WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in weer een nieuwe editie van hét Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.
Het topic heeft een flink aantal vaste posters, elk met hun eigen standpunten en veelal verdeeld in drie "kampen" te weten de huurders, de kopers en de uitstellers, die het kopen een paar jaar uitstellen in afwachting op betere tijden. En uiteraard zit er her en der een realist verstopt die het geheel met lede ogen aanziet. Gelukkig gaat dit alles gepaard met wederzijds respect en zinvolle discussies en argumentatie!
Deze topicreeks loopt al meer dan 100 delen. Ruim 30000 posts vol met voorspellingen, interessante (al dan niet onderbouwde) meningen en vurige betogen.
Hier is een overzicht van de hele reeks, voor zover bekend.
De eerste 100 topics (min of meer):
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De laatste paar topics:
Huizenmarkt # 101: Waar 'de complexe factoren' de markt bepalen
Huizenmarkt # 102: Waar we lekker op de HRA aftrekken.
Huizenmarkt # 103: Waar de huizenmarkt-zeepbel wordt ontkend
Huizenmarkt # 104: Waar de huizenmarkt voorlopig op slot blijft
Huizenmarkt #105: Waar huurders wachten op de val... en wachten...
Huizenmarkt # 106: Waar soms gewoon even niet betaald wordt
Huizenmarkt # 107: Nederland zit op lenen
Huizenmarkt # 108: Krimpregio's leidend in woningmarkt
Huizenmarkt # 109: Waar de banksters -2% voorspellen voor 2011
Huizenmarkt # 110: huizenkopers, van hero to zero en weer terug?
Huizenmarkt # 111: Waar de coalitie de macht kwijtraakt
Huizenmarkt # 112: Raakt de zeep op?
Huizenmarkt # 113: Waar huurders het zeepje oprapen
Huizenmarkt # 114: Waar de Fundateller een nieuw hoogtepunt bereikt?
Huizenmarkt # 115: de meltdown van de erfpachtwoning is in gang gezet
Huizenmarkt # 116: de meltdown is niet meer te stoppen
Huizenmarkt # 117: Het is weer lente... dus ik heb zin in appeltaart!
Huizenmarkt # 118: Ik kan geen appeltaart meer zien!
Huizenmarkt # 119: IMF: "weg met de HRA"
Huizenmarkt # 120: de Jager: "maar ik moet mijn huis nog afbetalen"
Huizenmarkt # 121: Waar zelfs de NHG de schuld krijgt...
Huizenmarkt # 122: Waar het Viva forum de woonmarkt vertegenwoordigd!
Huizenmarkt # 123: Waar cognitieve dissonantie de toon bepaalt
Huizenmarkt # 124: waar we zin hebben om te kopen
Huizenmarkt # 125: Het is weer voorjaar, tijd om te gaan verhuizen?
Huizenmarkt # 126: Waar salon socialisten iedereen een huis gunnen
Huizenmarkt # 126: Er staan 230.456 huizen te koop
Huizenmarkt #127: Waar "marktbederver" het nieuwe scheldwoord wordt
Huizenmarkt #128: Ongefundeerde woon kosten discussies
Huizenmarkt #129: Waar je ongefundeerd uitspraken mag doen!Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Het laat helemaal niet zien wie het "het beste" doet en dat kan je helemaal niet uit de grafiek afleiden.. In Vietnam krijg je maximaal 60^% van je huis door de bank gefinancieerd, dat wil ook niet zeggen dat Vietnam het beste doet... (de hypotheekrente is er overigens 18 %)quote:Op woensdag 27 april 2011 13:07 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Grappig hoe winig dat grafiekje zegt. Het land dat het volgens dat grafiekje het "beste" doet, Tsjechische Republiek, heeft net zo'n verrotte huizenmarkt als Nederland, het land dat het volgens dat grafiekje het "slechtste" doet.
Lies, damn lies, statistics.
Wat je wel uit de grafiek af kunt leiden is dat Nederland het enige land ter wereld is waar de gemiddelde hypotheek van het eerste huis hoger ligt dan de waarde van datzelfde huis. Het enige land ter wereld.. Nergens ter wereld kan dit maar in Nederland is het de standaard..
Dan kun je zeggen dat Nederlanders nu eenmaal hun hypotheek wel betalen en dat het allemaal geen ruk uitmaakt maar dat is natuurlijk onzin. Duitsers betalen hun hypotheek ook en toch moeten Duitsers eigen geld meebrengen.
In Nederland niet en dat brengt een behoorlijk risico met zich mee. In elk ander land ter wereld heeft een starter een overwaarde van zo'n 20 % ten opzichte van zijn hypotheek. In Nederland heeft een starter direct een onderwaarde van zo'n 10 % (en in het verleden nog meer).
Dit werkt alleen in een stijgende markt en had nooit toegestaan moeten worden. Goed goed.. het is nu eenmaal toegestaan en we kunnen het nu eenmaal niet ineens terugdraaien maar daarom is het nog geen gezonde situatie.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Ik heb eigen geld meegebracht, net als de duitsers. Mijn hypotheek is dus ook een stuk lager dan de waarde van mijn huisquote:
[..]
Het laat helemaal niet zien wie het "het beste" doet en dat kan je helemaal niet uit de grafiek afleiden.. In Vietnam krijg je maximaal 60^% van je huis door de bank gefinancieerd, dat wil ook niet zeggen dat Vietnam het beste doet... (de hypotheekrente is er overigens 18 %)
Wat je wel uit de grafiek af kunt leiden is dat Nederland het enige land ter wereld is waar de gemiddelde hypotheek van het eerste huis hoger ligt dan de waarde van datzelfde huis. Het enige land ter wereld.. Nergens ter wereld kan dit maar in Nederland is het de standaard..
Dan kun je zeggen dat Nederlanders nu eenmaal hun hypotheek wel betalen en dat het allemaal geen ruk uitmaakt maar dat is natuurlijk onzin. Duitsers betalen hun hypotheek ook en toch moeten Duitsers eigen geld meebrengen.
In Nederland niet en dat brengt een behoorlijk risico met zich mee. In elk ander land ter wereld heeft een starter een overwaarde van zo'n 20 % ten opzichte van zijn hypotheek. In Nederland heeft een starter direct een onderwaarde van zo'n 10 % (en in het verleden nog meer).
Dit werkt alleen in een stijgende markt en had nooit toegestaan moeten worden. Goed goed.. het is nu eenmaal toegestaan en we kunnen het nu eenmaal niet ineens terugdraaien maar daarom is het nog geen gezonde situatie.
Dat het kán in Nederland wil niet zeggen dat het ook gebeurd. Als mensen nou eens gewoon niet het onderste uit de kan willen maar ook met 'minder' genoegen nemen, dan heb je dat probleem niet.
Breitling - Instruments for Professionals
Even nuanceren, in nederland kan een starter (of een doorstromer) een onderwaarde van 10% hebben, maar hoeveel hebben dat nu werkelijk ook?quote:
In Nederland heeft een starter direct een onderwaarde van zo'n 10 % (en in het verleden nog meer).
Precies. "Jan Molenaar van Rabobank Nederland stelde dat de betalingsproblemen in Nederland de laagste in de wereld zijn. " is alleen te danken aan 14 miljard (!!) euro subsidie per jaar.quote:
[..]
dat komt allebei door de hypotheekrente-subsidie
censuur :O
Nu even verminderen met de huurwaarde forfait, overdrachtsbelastingen, etc etc. Dan hebben we in ieder geval 1 getal dat minder is. Vervolgens is het geen subsidie, maar een belastingaftrek. Daarnaast even berekenen hoeveel weer de economie invloeit, pas dan weten we wat het daadwerkelijke effect is van de HRA. Ik zeg overigens hier niet mee dat we hem maar moeten aanhouden, maar enige nuance is wel op zijn plaats.quote:
[..]
Precies. "Jan Molenaar van Rabobank Nederland stelde dat de betalingsproblemen in Nederland de laagste in de wereld zijn. " is alleen te danken aan 14 miljard (!!) euro subsidie per jaar.
As je maar lang genoeg 'rekent', vloeit al het geld weer 'terug in de economie'... Waarom is dat relevant?quote:
[..]Daarnaast even berekenen hoeveel weer de economie invloeit
Uiteraard, maar dat neemt niet weg dat het dus invloed heeft. Maar goed, reken het dan maar eens voor zonder HWF en overdrachtsbelastingen.quote:
[..]
As je maar lang genoeg 'rekent' vloeit al het geld wel weer een keer 'terug in de economie'...
Welke invloed en waarop? En waarom is dat relevant?quote:
[..]
Uiteraard, maar dat neemt niet weg dat het dus invloed heeft. Maar goed, reken het dan maar eens voor zonder HWF en overdrachtsbelastingen.
Alles waar de overheid met zijn vingertjes aan zit komt wel weer een keer 'terug in de economie'. Die luie ambtenaren die je centen jatten middels de belasting gaan echt niet zelf productief aan het werk. Dat laten ze lekker over aan 'de economie'.
Ik zie niet in waarom we daar blij van zouden worden.
Wat ik me nu afvraag m.b.t. de huizenmarkt: hoe bepaal je nu de echte waarde van een koopwoning? Stel het gaat om een rijtjeshuis uit 1970, dat toentertijd 60.000 gulden kostte. De eigenaren hebben in de afgelopen 40 jaar het huis onderhouden, een uitbouw en een dakkapel geplaatst en de muren zijn geïsoleerd. Totale kosten van dit onderhoud en opwaarderen: 10.000 euro voor de dakkapel, 20.000 euro voor de uitbouw en 40.000 voor het onderhoud (1.000 euro per jaar).
Natuurlijk zit er een emotionele component in de aanschaf van een woning, net als bij een auto, maar je zou toch een rationele basis-waarde moeten kunnen koppelen aan een woning? Voor persoon X zou het huis bijvoorbeeld 120.000 euro waard zijn, terwijl persoon Y er 140.000 euro voor over heeft, terwijl de "echte" waarde 130.000 euro zou zijn.
Of stel ik nu een vraag niet te beantwoorden is?
Natuurlijk zit er een emotionele component in de aanschaf van een woning, net als bij een auto, maar je zou toch een rationele basis-waarde moeten kunnen koppelen aan een woning? Voor persoon X zou het huis bijvoorbeeld 120.000 euro waard zijn, terwijl persoon Y er 140.000 euro voor over heeft, terwijl de "echte" waarde 130.000 euro zou zijn.
Of stel ik nu een vraag niet te beantwoorden is?
Fantastisch, goed van je.. Maar de meeste mensen lenen gewoon de aanschaf plus kk voor hun eerste huis hoor... In het verleden vaak nog eens aangevuld met de kosten van de nieuwe keuken en badkamer.quote:
[..]
Ik heb eigen geld meegebracht, net als de duitsers. Mijn hypotheek is dus ook een stuk lager dan de waarde van mijn huis
Niet onlogisch trouwens hoor. 25.000 euro per maand extra bij je hypotheek voor een nieuwe keuken en badkamer kost je netto wat? 50 euro per maand extra? Stelt geen ruk voor en dus leen je het er bij. Voor een paar tientjes per maand meer heb je 25 mille om aan goodies te spenderen. Een stuk leuker dan 25 mille spaargeld tegen je huis aan gooien, die 50 euro per maand stelt toch geen ruk voor.
Van het individu mag je geen zelfregulering verwachten. Van de banken eigenlijk ook niet want die vinden het ook wel best. Hoe meer men leent hoe beter en nederlanders betalen toch wel. Bovendien is de overheid er nog altijd om de banken te helpen als de klei ooit wel de ventilator raakt. En zo is het ook, nu het een klein beetje spannend begint te worden is er al de NHG om de banken te beschermen. (Of dacht je dat de NHG bedacht was voor de consument...)
De regulering moet van de overheid komen. Die hoort te zeggen "hoor eens.... Dit zijn onverantwoorde risico's en waarom zouden we dit in vredesnaam toestaan als het nergens anders toegestaan is?
Daar heeft de overheid in verzaakt en nu is het eigenlijk te laat om nog effectief dingen te veranderen zonder de markt om zeep te helpen. Zelfs een aanscherping naar 110 % maximaal geeft al steigerende burgers en waar de F hebben we het over. Je mag nog maar 110 % van de aanschaf lenen. 110 % dus gewoon alles met uitzondering van je keuken en badkamer. Het is nog veel te genereus en gaat nog nergens over maar zelfs over een dergelijke minimale aanscherping zeikt men al alsof de overheid tegenwoordig de huizenmarkt maar om zeep wenst te helpen.
Waanzin...
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Dan moet je ook even meenemen dat HRA tot hogere prijzen leidt. Geldt wat anders bij de fiscus of de consument zelf zou blijven, gaat nu naar banken. En we hebben gezien wat voor zege dat is voor de economiequote:
[..]
Uiteraard, maar dat neemt niet weg dat het dus invloed heeft.
censuur :O
Die mensen zijn dus niet goed snik. Daar ben ik het volledig mee eens. Maar daar zijn ze wel zelf bij. Dat een bank via een of andere constructie je dat geld wel wil lenen is leuk, maar dat het kán wil niet zeggen dat je het dan ook moet doen.quote:
[..]
Fantastisch, goed van je.. Maar de meeste mensen lenen gewoon de aanschaf plus kk voor hun eerste huis hoor... In het verleden vaak nog eens aangevuld met de kosten van de nieuwe keuken en badkamer.
Niet onlogisch trouwens hoor. 25.000 euro per maand extra bij je hypotheek voor een nieuwe keuken en badkamer kost je netto wat? 50 euro per maand extra? Stelt geen ruk voor en dus leen je het er bij. Voor een paar tientjes per maand meer heb je 25 mille om aan goodies te spenderen. Een stuk leuker dan 25 mille spaargeld tegen je huis aan gooien, die 50 euro per maand stelt toch geen ruk voor.
Van het individu mag je geen zelfregulering verwachten. Van de banken eigenlijk ook niet want die vinden het ook wel best. Hoe meer men leent hoe beter en nederlanders betalen toch wel. Bovendien is de overheid er nog altijd om de banken te helpen als de klei ooit wel de ventilator raakt. En zo is het ook, nu het een klein beetje spannend begint te worden is er al de NHG om de banken te beschermen. (Of dacht je dat de NHG bedacht was voor de consument...)
De regulering moet van de overheid komen. Die hoort te zeggen "hoor eens.... Dit zijn onverantwoorde risico's en waarom zouden we dit in vredesnaam toestaan als het nergens anders toegestaan is?
Daar heeft de overheid in verzaakt en nu is het eigenlijk te laat om nog effectief dingen te veranderen zonder de markt om zeep te helpen. Zelfs een aanscherping naar 110 % maximaal geeft al steigerende burgers en waar de F hebben we het over. Je mag nog maar 110 % van de aanschaf lenen. 110 % dus gewoon alles met uitzondering van je keuken en badkamer. Het is nog veel te genereus en gaat nog nergens over maar zelfs over een dergelijke minimale aanscherping zeikt men al alsof de overheid tegenwoordig de huizenmarkt maar om zeep wenst te helpen.
Waanzin...
Veel mensen doen dat, en als achteraf blijkt dat ze geen rekening hadden gehouden met de risico's die nu waarheid blijken te worden beginnen ze te zeiken. Tja, dan had je vooraf maar gedegen onderzoek moeten doen in plaats van te geloven in Gouden Bergen.
Breitling - Instruments for Professionals
Dergelijke advertenties voor leningen zie ik al jaren... Als je met 50 euro per maand 25000 euro kan lenen, is de terugbetaaltijd 500 maanden, excl. rente. Dat gaat dus van je leven nooit gebeuren.quote:
[..]
Niet onlogisch trouwens hoor. 25.000 euro per maand extra bij je hypotheek voor een nieuwe keuken en badkamer kost je netto wat? 50 euro per maand extra? Stelt geen ruk voor en dus leen je het er bij. Voor een paar tientjes per maand meer heb je 25 mille om aan goodies te spenderen. Een stuk leuker dan 25 mille spaargeld tegen je huis aan gooien, die 50 euro per maand stelt toch geen ruk voor.
censuur :O
Dat.quote:
Of stel ik nu een vraag niet te beantwoorden is?
Bovendien vergeet je de inflatie nog en de eventuele prijsstijging van de alternatieven (huren)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Die buurt Toolenburg-West verkoopt gewoon goed blijkt uit de cijfers op funda. Dus iedere woning die er aardig uitziet daar heeft veel belangstelling. Kunst is om dat uit te schakelen en wellicht wat woningen te pakken die niet zo best en langer op Funda staan en daardoor onder tijdsdruk komen. Hamelenburg 47 of Frankenburgsingel 106 bijvoorbeeld. Zeker jezelf niet gek laten maken als koper in de huidige markt.quote:
Nog even een theoretische vraag. Hoe bepaal je nou of een huis te duru is of niet. Je vergelijkt ze natuurlijk met huizen in dezelfde straat en huizen in een vergelijkbare wijk/grootte. En eventueel met kadasterprijzen.
Zijn er verder nog richtlijnen?
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
quote:
Wat ik me nu afvraag m.b.t. de huizenmarkt: hoe bepaal je nu de echte waarde van een koopwoning? Stel het gaat om een rijtjeshuis uit 1970, dat toentertijd 60.000 gulden kostte. De eigenaren hebben in de afgelopen 40 jaar het huis onderhouden, een uitbouw en een dakkapel geplaatst en de muren zijn geïsoleerd. Totale kosten van dit onderhoud en opwaarderen: 10.000 euro voor de dakkapel, 20.000 euro voor de uitbouw en 40.000 voor het onderhoud (1.000 euro per jaar).
Natuurlijk zit er een emotionele component in de aanschaf van een woning, net als bij een auto, maar je zou toch een rationele basis-waarde moeten kunnen koppelen aan een woning? Voor persoon X zou het huis bijvoorbeeld 120.000 euro waard zijn, terwijl persoon Y er 140.000 euro voor over heeft, terwijl de "echte" waarde 130.000 euro zou zijn.
Of stel ik nu een vraag niet te beantwoorden is?
Een postzegel van een penny, echter al gauw zo een 2 miljoen waard.
Conclusie, schaarste heeft vaak een grotere rol als productiewaarde.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
http://vois.datawonen.nl/report/cow10_702.htmlquote:
[..]
Nu even verminderen met de huurwaarde forfait, overdrachtsbelastingen, etc etc. Dan hebben we in ieder geval 1 getal dat minder is. Vervolgens is het geen subsidie, maar een belastingaftrek. Daarnaast even berekenen hoeveel weer de economie invloeit, pas dan weten we wat het daadwerkelijke effect is van de HRA. Ik zeg overigens hier niet mee dat we hem maar moeten aanhouden, maar enige nuance is wel op zijn plaats.
30 miljard aftrek a 40% is 14 miljard subsidie
Mijn belasting die IK niet kan uitgeven, dat iemand anders het uitgeeft is geen stimulatie, want dat kan ik zelf ook wel
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 27-04-2011 17:43:27 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Geen zorgen, IK besteed het verantwoord.quote:
Mijn belasting die IK niet kan uitgeven, dat iemand anders het uitgeeft ie geen stimulatie want dat kan ik zelf ook wel
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Netto he.. 50 euro netto per maand = +/- 90 euro bruto. = 1100 euro per jaar = de rente over de 25 mille extra hypotheek... Min of meer.. Laat het een keer 60 euro per maand zijn, het punt is duidelijk. Stel dat je het nog eens wilt aflossen.. OK, prima. Betaal je 80 per maand extra in plaats van 60. Nog steeds geen ruk. (En ja dergelijke kleine bedragen heb je het over, vergeet niet dat zelfs als je wilt aflossen de hypotheek een horizon heeft van 30 jaar dat je de rente af kan trekken)quote:
[..]
Dergelijke advertenties voor leningen zie ik al jaren... Als je met 50 euro per maand 25000 euro kan lenen, is de terugbetaaltijd 500 maanden, excl. rente. Dat gaat dus van je leven nooit gebeuren.
Geld bijlenen in je hypotheek kost geen ruk en valt zeker niet tegen op te sparen.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Jij misschien wel, maar de mensen met 3.000.000 hypotheek, die kopen er aandelen van, beleggingen in Easylife of een stulpje in zuid-Frankrijk.quote:
[..]
Geen zorgen, IK besteed het verantwoord.
daarom moeten daar mee ophouden met die onzin
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Tuurlijk, geheel mee eens, zoals ik het er ook mee eens ben om de HRA te beperkenquote:
[..]
Jij misschien wel, maar de mensen met 3.000.000 hypotheek, die kopen er aandelen van of beleggingen in Easylife.
daarom moeten daar mee ophouden met die onzin
Met precies hetzelfde argument kan je zeggen dat je zonder enige moeite 25k bij elkaar kan sparen. Dat kleine maandbedrag merk je toch niet...quote:
[..]
Netto he.. 50 euro netto per maand = +/- 90 euro bruto. = 1100 euro per jaar = de rente over de 25 mille extra hypotheek... Min of meer.. Laat het een keer 60 euro per maand zijn, het punt is duidelijk. Stel dat je het nog eens wilt aflossen.. OK, prima. Betaal je 80 per maand extra in plaats van 60. Nog steeds geen ruk. (En ja dergelijke kleine bedragen heb je het over, vergeet niet dat zelfs als je wilt aflossen de hypotheek een horizon heeft van 30 jaar dat je de rente af kan trekken)
Geld bijlenen in je hypotheek kost geen ruk en valt zeker niet tegen op te sparen.
censuur :O
quote:
[..]
Tuurlijk, geheel mee eens, zoals ik het er ook mee eens ben om de HRA te beperken
Ze zoeken nog een leuke meevaller, ik weet er wel eentje
quote:wo 27 apr 2011, 16:58
Tegenvallers opgelopen tot 2,3 miljard euro
DEN HAAG - De tegenvallers op de lopende rijksbegroting zijn opgelopen tot ongeveer 2,3 miljard euro.
De overschrijdingen zijn het grootst in de zorg: tussen de 1,5 en 2 miljard euro.
Gerekend over de periode tot 2015 gaat het voor de hele begroting om tegenvallers van 3 tot 3,5 miljard euro.
Dat blijkt volgens bronnen uit de laatste berekeningen in het kader van de voorjaarsnota, het jaarlijkse overzicht van de minister van Financiën over de lopende begroting. Het kabinet praat vrijdag opnieuw over de problematiek.
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 27-04-2011 18:14:30 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ach ja, die hogere zorgkosten zijn ook zo onverwacht. Echt een 'tegenvaller' en natuurlijk geen verkooptruc...
Ik vraag me trouwens wel af waar al die deflationeringsdenkers tegenwoordig uithangen.
Cash ging toch helemaal super worden, je zou er veel meer voor kunnen kopen enzo want ernstige deflatie in aantocht.
En toch wordt nu alles duurder.
Zeker ook een 'tegenvaller'.
Ik vraag me trouwens wel af waar al die deflationeringsdenkers tegenwoordig uithangen.
Cash ging toch helemaal super worden, je zou er veel meer voor kunnen kopen enzo want ernstige deflatie in aantocht.
En toch wordt nu alles duurder.
Zeker ook een 'tegenvaller'.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |