Huizenmarkt # 108: Krimpregio's leidend in woningmarkt

Moet die TT niet met een lange IJ ?

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 11:06 schreef xenobinol het volgende:
Zolang je overwaarde verdampt is een lagere koopsom geen enkel probleem immers de andere woning is ook lager geprijsd. Het probleem zit voornamelijk bij mensen die de overwaarde hebben opgenomen en bij de mensen die de afgelopen 5 jaar zijn ingestapt.

Je begint het bíjna te snappen. Het enige probleem van dalende huizenprijzen is voor mensen die om wat voor reden dan ook van een koophuis af willen en terug naar huur gaan en die daarnaast te weinig hebben afgelost. Iedereen die een huis bezit, dat kan blijven betalen (ongeacht de huidige waarde van het huis of al-dan-niet opgenomen overwaarde) en niet weg hoeft, heeft geen probleem.

Wanneer escaleert zo'n situatie tot een "drama"?: als naast de daling op de huizenmarkt er tevens een sterke verslechtering van de arbeidsmarkt is, omdat dán ineens veel meer mensen moeten verkopen (baan kwijt en niet meer betalen = verkopen) en gedwongen dat verlies moeten pakken. Voorbeelden zie je in USA, Ierland en Spanje.
Zolang die arbeidsmarkt geen probleem is (zoals in Nederland het geval is) blijft dit "probleem" beperkt tot een zeer kleine groep. De cijfers (aantallen gedwongen verkopen, werkeloosheidspercentages, aantal mensen met hypotheekachterstanden, lage aantal verkochte woningen, trage daling prijzen) geven dat dan ook prima weer.

In NL moeten de meeste huizenbezitters niet. Ze hebben gewoon een baan, de werkloosheid hoort bij de laagsten ter wereld en kunnen hun hypotheek normaal betalen. Er zijn er genoeg die best willen verkopen, maar dat niet persé hoeven en dat dus simpelweg niet gaan doen tegen een prijs die ze niet zint. Kun je lang gaan zitten wachten en de prijzen zullen echt wel wat dalen, maar dan voornamelijk door stagnatie en "inhaling" door inflatie.

Maar goed. Dat wijkt misschien allemaal wat teveel af van de zwart-wit schaapjes die alleen in extreme scenario's kunnen denken

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 13:04 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Je begint het bíjna te snappen. Het enige probleem van dalende huizenprijzen is voor mensen die om wat voor reden dan ook van een koophuis af willen en terug naar huur gaan en die daarnaast te weinig hebben afgelost.

Of als mensen de restschuld van hun oude woning niet meer mee mogen/kunnen financieren bij de aankoop van een nieuwe woning omdat de maximale hypotheek 112% van de waarde van de woning is. Een starter zal dan eerst zijn onderwaarde weg moeten werken voordat hij door kan stomen naar een eengezinswoning

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 13:17 schreef janatwork het volgende:

[..]

Of als mensen de restschuld van hun oude woning niet meer mee mogen/kunnen financieren bij de aankoop van een nieuwe woning omdat de maximale hypotheek 112% van de waarde van de woning is. Een starter zal dan eerst zijn onderwaarde weg moeten werken voordat hij door kan stomen naar een eengezinswoning

Dat het slecht voor de doorstroming is zul je mij niet horen betwisten. Maar dat is nog al wat anders dan de paniek waar lui als Xeno en Asfixia op hopen
Overigens was dat wel de reden dat ik gewacht heb tot ik kon "starten" in een huis dat groot genoeg was om de rest van mijn leven in te kunnen wonen

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 13:24 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Dat het slecht voor de doorstroming is zul je mij niet horen betwisten. Maar dat is nog al wat anders dan de paniek waar lui als Xeno en Asfixia op hopen
Overigens was dat wel de reden dat ik gewacht heb tot ik kon "starten" in een huis dat groot genoeg was om de rest van mijn leven in te kunnen wonen

Als ik "vast" zou zitten in mijn 60 m2 startersappartement en ik zou en volgende stap in mijn leven willen maken (samenwonen, kinderen maken, verhuizen voor carrière) zou ik toch aardig in paniek raken...
Dat is voor mij ook de reden om niet te kopen en nog even te huren totdat ik een huis kan betalen waar ik de rest van mijn leven in kan/wil wonen.

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 13:24 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Wat doen dan al die spreekpoppen op de buis die klagen over de slechte doorstroming?
Waarom willen >200k huiseigenaren graag verhuizen naar een ander stulpje?

De vraag is of de bezitters van >200k woningen hun huis wel met verlies kunnen verkopen of dat de toekomst plannen allemaal op de lange baan geschoven gaan worden. Persoonlijk denk ik het laatste en zal de huizenprijs dus langzaam door de inflatie gecorrigeerd worden.

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 13:17 schreef janatwork het volgende:

[..]
Of als mensen de restschuld van hun oude woning niet meer mee mogen/kunnen financieren bij de aankoop van een nieuwe woning omdat de maximale hypotheek 112% van de waarde van de woning is. Een starter zal dan eerst zijn onderwaarde weg moeten werken voordat hij door kan stomen naar een eengezinswoning

En dus blijf je in je huidige woning zitten waar je de vaste lasten prima van kunt betalen.

Gelukkig heb ik al een eengezinswoning waar ik zeer tevreden over ben. Dus de eventuele daling boeit me niets. Mochten de prijzen echt lomp gaan stijgen kan ik altijd nog verkopen en groter gaan wonen...

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 13:24 schreef xenobinol het volgende:
Wat doen dan al die spreekpoppen op de buis die klagen over de slechte doorstroming?
Waarom willen >200k huiseigenaren graag verhuizen naar een ander stulpje?

En waarom dalen de huizenprijzen maar zo weinig en weigert men verlies te nemen?

quote:

Nederland is een open economie, als het in de wereld slechter gaat dan gaat het ook slechter met Nederland. Vergeet ook niet dat Nederland gigantische bedragen heeft uitstaan in de landen die je nu net zelf noemt. Dat blijft niet zonder gevolgen voor het besteedbaar inkomen van de Nederlander. Tel daar nog even de toekomstige energie en grondstof crisis en vergrijzing bij op en ik ben blij dat ik niet vastgeketend zit in mijn koopdoos

En hoe verklaar jij dan dat de werkloosheid al weer een paar maanden daalt, er in Duitsland (waar we zo van afhankelijk zijn) er al weer krapte is op de arbeidsmarkt? Nou, nou, wat een gevolgen voor nederland.
Overigens gaat mijn besteedbaar inkomen er ook dit jaar weer op vooruit

quote:

Je hoeft niet te verkopen maar feit is dat een hoop mensen niet eens kunnen verkopen. Dat is een groot verschil Whuzz.

Nee, die mensen kúnnen wel verkopen, maar weigeren dat tegen elke prijs te doen, dat is een groot verschil Xeno.

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 13:40 schreef HansvD het volgende:

[..]

En dus blijf je in je huidige woning zitten waar je de vaste lasten prima van kunt betalen.

Gelukkig heb ik al een eengezinswoning waar ik zeer tevreden over ben. Dus de eventuele daling boeit me niets. Mochten de prijzen echt lomp gaan stijgen kan ik altijd nog verkopen en groter gaan wonen...

Zoals je zelf al zegt ben je gelukkig met een eensgezinswoning, een paar vrienden van mij zijn wat minder gelukkig met hun 60m2 startersappartement zonder ruimte voor een vriendin, laat staan voor kinderen.

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 13:44 schreef janatwork het volgende:
een paar vrienden van mij zijn wat minder gelukkig

Precies. Wat minder gelukkig. Dat is nu eenmaal het gevolg van dingen als een crisis, recessie, slechte huizenmarkt, enz. Sommige mensen zijn dan wat minder gelukkig. Of dat nou is omdat je even niet kunt verhuizen, geen salarisverhoging krijgt, je kinderopvang toeslag gehalveerd ziet worden, je sociale huur met 5% omhoog gaat, of wat dan ook...

Wat ik probeerde aan te geven is dat "wat minder gelukkig" mijlenver verwijderd is van alu-hoedjes-doem-scenario's zoals een paar angsthazen graag verkondigen

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 14:09 schreef Scorpie het volgende:
Goed, einde van Februari is alweer in zicht, de maand waarin DE slachting plaats zou vinden die eigenlijk in Januari 2011, December 2010, November 2010, Oktober 2010, September 2010, en ga zo nog maar even door zou moeten plaatsvinden.

Het begint onderhand wel tijd te worden ja...

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 14:09 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Sure Whuzz... in jouw wereld is dat zo

In de navolgende post zal Xeno onderbouwen waarom in zijn wereld dit niet zo is. In een net uitgewerkte uiteenzetting zal hij met cijfers en bronnen laten zien dat de huisverkoper inderdaad massaal bezig is om verlies te nemen en dat zijn eerdere voorspellingen duidelijk aan het uitkomen zijn.

Als alternatief zal hij eventueel roepen dat de huizenmarkt in maart toch écht gaat instorten, waarna we hem eind maart wederom uitlachen, zoals we aan het eind van elke maand doen. Wordt vervolgt.

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 14:14 schreef Whuzz het volgende:

[..]

In de navolgende post zal Xeno onderbouwen waarom in zijn wereld dit niet zo is. In een net uitgewerkte uiteenzetting zal hij met cijfers en bronnen laten zien dat de huisverkoper inderdaad massaal bezig is om verlies te nemen en dat zijn eerdere voorspellingen duidelijk aan het uitkomen zijn.

Als alternatief zal hij eventueel roepen dat de huizenmarkt in maart toch écht gaat instorten, waarna we hem eind maart wederom uitlachen, zoals we aan het eind van elke maand doen. Wordt vervolgt.

De markt is ingestort.....

Er wordt veel minder verkocht dan voorheen, er staat veel meer te koop, de prijzen dalen zelfs inflatie ongecorrigeerd nog altijd, de animo tot kopen is ontzettend laag, de rente stijgt, de regels zijn/worden aangescherpt en de verschillende stimulatiemaatregelen lopen af.

Dit jaar gaat de markt never nooit niet omhoog en het is maar de vraag hoe de komende 5 jaar er uit gaan zien.

Het is maar goed dat jij zo content bent met je koophuisje dat je er je leven lang wel wilt blijven wonen want de komende jaren ga je inderdaad helemaal nergens heen.

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 14:21 schreef Hanoying het volgende:
De markt is ingestort.....

De markt in spanje en usa is ingestort. De markt in NL is gestagneerd. Nogal een verschil.

quote:

Het is maar goed dat jij zo content bent met je koophuisje dat je er je leven lang wel wilt blijven wonen want de komende jaren ga je inderdaad helemaal nergens heen.

Daar teken ik voor

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 14:25 schreef xenobinol het volgende:

echter...

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

en...

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

En dan je gewauwel dat hij al gecrashed is... jij riep een 30% daling. Dát was jouw crash. Dus ik neem aan dat je bedoelt dat dat dan in maart wel zal gebeuren?

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 14:25 schreef Whuzz het volgende:

[..]

De markt in spanje en usa is ingestort. De markt in NL is gestagneerd. Nogal een verschil.

De markt is ingestort, de prijsontwikkeling gestagneerd.

Vrij voorspelbare ontwikkeling, onze markt is namelijk niet zo flexibel als de amerikaanse.

Ten eerste is de arbeidsmarkt in de VS zo flexibel als wat (lees: ontslagrecht soepel) en bovendien kan je van je hypotheek afkomen door je huissleutels in een envelopje naar de bank sturen. Zoek maar eens op "jingle mail". Als dit een optie was in NL dan was onze markt ook ingestort.

De VS is sneller dan wij. In alles... De crashes zijn harder en dieper, de herstellen sneller en heviger.

quote:

Op woensdag 23 februari 2011 14:36 schreef Hanoying het volgende:
De markt is ingestort

Ok, ook al goed. Als DIT dus die ineensotrting was waar Xeno zo bang voor was en bibberend voor onder tafel kroop, dan lachen we ons toch helemaal rot?