grotere goed. Dat is gelul, als jij meer had kunnen verdienen dan nu had je dat simpelweg wel gedaan, tenzij je datgene wat je meer kunt krijgen niet vind opwegen tegen die moeite en tijd die je er dan in moet investeren, maw, liever op de bank blijft zitten.
SPOILERiemand ervaring met de 9000 serie tv's van philips by any chance?
Linksom of rechtsom moeten dingen betaald worden, jij wilt de rekening bij anderen neerleggen.quote:
Nee, het hangt van je totale financiele plaatje af. En ik weet je graag zwart-wit denkt en alles op één detail wil gooien, maar je had het over afschaffen van alle subsidies, dus ook opvangtoeslag, KGB, enz. En die mensen moeten ook al 400 euro meer huur per maand gaan betalen.
Dus dan konden kinderen wel eens teveel van het goede zijn.
Lekker asociaal.
xeno zal het wel begrijpen... maar het krijgen van een gezin is ook een keuze... eentje waarvan hij vind dat je het overgrote deel van de kosten zelf dient te dragen.quote:Xeno is toch eeuwig vrijgezel, dus dat die daar niets van begrijpt is niet zo vreemd
lol, ok. Die onthouden we voor als jij later niemand hebt (= kunt betalen door schaarste) om je te wassen als je 's nachts je bed hebt volgepist. Ach, is slechts een tijdelijk probleem metrotje!quote:
[..]
Een vergrijzing is slechts een tijdelijk probleem. Bevolkingskrimp is ook niet perse een slecht ding. Sterker nog, ik denk dat dat een goed iets is maar daar moet je wel je sociale stelsel op aanpassen.
Sprak Xeno en trok nog een door de staat gefinancierde schultenbrau openquote:
Haha.... nee Whuzz.... van jou toekomstige HRA die je niet meer krijgt... het overheidstekort moet toch ergens van betaald wordenquote:
[..]
Sprak Xeno en trok nog een door de staat gefinancierde schultenbrau open
Tegen die tijd lossen we dat op met de pil van Drion. "Kunt u niet meer zelfstandig pissen? Hier... neemt u maar even dit pilletje"quote:
[..]
lol, ok. Die onthouden we voor als jij later niemand hebt (= kunt betalen door schaarste) om je te wassen als je 's nachts je bed hebt volgepist. Ach, is slechts een tijdelijk probleem metrotje!
Goed voorbeeld doet volgen (heb ik al eens eerder uitgelegd)... zoals de bankster niks doet voor zijn geld, doe ik ook niks voor mijn geld... ik doe het alleen een stuk goedkoperquote:
De parasiet zoals die jij zelf bent Xeno? Thuis zitten en het handje ophouden?
En je kunt je een stuk minder permitterenquote:
[..]
Goed voorbeeld doet volgen (heb ik al eens eerder uitgelegd)... zoals de bankster niks doet voor zijn geld, doe ik ook niks voor mijn geld... ik doe het alleen een stuk goedkoper
de ergernis daarover is nou net de hele reden dat je in deze reeks zit, maar dat leg je dan uit als dat het aan de grote boze wereld ligt, en vooral niet aan jezelf
Uitgaan van eeuwige groei is intelligent denk je?quote:
[..]
lol, ok. Die onthouden we voor als jij later niemand hebt (= kunt betalen door schaarste) om je te wassen als je 's nachts je bed hebt volgepist. Ach, is slechts een tijdelijk probleem metrotje!
Ik denk dat je voornamelijk tienduizenden ambtenaartjes op hun tenen trapt, die nu een lui-lekker-baantje hebben aan het uitdelen/binnenhalen/verdelen van al die bullshit potjes... Wat mij betreft mag het allemaal weg! Eigen verantwoordelijkheid FTW!quote:
Ik wil best de HRA opgeven als daar ook tegenover staat de de WOZ, huurwaardeforfait en OB maar ook de huursubsidie, kinderbijslag en al die andere bullshit potjes worden afgeschaft.
Of trap ik mensen met kinderen nou weer op de tenen?
Kost de staat ook fors geld elk jaar.
Ach... de natuur rekent vanzelf af met overbevolking in de vorm van honger, oorlog en ziektequote:
[..]
Uitgaan van eeuwige groei is intelligent denk je?
Dat hebben al die duurbetaalde bankiers en economen ons jarenlang wel willen laten geloven.quote:
[..]
Uitgaan van eeuwige groei is intelligent denk je?
Iemand met enige intelligentie ziet zo in dat dat onzin is, maar blijkbaar hebben we veel idioten op de wereld . Ik denk dan ook dat "Idiocracy" er niet ver naast zit met de daarin voorspelde toekomst visie
. Als we allemaal idioot worden heeft iig niemand meer last van idioot gedrag van de ander
quote:
[..]
Ik denk dat je voornamelijk tienduizenden ambtenaartjes op hun tenen trapt, die nu een lui-lekker-baantje hebben aan het uitdelen/binnenhalen/verdelen van al die bullshit potjes... Wat mij betreft mag het allemaal weg! Eigen verantwoordelijkheid FTW!
Dit is veel te simplitisch. Als alles eigenverantwoordelijkheid zou zijn zouden we in een anarchistische maatschappij leven. Dan mogen we bijvoorbeeld dus wel 300 op de snelweg rijden onder het mom van eigen verantwoordelijkheid.quote:
Iedereen heeft baat bij een stabiele maatschappij. Zowel bedrijven of individuen.
http://www.telegraaf.nl/o(...)arters___.html?p=2,2quote:PvdA: geen overdrachtsbelasting voor starters
DEN HAAG - De PvdA wil de overdrachtsbelasting voor starters vanaf januari volgend jaar tijdelijk afschaffen. Uiteindelijk moet de 'boete op verhuizen' zelfs helemaal verdwijnen.
PvdA-Kamerlid Jacques Monasch wil met de maatregel voor starters de woningmarkt op gang brengen. „Als die maar weer gaan kopen, heeft dat een groot effect en komt de markt in beweging.”
De tijdelijk verlaging van de overdrachtsbelasting voor iedereen van 6 naar 2 procent, zoals het kabinet deze zomer besloot, is volgens Monasch geldverspilling gebleken. Het zet geen zoden aan de dijk. Voor starters moeten er speciale leningen komen om hen de koopmarkt op te krijgen, vindt de PvdA.
Andere partijen pleitten ook voor een duwtje in de rug voor mensen die voor het eerst een huis willen kopen. CDA'er Bas Jan van Bochove kwam met een experiment waarbij starters een woning eerst huren en pas kopen als ze een eerste aankoopbedrag hebben gespaard. Er zou ook een fiscaal aantrekkelijke spaarvorm moeten komen met het oog op de koop van een woning.
Nu die verlaging naar twee procent nutteloos is gebleken, moeten de starters op een andere manier over de streep getrokken worden om zicht vooral in te lenen in de pyramide die op instorten staat.
Hebben ze nou niet door dat deze maatregel ook gaat falen?
"Speciale leningen" nog wel.
Nog meer fiscale voordeeltjes om het kaartenhuis overeind te houden
Mensen zijn hopelijk zo slim (soms begin ik te twijvelen) dat als ze overheidssteun nodig hebben om een huis te kunnen kopen dat ze er dan automatisch niet aan beginnen. geen enkele partner is zo onbetrouwbaar als de rijksoverheid.
[ Bericht 6% gewijzigd door Boris_Karloff op 12-10-2011 16:22:57 ]
Eigen verantwoordelijkheid wil niet zeggen dat er geen wetten of regels meer noodzakelijk zijn. In deze context word ermee bedoelt dat de overheid bewust een fiscaal beleid vormt als controle instrument. Deze overheid wil het gedrag van zijn burgers beinvloeden... iets wat gewoon niet de taak is van de overheid.quote:
Dit is veel te simplitisch. Als alles eigenverantwoordelijkheid zou zijn zouden we in een anarchistische maatschappij leven. Dan mogen we bijvoorbeeld dus wel 300 op de snelweg rijden onder het mom van eigen verantwoordelijkheid.
Ja... onze banken, verzekeraars en pensioenfondsen zijn daar typische voorbeelden vanquote:Iedereen heeft baat bij een stabiele maatschappij. Zowel bedrijven of individuen.
M.a.w. de stabiliteit van deze instituties is vooral in het voordeel van een elite die lekker zijn zakken kan vullen en alle gevolgschade afwentelt op de belastingbetalende burger.
En niet te vergeten voor werkweigerend werkzoekenden die de hele dag schultenbrau op de kosten van de belastingbetaler zuipen.quote:
M.a.w. de stabiliteit van deze instituties is vooral in het voordeel van een elite die lekker zijn zakken kan vullen en alle gevolgschade afwentelt op de belastingbetalende burger.
Ach... de staat betaald niet elk blikje hoor... ik gooi ook nog wel eens een paar euro's in xeno's hoedquote:
[..]
En niet te vergeten voor werkweigerend werkzoekenden die de hele dag schultenbrau op de kosten van de belastingbetaler zuipen.
Je ziet zelf toch hopelijk ook wel het verschil tussen totale anarchie, en simpelweg minder invloed van onze overheid? Een bepaalde mate van overheid is zeker nuttig. Ik zie echter ook een omslagpunt, het punt waarbij meer overheid niet meer nuttig is, maar een negatieve meeropbrengst heeft. M.a.w. op dat punt is een terugtredende overheid nuttig, en ik ben van mening dat we dat punt ver gepasseerd zijn met onze huidige overheid die een communistische omvang heeft bereikt. De overheid wil alles regelen, van de wieg tot het graf. Met als resultaat dat mensen niet meer zelf nadenken en niet meer zelf verantwoordelijkheid nemen voor hun daden. Op zich een nobel streven, ware het niet dat overheden typisch zeer inefficient te werk gaan. En dat blijkt ook wel uit de enorme kosten die nu gemaakt moeten worden voor basis voorzieningen als wonen, gezondheidszorg en transport.quote:
[..]
Dit is veel te simplitisch. Als alles eigenverantwoordelijkheid zou zijn zouden we in een anarchistische maatschappij leven. Dan mogen we bijvoorbeeld dus wel 300 op de snelweg rijden onder het mom van eigen verantwoordelijkheid.
De meest welvarende landen ter wereld hebben een grote overheid die soms tot wel 50% van het bnp uitgeeft. Terwijl de meest arme landen de kleinste overheid hebben. (is al een keer een link over gepost)quote:
[..]
Je ziet zelf toch hopelijk ook wel het verschil tussen totale anarchie, en simpelweg minder invloed van onze overheid? Een bepaalde mate van overheid is zeker nuttig. Ik zie echter ook een omslagpunt, het punt waarbij meer overheid niet meer nuttig is, maar een negatieve meeropbrengst heeft. M.a.w. op dat punt is een terugtredende overheid nuttig, en ik ben van mening dat we dat punt ver gepasseerd zijn met onze huidige overheid die een communistische omvang heeft bereikt. De overheid wil alles regelen, van de wieg tot het graf. Met als resultaat dat mensen niet meer zelf nadenken en niet meer zelf verantwoordelijkheid nemen voor hun daden. Op zich een nobel streven, ware het niet dat overheden typisch zeer inefficient te werk gaan. En dat blijkt ook wel uit de enorme kosten die nu gemaakt moeten worden voor basis voorzieningen als wonen, gezondheidszorg en transport.
En is dat oorzaak of gevolg? En: ligt het niet ook aan de definitie van "welvaart"? Zoals (uit een ander topic) de overheid die 500.000 euro uitgeeft aan het in leven houden van een 83-jarige: enorm goed voor de economie, het BNP groeit, etc.! Maar welvaart? Mwah...quote:
[..]
De meest welvarende landen ter wereld hebben een grote overheid die soms tot wel 50% van het bnp uitgeeft. Terwijl de meest arme landen de kleinste overheid hebben. (is al een keer een link over gepost)
Of zijn het zaken die hand-in-hand gaan. De wereld is niet zwart-wit. En sinds halverwege de jaren tachtig geld dat zelfs als je hele leven achter een monitor afspeeltquote:
Ah ja, uiteraard. Al die mensen die geen dak boven hun hoofd hebben moeten niet zo zeiken. Dat ligt gewoon aan hun definitie van welvaart en zij hebben ten minste een kleine overheid!quote:En: ligt het niet ook aan de definitie van "welvaart"?
Weet je *wat* nou eens een vergroting van onze welvaart zou zijn? Als we al die nay-sayers eens op een onbewoond eiland zouden dumpen. Kunnen die fijn elkaar gaan zitten uitleggen hoe kut het wel niet is op zo'n onbewoond eiland met al die kokosnoten, dat witte zand tussen je billen, die oersaaie blauwe lucht, golven die lawaai maken 's nachts en vissen die steeds je pan in springen vanuit die irritant heldere zee.
ja je hebt helemaal gelijk, nay-sayers zijn fout bezig, als ze goede burgers zouden zijn zouden ze gewoon slaafs moeten instemmen met elk plannetje die hun weer een beetje afneemt, het zijn toch elke keer maar kleine beetjes?quote:
[..]
Of zijn het zaken die hand-in-hand gaan. De wereld is niet zwart-wit. En sinds halverwege de jaren tachtig geld dat zelfs als je hele leven achter een monitor afspeelt
[..]
Ah ja, uiteraard. Al die mensen die geen dak boven hun hoofd hebben moeten niet zo zeiken. Dat ligt gewoon aan hun definitie van welvaart en zij hebben ten minste een kleine overheid!
Weet je *wat* nou eens een vergroting van onze welvaart zou zijn? Als we al die nay-sayers eens op een onbewoond eiland zouden dumpen. Kunnen die fijn elkaar gaan zitten uitleggen hoe kut het wel niet is op zo'n onbewoond eiland met al die kokosnoten, dat witte zand tussen je billen, die oersaaie blauwe lucht, golven die lawaai maken 's nachts en vissen die steeds je pan in springen vanuit die irritant heldere zee.
als je toch slechts 50 euro per week hebt om te besteden aan eten dan kan je toch niets lekkers kopen, dus geniet je er toch niet van, alleen rijst kost maar een 10tje gok ik, dus die 40 euro kunnen ze best inleveren.
kinderen hadden ze maar niet moeten nemen, subsidie op kastratie, of verplicht stellen als je op je 25e niet op een bepaald inkomens niveau zit, is dan natuurlijk ook nodig, want op alleen rijst krijg je vergroeide koters, en dat ziet er zo lelijk uit op straat.
ze moeten niet zeuren, die nay-sayers, behalve dan als het om de HRA gaat toch?
Dat is bij een huur van 500,- p/mnd voor de komende periode van 30 jaar al 2430,- euro extra over de schutting.quote:
Jaarlijkse huurverhoging te horen gekregen. 1.35%
Oftewel over 30 jaar kost het net zoveel als 6 maanden waardedaling voor de gemiddelde huizen"bezitter"... Wat is je punt?quote:
[..]
Dat is bij een huur van 500,- p/mnd voor de komende periode van 30 jaar al 2430,- euro extra over de schutting.
Oh, dus de huizenprijzen zijn de afgelopen 30 jaar helemaal niet gestegen?quote:
Oftewel over 30 jaar kost het net zoveel als 6 maanden waardedaling voor de gemiddelde huizen"bezitter"... Wat is je punt?
Vrolijk worden omdat de huurverhoging 'meevalt'...
Verder niks aangebouwd etc
wow, zo zie je maar weer!Hoax, zie boven.quote:Op donderdag 13 oktober 2011 16:33 schreef WammesWaggel het volgende:
Dezelfde woning die mijn grootouders hadden moest in 1980, 45K kosten, stond in 2004 er eentje voor 320K in de verkoop, nu staat er eentje voor 395K .
Verder niks aangebouwd etc
Als ik een huis had gekocht net als al mijn vrienden in 2007/2008 had ik nu 15.000 euro waardeverlies op mijn woning.. En dat na 3 jaarquote:
[..]
Dat is bij een huur van 500,- p/mnd voor de komende periode van 30 jaar al 2430,- euro extra over de schutting.
Word er ook niet vrolijk van.. Maar ik deel het hier iig wel mede om de discussie een beetje levend te houdenquote:
[..]
Oh, dus de huizenprijzen zijn de afgelopen 30 jaar helemaal niet gestegen?
Vrolijk worden omdat de huurverhoging 'meevalt'...
In de verkoop zetten is wat anders dan ook daadwerkelijk verkopenquote:
Dezelfde woning die mijn grootouders hadden moest in 1980, 45K kosten, stond in 2004 er eentje voor 320K in de verkoop, nu staat er eentje voor 395K .
Verder niks aangebouwd etc
.. Maar goed ik zou inderdaad ook graag wat eerder geboren zijn, zeg 20 jaar. Of 15 jaar later, dan wist je tenminste waar je aan toe bent. De onzekerheid over van alles en nog wat duurt denk ik nog wel 2-5 jaar.Jij denkt zeker ook dat je rijker word als de huizenprijzen stijgen?quote:
[..]
Als ik een huis had gekocht net als al mijn vrienden in 2007/2008 had ik nu 15.000 euro waardeverlies op mijn woning.. En dat na 3 jaar
Het is semi-rijk. Als je dikke overwaarde hebt en je verkoopt je huis om daarna te gaan huren kun je toch behoorlijk cashen.quote:
[..]
Jij denkt zeker ook dat je rijker word als de huizenprijzen stijgen?
Die onzekerheid houd je altijd, maakt niet uit wanneer je koopt. Het enige wat kan schelen is de zekerheid die je hebt dat je je schulden af kan lossen. Bij de huidige huizenprijzen is die kans voor veel kopers nihil...quote:
[..]
De onzekerheid over van alles en nog wat duurt denk ik nog wel 2-5 jaar.
Ik weet in ieder geval dat je armer en genaaid word als de huizenprijzen zakkenquote:
[..]
Jij denkt zeker ook dat je rijker word als de huizenprijzen stijgen?
Leg eens uit hoe ik armer wordt als de huizenprijzen zakken?quote:
[..]
Ik weet in ieder geval dat je armer en genaaid word als de huizenprijzen zakken
Je weet tog ! Iedereen moet gedwongen verkopen !!! Ook jij !!! Je wordt arrum !!quote:
[..]
Leg eens uit hoe ik armer wordt als de huizenprijzen zakken?
Ik durf wel te wedden dat ik mijn schulden kan aflossen, nu en over dertig jaar zeker.quote:
[..]
Die onzekerheid houd je altijd, maakt niet uit wanneer je koopt. Het enige wat kan schelen is de zekerheid die je hebt dat je je schulden af kan lossen. Bij de huidige huizenprijzen is die kans voor veel kopers nihil...
Dat is nu het verschil tussen theorie en praktijk. In theorie word ik dan armer, in de praktijk merk ik daar niets van en word ik door het gemis aan huurverhogingen en na 30 jaar een afbetaalde woning elke maand rijker.quote:
Ik weet in ieder geval dat je armer en genaaid word als de huizenprijzen zakken
En uiteindelijk heb je voor je hypotheek 450.000 euro betaald en is je huisje 225.000 euro waard? Bij wijze van voorbeeld. Kan natuurlijk niet in de toekomst kijkenquote:
[..]
Dat is nu het verschil tussen theorie en praktijk. In theorie word ik dan armer, in de praktijk merk ik daar niets van en word ik door het gemis aan huurverhogingen en na 30 jaar een afbetaalde woning elke maand rijker.
Yep. En daarom moeten ze continu op een forum blijven verkondigen hoe blij ze er wel mee zijn, om het maar vooral zelf te blijven geloven.quote:
[..]
En uiteindelijk heb je voor je hypotheek 450.000 euro betaald en is je huisje 225.000 euro waard? Bij wijze van voorbeeld.
Yep. Stuk beter als 450.000 euro aan huur betalen, en het huis van je huurbaas is 225.000 waard. Toch? (En als dank nog steeds moeten blijven betalen.quote:
En uiteindelijk heb je voor je hypotheek 450.000 euro betaald en is je huisje 225.000 euro waard? Bij wijze van voorbeeld. Kan natuurlijk niet in de toekomst kijken
)Mwoah, is het niet exact andersom? Moeten jij en de rest van de posse dat niet doen om te blijven denken dat huren het beste is?quote:
Yep. En daarom moeten ze continu op een forum blijven verkondigen hoe blij ze er wel mee zijn, om het maar vooral zelf te blijven geloven.
Hoe kom jij erbij dat ik denk dat huren het beste is? Huren is belachelijk, maar kopen is op dit moment dankzij het 20 jaar opdrijven van prijzen nog veel belachelijker.quote:
Mwoah, is het niet exact andersom? Moeten jij en de rest van de posse dat niet doen om te blijven denken dat huren het beste is?
Laat ik het zo zeggen: in vrijwel elk ander land had ik allang een huis gekocht.
Wat wil je dan?quote:
[..]
Hoe kom jij erbij dat ik denk dat huren het beste is? Huren is belachelijk, maar kopen is op dit moment dankzij het 20 jaar opdrijven van prijzen nog veel belachelijker.
Laat ik het zo zeggen: in vrijwel elk ander land had ik allang een huis gekocht.
Wat blijft er dan over?
Kamperen?
Doe dan niet alsof ik en de andere kopers achterlijk zijn:quote:
Hoe kom jij erbij dat ik denk dat huren het beste is? Huren is belachelijk, maar kopen is op dit moment dankzij het 20 jaar opdrijven van prijzen nog veel belachelijker.
Laat ik het zo zeggen: in vrijwel elk ander land had ik allang een huis gekocht.
Enneh, je kunt nog steeds gewoon in elk ander land een huis kopen hoor. Het gaat immers om de prijs van de stenen, de locatie is volstrekt onbelangrijk. Toch?quote:
Yep. En daarom moeten ze continu op een forum blijven verkondigen hoe blij ze er wel mee zijn, om het maar vooral zelf te blijven geloven.
ja, want de huizenmarkt in de uk, usa en spanje is bijv. niet gecrashed. Om maar een paar voorbeelden te noemen. Maar goed... moet trouwens zeggen dat we op ons huis hier nu 30k in de min staan mochten we nu verkopen. Ik zit er echt niet mee. Of Naja, tis jammer. Maar echt niet meer dan dat. Wat weer wel is is dat ik super blij ben met de beslissing die we toen genomen hebben want we genieten nu 3 jaar van ons eigen toffe huisquote:
[..]
Hoe kom jij erbij dat ik denk dat huren het beste is? Huren is belachelijk, maar kopen is op dit moment dankzij het 20 jaar opdrijven van prijzen nog veel belachelijker.
Laat ik het zo zeggen: in vrijwel elk ander land had ik allang een huis gekocht.
. Met of zonder meerwaarde.Natuurlijk kun je net zo fijn in je huis wonen als het op papier 240K waard is dan wanneer het 270K waard is. Het maakt zelfs helemaal niets uit.quote:
[..]
ja, want de huizenmarkt in de uk, usa en spanje is bijv. niet gecrashed. Om maar een paar voorbeelden te noemen. Maar goed... moet trouwens zeggen dat we op ons huis hier nu 30k in de min staan mochten we nu verkopen. Ik zit er echt niet mee. Of Naja, tis jammer. Maar echt niet meer dan dat. Wat weer wel is is dat ik super blij ben met de beslissing die we toen genomen hebben want we genieten nu 3 jaar van ons eigen toffe huis
Maar als je het van te voren geweten zou hebben: had je dan niet die drie jaartjes gewacht?
Al is mijn huis over 30 jaar (in mijn geval 24 jaar) nog maar 1,- euro waard. Lekker belangrijk, dan is hij toch afbetaald en woon ik nagenoeg gratis.quote:
Wat weer wel is is dat ik super blij ben met de beslissing die we toen genomen hebben want we genieten nu 3 jaar van ons eigen toffe huis
Er van uitgaande dat de vergelijkbare huur dan op 1500.- a 2000,- per maand zit verdien ik elk jaar genoeg aan mijn woning met een waarde van 1,- euro.
Nee. Wooncomfort is niet in geld uit te drukken. Bovendien kost 270K tegen 4% een stuk minder dan 240K tegen 5%. Je leeft maar 1 keer, je kunt blijven wachten, wachten, en wachten, maar daar doe je alleen jezelf mee tekort.quote:
Natuurlijk kun je net zo fijn in je huis wonen als het op papier 240K waard is dan wanneer het 270K waard is. Het maakt zelfs helemaal niets uit.
Maar als je het van te voren geweten zou hebben: had je dan niet die drie jaartjes gewacht?
Nope. Drie jaar later had ons huis niet te koop gestaanquote:
[..]
Natuurlijk kun je net zo fijn in je huis wonen als het op papier 240K waard is dan wanneer het 270K waard is. Het maakt zelfs helemaal niets uit.
Maar als je het van te voren geweten zou hebben: had je dan niet die drie jaartjes gewacht?
.Tja, Drenthe is een leuke plaats om een datsja te kopen om bij te komen van het leven in de stad. Maar zolang een recreatiewoning goedkoper blijft dan een woning in Drenthe, kunnen ze het daar wel shaken.
)De bank is ook bleiblei met zijn nieuwe slaafquote:
hey! Bleiblei in da house! (zijn eigen huis wel te verstaan
Recreatie woninge izjn per defenitie geodkopere als normale woningen, maar van onze overheid mag je er alleen iet permanent in verblijven. En afhankelijk van het park waar de woning zich bevindt mag je soms ook nog jaarlijks een flinke bijdrage betalen voor onderhoud en zwembad gebruik enz..quote:
Drentse woningmarkt rot als een mispel
Tja, Drenthe is een leuke plaats om een datsja te kopen om bij te komen van het leven in de stad. Maar zolang een recreatiewoning goedkoper blijft dan een woning in Drenthe, kunnen ze het daar wel shaken.
Permanent verblijven in krimpregio Drenthe is, gegeven de werkgelegenheid daar, vaak ook niet haalbaar. Conclusie: Een woning in Drenthe is een recreatiewoning.quote:
[..]
Recreatie woninge izjn per defenitie geodkopere als normale woningen, maar van onze overheid mag je er alleen iet permanent in verblijven. En afhankelijk van het park waar de woning zich bevindt mag je soms ook nog jaarlijks een flinke bijdrage betalen voor onderhoud en zwembad gebruik enz..
Voor de duidelijkheid: Daarmee bedoel ik niet dat alle woningen in Drenthe als recreatiewoning worden benut. Maar omdat er leegstand zal ontstaan, is gebruik als recreatiewoning het meest optimale economische gebruik voor Drentse woningen die nu op de markt komen. De waarde van een Drentse woning zal dus gelijk moeten worden aan die van een recreatiewoning.
ja, of je nou de slaaf bent van een bank of van de eigenaar van je huurhuis waar je je geld naar overmaakt, echt verschil is er niet. Oh wacht, toch wel. Bleiblei heeft geld zat.quote:
[..]
De bank is ook bleiblei met zijn nieuwe slaaf
Ja je woont in een huis om te wonen niet als beleggingsobject.quote:
[..]
Yep. Stuk beter als 450.000 euro aan huur betalen, en het huis van je huurbaas is 225.000 waard. Toch? (En als dank nog steeds moeten blijven betalen.
[..]
Mwoah, is het niet exact andersom? Moeten jij en de rest van de posse dat niet doen om te blijven denken dat huren het beste is?
Kopen geeft vaak een fijner gevoel van echt iets bezitten maar huren is (zeker in NL) vaak de goedkoopste optie om een woonproduct af te nemen.
Vaak wordt vergeten dat huurders veel minder kosten hebben aan onderhoud en andere zaken.
Dat is wel een beetje erg kort door de bocht isn't it?quote:
[..]
Permanent verblijven in krimpregio Drenthe is, gegeven de werkgelegenheid daar, vaak ook niet haalbaar. Conclusie: Een woning in Drenthe is een recreatiewoning.
Voor de duidelijkheid: Daarmee bedoel ik niet dat alle woningen in Drenthe als recreatiewoning worden benut. Maar omdat er leegstand zal ontstaan, is gebruik als recreatiewoning het meest optimale economische gebruik voor Drentse woningen die nu op de markt komen. De waarde van een Drentse woning zal dus gelijk moeten worden aan die van een recreatiewoning.
Overigens props voor de TT xeno
een stuk meer nog, als je huis van 450k daalt naar 225k betaal je hypo over 450k wat er op neer komt dat je meer dan een miljoen moet neertellen voordat het huis van jou is, ervan uitgaande dat het geen aflossingsvrije hypo is.quote:
[..]
En uiteindelijk heb je voor je hypotheek 450.000 euro betaald en is je huisje 225.000 euro waard? Bij wijze van voorbeeld. Kan natuurlijk niet in de toekomst kijken
(bij een hypo van 100k betaal je uiteindelijk over 30 jaar gespreid ongeveer 230k afhankelijk van de rente)
natuurlijk is dat wel in geld uit te drukken. steeds minder geld zelfs...quote:
[..]
Nee. Wooncomfort is niet in geld uit te drukken. Bovendien kost 270K tegen 4% een stuk minder dan 240K tegen 5%. Je leeft maar 1 keer, je kunt blijven wachten, wachten, en wachten, maar daar doe je alleen jezelf mee tekort.
ook niet een soortgelijke woning of eentje met nog meer woongenot voor minder geld?quote:
[..]
Nope. Drie jaar later had ons huis niet te koop gestaan
als ik zo op funda kijk komen er alleen maar meer woningen te staan.
het is natuurlijk wel begrijpelijk dat je het liefst je keuze als de juiste probeert te argumenteren, maar wees eerlijk, het had ook beter uit kunnen pakken (en ook slechter, stel je had dat huis niet gekocht, en je beslissings boom had aangepast geweest, en toevallig net op het pad van die niet remmende vrachtwagen geplaatst, dan had je het woongenot van 6 plankjes gehad)
al met al mag iedereen die in gezondheid verkeerd en goed eten op tafel heeft, hurend of in eigen huis, zichzelf gelukkig prijzen.
[ Bericht 31% gewijzigd door Artimunor op 14-10-2011 12:33:44 ]
ja, die redenering kun je op iedereen toepassen, ook op de mensen die nu geen huis kopen omdat ze nog 'een paar jaar' wachten, of de mensen die nu huren ipv gekocht hebben, etc.quote:
[..]
een stuk meer nog, als je huis van 450k daalt naar 225k betaal je hypo over 450k wat er op neer komt dat je meer dan een miljoen moet neertellen voordat het huis van jou is, ervan uitgaande dat het geen aflossingsvrije hypo is.
(bij een hypo van 100k betaal je uiteindelijk over 30 jaar gespreid ongeveer 230k afhankelijk van de rente)
[..]
natuurlijk is dat wel in geld uit te drukken. steeds minder geld zelfs...
[..]
ook niet een soortgelijke woning of eentje met nog meer woongenot voor minder geld?
als ik zo op funda kijk komen er alleen maar meer woningen te staan.
het is natuurlijk wel begrijpelijk dat je het liefst je keuze als de juiste probeert te argumenteren, maar wees eerlijk, het had ook beter uit kunnen pakken (en ook slechter, stel je had dat huis niet gekocht, en je beslissings boom had aangepast geweest, en toevallig net op het pad van die niet remmende vrachtwagen geplaatst, dan had je het woongenot van 6 plankjes gehad)
al met al mag iedereen die in gezondheid verkeerd en goed eten op tafel heeft, hurend of in eigen huis, zichzelf gelukkig prijzen.
Dat "kort door de bocht" valt wel mee, behalve dat de markt veel tijd neemt om de prijzen tot dat niveau te laten zakken. Prijzen in dit soort regio's dalen immers sneller dan de rest van NL.quote:
[..]
Dat is wel een beetje erg kort door de bocht isn't it?
Overigens props voor de TT xeno
quote:
Ik heb gewoon zin in een broodje Donner kebab.... wel goed kauwen want het is oud taai vlees
De prijzen dalen er inderdaad harder maar dat heel Drenthe een recreatiepark zou zijn is te kort door de bocht. In de omgeving van Assen, Hoogeveen of Meppel is misschien minder werk dan in de Randstad maar minder werk =/= geen werk.quote:
[..]
Dat "kort door de bocht" valt wel mee, behalve dat de markt veel tijd neemt om de prijzen tot dat niveau te laten zakken. Prijzen in dit soort regio's dalen immers sneller dan de rest van NL.
Overigens zijn er in de randstad ook weer stukken meer verpauperende gebieden dan in Drenthe. In Meppel kan je in vrijwel elke wijk wonen met je kinderen, in Rotterdam is zeker 50 % van de stad te bestempelen als nederghetto.
Leuk en aardig dat de randstad een "groeiregio" is maar het is nog maar de vraag of de randstad er beter van wordt. Als je de ontwikkeling van de laatste 30 jaar extrapoleert dan worden de grote steden echt niet aantrekkelijker voor jan bovenmodaal.
Lezen:quote:
[..]
De prijzen dalen er inderdaad harder maar dat heel Drenthe een recreatiepark zou zijn is te kort door de bocht. In de omgeving van Assen, Hoogeveen of Meppel is misschien minder werk dan in de Randstad maar minder werk =/= geen werk.
....
quote:
[..]
...
Voor de duidelijkheid: Daarmee bedoel ik niet dat alle woningen in Drenthe als recreatiewoning worden benut. Maar omdat er leegstand zal ontstaan, is gebruik als recreatiewoning het meest optimale economische gebruik voor Drentse woningen die nu op de markt komen. De waarde van een Drentse woning zal dus gelijk moeten worden aan die van een recreatiewoning.
Die kosten zitten wel in de huur verrekendquote:
[..]
Ja je woont in een huis om te wonen niet als beleggingsobject.
Kopen geeft vaak een fijner gevoel van echt iets bezitten maar huren is (zeker in NL) vaak de goedkoopste optie om een woonproduct af te nemen.
Vaak wordt vergeten dat huurders veel minder kosten hebben aan onderhoud en andere zaken.
In NL niet woningstichtingen vragen vaak maar 70% van de huur die nodig is er zit een gigantische onrendabele top op.quote:
[..]
Die kosten zitten wel in de huur verrekend
Ik geef je helemaal gelijk.. Maar ik zal binnenkort weer eens een hypotheekgesprek aangaan met mijn huisbank (INGquote:
[..]
Nee. Wooncomfort is niet in geld uit te drukken. Bovendien kost 270K tegen 4% een stuk minder dan 240K tegen 5%. Je leeft maar 1 keer, je kunt blijven wachten, wachten, en wachten, maar daar doe je alleen jezelf mee tekort.
) om te gaan bepalen hoeveel dat ik kan lenen en tegen hoeveel procent.. Ik zal hier ook mijn jaarsalaris neerzetten, dat is ongeveer 43.000 euro. Dat is bovenmodaal volgens mij . Hoeveel denken jullie dat ik kan lenen? Dan ga ik kijken in mijn plaats wat ik kan kopen Ik zal de volgende aannames hier neerzetten:
1) Ik kan geen huis kopen van 270k
2) Ik kan alleen een huis kopen in een wijk waar de schoteldichtheid erg hoog is
3) De hypotheek die ik nu kan krijgen, is (veel) lager als vorig jaar. Terwijl ik 6% meer ben gaan verdienen.
Een recreatiewoning is alleen interessant als hij ergens in een bos- of waterrijke omgeving of iets dergelijks ligt. De meeste woningen in Drenthe liggen ook gewoon in een stad of dorp en zijn uberhaupt niet geschikt als recreatiewoning. Gezellig in het weekend naar een arbeiderswijkje in Assen?quote:
De woningen in Drenthe zullen het toch moeten hebben van permanente bewoning, dat het een krimpregio is zal de prijzen lager doen zijn dan in de Randstad maar dat is nu toch ook al het geval? In Oost groningen of Oost Drenthe koop je voor 2,5 ton een veel groter huis dan in Amsterdam.
Anderzijds heeft de randstad last van de verkrotting, dan kan er wel schaarste zijn maar dan schiet het nog niet op. In Schiedam koop je niet voor niets een appartement voor 70 k, in Meppel heb je daar niets voor.
Max 200 k, meer waarschijnlijk zo'n 190 k.quote:
[..]
Ik geef je helemaal gelijk.. Maar ik zal binnenkort weer eens een hypotheekgesprek aangaan met mijn huisbank (ING
Ik zal de volgende aannames hier neerzetten:
1) Ik kan geen huis kopen van 270k
2) Ik kan alleen een huis kopen in een wijk waar de schoteldichtheid erg hoog is
3) De hypotheek die ik nu kan krijgen, is (veel) lager als vorig jaar. Terwijl ik 6% meer ben gaan verdienen.
Ik zit nu te kijken in de hypotheekberekening van vorig jaar. Toen kon ik 217k lenen. Kopen als je single bent is gewoon praktisch onmogelijk, behalve als je tussen de 80k en de 100k verdientquote:
[..]
Max 200 k, meer waarschijnlijk zo'n 190 k.
mmm je verwacht ook wel wat te veel.. Het is toch ook niet raar dat je als alleenstaande met iets bovenmodaal zonder spaargeld niet zonder meer een twee onder één kapper of een vrijstaand huis kan kopen?quote:
[..]
Ik zit nu te kijken in de hypotheekberekening van vorig jaar. Toen kon ik 217k lenen. Kopen als je single bent is gewoon praktisch onmogelijk, behalve als je tussen de 80k en de 100k verdient
Je kan echt nog wel wat kopen voor 190 k hoor. Goed, of je dat moet willen is een tweede maar het hoeft natuurlijk ook niet. Je kan ook gewoon even doorsparen en straks samen met je ega wel in één keer die twee-onder-éénkapper kopen.
Geen spaargeld in te brengen?quote:
[..]
Ik zit nu te kijken in de hypotheekberekening van vorig jaar. Toen kon ik 217k lenen. Kopen als je single bent is gewoon praktisch onmogelijk, behalve als je tussen de 80k en de 100k verdient
Het gaat mij niet om het spaargeld inbrengen (dat heb ik wel degelijk). Het gaat mij meer dat je in je eentje niet iets leuks kan kopen. Het is toch te gek voor woorden dat je pas met je partner, die ook bovenmodaal moet verdienen, pas voor iets leuks in aanmerking komt? Ik wilde meer aantonen dat de hele huizenmarkt momenteel scheef isquote:
En er zijn er maar weinig die 50.000 euro aan spaargeld mee nemen denk ik zo.
De markt is juist scheef doordat men jarenlang te veel heeft kunnen lenenquote:
[..]
Het gaat mij niet om het spaargeld inbrengen (dat heb ik wel degelijk). Het gaat mij meer dat je in je eentje niet iets leuks kan kopen. Het is toch te gek voor woorden dat je pas met je partner, die ook bovenmodaal moet verdienen, pas voor iets leuks in aanmerking komt? Ik wilde meer aantonen dat de hele huizenmarkt momenteel scheef is
En er zijn er maar weinig die 50.000 euro aan spaargeld mee nemen denk ik zo.
Nu zijn de eisen een ietsiepietsie verscherpt maar dat lijkt me alleen maar goed, eigenlijk is het nog steeds veel te soepel maar goed. Verder aanscherpen ligt gezien de conjuctuur even gevoelig natuurlijk..
Ook vour jou zijn de verscherpte eissen prima trouwens, als de banken nog steeds beresoepel waren dan had jij jezelf inmiddels al voor 250 k ingekocht in het pyramidespel. Nu mag je maar voor 200 k aanschuiven maar na een poosje daling en salarisstijging zit je zometeen wel mooi in hetzelfde huis als dat je had gezeten met soepele regels. Maar dan wel met 50 k minder schuld.
Dan zijn er twee mogelijkheden:quote:
[..]
De prijzen dalen er inderdaad harder maar dat heel Drenthe een recreatiepark zou zijn is te kort door de bocht. In de omgeving van Assen, Hoogeveen of Meppel is misschien minder werk dan in de Randstad maar minder werk =/= geen werk.
Overigens zijn er in de randstad ook weer stukken meer verpauperende gebieden dan in Drenthe. In Meppel kan je in vrijwel elke wijk wonen met je kinderen, in Rotterdam is zeker 50 % van de stad te bestempelen als nederghetto.
Leuk en aardig dat de randstad een "groeiregio" is maar het is nog maar de vraag of de randstad er beter van wordt. Als je de ontwikkeling van de laatste 30 jaar extrapoleert dan worden de grote steden echt niet aantrekkelijker voor jan bovenmodaal.
- De prijzen van Drentse woningen die niet geschikt zijn voor recreatie, dalen nog verder dan de prijs van een recreatiewoning.
- De leegstand concentreert zich op de "slechtste woningen", en de overgebleven Drenthenaren gaan een slag ruimer wonen.
dat laatste lijkt misschien het meest logisch voor wie niet verder kijkt... maar hoeveel Drenthenaren zouden kunnen verhuizen in zo'n situatie waarin hun woningen gigantisch in prijs dalen? Ze zitten dan met restschulden.
Er daalt helemaal niets gigantisch in prijs. Op de korte termijn gaat er misschien even 20 of 30 % af en inflatiegecorrigeerd ziie je de huidige prijsniveau's misschien wel nooit meer terug maar met dank aan inflatie gaat in euri de prijs wel weer omhoog hoor. 200 k vandaag =/= 200 k in 2030.quote:
[..]
Dan zijn er twee mogelijkheden:
- De prijzen van Drentse woningen die niet geschikt zijn voor recreatie, dalen nog verder dan de prijs van een recreatiewoning.
- De leegstand concentreert zich op de "slechtste woningen", en de overgebleven Drenthenaren gaan een slag ruimer wonen.
dat laatste lijkt misschien het meest logisch voor wie niet verder kijkt... maar hoeveel Drenthenaren zouden kunnen verhuizen in zo'n situatie waarin hun woningen gigantisch in prijs dalen? Ze zitten dan met restschulden.
Tsja, nu moeten alleen nog de huizenprijzen gaan dalen naar rato van wat er geleend kan worden. Denk niet dat dat zo snel gaat gebeurenquote:
[..]
De markt is juist scheef doordat men jarenlang te veel heeft kunnen lenen
Nu zijn de eisen een ietsiepietsie verscherpt maar dat lijkt me alleen maar goed, eigenlijk is het nog steeds veel te soepel maar goed. Verder aanscherpen ligt gezien de conjuctuur even gevoelig natuurlijk..
Ook vour jou zijn de verscherpte eissen prima trouwens, als de banken nog steeds beresoepel waren dan had jij jezelf inmiddels al voor 250 k ingekocht in het pyramidespel. Nu mag je maar voor 200 k aanschuiven maar na een poosje daling en salarisstijging zit je zometeen wel mooi in hetzelfde huis als dat je had gezeten met soepele regels. Maar dan wel met 50 k minder schuld.
Heb ik gedaan en ik heb ongeveer hetzelfde loon als jou. Maar wel geaccepeteerd dat ik geen woning ging kopen. Maar gewoon een appartement hebt aangeschaft, en dat over een jaar of 9 afbetaald zal hebben. De hypotheek adviseurs vonden het toendertijd maar vreemd dat ik niet een hogere hypotheek wou afsluiten en er zoveel eigen geld in wou stoppen. Maar ja die krijgen natuurlijk een loon over het afgesloten bedrag.quote:
[..]
Het gaat mij niet om het spaargeld inbrengen (dat heb ik wel degelijk). Het gaat mij meer dat je in je eentje niet iets leuks kan kopen. Het is toch te gek voor woorden dat je pas met je partner, die ook bovenmodaal moet verdienen, pas voor iets leuks in aanmerking komt? Ik wilde meer aantonen dat de hele huizenmarkt momenteel scheef is
En er zijn er maar weinig die 50.000 euro aan spaargeld mee nemen denk ik zo.
Was bij mij hetzelfde.. En ik wilde geen extra verzekeringen afsluiten, behalve de broodnodige die vereist waren. Nooit meer wat van hem gehoordquote:
[..]
Heb ik gedaan en ik heb ongeveer hetzelfde loon als jou. Maar wel geaccepeteerd dat ik geen woning ging kopen. Maar gewoon een appartement hebt aangeschaft, en dat over een jaar of 9 afbetaald zal hebben. De hypotheek adviseurs vonden het toendertijd maar vreemd dat ik niet een hogere hypotheek wou afsluiten en er zoveel eigen geld in wou stoppen. Maar ja die krijgen natuurlijk een loon over het afgesloten bedrag.
. Ik was zeker niet interessant genoeg.3 van de 4 konden niets anders als een aanbod geven voor hypotheken af te laten sluiten waar perse een overlijdens risico verzekering bij zat.quote:
Was bij mij hetzelfde.. En ik wilde geen extra verzekeringen afsluiten, behalve de broodnodige die vereist waren. Nooit meer wat van hem gehoord
Nou ja, het schiet natuurlijk aardig opquote:
[..]
Tsja, nu moeten alleen nog de huizenprijzen gaan dalen naar rato van wat er geleend kan worden. Denk niet dat dat zo snel gaat gebeuren
Eind dit jaar is er door de bank genomen wel zo'n 10 % van de top af, dan is er ook nog eens 4 % overdrachtsbelasting af en mag je over een periode van 4 jaar (sinds de top) zo'n 8 % inflatie meerekenen.
Laat je de inflatie buiten beschouwing dan ben je dus al snel 14 % goedkoper uit (scheelt toch mooi 35 k op een huis van 2,5 ton) en als je voor inflatie corrigeert dan liggen de prijzen zelfs al 22 % onder de top.
Die 50k had ik wel ja, maar dat is nou net het hele voordeel van sparen, dan heb je iets meer in de melk te brokkelen. Dat is dus precies datgene wat de meeste mensen niet doen.quote:
[..]
Het gaat mij niet om het spaargeld inbrengen (dat heb ik wel degelijk). Het gaat mij meer dat je in je eentje niet iets leuks kan kopen. Het is toch te gek voor woorden dat je pas met je partner, die ook bovenmodaal moet verdienen, pas voor iets leuks in aanmerking komt? Ik wilde meer aantonen dat de hele huizenmarkt momenteel scheef is
En er zijn er maar weinig die 50.000 euro aan spaargeld mee nemen denk ik zo.
Afgelopen jaar zijn de woningprijzen in Drenthe met 4,3 % gedaald. Het landelijk gemiddelde was 2,8% per jaar.quote:
[..]
Er daalt helemaal niets gigantisch in prijs. Op de korte termijn gaat er misschien even 20 of 30 % af en inflatiegecorrigeerd ziie je de huidige prijsniveau's misschien wel nooit meer terug maar met dank aan inflatie gaat in euri de prijs wel weer omhoog hoor. 200 k vandaag =/= 200 k in 2030.
Ga er maar vanuit dat de woningmarkt in Drenthe helemaal in stort. De rijkskantoren gaan daar weg. Het leger sluit kazernes en krimpt. Er zijn geen grote werkgevers in Drenthe.
Heerlijk, nog meer reden om naar Drenthe te gaan verhuizen.quote:
De rijkskantoren gaan daar weg. Het leger sluit kazernes en krimpt. Er zijn geen grote werkgevers in Drenthe.
En dan alleen nog maar via internet met mensen communiceren, want iedereen is daar vertrokkenquote:
[..]
Heerlijk, nog meer reden om naar Drenthe te gaan verhuizen.
Hier ook.quote:
[..]
Die 50k had ik wel ja, maar dat is nou net het hele voordeel van sparen, dan heb je iets meer in de melk te brokkelen. Dat is dus precies datgene wat de meeste mensen niet doen.
Waarom perse een tophypotheek willen?
"papa.. Mo zegt dat hij met zijn tjappies een jonko gaat smoken voor hij de meisje gaat geven. Wat betekent dat papa?"quote:
[..]
Hier ook.
Waarom perse een tophypotheek willen?
"Dat betekent dat papa beter een wat hogere hypotheek had kunnen nemen zoon"
Daarmee doelend op de buurt waar ze wonen, maw, dat als ze een hogere hypotheek hadden gehad, ze wel in een normale buurt hadden gewoond?quote:
[..]
"papa.. Mo zegt dat hij met zijn tjappies een jonko gaat smoken voor hij de meisje gaat geven. Wat betekent dat papa?"
"Dat betekent dat papa beter een wat hogere hypotheek had kunnen nemen zoon"
Hoe is dat een reactie op 'per se geen tophypotheek willen'?
Jo! Alles goed?quote:
hey! Bleiblei in da house! (zijn eigen huis wel te verstaan
Ach, dat ben ik al een jaar of 6 nu, dus nieuw is relatief.quote:
[..]
De bank is ook bleiblei met zijn nieuwe slaaf
Al heb ik wel al 3% van ons huis bij elkaar gespaard, ondanks de waardeverlaging!
Pfff, dat is wel erg negatief hequote:
[..]
[..]
ook niet een soortgelijke woning of eentje met nog meer woongenot voor minder geld?
als ik zo op funda kijk komen er alleen maar meer woningen te staan.
het is natuurlijk wel begrijpelijk dat je het liefst je keuze als de juiste probeert te argumenteren, maar wees eerlijk, het had ook beter uit kunnen pakken (en ook slechter, stel je had dat huis niet gekocht, en je beslissings boom had aangepast geweest, en toevallig net op het pad van die niet remmende vrachtwagen geplaatst, dan had je het woongenot van 6 plankjes gehad)
al met al mag iedereen die in gezondheid verkeerd en goed eten op tafel heeft, hurend of in eigen huis, zichzelf gelukkig prijzen.
.Ge wit oit noit nie is mijn devies. En het eigen geld wat hier in het huis zit had anders in aandelen gezeten. Ben dus best wel tevreden met het resultaat. Er is meer dan de helft verdampt in fictief geld en ons huis is 10% verdampt. Dus ach...
Goeie investering geweest dus .Kwestie van het verhaal zo draaien dat het in je voordeel past.
Wat ik niet weet is of we niet een mooier, leuker huis hadden kopen. Al kom ik nu op Funda geen huizen tegen in de toenmalige prijsklasse van ons huis waar ik het huis nu op in zou willen ruilen.
En daar twijfel ook geen seconde aan. We zitten zelfs nu zo goed dat we zouden blijven wonen waar we wonen, ook al winnen we de staatsloterij. Veels te leuke buurt, veels te leuke buren (naja, op dit moment op 1 onderwerp na
), veels te tof huis helemaal naar onze smaak, veels te relaxde locatie en we zouden in theorie dood kunnen gaan want er is ruimte zat voor gezinsvergroting en niet te groot voor latere gezinsverkleining. Kortom. Helemaal 100% perfect!Ja leuk, gegeven dat het aantal huizen in die "normale" buurt vast is, betekent het tegen elkaar opbieden alleen dat iemand anders er niet kan wonen. En dat is nou precies wat sommige Nederlanders jarenlang hebben gedaan.quote:
[..]
Daarmee doelend op de buurt waar ze wonen, maw, dat als ze een hogere hypotheek hadden gehad, ze wel in een normale buurt hadden gewoond?
Haha.... je had beter ergens anders kunnen gaan wonen, in Drenthe bijvoorbeeldquote:
"papa.. Mo zegt dat hij met zijn tjappies een jonko gaat smoken voor hij de meisje gaat geven. Wat betekent dat papa?"
"Dat betekent dat papa beter een wat hogere hypotheek had kunnen nemen zoon"
jah, prima aan deze kant. En daar?quote:
Overigens, hou je vast voor de discussie hier hoor, ik weet niet hoe lang je eventueel al meegelezen hebt, maar euh...nou ja.. Ik snap niet wat je punt is. Dat klopt ja, iemand anders kan er niet gaan wonen. En dus? Dat is een direct gevolg van het kopen van een huis. Zodra 1 iemand het huis koopt kunnen alle andere bieders daar niet meer gaan wonen, want het huis is van de markt.quote:
[..]
Ja leuk, gegeven dat het aantal huizen in die "normale" buurt vast is, betekent het tegen elkaar opbieden alleen dat iemand anders er niet kan wonen. En dat is nou precies wat sommige Nederlanders jarenlang hebben gedaan.
Dat er op een gegeven moment steeds meer mensen gaan afvallen in de race omdat het bedrag dat geboden wordt niet meer door iedereen op te brengen is, dat is dan logisch, maar wat is daar je punt dan? Dat dat niet mag omdat dat voor mensen met een kleinere portemonnee niet eerlijk is?
3% in 6 jaar. Dat word nog flink veel sparen de komende 30 jaar.quote:
[..]
Jo! Alles goed?
[..]
Ach, dat ben ik al een jaar of 6 nu, dus nieuw is relatief.
Al heb ik wel al 3% van ons huis bij elkaar gespaard, ondanks de waardeverlaging!
Je trekt snelle conclusies op incomplete info.quote:
[..]
3% in 6 jaar. Dat word nog flink veel sparen de komende 30 jaar.
50% in 30 jaar is het.
En we gaan de gehele looptijd niet meer betalen per maand. Kortom, is gewoon een goeie deal
. We gaan het overigens wel verhogen naar 100% in 30 jaar als we een nieuwe hypotheekronde hebben (of 7 jaar moeten we weer bij de gaan bank zitten geloof ik).En dan zitten we dermate veilig qua maandlasten dat we het op 1 inkomen kunnen draaien (al wordt het wel krapjes) of de HRA kunnen missen.
Learn you fast, young padawanquote:
[..]
Je trekt snelle conclusies op incomplete info.
Ik heb deel 1 gelezen, t/m deel 15 ofzo meegepost en toen Huizenmarktzeepbel.nl te lang bleef plakken op zijn bullshit argumenten kwam ben ik afgehaaktquote:
[..]
jah, prima aan deze kant. En daar?
. Dus ik ken het .Overigens is de gedachtegang van huren niet zo heel dom momenteel. Zou ik ook doen als ik geen koophuis zou hebben (gehad). Kwestie van zo efficient mogelijk met geld om gaan en momenteel is dit het moment om te profiteren van de markt. Je moet weer wel uitkijken dat je te lang wacht op het absolute dieptepunt, want het gaat vanzelf een keer net zo hard omhoog als dat het omlaag gegaan is. Zo is het altijd gegaan en zal het altijd blijven gaan. Met een groeiende wereldbevolking en steeds minder m2's droge grond per inwoner blijft er schaarste. Tis een kwestie van juiste timing.
Blijft wel overeind dat mijn vriendin en ik 3 jaar terug een bewuste keuze hebben gemaakt wat m.i. een goede keuze is geweest waar ik absoluut geen spijt van heb en die ik met de kennis van nu alsnog gemaakt zou hebben. Ondanks de ingestorte huizenmarkt en de wetenschap dat we nu voor hetzelfde geld 10m2 meer woonoppervlak zouden kunnen kopen op een andere vergelijkbare plek.
+1quote:
De meeste mensen lenen wat ze maximaal kunnen krijgen zodat ze een beetje fatsoenlijk huis kunnen kopen. We zijn niet allemaal Basp's die na een erfenis alsnog een koopgarantappartement kopen met rustiek uitzicht op de plaatselijke minaret omdat we zonodig lage maandlasten willen hebben.quote:
[..]
Daarmee doelend op de buurt waar ze wonen, maw, dat als ze een hogere hypotheek hadden gehad, ze wel in een normale buurt hadden gewoond?
Hoe is dat een reactie op 'per se geen tophypotheek willen'?
Jezelf afvragen ' waarom de meeste mensen eigenlijk geen 50 k in willen brengen' is helemaal waanzin natuurlijk. Als je van vers je uni of HBO komt heb je over het algemeen 0,0 euro op de bank en ben je al blij als je zonder schulden door je studie bent gekomen. Vervolgens ga je in het begin zo'n 1800 euro netto verdienen.Maar even acht jaar brood met soep eten zodat je 50 k op kunt sparen om het vervolgens allemaal als aanbetaling te gebruiken voor een huis dat ondertussen meer dan 50 k duurder is geworden terwijl je van de bank ook gewoon op dag 1 van je vaste contract het huis gefinancieerd had kunnen krijgen? Een huis dat ook nog eens een stuk lagere maandlasten had gehad dan het equivalent huren?
Tja.. Dan is de keuze voor veel mensen snel gemaakt hoor.
Je kunt dus wel arrogant stellen dat ' jij tenminste slim was door 50 k in te brengen' maar dan sluit je je ogen voor het feit dat de meeste starters die optie helemaal niet hebben. Dat nog los van het feit dat ik denk dat je beter en al je eigen geld had ingebracht en maximaal had geleend.
Dan had je nu tenminste echt een huis voor de komende 20 jaar gehad..
nee nee, ik stel niet dat ik slim was door 50k in te brengen. Nee, ik stel dat het slim is om te sparen. Je kunt wel zeggen dat iemand blij kan zijn als ie zonder schuld door de studie komt, en dat is voor een bepaalde groep mensen ook zo, maar dat betekent niet dat je dan maar een jaar later een huis moet gaan kopen als je daar eigenlijk nog geen rooie cent voor opzij hebt gezet.quote:
[..]
De meeste mensen lenen wat ze maximaal kunnen krijgen zodat ze een beetje fatsoenlijk huis kunnen kopen. We zijn niet allemaal Basp's die na een erfenis alsnog een koopgarantappartement kopen met rustiek uitzicht op de plaatselijke minaret omdat we zonodig lage maandlasten willen hebben.
Jezelf afvragen ' waarom de meeste mensen eigenlijk geen 50 k in willen brengen' is helemaal waanzin natuurlijk. Als je van vers je uni of HBO komt heb je over het algemeen 0,0 euro op de bank en ben je al blij als je zonder schulden door je studie bent gekomen. Vervolgens ga je in het begin zo'n 1800 euro netto verdienen.Maar even acht jaar brood met soep eten zodat je 50 k op kunt sparen om het vervolgens allemaal als aanbetaling te gebruiken voor een huis dat ondertussen meer dan 50 k duurder is geworden terwijl je van de bank ook gewoon op dag 1 van je vaste contract het huis gefinancieerd had kunnen krijgen? Een huis dat ook nog eens een stuk lagere maandlasten had gehad dan het equivalent huren?
Tja.. Dan is de keuze voor veel mensen snel gemaakt hoor.
Je kunt dus wel arrogant stellen dat ' jij tenminste slim was door 50 k in te brengen' maar dan sluit je je ogen voor het feit dat de meeste starters die optie helemaal niet hebben. Dat nog los van het feit dat ik denk dat je beter en al je eigen geld had ingebracht en maximaal had geleend.
Dan had je nu tenminste echt een huis voor de komende 20 jaar gehad..
Nou, kijk, ik heb een huis voor de komende 20 jaar. Of dat in jouw ogen ook zo is is helemaal niet interessant, want het gaat er om of ík dat vind, immers, ik woon er, niet jij.
Je hebt imho helemaal gelijk op 1 punt.quote:
[..]
De meeste mensen lenen wat ze maximaal kunnen krijgen zodat ze een beetje fatsoenlijk huis kunnen kopen. We zijn niet allemaal Basp's die na een erfenis alsnog een koopgarantappartement kopen met rustiek uitzicht op de plaatselijke minaret omdat we zonodig lage maandlasten willen hebben.
Jezelf afvragen ' waarom de meeste mensen eigenlijk geen 50 k in willen brengen' is helemaal waanzin natuurlijk. Als je van vers je uni of HBO komt heb je over het algemeen 0,0 euro op de bank en ben je al blij als je zonder schulden door je studie bent gekomen. Vervolgens ga je in het begin zo'n 1800 euro netto verdienen.Maar even acht jaar brood met soep eten zodat je 50 k op kunt sparen om het vervolgens allemaal als aanbetaling te gebruiken voor een huis dat ondertussen meer dan 50 k duurder is geworden terwijl je van de bank ook gewoon op dag 1 van je vaste contract het huis gefinancieerd had kunnen krijgen? Een huis dat ook nog eens een stuk lagere maandlasten had gehad dan het equivalent huren?
Tja.. Dan is de keuze voor veel mensen snel gemaakt hoor.
Je kunt dus wel arrogant stellen dat ' jij tenminste slim was door 50 k in te brengen' maar dan sluit je je ogen voor het feit dat de meeste starters die optie helemaal niet hebben. Dat nog los van het feit dat ik denk dat je beter en al je eigen geld had ingebracht en maximaal had geleend.
Dan had je nu tenminste echt een huis voor de komende 20 jaar gehad..
Waarom zouden mensen direct na hun HBO/WO een huis moeten kunnen kopen?
Wat is dat voor een flauwekul dat dat als standaard wordt gezien?
Het is nooit, en dan bedoel ik ook echt nooit de leefstandaard geweest dat je na een hogere opleiding direct een flink huis kon kopen. Zeker niet op 1 inkomen. Ik snap ook niet dat de net afgestudeerden van tegenwoordig zo naief/dom/arrogant zijn om dat te denken? Net als de figuren die van mening zijn dat het achterlijk is dat je een flinke baan moet hebben om een flinke 2kapper te kunnen betalen. Mensen als onze eigen Vonkenboer hebben verrekte geluk hoor. Dat ze dat kunnen betalen! Dit is echt nooit normaal geweest. Wat ben je dan voor wereldvreemd figuur als je het nu raar vindt dat het nog steeds zo is. Er is ook helemaal niets mis met huren. Gelukkig hebben we in NL de mogelijkheid om te huren. En de mensen die last hebben van wachtlijsten zijn doorgaans de mensen die hun toekomst niet hebben kunnen voorspellen, te veel eisen hebben of geen geduld hebben. Tja, is ook niets mis mee, maar dan wordt het inderdaad net wat moeilijker dan sociale woningbouw.
En klagen dat huizen zo duur zijn? Joh, we verdienen gewoon verrekte veel. Alles is na rato. In Londen, Parijs of Berlijn betaal je 3ton voor een zolderkamertje. Daar kan je hier nog in Amsterdam een leuk appartement van kopen, in een grote stad een leuk rijtjeshuis met tuin of zelfs in de buitengebieden met geluk een aardige 2kapper.
Waar ik zelf wel issues mee heb (terwijl het natuurlijk gewoon iedereen' eigen keuze is) is scheef wonen in sociale woningbouw. Mensen die prima kunnen kopen of privaat huren maar sociale huurwoningen bezet houden onder het mom "ja, maar ik ben toch gek om een huis te kopen voor 250K terwijl ik hier zit voor 300 euro per maand"? Groot gelijk, is lekker goedkoop! Maar je blokkeert wel lekker asociaal een systeem dat geld kost en bedoeld is voor mensen die het echt nodig hebben. Andere mensen dan jij.
Gast, jij woont gewoon in Tilburg?quote:
Hannoying beetje gefrusteerd dat je nu nog niets naar je zin kan kopen dat je mij in deze discussie zo denigrerend neer moet zetten met een appartement waar ik wel blij mee ben. En die minaretten moet je toch flink voor zoeken, westpoint is toch een stuk prominenter aanwezig in mijn super uitzicht.
quote:
Hannoying beetje gefrusteerd dat je nu nog niets naar je zin kan kopen dat je mij in deze discussie zo denigrerend neer moet zetten met een appartement waar ik wel blij mee ben. En die minaretten moet je toch flink voor zoeken, westpoint is toch een stuk prominenter aanwezig in mijn super uitzicht.
Sorry Basp Wel een prachtige titel
.onor.nl geeft als max. mogelijke hypotheek (bij Argenta Waerdevol/special living) obv geboortejaar 1980, salaris 43.000, ORV 150.000, rentevastperiode 10 jaar, een hypotheek van 220.561 euro.quote:
Ik zal hier ook mijn jaarsalaris neerzetten, dat is ongeveer 43.000 euro. Dat is bovenmodaal volgens mij
Ik zal de volgende aannames hier neerzetten:
1) Ik kan geen huis kopen van 270k
2) Ik kan alleen een huis kopen in een wijk waar de schoteldichtheid erg hoog is
3) De hypotheek die ik nu kan krijgen, is (veel) lager als vorig jaar. Terwijl ik 6% meer ben gaan verdienen.
SPOILERWaerdevol/Special Living
Hypotheekdelen
soort bedrag rente
Annuiteiten ¤ 188.919 4,20 % (ik had gekozen voor volledig annuiteiten, koopprijs 180.000)
Aflossingsvrij ¤ 0 4,20 %
Totaal ¤
188.919
4,20 %
Gemiddelde maandlasten
periode bruto netto
1e RVP ¤ 938 ¤ 721
1e jaar ¤ 938 ¤ 697
Overig
Max hypotheek ¤ 220.561
Annuleren ¤ 0
Saldo 5 jaar ¤
10.541
ORV
Los
[ Bericht 1% gewijzigd door poemojn op 14-10-2011 22:59:29 ]
Ik zal ook even inhaken:quote:
Ik zal de volgende aannames hier neerzetten:
1) Ik kan geen huis kopen van 270k
2) Ik kan alleen een huis kopen in een wijk waar de schoteldichtheid erg hoog is
3) De hypotheek die ik nu kan krijgen, is (veel) lager als vorig jaar. Terwijl ik 6% meer ben gaan verdienen.
1) En ook geen huis van 500K, moet dat dan, met een inkomen van 43k?
2) Welke regio zoek je wat dan?
3) Ja, duh... Dat werd in dit topic al tot in den treure voorspeld. Hoe langer je wacht, hoe moeilijker het wordt. En duurder. Zelfs als de aankoopprijs iets daalt.
Klopt ,, ik ken er ook twee, waarvan ik me afvraag wanneer de bank gaat ingrijpen, het kost steeds meer en de kosten lopen fors op per maandquote:za 15 okt 2011, 11:03
Tijdbom op huizenmarkt
AMSTERDAM - In heel Nederland dreigt een golf van huisuitzettingen en gedwongen verkopen van woningen.
Daarmee opent Het Parool.
De banken zitten met 20.000 woningen waarvan de eigenaar grote achterstanden heeft bij de hypotheekbetalingen.
Deze huizen worden nog niet gedwongen geveild omdat banken bang zijn voor hun imago en geen zin hebben om 50.000 euro verlies per huis te incasseren.
Dat is het gemiddelde bedrag dat een woning te weinig opbrengt bij een executieveiling. De komende maanden moeten zo op grond van Europese regels kiezen: de hypotheeklening afschrijven of de huizen toch laten veilen.
De banken zullen bij gedwongen veiling in totaal 1 miljard euro aan verlies moeten afboeken.
Ze staan te koop voor net boven de hypotheeksom, maar dat is volslagen klets, voor een ton minder wil niemand ze hebben
Overigens is de kantorenmarkt net zo een zeepbel hoor, daar liggen ook vele miljarden verlies te wachten
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 15-10-2011 11:20:13 ]
quote:
AMSTERDAM - In heel Nederland dreigt een golf van huisuitzettingen en gedwongen verkopen van woningen.
20.000 x 50.000 euro verlies, en dan de kantorenmarktquote:
20.000 woningen op een totaal van 1.4 miljoen.....valt me nog mee, gezien de apocalyptische voorspellingen in dit topic !
Dit verlies zal genomen moeten worden komende maanden
Waar komt die 1,4 miljoen vandaan? Of bedoel je 4,1 miljoen?quote:
20.000 woningen op een totaal van 1.4 miljoen.....
Denk hetquote:
[..]
Waar komt die 1,4 miljoen vandaan? Of bedoel je 4,1 miljoen?
20.000 is natuurlijk geen apocalyps, maar het is wel meer dan 15% van het aantal transacties en gaat dus een grote invloed op de prijsvorming hebben.quote:
20.000 woningen op een totaal van 1.4 miljoen.....valt me nog mee, gezien de apocalyptische voorspellingen in dit topic !
Tevens zijn het natuurlijk 20.000 kleine drama's.
Ik zou me eerder afvragen welke revolutionaire Europese wetgeving dit zou verplichten, want dat is natuurlijk weer nergens te vinden ...quote:
[..]
Waar komt die 1,4 miljoen vandaan? Of bedoel je 4,1 miljoen?
Met miljarden winsten van bank is 1 miljard verlies ook niet zo'n probleem.quote:
[..]
20.000 x 50.000 euro verlies, en dan de kantorenmarkt
Dit verlies zal genomen moeten worden komende maanden
Ze gaan ook heus niet alle 20.000 de executieveiling op maar aan de andere kant is het een begin. Een verbazingwekkend begin aangezien de situatie op de arbeidsmarkt nog steeds historisch goed is, rentes historisch laag en de huizenprijs nog behoorlijk op niveau.quote:
[..]
20.000 is natuurlijk geen apocalyps, maar het is wel meer dan 15% van het aantal transacties en gaat dus een grote invloed op de prijsvorming hebben.
Tevens zijn het natuurlijk 20.000 kleine drama's.
Mocht er echt een beetje werkloosheid de kop op steken, de rente een procent of 3 stijgen (let wel: we hebben dit jaar maar liefst 3 % inflatie!) en de huizenprijs nog een procentje of 10 doordalen dan komen er pas echt heel veel mensen in de problemen.
we hebben niets bijzonders gedaan! Konden alleen maar op twee inkomens kopen en hadden een rentevaste periode van 5 jaar. We hadden zelfs wat eigen geld ingebracht maar nu is Henk acht uur per week gekort, is mijn pensioenspremie verhoogt, GWL 70 euro per maand duurder geworden en biedt de bank ons een verlenging van de hypotheek aan tegen 7 %. Dat kunnen we helemaal niet betalen maar we kunnen nergens naar oversluiten doordat we 40 k onderwaarde hebben! We gaan hier kapot aan!"
Het gaat ook om het Imagoverlies als je de mensen op straat moet zetten, daar houden banken niet vanquote:
[..]
Met miljarden winsten van bank is 1 miljard verlies ook niet zo'n probleem.
Velen zijn werkloos en gescheiden of bijstand en gaan langzaam aan de bietenbrug op omdat niemand de hut komt kopen
De markt is stroperig maar zal uiteindelijk convergeren naar de prijs die de markt kan betalen.quote:
[..]
Ik zal ook even inhaken:
1) En ook geen huis van 500K, moet dat dan, met een inkomen van 43k?
2) Welke regio zoek je wat dan?
3) Ja, duh... Dat werd in dit topic al tot in den treure voorspeld. Hoe langer je wacht, hoe moeilijker het wordt. En duurder. Zelfs als de aankoopprijs iets daalt.
20.000 woningen in de ramsj.... dat lost op zijn minst de scheefleen problematiek en het scheefhuur probleem opquote:
20.000 woningen op een totaal van 1.4 miljoen.....valt me nog mee, gezien de apocalyptische voorspellingen in dit topic !
Nou... ja... op zijn minst 1 van beiden
Precies.... de banken zijn poeslief tegen wanbetalers.... iets wat jij een tijdje geleden gewoon zat te ontkennen... De banken gaan deze mensen niet hun woning uitzetten omdat de markt dan gewoon verder afglijdt... men bedenkt wel een of andere regeling met ze of vraagt de belastingbetaler de rekening te betalen... bankster stylequote:
[..]
Ik zou me eerder afvragen welke revolutionaire Europese wetgeving dit zou verplichten, want dat is natuurlijk weer nergens te vinden ...
De gemiddelde verkoopprijs ligt ook nog op een astronomisch hoog niveau... als die andere factoren kunnen de status quo nog wat rekken maar groei is absoluut uitgesloten.quote:
Ze gaan ook heus niet alle 20.000 de executieveiling op maar aan de andere kant is het een begin. Een verbazingwekkend begin aangezien de situatie op de arbeidsmarkt nog steeds historisch goed is, rentes historisch laag en de huizenprijs nog behoorlijk op niveau.
De inflatie is alleen zo hoog voor zaken die niet op krediet gekocht worden, prijzen van luxe artikelen dalen nog steeds of blijven op hetzelfde prijsniveau.quote:Mocht er echt een beetje werkloosheid de kop op steken, de rente een procent of 3 stijgen (let wel: we hebben dit jaar maar liefst 3 % inflatie!) en de huizenprijs nog een procentje of 10 doordalen dan komen er pas echt heel veel mensen in de problemen.
Geen stukje risico analyse uitgevoerd... heel bijzonder als je je tot aan je oogballen toe laat financierenquote:we hebben niets bijzonders gedaan! Konden alleen maar op twee inkomens kopen en hadden een rentevaste periode van 5 jaar. We hadden zelfs wat eigen geld ingebracht maar nu is Henk acht uur per week gekort, is mijn pensioenspremie verhoogt, GWL 70 euro per maand duurder geworden en biedt de bank ons een verlenging van de hypotheek aan tegen 7 %. Dat kunnen we helemaal niet betalen maar we kunnen nergens naar oversluiten doordat we 40 k onderwaarde hebben! We gaan hier kapot aan!"
Ik neem aan dat je dit post vanaf je mobiel @ beursplein, waar je samen met je tweelingsbroer Xeno naartoe getogen bent om ons allemaal te redden van den kwaade. Kun je daar misschien even rondvragen wat deze mysterieuze Europese wetgeving concreet is dan?quote:
[..]
Precies.... de banken zijn poeslief tegen wanbetalers.... iets wat jij een tijdje geleden gewoon zat te ontkennen... De banken gaan deze mensen niet hun woning uitzetten omdat de markt dan gewoon verder afglijdt... men bedenkt wel een of andere regeling met ze of vraagt de belastingbetaler de rekening te betalen... bankster style
Misschien is het wel dezelfde wetgeving die de Grieken verplicht 400 tanks te kopen....
Maar zo zijn er honderdduizenden. Van de woningeigenaren heeft zeker 20 % een 'negatieve overwaarde' en dat is bij het huidige prijsniveau dat dus nog altijd historisch hoog is. Dan heb je het nu al over ruim 750.000 huishoudens en door de bank genomen zijn dat nou net niet de meest draagkrachtige huishoudens. Bij het kleinste zuchtje tegenwind komen er heel wat Henk en Ingrids in de problemen.quote:
Geen stukje risico analyse uitgevoerd... heel bijzonder als je je tot aan je oogballen toe laat financieren
Mag je tegenwoordig met een bijstandsuitkering een koophuis bezitten? Volgens mij niet hoor.quote:
[..]
Het gaat ook om het Imagoverlies als je de mensen op straat moet zetten, daar houden banken niet van
Velen zijn werkloos en gescheiden of bijstand en gaan langzaam aan de bietenbrug op omdat niemand de hut komt kopen
Dan kunnen ze daarna ook direct door naar de WNSP om hun schuld weg te saneren.
Even nog een zoek de 2 minaretten vanuit mijn uitzicht zoekplaatje voor de liefhebbers.
Ik doe niet mee met de bezetting... is niet effectiefquote:
[..]
Ik neem aan dat je dit post vanaf je mobiel @ beursplein, waar je samen met je tweelingsbroer Xeno naartoe getogen bent om ons allemaal te redden van den kwaade. Kun je daar misschien even rondvragen wat deze mysterieuze Europese wetgeving concreet is dan?
Misschien is het wel dezelfde wetgeving die de Grieken verplicht 400 tanks te kopen....
De banksters hebben echt geen hulp nodig om hun lot te bezegelen,
xeno zal er wel rondhuppelen... samen met zijn hippie en krakersvrienden
QFTquote:
Dat is niet zo moeilijkquote:
[..]
Mag je tegenwoordig met een bijstandsuitkering een koophuis bezitten? Volgens mij niet hoor.
Dan kunnen ze daarna ook direct door naar de WNSP om hun schuld weg te saneren.
Even nog een zoek de 2 minaretten vanuit mijn uitzicht zoekplaatje voor de liefhebbers.
[ afbeelding ]
Overigens waar woon je in het centrum?
tuurlijk wel, en de bank ziet op je salarisrekening een bijstandsuitkering als je een keer te laat bent en ze je nakijkenquote:
[..]
Mag je tegenwoordig met een bijstandsuitkering een koophuis bezitten? Volgens mij niet hoor.
Dan maken ze en aantekening
Verder is er niks aan de hand op de markt.
Dat valt me tegen van je, LXIV. Lees 'ns vorige pagina terug.quote:
Tijdbom huizenmarkt: verkoopgolf dreigt
Verder is er niks aan de hand op de markt.
Kun je misschien aangeven wat die mysterieuze Europese regelgeving, waar naar wordt verwezen, maar die nergens met naam en toenaam vermeld wordt, nou exact inhoudt?
Voordat de Grieken weer eens 400 tanks gekocht hebben.
http://maps.google.nl/map(...)ant&t=h&z=17&vpsrc=6quote:
[..]
Dat is niet zo moeilijk
[ afbeelding ]
Overigens waar woon je in het centrum?
Impressie:
http://www.funda.nl/koop/(...)8531-mozartlaan-533/
En zoals we kunnen zien zijn dit niet zoals eerder door jou gesteld te hoge prijzen omdat ze door ee WBV onder koopgarant worden aangeboden, want zoek maar eens wat andere appartementen met zoveel oppervlakte en neem dan ook de VVE bijdrage in de vergelijking mee.
Zoals ik al eerder hier voorspeld heb: hoe langer de overheid de boel rekt/redt, hoe harder de klap wordt. Dit is nog maar het begin...quote:
Tijdbom huizenmarkt: verkoopgolf dreigt
Verder is er niks aan de hand op de markt.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Oude wijsheden gelden nog steeds, geen bankier die daar iets aan kan veranderen.
Stug blijven volhouden dat er niets aan de hand is... Doet me ondertussen aan een zekere Iraakse ex-minister denkenquote:
20.000 woningen op een totaal van 1.4 miljoen.....valt me nog mee, gezien de apocalyptische voorspellingen in dit topic !
Die 20.000 is trouwens slechts 10% van alle leners-met-betalingsproblemen:
Het Parool:
Wat mij betreft hoog tijd om 90% van de bankenbusiness te sluiten! Ze zijn niet nodig, produceren niets, maar zorgen wel voor enorm veel ellende met hun dikke-lucht-business.quote:Momenteel zijn er bij tweehonderdduizend woningen betalingsproblemen, waarvan tien procent ernstig is. Banken hebben tientallen specialisten ingehuurd om de schade te beperken. Dat gaat zo ver dat ze bij huizen die ze onderhands hopen te verkopen, het gras maaien of de gevel schilderen om de objecten toonbaar te houden. Daarmee houden banken het aantal executieveilingen kunstmatig laag.
[ Bericht 3% gewijzigd door RemcoDelft op 15-10-2011 15:31:37 ]
Als je me dan toch quote.... heb je dan ook antwoord op mijn vraag wat die 1,4 miljoen betekentquote:
Stug blijven volhouden dat er niets aan de hand is... Doet me ondertussen aan een zekere Iraakse ex-minister denken
Welke activiteiten vallen allemaal onder die 90%?quote:
Wat mij betreft hoog tijd om 90% van de bankenbusiness te sluiten! Ze zijn niet nodig, produceren niets, maar zorgen wel voor enorm veel ellende met hun dikke-lucht-business.
Ook op de FP: 'Tikkende tijdbom op huizenmarkt'quote:
[..]
Klopt ,, ik ken er ook twee, waarvan ik me afvraag wanneer de bank gaat ingrijpen, het kost steeds meer en de kosten lopen fors op per maand
Ze staan te koop voor net boven de hypotheeksom, maar dat is volslagen klets, voor een ton minder wil niemand ze hebben
Overigens is de kantorenmarkt net zo een zeepbel hoor, daar liggen ook vele miljarden verlies te wachten
En hoeveel zat er ook alweer in het nationale hypotheekgarantie-potje?quote:1 miljard euro schade
Als de 20.000 woningen geveild moeten worden, bedraagt de schade voor banken 1 miljard euro. De voorraad woningen van wanbetalers stijgt bovendien met 5.000 per jaar. In totaal zijn er bij 200.000 woningen in Nederland betalingsproblemen, waarvan er dus 10 procent ernstige problemen zijn.
Nooit genoeg om echte klappen op te vangen natuurlijk
.700 miljoen las ik pas. Ik ben nu wel benieuwd of deze 20.000 mensen NHG hebben, want in dat geval zou de bank er niets op verliezen. Ik kan me dus voorstellen dat ze de NHG-leners wel hun huis uit zetten, en de mensen zonder NHG niet! Ironisch toch...quote:Op zaterdag 15 oktober 2011 15:19 schreef pberends het volgende:
[..]
En hoeveel zat er ook alweer in het nationale hypotheekgarantie-potje?
Nooit genoeg om echte klappen op te vangen natuurlijk
Tja, als ik in die situatie zou zitten zou een verkoop (en daarna vereffening naar ¤0 door de NHG) toch mijn voorkeur hebben. Dan kun je tenminste met een schone lei opnieuw beginnen. Anders word je door de mangel gehaald door de bank en is de enige oplossing de WSNP.quote:
[..]
700 miljoen las ik pas. Ik ben nu wel benieuwd of deze 20.000 mensen NHG hebben, want in dat geval zou de bank er niets op verliezen. Ik kan me dus voorstellen dat ze de NHG-leners wel hun huis uit zetten, en de mensen zonder NHG niet! Ironisch toch...
[ Bericht 0% gewijzigd door lutser.com op 15-10-2011 15:43:53 ]
Denk dat een groot gedeelte van die hypotheken die echt problemen opleveren zonder NHG is. Lekker veel aflossingsvrije maximale tophypothekenquote:
[..]
En hoeveel zat er ook alweer in het nationale hypotheekgarantie-potje?
Nooit genoeg om echte klappen op te vangen natuurlijk
Goh nee echt. Liever geen schuld dan wel een schuldquote:
[..]
Tja, als ik in die situatie zou zitten zou een verkoop (en daarna vereffening naar ¤0 door de NHG) toch mijn voorkeur hebben. Dan kun je tenminste met een schone lei op beginnen. Anders word je door de mangel gehaald door de bank en is de enige oplossing de WSNP.
De mensen met NHG hebben een grondige financiële screening gehad en mochten max 50% aflossingsvrij kopen, die zonder NHG konden bv gewoon 100% aflossingsvrij kopen en konden meer lenen. Het grootste deel van die 20.000 zal dan ook waarschijnlijk tot de groep zonder NHG behoren.quote:
[..]
700 miljoen las ik pas. Ik ben nu wel benieuwd of deze 20.000 mensen NHG hebben, want in dat geval zou de bank er niets op verliezen. Ik kan me dus voorstellen dat ze de NHG-leners wel hun huis uit zetten, en de mensen zonder NHG niet! Ironisch toch...
Allesquote:
[..]
Welke activiteiten vallen allemaal onder die 90%?
Maar dat zoiets gaat gebeuren is natuurlijk ondenkbaar.... de banksters zullen wel gered worden en de belastingbetaler nog een keer flink uitwonen.quote:
[..]
En hoeveel zat er ook alweer in het nationale hypotheekgarantie-potje?
Nooit genoeg om echte klappen op te vangen natuurlijk
De vraag is dus; wat gaat je op langere termijn meer kosten? De boel laten klappen of kapitaal blijven injecteren?quote:
[..]
Maar dat zoiets gaat gebeuren is natuurlijk ondenkbaar.... de banksters zullen wel gered worden en de belastingbetaler nog een keer flink uitwonen.
Die vraag is of je principieel of rationeel wilt handelen. Als je pas nu rationeel gaat handelen dan is dat aan de late kant. Vanuit het pragmatisme van de banksters bekeken is het gewoon weer een kans om door te gaan met de zakken te vullen. Persoonlijk ben ik voor een systeemcrash omdat we dan in 1 klap een aantal vervelende fouten uit het verleden kunnen herstellen (nadat we de huidige elite buiten spel gezet hebben).quote:Op zaterdag 15 oktober 2011 19:46 schreef Devv het volgende:
[..]
De vraag is dus; wat gaat je op langere termijn meer kosten? De boel laten klappen of kapitaal blijven injecteren?
En jij denk serieus dat dit dan ook echt gaat gebeuren?quote:
[..]
Persoonlijk ben ik voor een systeemcrash omdat we dan in 1 klap een aantal vervelende fouten uit het verleden kunnen herstellen (nadat we de huidige elite buiten spel gezet hebben).
Ja. Hij wel.quote:
En jij denk serieus dat dit dan ook echt gaat gebeuren?
Ik vind ze best aardig hoor, sterker nog ik huur iets soortgelijks voor zo'n 850 euro per maandquote:
Je hebt goed gezocht hanoy
En zoals we kunnen zien zijn dit niet zoals eerder door jou gesteld te hoge prijzen omdat ze door ee WBV onder koopgarant worden aangeboden, want zoek maar eens wat andere appartementen met zoveel oppervlakte en neem dan ook de VVE bijdrage in de vergelijking mee.
Ik zit ook wel een beetje te etteren soms maar je bent midden 20 toch? Ach, dan is het allemaal ook geen rampzalig plan. Je hebt een stuk eigen geld ingebracht en als je nu die hypotheek zo snel mogelijk aflost ben je straks begin 30 en heb je een afbetaald appartement op zak dat je lekker kan verhuren.
Ik had zelf niet voor de koopgarantconstructie gekozen en denk dat je op het verkeerde moment je appartement hebt gekocht maar het principe kan ik wel volgen, heb zelf min of meer hetzelfde gedaan (zij het met een appartement in Vietnam)
Ik vind het naïef.quote:
Op een Fok!ker of 6 na, vindt iedereen dat.quote:
Volgens mij maar 4, die andere 2 zijn klonenquote:
[..]
Op een Fok!ker of 6 na, vindt iedereen dat.
Aan die andere 4 twijfel ik ook nog...quote:
Volgens mij maar 4, die andere 2 zijn klonen
Ik stel voor: een bailout van de NHG.quote:
[..]
En hoeveel zat er ook alweer in het nationale hypotheekgarantie-potje?
Nooit genoeg om echte klappen op te vangen natuurlijk
Ik heb je voorstel op een post-it memoblaadje aan mijn monitor gehangen.quote:
Ik stel voor: een bailout van de NHG.
Daar heb je natuurlijk niets aan, maar dan wordt er tenminste nog iets mee gedaan.
Oproep tot revolutie, de hypothekenherfst!quote:
[..]
Persoonlijk ben ik voor een systeemcrash omdat we dan in 1 klap een aantal vervelende fouten uit het verleden kunnen herstellen (nadat we de huidige elite buiten spel gezet hebben).
Al moet ik wel zeggen dat ik mijzelf (als huizenbezitter) wel blijf verbazen over sommige verkopers in de huidige markt. Vrienden van ons hebben een appartement te koop. In die flat staan 4 appartementen in de verkoop. 2 voor 180K en 2 voor 190K (waarvan 1 van die vrienden dus... Voor 190K).quote:
[..]
Volgens mij maar 1, die andere 5 zijn klonen
Verschil tussen de 4 flats is.... er niet
.Naja, okee, qua inrichting verschilt het. Maar ik heb toch echt geen 10K over voor andermans interieur. Ik vraag me dan echt serieus af van, come on... Wat denk je zelf. Als je nu met mooi interieur op 180K gaat zitten, ben je er in een maand vanaf. Nu zit je 7 maanden a 1000 euro p/m te kijken met je appartementje.... En heb je het nog niet verkocht
.De situatie is dan weer niet zo dat je zegt "ooh, tijd zat".
Eens hoor. Hier zie ik het ook, verkopers in denial.quote:
[..]
Al moet ik wel zeggen dat ik mijzelf (als huizenbezitter) wel blijf verbazen over sommige verkopers in de huidige markt. Vrienden van ons hebben een appartement te koop. In die flat staan 4 appartementen in de verkoop. 2 voor 180K en 2 voor 190K (waarvan 1 van die vrienden dus... Voor 190K).
Verschil tussen de 4 flats is.... er niet
Naja, okee, qua inrichting verschilt het. Maar ik heb toch echt geen 10K over voor andermans interieur. Ik vraag me dan echt serieus af van, come on... Wat denk je zelf. Als je nu met mooi interieur op 180K gaat zitten, ben je er in een maand vanaf. Nu zit je 7 maanden a 1000 euro p/m te kijken met je appartementje.... En heb je het nog niet verkocht
De situatie is dan weer niet zo dat je zegt "ooh, tijd zat".
Je moet je gewoon aanpassen aan de markt.quote:
[..]
Eens hoor. Hier zie ik het ook, verkopers in denial.
Mijn appartement heb ik op de top in 12 dagen verkocht voor een prijs waarvan de makelaar (ja, was een beetje jammer) zei dat het onrealistisch was en dat ik er nooit vanaf zou komen
.(Makelaar zei, 179K op Funda en 175K verkoop is top. Ik zei, 189K op funda en 185K is deal.
, appartementje is met 189K op Funda gegaan, verder geen promotie. Zelfs geen bord aan het raam en in 12 dagen massa's kijkers en iemand die zei, we dealen @ 185K
).Doe je goed ! Makelaars weten ook niet alles.quote:
[..]
Je moet je gewoon aanpassen aan de markt.
Mijn appartement heb ik op de top in 12 dagen verkocht voor een prijs waarvan de makelaar (ja, was een beetje jammer) zei dat het onrealistisch was en dat ik er nooit vanaf zou komen
(Makelaar zei, 179K op Funda en 175K verkoop is top. Ik zei, 189K op funda en 185K is deal.
, appartementje is met 189K op Funda gegaan, verder geen promotie. Zelfs geen bord aan het raam en in 12 dagen massa's kijkers en iemand die zei, we dealen @ 185K
Belangrijkste is dat je weet wat kan en wat niet op het moment dat het er toe doet.quote:
[..]
Doe je goed ! Makelaars weten ook niet alles.
Blijkbaar snappen velen dat niet.
Op het moment dat je geen huis wil kopen/verkopen boeit het eigenlijk niet wat de markt doet.
Sterker nog, hoe minder hoe beter. Scheelt WOZ waarde
.Maar op het moment dat het er toe doet moet je zoeken naar het beste gebruik maken van hetgene dat je hebt. Naja, verkopen ging bij mij goed. Kopen wat minder... een jaar later en in m2's meer rendement. Maar goed. Wat ik eerder al postte, dan hadden we dit fantiastische huis niet gehad. Het enige bezwaar is dat het slaapkamer aan de voorkant niet optimaal is. Naja... Als dat alles is
.[ Bericht 0% gewijzigd door bleiblei op 15-10-2011 23:30:30 ]
Boze verkopers, dubbele lasten, rustig wachtende kopers, liegende NVM makelaar, brabbelende VEH.
En natuurlijk Arie Boomsma
http://debatop2.ncrv.nl/ kijk nu online
Nu aan het kijkenquote:
Heeft iemand anders ook Debat Op 2 gezien?
Boze verkopers, dubbele lasten, rustig wachtende kopers, liegende NVM makelaar, brabbelende VEH.
En natuurlijk Arie Boomsma
http://debatop2.ncrv.nl/ kijk nu online
edit: wtf, die feng shui zwever
Die presentator: "Moeten de huizenprijzen nog verder zakken...?" Met de klemtoon op "nog"! Wow na een paar procent daling na gigantische stijgingen. Z'n eerste indruk is dus erg bevooroordeeld met de gedachte dat het piramidespel omhoog zou moeten gaan.quote:
Heeft iemand anders ook Debat Op 2 gezien?
Boze verkopers, dubbele lasten, rustig wachtende kopers, liegende NVM makelaar, brabbelende VEH.
En natuurlijk Arie Boomsma
http://debatop2.ncrv.nl/ kijk nu online
Geniaal die vrouw: zegt eerst haar vraagprijs, daarna schaamt ze zich een beetje om d'r koopprijs te moeten zeggen (nog niet de helft!), en daarna dat ze al 10k gezakt is
Die makelaars zijn inderdaad leuke grappenmakers... "Dalende prijzen zijn een self-fulfilling prophecy"... NO SHIT! Hij wil alleen dat iedereen het tegenovergestelde roept! Wel leuk trouwens dat-ie toegeeft dat het "roepen" helpt! En wat sneu om prijsdalingen als economische schade voor Nederland aan te geven...
Eigenlijk is dat programma wel samen te vatten in 2 categorieen:
-babyboomers die vinden dat je nu moet kopen (maar zelf natuurlijk willen verkopen!)
-jongeren die denken krijg de pest maar, ik wacht lekker tot jouw oude zooi de helft kost.
Ik vind het met name veelzeggend dat die lui praten over "35.000 euro gezakt is zo veel", maar erbij vergeten dat het slechts 10-15% is! 250k is niet veel, 35k wel... Penny wise, pound foolish!
En dan een Jomandel-achtige zweefteef huren, beloven de tuin te snoeien en de auto te wassen... Juist dat soort mensen zijn dus ook zo dom/naief geweest om praatjes van makelaars/hypotheekverstrekkers te geloven.
[ Bericht 6% gewijzigd door RemcoDelft op 16-10-2011 09:54:25 ]
Weet jij veel. Misschien is de overwaarde haar volledige pensioen. Dan snap ik best dat je niet wil inleveren. Helaas is deze denkwijze juist de crux in het hele verhaal. Al denk ik wel dat het mes aan twee kanten snijdt. Enerzijds moeten huizenbezitters tegemoetkomen met een prijsdaling. Maar kopers moeten ook coulant zijn door niet het onderste uit de kan te willen halen. Je kan moeilijk alles op het bordje van de huizenbezitter schuiven. Daarnaast zijn de eisen van kopers ook bijna onrealistisch. Je kan de huizenprijzen niet in één keer op een "gezond" niveau krijgen. Dit moet geleidelijk gaan.quote:
[..]
Geniaal die vrouw: zegt eerst haar vraagprijs, daarna schaamt ze zich een beetje om d'r koopprijs te moeten zeggen (nog niet de helft!), en daarna dat ze al 10k gezakt is
Starters verwachten een kapitale villa in het hartje van Amsterdam voor rond de twee ton, bij wijze van spreke.quote:
[..]
Weet jij veel. Misschien is de overwaarde haar volledige pensioen. Dan snap ik best dat je niet wil inleveren. Helaas is deze denkwijze juist de crux in het hele verhaal. Al denk ik wel dat het mes aan twee kanten snijdt. Enerzijds moeten huizenbezitters tegemoetkomen met een prijsdaling. Maar kopers moeten ook coulant zijn door niet het onderste uit de kan te willen halen. Je kan moeilijk alles op het bordje van de huizenbezitter schuiven.
Net even gekeken. Best bizar dat in Nederland de discussie nog op deze manier gevoerd wordt enquote:
Heeft iemand anders ook Debat Op 2 gezien?
Boze verkopers, dubbele lasten, rustig wachtende kopers, liegende NVM makelaar, brabbelende VEH.
En natuurlijk Arie Boomsma
http://debatop2.ncrv.nl/ kijk nu online
zoveel mensen nog praten alsof het elk moment weer aan kan trekken als we er allemaal maar niet zo negatief over doen. Alsof wij het enige land zijn waar dit gebeurt. Alsof niet talloze landen ons voorgegaan zijn. Landen waar ook allerlei 'deskundigen', zoals dat mens van VEH, tot op het laatste moment bleven roepen dat het in hun land niet zou gebeuren, omdat hun situatie 'anders' was. En tegenwoordig gelukkig allemaal terug te kijken op YouTube.
Denk goed na voordat je durft te roepen dat Nederland 'anders' is. Tuurlijk, elk land heeft wel wat specifieke regelingetjes en omstandigheden die verschillen van de situatie in andere landen, maar het grote verhaal blijft hetzelfde.
Btw, niet zo lang geleden werd hier ook nog geroepen dat we maar naar Australië moesten kijken, als argument dat de huizenprijzen in Nederland niet te hoog waren. In Australië ging het ook nog 'goed'. And look what is happening Down Under now:
mei 2011
juli 2011
september 2011
oktober 2011
[ Bericht 4% gewijzigd door Jane op 16-10-2011 12:58:45 ]
Er zijn ook nog mensen die nu een huis kopen, wetende dat er een reele kans is dat het huis de komende 5 jaar 30% in waarde daalt. Wat voor reden ze daar ook voor hebben: ik doe het niet, en heel veel anderen ook niet!quote:
[..]
Weet jij veel. Misschien is de overwaarde haar volledige pensioen. Dan snap ik best dat je niet wil inleveren. Helaas is deze denkwijze juist de crux in het hele verhaal. Al denk ik wel dat het mes aan twee kanten snijdt. Enerzijds moeten huizenbezitters tegemoetkomen met een prijsdaling. Maar kopers moeten ook coulant zijn door niet het onderste uit de kan te willen halen. Je kan moeilijk alles op het bordje van de huizenbezitter schuiven. Daarnaast zijn de eisen van kopers ook bijna onrealistisch. Je kan de huizenprijzen niet in één keer op een "gezond" niveau krijgen. Dit moet geleidelijk gaan.
Dat mensen denken hun pensioen uit prijsstijgingen te kunnen halen zonder ervoor te werken is niet mijn verantwoordelijkheid. En dat het ze niet (meer) lukt is niet mijn probleem.
De échte filantropen onder ons!quote:
[..]
Er zijn ook nog mensen die nu een huis kopen, wetende dat er een reele kans is dat het huis de komende 5 jaar 30% in waarde daalt. Wat voor reden ze daar ook voor hebben: ik doe het niet, en heel veel anderen ook niet!
Dat mensen denken hun pensioen uit prijsstijgingen te kunnen halen zonder ervoor te werken is niet mijn verantwoordelijkheid. En dat het ze niet (meer) lukt is niet mijn probleem.
30%? Waar is dat op gebaseerd? Hoeveel is er sinds het begin van de crisis tot nu toe van af gegaan, volgens mij niet eens 10% toch?quote:
[..]
Er zijn ook nog mensen die nu een huis kopen, wetende dat er een reele kans is dat het huis de komende 5 jaar 30% in waarde daalt. Wat voor reden ze daar ook voor hebben: ik doe het niet, en heel veel anderen ook niet!
5 tot 6% als ik het goed heb. Die 30% zijn de doemroepers.quote:
[..]
30%? Waar is dat op gebaseerd? Hoeveel is er sinds het begin van de crisis tot nu toe van af gegaan, volgens mij niet eens 10% toch?
moeten ze de huren maar omhoog doen net als hierquote:Op zondag 16 oktober 2011 12:35 schreef Jane het volgende:
Btw, niet zo lang geleden werd hier ook nog geroepen dat we maar naar Australië moesten kijken, als argument dat de huizenprijzen in Nederland niet te hoog waren. In Australië ging het ook nog 'goed'. And look what is happening Down Under now:
Verwachtingen van heel veel mensen, incl. experts. Hell, wedje zetten?quote:
50 euro om het leuk te houden?quote:
[..]
Verwachtingen van heel veel mensen, incl. experts. Hell, wedje zetten?
in delen wel 20% en in het centrum slechts 2% maar gemiddeld wel een 10%quote:
[..]
5 tot 6% als ik het goed heb. Die 30% zijn de doemroepers.
nieuwbouw veel en veel meer, vooral appartementen tot 30% aan toe
De grote vraag is dus: waarom mag dit wel voor 1 huis, maar niet voor (pak hem beet) 100 huizen?
Het argument "ruimte" slaat nergens op, want dit ene huis neemt veel meer ruimte in. Als je dit in 100 kavels zou verdelen, 500 vierkante meter per kavel, a 7.500 euro, hebben veel meer mensen daar wat aan. Neem 100 vierkante meter publieke ruimte (lees: wegen e.d.) en je hebt alsnog 400 vierkante meter over, veel meer dan het gemiddelde nieuwbouwvinexhutje. Gebruik daar een kwart van voor bebouwing (200-300 vierkante meter dus), een ander kwart als siertuin, en laat de helft groen blijven, om de landschapsblaat niet te veel te veranderen.
De lokatie is ook geen probleem, tussen Amersfoort en Arnhem is nou niet bepaald Oost-Groningen.
Waarom mag 1 persoon wel 5 hectare "tuin" hebben, maar moet er voor een half procent van dat oppervlak normaalgesproken 25% van de prijs betaald worden?
Hoe weet jij nou of die vrouw er nooit voor gewerkt heeft? Het waren sowieso andere tijden waarin de vrouw geacht werd om het huis schoon te maken in plaats van carrière te maken.quote:
[..]
Dat mensen denken hun pensioen uit prijsstijgingen te kunnen halen zonder ervoor te werken is niet mijn verantwoordelijkheid.
Het is een probleem van iedereen, dus ook van jou.quote:
[..]
En dat het ze niet (meer) lukt is niet mijn probleem.
vergunning hequote:
Voor alle mensen die roepen dat Nederland "vol" is, en dat er daarom zo beperkt gebouwd mag worden... Hoe past dat hierbij? http://www.funda.nl/koop/renswoude/bouwgrond-47842819-veenweg/ ==> 50.260 vierkante meter grond te koop, om een landhuis te bouwen. Kost slechts 750k, dus 15 euro per vierkante meter. Nog steeds hoog t.o.v. landbouwgrond, maar qua tuin erg goedkoop.
De grote vraag is dus: waarom mag dit wel voor 1 huis, maar niet voor (pak hem beet) 100 huizen?
Het argument "ruimte" slaat nergens op, want dit ene huis neemt veel meer ruimte in. Als je dit in 100 kavels zou verdelen, 500 vierkante meter per kavel, a 7.500 euro, hebben veel meer mensen daar wat aan. Neem 100 vierkante meter publieke ruimte (lees: wegen e.d.) en je hebt alsnog 400 vierkante meter over, veel meer dan het gemiddelde nieuwbouwvinexhutje. Gebruik daar een kwart van voor bebouwing (200-300 vierkante meter dus), een ander kwart als siertuin, en laat de helft groen blijven, om de landschapsblaat niet te veel te veranderen.
De lokatie is ook geen probleem, tussen Amersfoort en Arnhem is nou niet bepaald Oost-Groningen.
Waarom mag 1 persoon wel 5 hectare "tuin" hebben, maar moet er voor een half procent van dat oppervlak normaalgesproken 25% van de prijs betaald worden?
De vergunning is het meest schaarse deel van een woning, de VVD zal dat vrij moeten geven wat meer liberaal
Om te brullen dit!
Dat iedereen er wel iets van gaat merken in de vorm van belastingverhogingen of andere kostenstijgingen ben ik met je eens. Ook de mensen die zich niet hebben laten verleiden tot het aangaan van te hoge leningen. En dat is al erg genoeg.quote:
Het is een probleem van iedereen, dus ook van jou.
Maar jouw argument volgende, wil jij dus dat Remco ook nog even zo vriendelijk is om zonder slag of stoot z'n zuur bij elkaar gesprokkelde spaargeld aan deze mevrouw te overhandigen. Of dat hij zelf natuurlijk even een te hoge lening aangaat om haar uit de brand te helpen. Vind je dat zelf nou ook niet een beetje al te ver gaan?
Gratis cabaretquote:
Heeft iemand anders ook Debat Op 2 gezien?
Boze verkopers, dubbele lasten, rustig wachtende kopers, liegende NVM makelaar, brabbelende VEH.
En natuurlijk Arie Boomsma
http://debatop2.ncrv.nl/ kijk nu online
Tijdens haar vorige optreden een paar maanden terug kwam ze veel rustiger over.... zou ze de bank soms achter zich aan hebbenquote:
Wat een oude zuurpruim is ze geworden
Nee, dit is geen Koefnoen.
Ja, sommige mensen vinden dit niet flippen, maar voor een VEH-directeur vind ik het bijna compleet flippen. Een VEH-directeur behoort tot de hoogste elite van het land. Dat Pernot zo uit haar dak gaat over een paar opmerkingen zegt heel veel over de erbarmelijke situatie op de woningmarkt.quote:
[..]
Tijdens haar vorige optreden een paar maanden terug kwam ze veel rustiger over.... zou ze de bank soms achter zich aan hebben
Wat een oude zuurpruim is ze geworden
Ik zou zeggen, vraag je familie dan nu ook maar om geld nu je het allemaal niet meer kan betalen. Waarom moeten andere mensen dat doen?
Er is een stuk bij Pen W waar ze volledig verkeerde dingen zegt, ondermeer het advies om te wachten met kopenquote:
[..]
Ja, sommige mensen vinden dit niet flippen, maar voor een VEH-directeur vind ik het bijna compleet flippen. Een VEH-directeur behoort tot de hoogste elite van het land. Dat Pernot zo uit haar dak gaat over een paar opmerkingen zegt heel veel over de erbarmelijke situatie op de woningmarkt.
Ze is totaal niet geschikt voor die functie
http://pauwenwitteman.var(...)e99df134be3e228c54cb
Dit stukje kunnen ze zo 1 op 1 overnemenquote:
Je zou iemand als VEH-directeur juist als een koele kikker willen zien die heel berekenend is. Niet iemand die begint de flippen als paniekolifant als de huizenprijzen een paar procent dalen. Haar optreden veroorzaakt alleen maar onrust op de woningmarkt.quote:
[..]
Er is een stuk bij Pen W waar ze volledig verkeerde dingen zegt, ondermeer het advies om te wachten met kopen
Ze is totaal niet geschikt voor die functie
http://pauwenwitteman.var(...)e99df134be3e228c54cbquote:
[..]
Je zou iemand als VEH-directeur juist als een koele kikker willen zien die heel berekenend is. Niet iemand die begint de flippen als paniekolifant als de huizenprijzen een paar procent dalen. Haar optreden veroorzaakt alleen maar onrust op de woningmarkt.
vanaf 10:50
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 16-10-2011 15:03:49 ]
Op de blogs van de VEH hoor je steeds vaker mensen reageren met 'ik zeg mijn lidmaatschap op', Zou mij niets verbazen als deze club binnen een paar jaar er niet meer is of op zijn minst gedecimeerd is. Wat moet je met zo'n stelletje zure pruimen die feitelijk tot niets in staat zijn? Juist omdat het de afgelopen 20 jaar goed ging hebben ze geen enkel benul hoe ze met deze situatie moeten omgaan. Het lijken wel kleine kinderen die hun zin niet krijgenquote:
[..]
Ja, sommige mensen vinden dit niet flippen, maar voor een VEH-directeur vind ik het bijna compleet flippen. Een VEH-directeur behoort tot de hoogste elite van het land. Dat Pernot zo uit haar dak gaat over een paar opmerkingen zegt heel veel over de erbarmelijke situatie op de woningmarkt.
Toen was ze tenminste nog een beetje realistisch en een stuk minder verzuurd.quote:
[..]
Er is een stuk bij Pen W waar ze volledig verkeerde dingen zegt, ondermeer het advies om te wachten met kopen
Ze is totaal niet geschikt voor die functie
http://pauwenwitteman.var(...)e99df134be3e228c54cb
http://beta.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1113621quote:
Ook een mooi argument van sommigen in dat programma: "Ik kom nu eenmaal uit een familie waarin mensen huizen kopen".
Ik zou zeggen, vraag je familie dan nu ook maar om geld nu je het allemaal niet meer kan betalen. Waarom moeten andere mensen dat doen?
Het was een prachtige uitzending. Iedereen boos.
Als ik dat zie vraag ik me enkel af wat Maxime dachtquote:
[..]
http://pauwenwitteman.var(...)e99df134be3e228c54cb
vanaf 04:00
Behalve die meneer die in een kippenhok woontquote:
[..]
http://beta.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1113621
Het was een prachtige uitzending. Iedereen boos.
Ooh... dat was een andere aflevering... had ook betrekking op mensen die op advies van hun familie een dure woning kochten (uitzending rondom 10).
^^ Dat dus. VEH is een belangenclubje voor huizenbezitters, en praat alleen hun achterban naar de mond. Logisch ook, daar krijgen ze hun geld vandaan, maar wat dat betreft heel vreemd dat deze club ook maar als gesprekspartner wordt gezien...quote:
[..]
Op de blogs van de VEH hoor je steeds vaker mensen reageren met 'ik zeg mijn lidmaatschap op', Zou mij niets verbazen als deze club binnen een paar jaar er niet meer is of op zijn minst gedecimeerd is. Wat moet je met zo'n stelletje zure pruimen die feitelijk tot niets in staat zijn? Juist omdat het de afgelopen 20 jaar goed ging hebben ze geen enkel benul hoe ze met deze situatie moeten omgaan. Het lijken wel kleine kinderen die hun zin niet krijgen
Bestaat er geen vereniging die betaalbare huizen nastreeft? Dan zou ik daar graag lid worden namelijk.
Oh, vandaar dat ze zo overstuur reageert op alles.quote:
[..]
Op de blogs van de VEH hoor je steeds vaker mensen reageren met 'ik zeg mijn lidmaatschap op', Zou mij niets verbazen als deze club binnen een paar jaar er niet meer is of op zijn minst gedecimeerd is. Wat moet je met zo'n stelletje zure pruimen die feitelijk tot niets in staat zijn? Juist omdat het de afgelopen 20 jaar goed ging hebben ze geen enkel benul hoe ze met deze situatie moeten omgaan. Het lijken wel kleine kinderen die hun zin niet krijgen
vanaf 10:50 dusquote:
[..]
Als ik dat zie vraag ik me enkel af wat Maxime dacht
Die frustratie, die verzuring onder de huizen"bezitters", heerlijk gewoon!Nog niet zo heel lang geleden werd je keihard midden in je bek uitgelachen als je niet mee wenste te doen aan ons nationale piramidespelletje, of je dat nu gewoon niet wilde of het niet kon omdat je maandelijks niet genoeg binnenharkte (lees: wel een fatsoenlijke baan had). Nu is het onze tijd om hard te lachen!
Rob Mulder reageert ook nog even:quote:
rob_mulder rob mulder
Goede inbreng Marlies Pernot (@eigenhuis) en NVM #debatop2. De woningmarkt is niet ten dode opgeschreven.
Wat een rare woordkeus ook weer. Wat zou "ten dode opgeschreven" dan betekenen? Sterk dalende prijzen, is dat "ten dode opgeschreven"? Ik denk dat je daar van mening over kunt verschillen.quote:
De woningmarkt is niet ten dode opgeschreven.
Ik kan mij de verontwaardiging van veel mensen over de hypotheken uit het verleden heel goed voorstellen. Ik vind het ook een goed recht om je tegen de huidige- en komende bezuinigingen te verzetten. Maar dat neemt niet weg dat iedereen moet bloeden om weer gezond te kunnen worden. Het heeft geen zin om steeds de zwartepiet door te spelen.quote:
[..]
Maar jouw argument volgende, wil jij dus dat Remco ook nog even zo vriendelijk is om zonder slag of stoot z'n zuur bij elkaar gesprokkelde spaargeld aan deze mevrouw te overhandigen.
Ik vind dat wie zijn billen brand op de blaren moet zitten en niet de schade dient neer te leggen bij alle belastingbetalers.quote:
[..]
Ik kan mij de verontwaardiging van veel mensen over de hypotheken uit het verleden heel goed voorstellen. Ik vind het ook een goed recht om je tegen de huidige- en komende bezuinigingen te verzetten. Maar dat neemt niet weg dat iedereen moet bloeden om weer gezond te kunnen worden. Het heeft geen zin om steeds de zwartepiet door te spelen.
Als ik een persoonlijke lening neem om een auto te kopen, kom ik toch ook niet bij jou aan om te vragen of jij ff wil meehelpen met aflossen omdat ik het bij nader inzien toch niet kan betalen?quote:
Maar dat neemt niet weg dat iedereen moet bloeden om weer gezond te kunnen worden. Het heeft geen zin om steeds de zwartepiet door te spelen.
Het is al erg genoeg dat we allemaal gaan bloeden via bezuinigingen!
Precies. Men kan altijd nog de schuldsanering in. Een lesje in nederigheid kunnen de meeste Nederlanders wel gebruiken.quote:
[..]
Ik vind dat wie zijn billen brand op de blaren moet zitten en niet de schade dient neer te leggen bij alle belastingbetalers.
Wat ze vergeten is dat huurder ook kunnen kopen. Alleen niet nu.
Exact!quote:
Wederom weer die False Dilemma, waarbij alsof je de keuzen moet maken tussen kopen of huren voor de rest van de wooncarriere.
Wat ze vergeten is dat huurder ook kunnen kopen. Alleen niet nu.
Alleen willen veel mensen graag denken dat huurders per definitie in een positie verkeren dat ze toch nooit kunnen kopen ("want anders had je dat allang gedaan!"). Dat is natuurlijk pertinente onzin.
En ook niet over 2 jaar.quote:
Wat ze vergeten is dat huurder ook kunnen kopen. Alleen niet nu.
Indirect worden wij er allemaal slechter van als het mis gaat, zo werkt het nou eenmaal met economie. Dat gezegd hebbende, de overheid moet idd ophouden met de hand boven het hoofd houden van mensen die bij hun volle verstand waren toen ze hun hypotheek afsloten.quote:
[..]
Ik vind dat wie zijn billen brand op de blaren moet zitten en niet de schade dient neer te leggen bij alle belastingbetalers.
Zeker.... vooral die blaaskaakjes kunnen dat heel goed gebruiken...quote:
[..]
Precies. Men kan altijd nog de schuldsanering in. Een lesje in nederigheid kunnen de meeste Nederlanders wel gebruiken.
Direct word niemand beter van een huizenmarkt zeepbel en daarom zijn er mensen die er al jarenlang voor waarschuwen. Het is een vals argument om maar vol te houden dat we het systeem niet mogen laten crashen... er zijn een hoop mensen voor wie dat namelijk echt een verlossing zou zijn.quote:Op zondag 16 oktober 2011 16:24 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Indirect worden wij er allemaal slechter van als het mis gaat, zo werkt het nou eenmaal met economie. Dat gezegd hebbende, de overheid moet idd ophouden met de hand boven het hoofd houden van mensen die bij hun volle verstand waren toen ze hun hypotheek afsloten.
Ik vind niet dat je een lening voor een auto ook maar enigszins kunt vergelijken met een hypothecaire lening.quote:
[..]
Als ik een persoonlijke lening neem om een auto te kopen, kom ik toch ook niet bij jou aan om te vragen of jij ff wil meehelpen met aflossen omdat ik het bij nader inzien toch niet kan betalen?
Het is al erg genoeg dat we allemaal gaan bloeden via bezuinigingen!
Mis! Een lening is een lening en die zul je moeten afbetalen (jij die de lening bent aangegaan dus).quote:
[..]
Ik vind niet dat je een lening voor een auto ook maar enigszins kunt vergelijken met een hypothecaire lening.
Je haalt dingen door de war. Een huis is niet 1 op 1 met een auto te vergelijken, omdat een huis minder snel hoeft te worden afgeschreven. Daarom kun jij voor een huis een lening onder gunstigere voorwaarden krijgen dan voor een auto. Jij als lener profiteert dus al van het feit dat je een huis koopt en geen auto. Maar het blijft een lening die jij zult moeten afbetalen en niet ik (of Remco
) die op geen enkele manier gebruik heeft gemaakt van het goed waarvoor jij die lening hebt afgesloten.Die wonen nu anders lekker scheef in de woning die ik heb achtergelaten.quote:
Maar het blijft een lening die jij zult moeten afbetalen en niet ik (of Remco
De ene lening is de andere niet. Een auto moet je uiteindelijk volledig afschrijven, een huis niet. En dat is denk ik slechts één van de vele verschillen. Ik ben toch bang dat je hier de plank volledig mis slaat.quote:
[..]
Mis! Een lening is een lening en die zul je moeten afbetalen (jij die de lening is aangegaan dus).
Je haalt dingen door de war.
Ja, dat denk ik ook, ja!quote:
Ik ben toch bang dat je hier de plank volledig mis slaat.
Grappenmaker.
Je voorbeeld slaat gewoon als een tang op een varken. Een lening voor een auto vergelijken met een hypothecaire leningquote:
.Ik moet zeggen dat jouw reacties en manier van redeneren wel op een pijnlijke manier de zorgwekkende ontwikkeling van de afgelopen pak-em-beet 15 jaar blootlegt. Mensen beseffen niet meer dat een hypotheek ook gewoon een lening is die ze moeten afbetalen.quote:
[..]
Je voorbeeld slaat gewoon als een tang op een varken. Een lening voor een auto vergelijken met een hypothecaire lening
Het spijt me oprecht dat je nu met beide benen op de grond wordt gezet, maar roepen dat anderen (wie dan ook) maar moet bijspringen om jouw schuld af te lossen omdat jij het allemaal niet begrepen hebt, gaat echt te ver. En gaat ook niet gebeuren. Tenminste niet op de manier die jij waarschijnlijk graag zou zien.
Hier ben ik het mee eens. Maar je moet het ook een beetje nuanceren. Veel mensen hebben destijds geen tophypotheek afgesloten, maar moeten nu toch hun verlies nemen. En ik heb het al eerder gezegd; je kan niet van de doorsnee mensen verwachten dat ze kunnen inschatten of hun beslissing over 30 jaar tot een crisis zal leiden.quote:
[..]
Ik vind dat wie zijn billen brand op de blaren moet zitten...
Volgens mij roept hij dat ook niet. Hij roept niks, zelfs. En wat hij wil zien, is volgens mij ook invullen.quote:
Het spijt me oprecht dat je nu met beide benen op de grond wordt gezet, maar roepen dat anderen (wie dan ook) maar moet bijspringen om jouw schuld af te lossen omdat jij het allemaal niet begrepen hebt, gaat echt te ver. En gaat ook niet gebeuren. Tenminste niet op de manier die jij waarschijnlijk graag zou zien.
Ik heb even een bijna-dood ervaring, geloof ik
Als je het te hoog vind, koop je niet. Simpel. Maar vervolgens gaan huilen dat een huis onbetaalbaar is is nogal Sad, met een hoofdletter S.quote:
[..]
Dat iedereen er wel iets van gaat merken in de vorm van belastingverhogingen of andere kostenstijgingen ben ik met je eens. Ook de mensen die zich niet hebben laten verleiden tot het aangaan van te hoge leningen. En dat is al erg genoeg.
Maar jouw argument volgende, wil jij dus dat Remco ook nog even zo vriendelijk is om zonder slag of stoot z'n zuur bij elkaar gesprokkelde spaargeld aan deze mevrouw te overhandigen. Of dat hij zelf natuurlijk even een te hoge lening aangaat om haar uit de brand te helpen. Vind je dat zelf nou ook niet een beetje al te ver gaan?
Misschien even ter verduidelijking... het is (nog steeds) een reactie hier op:quote:
[..]
Volgens mij roept hij dat ook niet. Hij roept niks, zelfs. En wat hij wil zien, is volgens mij ook invullen.
Ik heb even een bijna-dood ervaring, geloof ik
quote:
. Maar kopers moeten ook coulant zijn door niet het onderste uit de kan te willen halen. Je kan moeilijk alles op het bordje van de huizenbezitter schuiven.
Leuk, maar de betaalbaarheid van woningen gaat hard omlaag, zeker voor starters. Ga jij voor de gein even kijken wat je nu kan lenen ten opzichte van twee jaar geleden, dan spreek ik je daarna wel weer.quote:
[..]
Exact!
Alleen willen veel mensen graag denken dat huurders per definitie in een positie verkeren dat ze toch nooit kunnen kopen ("want anders had je dat allang gedaan!"). Dat is natuurlijk pertinente onzin.
Hoe zou een totale meltdown mensen verlossing brengen? Allemaal aan het staatsinfuus?quote:
[..]
Direct word niemand beter van een huizenmarkt zeepbel en daarom zijn er mensen die er al jarenlang voor waarschuwen. Het is een vals argument om maar vol te houden dat we het systeem niet mogen laten crashen... er zijn een hoop mensen voor wie dat namelijk echt een verlossing zou zijn.
Dat weet ik heel goed, m'n beste, en ik vind dat ook helemaal niet erg. Ik heb dat belachelijke hoge bedrag van toen namelijk helemaal nooit willen lenen. Ik ben juist hartstikke blij dat de maximale leenbedragen nu meer in de richting komen van wat ik en anderen daadwerkelijk kunnen (af)betalen. Snap dat dan!quote:
[..]
Leuk, maar de betaalbaarheid van woningen gaat hard omlaag, zeker voor starters. Ga jij voor de gein even kijken wat je nu kan lenen ten opzichte van twee jaar geleden, dan spreek ik je daarna wel weer.
fair enough, niets moet natuurlijk. Een potentiele koper hoeft niks, een potentiele verkoper hoeft ook niks. Willen doen we allemaal wat.quote:
[..]
Misschien even ter verduidelijking... het is (nog steeds) een reactie hier op:
[..]
Je moet het juist wel erg vinden dat de betaalbaarheid van huizen niet veranderdquote:
[..]
Dat weet ik heel goed, m'n beste, en ik vind dat ook helemaal niet erg. Ik heb dat belachelijke hoge bedrag van toen namelijk helemaal nooit willen lenen. Ik ben juist hartstikke blij dat de maximale leenbedragen nu meer in de richting komen van wat ik en anderen daadwerkelijk kunnen (af)betalen. Snap dat dan!
dat is juist het punt, je kan wel als een debiel gaan juichen dat de prijzen omlaag gaan, maar je hebt er geen kloot aan als de betaalbaarheid niet toeneemt en dat snappen sommige mensen hier dus niet. Beter ga je daar in verdiepen, want dat stukje is redelijk essentieel voor je toekomstige koophuis meid 
zowel debiel als kloot kunnen best aanwezig vinden, imho.quote:
[..]
Je moet het juist wel erg vinden dat de betaalbaarheid van huizen niet veranderd
en mensen mogen prima een limiet hebben aan schuld waar ze zich senang mee voelen, da's heel gezond zelfs. Ook imho
Da's weer wat anders dan dat ze dat niveau ook aan een ander willen opleggen
Tuurlijk, maar mensen die niet snappen dat een huizenprijs slechts een klein deel is van het totale plaatje heb ik weinig tot geen medelijden mee dat die geen huis kunnen kopen.quote:
[..]
zowel debiel als kloot kunnen best aanwezig vinden, imho.
en mensen mogen prima een limiet hebben aan schuld waar ze zich senang mee voelen, da's heel gezond zelfs. Ook imho
Da's weer wat anders dan dat ze dat niveau ook aan een ander willen opleggen
Die mensen worden tegen zichzelf in bescherming genomen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2011 17:23:54 ]
Nee, dat deel ik niet.quote:
[..]
Je moet het juist wel erg vinden dat de betaalbaarheid van huizen niet veranderd
Stel je hebt een huis met een reële prijs van 200k. Naast deze reële prijs heb je de prijs in de slechte markt van 1982 (100k) en deze in een oververhitte markt van 2008 (400k). Zeg dat rente en prijs van het huis volledig samenhangen. Dan heb je drie opties:
100k @ 10% variabele rente
200k @ 5% variabele rente
400k @ 2,5% variabele rente.
Geen moeilijke keuze!
HOAX! Iedereen weet dat als de banken strengere regels stellen, de rente stijgt en de HRA wordt afgeschaft iedereen met > 22.000 bruto een (vrijstaand) huis kan kopen.quote:
Tuurlijk, maar mensen die niet snappen dat een huizenprijs slechts een klein deel is van het totale plaatje heb ik weinig tot geen medelijden mee dat die geen huis kunnen kopen.
Die mensen worden tegen zichzelf in bescherming genomen.
Leuk, maar de huizenprijzen van dertig jaar geleden vergelijken met huizenprijzen van nu is, puur al op inflatie Basis, geen optie, en pak dan als je bezig bent ook even de inkomensvrschillen van toen en nu mee in percentage van het inkomen uitgezet tegen de woon lasten per maand. En dan zie je gelijk waar het mis gaat.quote:
[..]
Nee, dat deel ik niet.
Stel je hebt een huis met een reële prijs van 200k. Naast deze reële prijs heb je de prijs in de slechte markt van 1982 (100k) en deze in een oververhitte markt van 2008 (400k). Zeg dat rente en prijs van het huis volledig samenhangen. Dan heb je drie opties:
100k @ 10% variabele rente
200k @ 5% variabele rente
400k @ 2,5% variabele rente.
Geen moeilijke keuze!
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2011 17:41:33 ]
Die keuze is inderdaad niet moeilijk:quote:
Dan heb je drie opties:
100k @ 10% variabele rente
200k @ 5% variabele rente
400k @ 2,5% variabele rente.
Geen moeilijke keuze!
optie 4: Wegblijven van die variabele rente.
A propos dit, ik was ongetwijfeld degene die het in international verband heb getrokken.quote:
[..]
Net even gekeken. Best bizar dat in Nederland de discussie nog op deze manier gevoerd wordt en
zoveel mensen nog praten alsof het elk moment weer aan kan trekken als we er allemaal maar niet zo negatief over doen. Alsof wij het enige land zijn waar dit gebeurt. Alsof niet talloze landen ons voorgegaan zijn. Landen waar ook allerlei 'deskundigen', zoals dat mens van VEH, tot op het laatste moment bleven roepen dat het in hun land niet zou gebeuren, omdat hun situatie 'anders' was. En tegenwoordig gelukkig allemaal terug te kijken op YouTube.
Denk goed na voordat je durft te roepen dat Nederland 'anders' is. Tuurlijk, elk land heeft wel wat specifieke regelingetjes en omstandigheden die verschillen van de situatie in andere landen, maar het grote verhaal blijft hetzelfde.
Btw, niet zo lang geleden werd hier ook nog geroepen dat we maar naar Australië moesten kijken, als argument dat de huizenprijzen in Nederland niet te hoog waren. In Australië ging het ook nog 'goed'. And look what is happening Down Under now:
mei 2011
juli 2011
september 2011
oktober 2011
Je mag best Gold Coast vergelijken met Het Gooi, maar Gold Coast is zo ongeveer de Costa Brava (maar dan ongeveer 100 zo groot).
Verder heb ik nooit gezegd dat prijzen in Oz gezond zijn, hey, ik vraag regelmatig aan de direct betrokkenen "who can actually pay for this?". Kennelijk genoeg mensen, als ik kijk naar prijsniveau en doorlooptijd.
Maar je moet imho wel appels met appels vergelijken. Dwz ontwikkeld stedelijk gebied met dito. Recente prijzen in bijv. Sydney voor units (appartementen) waar ik bekend mee ben zijn ongeveer 8.000 euro/m2. Da's het dubbele van prijzen in A'dam. Ik kan A'dam toch echt niet duur noemen dan, laat staan 30 kilometer daarbuiten . Over huurprijzen zullen we het maar niet hebben, want sociale huur heeft Oz niet. Laat staan huurbescherming. Overigens ook geen HRA.
Ga je 500 km (is maar een paar centimeter in de bosatlas, want Australia is ongeveer Europa tot aan Oekraine) naar het westen koop je voor een drie ton in Euri een nieuw huis met 500 hectare grond.... ook kun je voor $1 per week huizen huren waarbij je enkel het onderhoud voor je rekening hoeft te nemen. Toch is daar geen animo voor. Mensen betalen voor een mini-appartement in Sydney 500$ per week (huren gaan daar per week, je kan er immers ook zo uitgekicked worden). Keuzes, keuzes. Je hoeft immers ook niet in de Randstad te gaan wonen, in Almelo is ook altijd wat te doen (soms staat het stoplicht op rood, soms op groen, wel voor een fractie van de prijs).
Tegelijkertijd probeert een vriendin met een superleuk appartement met tuin op goede locatie in A'dam Oost haar 94m2 appartment met tuin (tijdelijk) te verhuren voor 850 euro excl. per maand. Te duur....
60m2 in Sydney met balkon kost je circa 600$ per week (=400 euro).
Dan neem ik inderdaad het prijsniveau in A'dam cq. Randstad cq. Nederland met een tikkeltje zout.
Ow, en 60 minutes is de Oz versie van Jambers.
Geen persoonlijke diss, ik heb ook mijn twijfels bij wat er in Oz gebeurt, en de risico's en keuzes die mensen nemen, maar onroerend goed in Nederland is bepaald niet prijzig. Ik kan hier ook verhalen uit China of India neerkalken.....zelfde conclusie.
ik denk dat je die mening toch ook in andere terminologie en daarmee effectiever kunt verwoordenquote:
[..]
Tuurlijk, maar mensen die niet snappen dat een huizenprijs slechts een klein deel is van het totale plaatje heb ik weinig tot geen medelijden mee dat die geen huis kunnen kopen.
Die mensen worden tegen zichzelf in bescherming genomen.
Ik weet 1 ding heel zeker en dat is dat jij helemaal niets weet van mijn financiele situatie en de betaalbaarheid voor mij.quote:
[..]
Je moet het juist wel erg vinden dat de betaalbaarheid van huizen niet veranderd
Als jij veronderstelt dat ik denk dat mensen die eerst alleen een tweekamerappartement konden kopen, straks in een kasteel kunnen wonen, komt dat geheel voor jouw eigen rekening. Ik heb dat nergens beweert en dat is ook absoluut niet reeel.
Het enige dat ik beweer is dat als mensen minder kunnen lenen, de huizenprijzen zich daarop zullen aanpassen, zodat dezelfde mensen, onder dezelfde omstandigheden, straks nog precies hetzelfde huis kunnen kopen als eerst, alleen dan tegen een lagere prijs. Niet groter, niet mooier, maar precies hetzelfde. En inderdaad, als je eerst geen huis kon kopen, dan zal het dus straks ook niet kunnen, daar zijn we het over eens.
Ikzelf koop dat huis dan liever over een paar jaar, met een lagere lening, maar wat een ander doet moet hij natuurlijk voor zichzelf weten. Gelukkig heb ik geen haast.
Misschien wel, misschien niet. Wat dat betreft spiegel ik gewoon naar ratio van sommige mensen in dit topicquote:
[..]
ik denk dat je die mening toch ook in andere terminologie en daarmee effectiever kunt verwoorden
En dit klopt dus gewoon niet, de betaalbaarheid gaat achteruit waardoor je niet precies hetzelfde kunt kopen als vorig jaar, dat is nu precies het probleem. Hypotheekverstrekkers worden strenger.quote:
[..]
Het enige dat ik beweer is dat als mensen minder kunnen lenen, de huizenprijzen zich daarop zullen aanpassen, zodat dezelfde mensen, onder dezelfde omstandigheden, straks nog precies hetzelfde huis kunnen kopen als eerst, alleen dan tegen een lagere prijs. Niet groter, niet mooier, maar precies hetzelfde. En inderdaad, als je eerst geen huis kon kopen, dan zal het dus straks ook niet kunnen, daar zijn we het over eens.
Ikzelf koop dat huis dan liever over een paar jaar, met een lagere lening, maar wat een ander doet moet hij natuurlijk voor zichzelf weten. Gelukkig heb ik geen haast.
Waar wij volgens mij in mening over verschillen is dat ik denk dat de huizenprijzen zich er (op termijn!) op zullen aanpassen en dat jij denkt dat dat niet zo is. Is dat het niet gewoon?quote:
[..]
En dit klopt dus gewoon niet, de betaalbaarheid gaat achteruit waardoor je niet precies hetzelfde kunt kopen als vorig jaar, dat is nu precies het probleem. Hypotheekverstrekkers worden strenger.
Nee, ik denk dat het verschil hem zit in het feit dat jij de achteruitgang van de betaalbaarheid en financierbaarheid onderschat ten opzichte van de daling. Als je in een jaar tijd 30k minder kan lenen moeten de huizen van 250k bijna tien procent dalen wil je op hetzelfde niveau blijven qua financierbaarheid en betaalbaarheid. Uitzonderingen mbt salarisverhoging daargelaten.quote:
[..]
Waar wij volgens mij in mening over verschillen is dat ik denk dat de huizenprijzen zich er (op termijn!) op zullen aanpassen en dat jij denkt dat dat niet zo is. Is dat het niet gewoon?
ongunstig, tenzij.... je eigen geld inbrengt..... toch?quote:
[..]
Nee, ik denk dat het verschil hem zit in het feit dat jij de achteruitgang van de betaalbaarheid en financierbaarheid onderschat ten opzichte van de daling. Als je in een jaar tijd 30k minder kan lenen moeten de huizen van 250k bijna tien procent dalen wil je op hetzelfde niveau blijven qua financierbaarheid en betaalbaarheid. Uitzonderingen mbt salarisverhoging daargelaten.
behalve in Drontenquote:
Daarnaast denk ik dat de huizenprijzen wel zullen dalen tot een niveau dat het net iets beter op te hoesten valt, maar een daling van 40% zie ik niet gebeuren.
Dat zie ik nog wel integraal gesloopt worden, behalve 1 specifieke woning Ja, dat ook nog.quote:
[..]
ongunstig, tenzij.... je eigen geld inbrengt..... toch?
Op de korte termijn heeft Scorpie trouwens wel gelijk, maar dat is ook precies waarom het nu zo op z'n gat ligt. Ik heb het echter over de langere termijn.
Ligt eraan. Tegen een rente van 5.2% kan je ivm HRA beter een termijndeposito van 3.75% bij lease plan bank pakken voor je spaargeld en later aflossen. Wil je per se een huis dat je niet haalt zonder eigen geld mee te nemen, tja, niet verstandig denk ik.quote:
[..]
ongunstig, tenzij.... je eigen geld inbrengt..... toch?
Op de langere termijn zal inflatie ten tijden van hoogconjuctuur een hoop goed gaan maken voor de top kopers. Zolang ze maar blijven zitten....quote:
[..]
Ja, dat ook nog.
Op de korte termijn heeft Scorpie trouwens wel gelijk, maar dat is ook precies waarom het nu zo op z'n gat ligt. Ik heb het echter over de langere termijn.
quote:
beter een termijndeposito van 3.75 4,6% bij lease plan bank pakken voor je spaargeld en later aflossen.
ik wil niet flauw zijn, maar 3,75 is tegen 1 jaar vast, en 5,2 is denk ik lang jarig vast, Bovendien is denk ik 5,2 met aftrek minus huurwaardeforfait ongunstiger dan 3,75 minus 1,2% vermogensrendement heffing.quote:
[..]
Ligt eraan. Tegen een rente van 5.2% kan je ivm HRA beter een termijndeposito van 3.75% bij lease plan bank pakken voor je spaargeld en later aflossen. Wil je per se een huis dat je niet haalt zonder eigen geld mee te nemen, tja, niet verstandig denk ik.
Financiering die je niet hoeft te betalen is per defintie voordelig. Voordeliger, dat weet niemand
loop je nog steeds rente risico.quote:
de marge die een hypotheekverstrekker pakt is in alle gevallen groter dan het belastingvoordeel.
geen oordeel over huizenprijzen, wel over de fundingstructuur van banken.
De precieze prijzen weet ik niet, aangezien ik een andere constructie heb voor het grootste gedeelte van mijn spaargeld. Ik heb 15k weggezet tegen die 3.75% , vandaar dat ik daaraan refereerde.quote:
[..]
ik wil niet flauw zijn, maar 3,75 is tegen 1 jaar vast, en 5,2 is denk ik lang jarig vast, Bovendien is denk ik 5,2 met aftrek minus huurwaardeforfait ongunstiger dan 3,75 minus 1,2% vermogensrendement heffing.
Financiering die je niet hoeft te betalen is per defintie voordelig. Voordeliger, dat weet niemand
fair enough, maar denk niet dat het vermeende belastingvoordeel groter is dan de rentemarge die banken pakken. Dat is namelijk niet het geval.quote:
[..]
De precieze prijzen weet ik niet, aangezien ik een andere constructie heb voor het grootste gedeelte van mijn spaargeld. Ik heb 15k weggezet tegen die 3.75% , vandaar dat ik daaraan refereerde.
Huis kopen vs. huren is niet een financieel voorzienbaar voordeel. De voordelen zitten 'm in imho vooral in niet kwanticeerbare/cq. voorspelbare voordelen. Er zit echter altijd een deel onvoorspelbaarheid in.
Ik wou precies hetzelfde zeggen! Ik vind het FIJN om minder te mogen lenen! Zeker als je bedenkt dat huizenprijzen door schaarste al heel lang bepaald worden door wat mensen mogen/kunnen lenen! Hoe minder, hoe beter. Ik zou m'n hypotheek graag in een jaar of 10 aflossen.quote:
[..]
Dat weet ik heel goed, m'n beste, en ik vind dat ook helemaal niet erg. Ik heb dat belachelijke hoge bedrag van toen namelijk helemaal nooit willen lenen. Ik ben juist hartstikke blij dat de maximale leenbedragen nu meer in de richting komen van wat ik en anderen daadwerkelijk kunnen (af)betalen. Snap dat dan!
Hoe kom je daarbij? Huizen hebben het eeuwige leven? Dat idee is er wellicht ingeslopen doordat compleet vergane krotten alsnog voor de hoofdprijs verkocht werden... In een gezonde markt zal dat niet het geval zijn, een huis schrijft gewoon af naar 0, of zelfs "negatief", omdat slopen nou eenmaal ook geld kost. Vergelijk Duitsland, waar vergane huizen vrijwel gratis zijn, incl. de grond eronder.quote:
[..]
De ene lening is de andere niet. Een auto moet je uiteindelijk volledig afschrijven, een huis niet.
't Is heel simpel: of iemand kan dat huis betalen, of de verkoper blijft er mee zitten. One way or another: de markt vindt daar wel een oplossing voor.quote:
[..]
En dit klopt dus gewoon niet, de betaalbaarheid gaat achteruit waardoor je niet precies hetzelfde kunt kopen als vorig jaar, dat is nu precies het probleem. Hypotheekverstrekkers worden strenger.
Oorzaak en gevolg... Ik zou willen dat je morgen nog maar de helft mag lenen van wat je nu mag lenen! Mag jij raden wat dat gaat doen met huizenprijzen, en ja, er zijn altijd mensen die willen/moeten/mogen/kunnen verkopen...quote:
[..]
Nee, ik denk dat het verschil hem zit in het feit dat jij de achteruitgang van de betaalbaarheid en financierbaarheid onderschat ten opzichte van de daling. Als je in een jaar tijd 30k minder kan lenen moeten de huizen van 250k bijna tien procent dalen wil je op hetzelfde niveau blijven qua financierbaarheid en betaalbaarheid. Uitzonderingen mbt salarisverhoging daargelaten.
Ehm.... Nee.quote:
loop je nog steeds rente risico.
de marge die een hypotheekverstrekker pakt is in alle gevallen groter dan het belastingvoordeel.
Mijn HR staat nog 19,5 jaar vast @ 4,35%
Een 10 jaars termijndeposito levert 4,6% op.
Dan heb je rentespeculatie gedaan, want die sloot je niet op hetzelfde moment afquote:
[..]
Ehm.... Nee.
Mijn HR staat nog 19,5 jaar vast @ 4,35%
Een 10 jaars termijndeposito levert 4,6% op.
En doe je nog steeds: 10 jr. vs. 10,5 jaar.
Overigens doet een achtergestelde pref van ASR thans ruim 10% effectief. Da's wat anders dan 4,6%. Maar ook niet hetzelfde risicoprofiel.
Nee, ook niet. Ik heb die 20 jaars hypotheek afgelopen december (2010 dus) afgesloten tegen 4,35%. Toen al was de rente op een 10 jaars termijndeposito 4,5%.quote:
Dan heb je rentespeculatie gedaan, want die sloot je niet op hetzelfde moment af
Kan hoor, iets zegt me echter dat ongeacht de omstandigheden jij daar niet de juiste attitude toe hebtquote:
[..]
Ik wou precies hetzelfde zeggen! Ik vind het FIJN om minder te mogen lenen! Zeker als je bedenkt dat huizenprijzen door schaarste al heel lang bepaald worden door wat mensen mogen/kunnen lenen! Hoe minder, hoe beter. Ik zou m'n hypotheek graag in een jaar of 10 aflossen., en ja, er zijn altijd mensen die willen/moeten/mogen/kunnen verkopen...
dan loop je toch duration risico? Plus fiscaal risico.quote:
[..]
Nee, ook niet. Ik heb die 20 jaars hypotheek afgelopen december (2010 dus) afgesloten tegen 4,35%. Toen al was de rente op een 10 jaars termijndeposito 4,5%.
Waarmee ik niet wil zeggen dat het onverstandig is, maar er is niet zo iets als geen risico....
De straat oversteken kan al levensgevaarlijk zijn. Feit is dat zolang de omstandigheden het toelaten het voor mij voordeliger is om niets (extra) af te lossen en gewoon elk jaar de jaarlijkse HRA teruggave in een termijndeposito te storten. Het kan natuurlijk gebeuren dat de HRA wordt afgeschaft en mijn 4,35% rente van bruto naar netto gaat. Och, dan is er nog geen man overboord.quote:
dan loop je toch duration risico? Plus fiscaal risico.
Waarmee ik niet wil zeggen dat het onverstandig is, maar er is niet zo iets als geen risico....
Uitlenen aan Griekenland geeft nog veel hogere percentages...quote:Overigens doet een achtergestelde pref van ASR thans ruim 10% effectief.
Ik denk als je in de mogelijkheid zou hebben om de lening in zijn geheel af te lossen en gebruik te maken van geen huurwaardeforfait (wet Hillen), dat _nog_ voordeliger zou zijn, tenzij je speculeert op een meer progressieve rentecurvequote:
[..]
De straat oversteken kan al levensgevaarlijk zijn. Feit is dat zolang de omstandigheden het toelaten het voor mij voordeliger is om niets (extra) af te lossen en gewoon elk jaar de jaarlijkse HRA teruggave in een termijndeposito te storten. Het kan natuurlijk gebeuren dat de HRA wordt afgeschaft en mijn 4,35% rente van bruto naar netto gaat. Och, dan is er nog geen man overboord.
Tuurlijk, maar je begrijpt mijn punt. Hogere kans op voordeel = hoger risico. Belastingen zijn daar slechts op marginale invloed, gegeven huidige rentes en rentemarges.quote:Uitlenen aan Griekenland geeft nog veel hogere percentages...
PS; tijdelijke actie, vanaf morgen weer 3,25%, God danwel Xeno weet wat het over een jaar is ;-)quote:
[..]
De precieze prijzen weet ik niet, aangezien ik een andere constructie heb voor het grootste gedeelte van mijn spaargeld. Ik heb 15k weggezet tegen die 3.75% , vandaar dat ik daaraan refereerde.
Die wet Hillen ligt voor mij nog ver in de toekomst...quote:
Ik denk als je in de mogelijkheid zou hebben om de lening in zijn geheel af te lossen en gebruik te maken van geen huurwaardeforfait (wet Hillen), dat _nog_ voordeliger zou zijn, tenzij je speculeert op een meer progressieve rentecurve
Dus daar heb ik niets aan. Dus ik zet gewoon elk jaar de complete HRA opzij, in een nieuwe termijndepostio zodat ik straks wel in 1 keer de resterende hypotheekschuld kan aflossen en zelfs nog geld overhou.Depostie valt gewoon onder het garantiestelsel, better safe than sorry.quote:Tuurlijk, maar je begrijpt mijn punt. Hogere kans op voordeel = hoger risico. Belastingen zijn daar slechts op marginale invloed, gegeven huidige rentes en rentemarges.
2x verstandigquote:
[..]
Die wet Hillen ligt voor mij nog ver in de toekomst...
[..]
Depostie valt gewoon onder het garantiestelsel, better safe than sorry.
Maar ook 1x geen garantie, ook alhoewel dat objectief verstandig zou moeten uitpakken. Wie denkt dat het leven zonder risico's is, staat buiten de werkelijkheid. Wie bewust met die risico's omgaat hoeft daarentegen niet te vrezen, laat staan te klagen
Een beetje de huizenmarkt in een notendop, zowel voor de hausers als de baissers, die ultiem in zekere zin allebei deels speculanten zijn.....Voordeel is ook dat er elk jaar 1 termijndeposito 'vrijkomt'. (ik ben begonnen met elk jaar een temijndeposito van 5 jaar). Die zet ik dan weer opnieuw weg, maar mocht de shit de fan raken dan heb ik in ieder geval een buffer waar ik op terug kan vallen. (Zie maar eens geld uit een afgelost deel van een hypotheek terug in je bezit te krijgen als er door onvoorziene omstandigheden problemen zijn.quote:
)ik denk dat ik eerder gequote had dan jij, maar de facto staan de standaard hypotheekvoorwaarden voor in elke geval variabele hypotheken toe om dat geld idd weer op te nemen tegen afsluitprovisiequote:
[..]
Voordeel is ook dat er elk jaar 1 termijndeposito 'vrijkomt'. (ik ben begonnen met elk jaar een temijndeposito van 5 jaar). Die zet ik dan weer opnieuw weg, maar mocht de shit de fan raken dan heb ik in ieder geval een buffer waar ik op terug kan vallen. (Zie maar eens geld uit een afgelost deel van een hypotheek terug in je bezit te krijgen als er door onvoorziene omstandigheden problemen zijn.
/edit./ voor de puristen onder ons: ook in Australia, waar overigens variable de rigeur is --- ook eng ..... zeker tegen de huidige 8% - die als 'cheap' beschouwd wordt
Ik heb geen variabele hypotheek (dat is nou iets waar ik instinctief ver van uit de buurt blijf), maar toch een volgens mij zelfs zeer voordelige (gezien de 20 jaar @ 4,35%). Extra aflossen kan, zou elk jaar kunnen, maar ik hou het geld liever als noodvoorraad onder 'handbereik'. En het is nog voordeliger ook.quote:
ik denk dat ik eerder gequote had dan jij, maar de facto staan de standaard hypotheekvoorwaarden voor in elke geval variabele hypotheken toe om dat geld idd weer op te nemen tegen afsluitprovisie
grappig, ik heb juist altijd voor variabel gekozen, vanwege de onbeperkte aflossingmogelijkheid, en het feit dat deze de laagste kostenopslag heeft. Ofwel: optimale flexabiliteit.quote:
[..]
Ik heb geen variabele hypotheek (dat is nou iets waar ik instinctief ver van uit de buurt blijf), maar toch een volgens mij zelfs zeer voordelige (gezien de 20 jaar @ 4,35%). Extra aflossen kan, zou elk jaar kunnen, maar ik hou het geld liever als noodvoorraad onder 'handbereik'. En het is nog voordeliger ook.
Maar ik blijf van mening dat fiscaliteit van ondergeschikt belang is. Het is voor de meeste mensen die kunnen aflossen niet doorslaggevend, veeleer de flexabiliteit die niet-aflossen geeft.
Vandaar dat ik al die top hypotheek kommer-ende-kwel-grafiekjes met een tikkeltje zout neem.
Jij zou bijv. morgen een substantieel deel van je hypo met spaargeld kunnen aflossen, als dat opportuun was...... (en zo heb ik jarenlang een hypo gehad; overigens niet voor het fiscale voordeel, maar wel voor de flexabiliteit die het gaf).
Wellicht is een variabele hypotheek ook zo slecht nog niet, maar mij zint het niet. Ik wil weten waar ik aan toe ben, niet hopen dat over 5 jaar de rente niet verdubbelt is. Aflossen mag ik 10% per jaar, dat is ruim voldoende.quote:
grappig, ik heb juist altijd voor variabel gekozen, vanwege de onbeperkte aflossingmogelijkheid, en het feit dat deze de laagste kostenopslag heeft. Ofwel: optimale flexabiliteit.
Exact. Niemand weet wat de toekomst brengt, en hoewel ik geen problemen voorzie weet je het nooit 100% zeker.quote:Maar ik blijf van mening dat fiscaliteit van ondergeschikt belang is. Het is voor de meeste mensen die kunnen aflossen niet doorslaggevend, veeleer de flexabiliteit die niet-aflossen geeft.
Dat substantiële valt nog wel mee, ben pas 6 jaar bezig. Maar het gaat wel steeds harder merk ik al. En met harder bedoel ik eigenlijk makkelijker. Was eerst de jaarlijkse HRA teruggave eigenlijk nog zeer welkom (ik heb namelijk nogal wat verbouwingen gedaan de afgelopen 5 jaar), maakt het nu niets meer uit -> hop, wegzetten die hap.quote:Vandaar dat ik al die top hypotheek kommer-ende-kwel-grafiekjes met een tikkeltje zout neem. Jij zou bijv. morgen een substantieel deel van je hypo met spaargeld kunnen aflossen, als dat opportuun was...... (en zo heb ik jarenlang een hypo gehad; overigens niet voor het fiscale voordeel, maar wel voor de flexabiliteit die het gaf).
Huizen hebben niet het eeuwige leven. Maar met de huidige bouwtechniek moet je er makkelijk een aantal generaties in kunnen huisvesten. Dat kan ik niet over een auto zeggen.quote:
[..]
Hoe kom je daarbij? Huizen hebben het eeuwige leven?
Ik vond het gewoon een onzinnige vergelijking.
Het is nog simpeler: Of jij betaald mij wat ik ervoor wil hebben, of ik woon gewoon vrolijk verder.quote:
't Is heel simpel: of iemand kan dat huis betalen, of de verkoper blijft er mee zitten. One way or another: de markt vindt daar wel een oplossing voor.
Ik heb jaren terug eens een onderzoekje gelezen waarbij ze een x aantal meetpunten in de geschiedenis hadden genomen en daarbij de keuze tussen vast (geen idee welk termijn) en variabel. Over gehele loopduur van de hypotheek was variabel voor het overgrote deel voordeliger, waren een paar uitzonderingen dat vast goedkoper is.quote:
[..]
Wellicht is een variabele hypotheek ook zo slecht nog niet, maar mij zint het niet. Ik wil weten waar ik aan toe ben, niet hopen dat over 5 jaar de rente niet verdubbelt is. Aflossen mag ik 10% per jaar, dat is ruim voldoende.
Echter werd er wel een hele grote kanttekening bij geplaatst dat je een grote buffer moet hebben om periodes met hoge rente te kunnen overbruggen. En het verschil zat in tienden van procenten dus niet heel wereldschokkend als je evt stress bij stijging 12% rente meeneemt
Kan het zo 123 niet meer terugvinden helaas.
Dat zeg ik, wellicht is het zo slecht nog niet, maar een dak boven je hoofd is te belangrijk om mee te gokken. In de jaren 80 was de hypotheekrente ook in vrij korte tijd 12 komma-nog-wat %. Zit ik niet op te wachten...quote:
Ik heb jaren terug eens een onderzoekje gelezen waarbij ze een x aantal meetpunten in de geschiedenis hadden genomen en daarbij de keuze tussen vast (geen idee welk termijn) en variabel. Over gehele loopduur van de hypotheek was variabel voor het overgrote deel voordeliger, waren een paar uitzonderingen dat vast goedkoper is.
Echter werd er wel een hele grote kanttekening bij geplaatst dat je een grote buffer moet hebben om periodes met hoge rente te kunnen overbruggen.
Kan het zo 123 niet meer terugvinden helaas.
Dan maar iets minder voordeel Als het een reactie was op mijn opmerking dat kopers coulant moeten zijn, dan snap ik je reactie al helemaal niet. Het had namelijk helemaal niets met het niet kunnen aflossen van de hypotheek te maken, maar met het bereiken van concessie tussen koper en verkoper. Je kan gewoon niet verwachten dat iedereen zomaar meer dan 30% omlaag kan gaan. Dat is denk ik niet reëel. Daarmee is de kans groot dat iemand met een gezonde hypotheek ineens met een restschuld komt te zitten.quote:
[..]
Misschien even ter verduidelijking... het is (nog steeds) een reactie hier op:
[..]
Een huis moet je ook volledig afschrijven net als de auto. Zelfs als het huis of de auto niet meer bruikbaar is blijf je aan het eind zitten met de restmaterialen. In het geval van een huis.... een stuk grond en baksteen, in het geval van de auto een hoop staal.quote:
[..]
De ene lening is de andere niet. Een auto moet je uiteindelijk volledig afschrijven, een huis niet. En dat is denk ik slechts één van de vele verschillen. Ik ben toch bang dat je hier de plank volledig mis slaat.
Het is zeker wel heel belangrijk om te horen dat een auto hetzelfde is als een huisquote:
Een huis is niet anders dan een auto.
.quote:
Een huis is niet anders dan een auto.
Ik stel voor dat jij een camper koopt huurt. Kun je daarin gaan wonen en kom je vanzelf (binnen 20 jaar) achter wat wezenlijke verschillen.