abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_83573124
Het is weer tijd voor deel 63.



De geschiedenis:

'Huizenprijzen dalen 20%'
'Huizenprijzen dalen 20%' #2
'Huizenprijzen dalen 20%' #3
Huizenprijzen dalen 20% deel 3
'Huizenprijzen dalen 20%' #4
'Huizenprijzen dalen 20%' #5: De daling is begonnen
Huizenmarkt #6: kopers staken, verkopers geven niet toe.
Huizenmarkt #7: waar de markt muurvast zit
Huizenmarkt # 8: Woningmarkt totaal ingestort
De huizenmarkt #9: *pop* goes the bubble.
Huizenmarkt #10 waar nog steeds een stijging waarneembaar is
Huizenmarkt #11 Woningen in de ramsj?
Huizenmarkt #12 Stevige fundering of door en door rot?
Huizenmarkt #13 Ongeluksgetal? Of blijft het nog stabiel?
Huizenmarkt #14 Waar de meningen verdeeld zijn...
Huizenmarkt #15 Is 't al tijd voor stimuleringsmaatregelen?
Huizenmarkt #16: Waar makelaars hun aanbod photoshoppen
Huizenmarkt 17. Is er verschil in Koop en Huur?
De Huizenmarkt #18: Waar de tophypotheken worden afgeschaft
De Huizenmarkt #19: Waar de tophypotheken toch nog mogen
De Huizenmarkt #20: Waar de bubble in stand moet blijven
De Huizenmarkt #21 Over sukkels en fundimentalisten
De Huizenmarkt #22: waar het CDA de de HRA wil beperken
De Huizenmarkt #23: Waar het er heet aan toe gaat
De Huizenmarkt #24
Huizenmarkt deeltje 25
De Huizenmarkt #26: De discussie gaat door
De Huizenmarkt #27: Fundamenteel discusiëren
Huizenmarkt #28: Stilte voor de storm?
Huizenmarkt #29: Stilstand is achteruitgang!
Huizenmarkt #30: Waar er nog steeds mensen in fase 2 zitten
De Huizenmarkt #31 - Waar de koopjes worden gevonden
De Huizenmarkt 32: Waar 6% in 18 maanden een bubble is
Huizenmarkt #33: Waar de boerderijen in Brabant nog verkopen
Huizenmarkt# 34: De woningmarkt vrij maken of niet?
Huizenmarkt #35: Speculeer hier over wijzigingen HRA
Huizenmarkt #36: Vol verwachting klopt ons hart
Huizenmarkt #37: Waar we ingesneeuwd raken
Huizenmarkt #38 Waar we bullshit verkopen, en anderen dissen
Huizenmarkt #39: Waar aflossen weer de norm wordt?
Huizenmarkt #40: Vals plat
Huizenmarkt #41: Waar heen leidt de weg...
Huizenmarkt #42: 'Geen verdere prijsdaling woningen'
Huizenmarkt #43: Wat doet de lokale politiek aan de crisis?
Huizenmarkt #44: We waar we vrolijk van baan wisselen
Huizenmarkt #45: Bevinden we ons in het oog van de storm?
Huizenmarkt #46: Waar de hippies het nog niet kunnen
Huizenmarkt deeltje 47: Waar de prijzen 50% dalen
Huizenmarkt #48: Waar de HRA-beperking in zicht is
Huizenmarkt #49: Afschaffen HRA? Huizenprijs -13%!
huizenmarkt #50: Jubileum uitgave
Huizenmarkt deeltje 51: -51% wordt gehaald. Let maar op!!!!
Huizenmarkt # 52: Waar de politieke strijd losbarst?
Huizenmarkt #53: Het word in ieder geval een mooie zomer
huizenmarkt #54: Groene blaadjes aan de bomen
Huizenmarkt deel 55: EU wil de sociale huursector beperken
Huizenmarkt #56: Rabo ziet ´t helemaal zitten.
Huizenmarkt #57: waar de prijs harder daalt dan de euro
Huizenmarkt #58: Duizenden gaan in de problemen komen
Huizenmarkt #59: De huizenprijzen blijven nog jaren dalen
Huizenmarkt #60: Waar de bouwproductie is gehalveerd.
Huizenmarkt #61: Troll country
Huizenmarkt #62: nieuw kabinet ver weg, onzekerheid troef.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_83573176
quote:
Op vrijdag 2 juli 2010 14:39 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

Nederland is een mooi land zo
We zijn het met elkaar eens DAM
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_83573540
quote:
Op vrijdag 2 juli 2010 14:45 schreef Krantenman het volgende:

[..]

Volgens hem waarschijnlijk omdat de huren te laag zijn. Dus verhoog overal de huren, dan gaan mensen die 200.000 huizen kopen.

En staan er vervolgens 200.000 huurwoningen leeg.
Nee joh, die 200.000 ex-huisbezitters huren dan weer die woningen met hun 'overwaarde'.

Bij de volgende crisis herhaald het tefereel zich, en kunnen we weer tijdje verder...
pi_83573672
quote:
Op vrijdag 2 juli 2010 15:38 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

Nee joh, die 200.000 ex-huisbezitters huren dan weer die woningen met hun 'overwaarde'.

Bij de volgende crisis herhaald het tefereel zich, en kunnen we weer tijdje verder...
Om ze vervolgens weer aan de hoogste bieder te onderverhuren
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_83573689
Wel goed dat ze eens stoppen met bouwen in Amsterdam en nou even goed gaan nadenken voor wie ze echt bouwen en waarom. En dan weer eens snappen dat we echt genoeg kantoren hebben!
pi_83576367
quote:
Op vrijdag 2 juli 2010 15:42 schreef inXs het volgende:
Wel goed dat ze eens stoppen met bouwen in Amsterdam en nou even goed gaan nadenken voor wie ze echt bouwen en waarom. En dan weer eens snappen dat we echt genoeg kantoren hebben!
Maar de markt voor zakelijk vastgoed trekt in 2011 weer aan

Echt waar
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  vrijdag 2 juli 2010 @ 22:04:12 #7
306926 Verburg_K
tropenjaren
pi_83589340
quote:
Op vrijdag 2 juli 2010 14:42 schreef BeffJeck het volgende:

[..]

Waarom worden deze dan niet verkocht?

Omdat lonen omlaag gaan, er steeds meer tijdelijke contracten zijn, en banken en ook de overheid een beetje bang worden
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
pi_83589477
quote:
Op vrijdag 2 juli 2010 22:04 schreef Verburg_K het volgende:

[..]


Omdat lonen omlaag gaan, er steeds meer tijdelijke contracten zijn, en banken en ook de overheid een beetje bang worden
ze zijn te duur.

dat is het enige echte antwoord.
  vrijdag 2 juli 2010 @ 23:02:09 #9
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_83591660
quote:
Op vrijdag 2 juli 2010 22:08 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

ze zijn te duur.

dat is het enige echte antwoord.
Precies.

Ik zoek momenteel een huis, ik heb een goed inkomen en kan ongeveer 50/50 uit liquide middelen halen, en vind het ook niet erg als mijn "investering" in de stenen wat zakt, dus ik denk de wereld ligt aan mijn voeten als koper, maar wat er beschikbaar in deze regio blijft gewoon allemaal kutkwaliteit. Aftands, dicht op elkaar, met gebreken, op een kutlocatie ver van alles, juist dicht op alles maar met overal buren, of in een levenloos kutdorp.

Zelfs als je er vanuit gaat dat er 50k tot 100k van elke vraagprijs af gaat, zijn er bij die 2000 woningen op funda die ik bekeken heb, misschien 2 of 3 die acceptabele kwaliteit hebben.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_83597896
TeVePe
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zaterdag 3 juli 2010 @ 09:18:51 #11
306926 Verburg_K
tropenjaren
pi_83599732
quote:
Op vrijdag 2 juli 2010 15:42 schreef inXs het volgende:
Wel goed dat ze eens stoppen met bouwen in Amsterdam en nou even goed gaan nadenken voor wie ze echt bouwen en waarom. En dan weer eens snappen dat we echt genoeg kantoren hebben!
Ze kunnen beter goede kwaliteit woningen bouwen op een ruime kavel, dan al die kantoren die leeg staan
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
pi_83600516
quote:
Op zaterdag 3 juli 2010 09:18 schreef Verburg_K het volgende:

[..]

Ze kunnen beter goede kwaliteit woningen bouwen op een ruime kavel, dan al die kantoren die leeg staan
Dat lijkt me een geschikt alternatief! Al die kantoren worden toch niet zo snel verhuurd/verkocht! Laatst zag ik een pandje op het industrie die is pas na 2 jaar verkocht!
  zaterdag 3 juli 2010 @ 10:42:02 #13
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_83600770
quote:
HISTORISCH DIEPTEPUNT
Nederlander durft geen huis te kopen
1 juli 2010, 9:00 uur | FD.nl
22
De intentie van Nederlanders om een huis te kopen was in de afgelopen 25 jaar niet zo laag als nu.


De index die de koopintentie weergeeft, staat op het laagste niveau sinds het begin van de meting in 1985. Dat blijkt uit een persbericht van ING. In de tweede helft van 2009 steeg de index nog, maar dat was slechts een tijdelijke opleving.

Een aangetast koopsentiment kan wijzen op een nieuwe terugval in het aantal woning transacties. Dit kan leiden tot een groter woningaanbod en een langere verkooptijd, waardoor de prijzen op de huizenmarkt verder kunnen dalen.

In mei is er al een duidelijke daling te zien in het aantal transacties op de woningmarkt, maar volgens ING hoeft dit niet te wijzen op een trend. De bank voorspelt dat de huizenprijzen dit jaar een bodem bereiken en in 2011 zullen opkrabbelen met 1%.

Hypotheekrenteaftrek

Volgens ING is de sombere stemming op de huizenmarkt te wijten aan een daling van het consumentenvertrouwen en de verhitte discussie over de hypotheekrenteaftrek.
En daarom is er ook geen markt: verkopers willen niet verkopen (tegen een reeële marktprijs), kopers durven, willen of kunnen niet kopen (tegen de prijs waarvoor de woningen aangeboden worden).

De vraag is nu: wie gaat er toegeven? Gaan de verkopers water bij de wijn doen en onder hun huidige vraagprijs verkopen, of halen de kopers ergens nog een laatste tonnetje vandaan om hun eerste rijtjeskrot te kunnen bekostigen?
The End Times are wild
pi_83600999
quote:
Op zaterdag 3 juli 2010 10:42 schreef LXIV het volgende:

[..]

En daarom is er ook geen markt: verkopers willen niet verkopen (tegen een reeële marktprijs), kopers durven, willen of kunnen niet kopen (tegen de prijs waarvoor de woningen aangeboden worden).

De vraag is nu: wie gaat er toegeven? Gaan de verkopers water bij de wijn doen en onder hun huidige vraagprijs verkopen, of halen de kopers ergens nog een laatste tonnetje vandaan om hun eerste rijtjeskrot te kunnen bekostigen?
Wat daarin belangrijk is, is of de verkopers op een of andere manier 'moeten' verkopen. Hebben ze verhuisplannen? Willen/moeten ze groter gaan wonen vanwege gezinsuitbreiding? Hebben ze momenteel twee huizen en moeten ze eentje verkopen om rond te kunnen komen? Kunnen ze hun hypotheek niet meer opbrengen?
Ik vermoed dat er op dit moment weinig huizen op de markt komen van mensen die al een ander huis gekocht hebben.

Verder merk ik bij mij in het complex dat de woningen die in de verkoop komen vaak (nog steeds) redelijk snel verkocht worden. Alleen woningen die al een tijd te koop staan, die worden niet verkocht. Ik woon in een appartementencomplex. De woning boven me staat nu al bijna twee jaar te koop, maar die vraagt ook teveel. Andere woningen in het complex worden meestal vrij vlot verkocht, binnen een half jaar.
Het is een vrij groot complex (dik 100 starterswoningen), waar redelijk wat doorstroming is. Potentiële kopers kunnen dus ook goed inschatten of de woning zijn geld waard is, want er staan bijna altijd wel 2 of 3 te koop.
  zaterdag 3 juli 2010 @ 11:39:26 #15
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_83602141
quote:
De markt giert naar beneden: gemeente Amsterdam stopt volledig met nieuwbouw

De gemeente Amsterdam heeft besloten honderden plannen voor nieuwbouwprojecten in de stad stop te zetten. Het gaat daarbij zowel om de bouw van woningen als die van kantoren.
EIB: Het blijft sappelen in de bouw: daling productie 10%, een toelichting
Jacob Schoenmaker: Veel redenen dat Nederlanders terughoudend zijn met koop huis

Crisis
Aanleiding daarvoor is de kredietcrisis en het instorten van de kantorenmarkt. Een uitzondering geldt voor projecten die op basis van noodzaak, financierbaarheid en maatschappelijke wenselijkheid doorgang moeten vinden. Dat heeft verantwoordelijk wethouder Maarten van Poelgeest vrijdag bekendgemaakt in een brief aan de gemeenteraad.

''De markt giert naar beneden,'' aldus Van Poelgeest in Het Parool. ''Daarom moeten we fors ingrijpen.''

Lager
De verwachte grondopbrengsten in de hoofdstad zijn de laatste tijd steeds lager geworden. De gemeente grijpt nu in omdat ze geen forse tekorten wil oplopen. Ze kijkt vanaf nu dan ook zorgvuldig naar welke projecten de gemeente de komende tien jaar kan en wil ontwikkelen, aangezien er geen ruimte is om alle geplande ruimtelijke ontwikkelingen uit te voeren.

Miljoen vierkante meter
Alleen al doordat de markt een streep zet door de bouw van zeker een miljoen vierkante meter kantoorruimte, loopt Amsterdam 345 miljoen euro aan verwachte inkomsten mis.

Straat dicht
Enkele projecten die al in gang zijn gezet of al gefinancierd zijn, gaan nog door. Van Poelgeest in de krant: ''Als de straat is opengebroken, is het wel zo netjes de steentjes terug te leggen.''

Projecten geschrapt
Honderden Amsterdamse bouwplannen worden geschrapt. Van Poelgeest gaat vervolgens 'beginnend vanaf nul' met bouwers, ontwikkelaars en corporaties overleggen welke plannen alsnog van start moeten gaan. ''We gaan niet meer project voor project schrappen. In plaats daarvan zetten we alle projecten eerst stil . Vervolgens kijken we wat we misschien nog wel kunnen doen.''

''In enkele jaren tijd zijn de verwachte inkomsten van de gemeente op de kantorenmarkt met meer dan een miljard euro teruggelopen.''
http://www.rtl.nl/(/finan(...)ig_met_nieuwbouw.xml

Dit vind ik eigenlijk wel heel vreemd nieuws. Want hoewel er inderdaad niks meer verkocht wordt, is er nog altijd een enorme behoefte aan woonruimte in en rond Amsterdam. Honderdduizenden staan dagelijks in de file omdat het ze niet lukt om in Amsterdam een woning te vinden. De vraag is er dus wel zeker.

Amsterdam zou gemakkelijk aan deze vraag tegenmoet kunnen komen door simpelweg minder extreme bedragen voor grond te vragen. Maar ze hebben de grondprijs vorig jaar nog verhoogd! Klaarblijkelijk leggen ze liever alles stil dan zich aan te passen aan de marktomstandigheden. Maximale winsten prevaleren dus boven het creëren van noodzakelijke woonruimte.

Het tekort op de begroting dat hierdoor ontstaat laten ze gewoon aanvullen via de Rijkskas, let maar op dat dit gebeurt. De woningzoekende in Amsterdam wordt dus geconfronteerd met de situatie dat hij niet kan wonen, de woningbouw stilgelegd wordt en dat hij dan maar via de belasting de gemeentekas mag aanvullen.

Veel beter zou natuurlijk zijn de extravagante grondprijzen tot 1200 euro/m2 te verlagen naar 200 of 300 euro. Dan wordt bouwen weer aantrekkelijk, huizen weer betaalbaar, de gemeentekas weer gevuld. Maar het draagt niet bij aan het immer maar verder opblazen van de huizenbubble. En daar gaat het om.

Alle maatregelen die de overheid neemt zijn gericht op het opblazen van de bubble, want die bubble is de (haperende) motor van de economie geworden. Geen enkel gezond marktdenken is nog te vinden, zelfs, nee vooral, niet bij de VVD. Als de huizenprijzen niet altijd blijven stijgen hebben we een probleem, dus het is pompen of verzuipen:
quote:
mer wil dat het kabinet maatregelen neemt om de woningmarkt te stimuleren en de bouwsector te steunen.

Dat kan bijvoorbeeld door de verhoging van de Nationale Hypotheek Garantie met een jaar te verlengen. Ook moet het btw-tarief voor renovatie van een eigen huis omlaag van negentien naar zes procent.

Starters

Verder wil de Tweede Kamer de periode verlengen waarin een beroep kan worden gedaan op vrijstelling van overdrachtsbelasting. Die zou van zes naar achttien maanden moeten.

De Kamer stemde ook voor het plan om 30 miljoen euro vrij te maken voor leningen aan starters op de woningmarkt.

bron: NOS Nieuws
Geen enkele maatregel dus om de markt wat efficiënter of vrijer te maken, enkel extra subsidiemaatregelen.
The End Times are wild
pi_83602514
De overdrachtbelasting beperken vind ik wel een goed plan. Imo zou die geheel afgeschaft moeten, want dat vergroot je de mobiliteit op de woningmarkt. En die op de arbeidsmarkt. En zeker als je ontslagrecht wilt versoepelen, moet je er ook voor zorgen dat mensen makkelijker kunnen verhuizen. De overdrachtsbelasting betekent dat de waarde van je woning moet stijgen, anders schiet je erbij in. Zonder overdrachtsbelasting hoeft de waarde een stuk minder te stijgen.

Bij het afschaffen moet dan ook de HRA beperkt moet worden, anders geef je gewoon weer een extra belastingvoordeel aan huizenbezitters. En dan het woningwaardeforfait afschaffen. Alles bij elkaar wordt het belastingstelsel dan simpeler, en da's alleen maar gunstig imo. Hoeft er minder gecontroleerd te worden, dus een besparing op ambtenaren (hey, VVD, zo kun je het aantal ambtenaren, door taken te verminderen, niet door te roepen dat er 20% van de ambtenaren uit moet).
pi_83603546
quote:
Op zaterdag 3 juli 2010 11:39 schreef LXIV het volgende:

Alle maatregelen die de overheid neemt zijn gericht op het opblazen van de bubble, want die bubble is de (haperende) motor van de economie geworden. Geen enkel gezond marktdenken is nog te vinden, zelfs, nee vooral, niet bij de VVD. Als de huizenprijzen niet altijd blijven stijgen hebben we een probleem, dus het is pompen of verzuipen:

Het grote probleem is dat onze politici laf of corrupt zijn, of ze durven geen noodzakelijke impopulaire maatregelen te nemen of ze behartigen hun eigenbelang en die van de achterban (in geval van de VVD zijn dat natuurlijk lieden die veel centjes verdienen met het in stand houden van de zeepbel)
Feitelijk is de VVD helemaal geen liberale partij, ze zijn juist geen voorstander van het liberale gedachtegoed, het liefst zouden ze overal een monopoly op verkrijgen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_83603620
quote:
Op zaterdag 3 juli 2010 12:30 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Feitelijk is de VVD helemaal geen liberale partij, ze zijn juist geen voorstander van het liberale gedachtegoed, het liefst zouden ze overal een monopoly op verkrijgen.
Er zit weinig liberaals in de VVD idd.
pi_83603901
de marktpartijen proberen hard de luchtbel in stand te houden, anders hadden ze wel goedkoper gebouwd.

jammer hoor. ik wil geen 30 jaar wachten op een goede correctie dan ga ik wel in het buitenland kijken.
pi_83604078
quote:
Op zaterdag 3 juli 2010 12:41 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
de marktpartijen proberen hard de luchtbel in stand te houden, anders hadden ze wel goedkoper gebouwd.

jammer hoor. ik wil geen 30 jaar wachten op een goede correctie dan ga ik wel in het buitenland kijken.
Het mooie is dat de situatie in slechts enkele maanden kan keren, we zitten echt in een zeer kritieke fase van de crisis. Onze politieke leiders willen ons doen geloven dat er niet zoveel aan de hand is, maar als je goed nadenkt over de ware oorzaak, aard en omvang van de crisis dan is het al bepaald de welvaart de komende jaren flinke treden terug gaan nemen. Never waste a good crisis

Zorg ervoor dat je in ieder geval geen schulden maakt, dan geeft je een hoop extra vrijheid, je kan dan altijd nog in het vliegtuig stappen en ergens anders een nieuw leven opbouwen
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  zaterdag 3 juli 2010 @ 14:23:13 #21
306926 Verburg_K
tropenjaren
pi_83607316
quote:
Op zaterdag 3 juli 2010 12:33 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Er zit weinig liberaals in de VVD idd.
En de overheid bouwt alleen maar onverkoopbare woningen, mensen willen geen appartementen.
men wil een bungalow ofzo
Mensen willen tuintjes en een garage
Het meest bijzondere vind ik wel dat de minister van Volksgezondheid uit de directiekamer van Achmea komt, dus de zorgmaffia zit nu in de regering
pi_83608151
quote:
Op zaterdag 3 juli 2010 14:23 schreef Verburg_K het volgende:

[..]

En de overheid bouwt alleen maar onverkoopbare woningen, mensen willen geen appartementen.
men wil een bungalow ofzo
Mensen willen tuintjes en een garage
't zijn altijd nog marktpartijen die dat bouwen.
Bij vrijwel elk plan waar het eerst die intentie is om er grondgebonden woningen van te kopen, komen zij met het idee om er toch maar appartementen neer te zetten.
Bij inbreidingsplannen in steden zijn grondgebonden woningen ook te duur. Vaak zit je daar met bodemverontreinigingen die aangepakt moeten worden, geluidsnormen. Dan moet er al snel met hoge dichtheden gebouwd worden, anders levert het te weinig op.
Maar ik ben wel met je eens dat de overheid daarin graag meedoet. De gemeente heeft namelijk dubbel baat bij veel (liefst dure) woningen, want dan gaat de grondprijs omhoog én komt er meer OZB binnen.
pi_83609318
quote:
Op zaterdag 3 juli 2010 14:23 schreef Verburg_K het volgende:

[..]

En de overheid bouwt alleen maar onverkoopbare woningen, mensen willen geen appartementen.
men wil een bungalow ofzo
Mensen willen tuintjes en een garage
Moet je maar zorgen dat je of meer verdient en/of meer spaart
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_83609346
quote:
Op zaterdag 3 juli 2010 12:47 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Het mooie is dat de situatie in slechts enkele maanden kan keren, we zitten echt in een zeer kritieke fase van de crisis. Onze politieke leiders willen ons doen geloven dat er niet zoveel aan de hand is, maar als je goed nadenkt over de ware oorzaak, aard en omvang van de crisis dan is het al bepaald de welvaart de komende jaren flinke treden terug gaan nemen. Never waste a good crisis

Zorg ervoor dat je in ieder geval geen schulden maakt, dan geeft je een hoop extra vrijheid, je kan dan altijd nog in het vliegtuig stappen en ergens anders een nieuw leven opbouwen
Dat kan ook met schulden
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_83609373
quote:
Op zaterdag 3 juli 2010 15:28 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Dat kan ook met schulden
Inderdaad.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')