Huizenmarkt #91: Sukkelende Woningmarkt bij Herstellende Economie!

Minuutje Kees de Kort op BNR (als ik hem een minuut later had gezet mis je de intro van 3 seconden)
Gaat over de Duitse huizenmarkt.

(weer eerst wat anders) Stukje over hypotheken.
Ik moest meteen aan een bepaald persoon die veel in dit topic zal posten denken, en kan wel raden wat zijn reactie zal zijn

[ Bericht 0% gewijzigd door Resistor op 29-12-2010 19:23:05 ]

Graag zou ik nog een rijtje willen zien in de tabel van zeepbel waarbij die 33000 niet gezamenlijk is en wat de gemiddelde huurprijzen zijn voor mensen met een inkomen iets boven 33000 euro na 1 januari van pakweg een woning van 160.000 euro.

quote:

Op woensdag 29 december 2010 19:11 schreef droom_econoom8 het volgende:

Op dit ogenblik zijn de kopers namelijk de beperkende factor op de woningmarkt. Hebben zij minder te makken, dan moeten de prijzen wel dalen (wet van vraag en aanbod).

Moeten?

Ik moet helemaal niks. Take it or leave it.

Leuk dat je er een plaatje bijzet van een huis met een dokter, maar waar is het wel interessante (en wat intelligenter overkomende) grafiekje gebleven?

Deze dus:

http://img.photobucket.co(...)eiren/KoopWoning.png

quote:

Op woensdag 29 december 2010 19:45 schreef Bayswater het volgende:
Graag zou ik nog een rijtje willen zien in de tabel van zeepbel waarbij die 33000 niet gezamenlijk is en wat de gemiddelde huurprijzen zijn voor mensen met een inkomen iets boven 33000 euro na 1 januari van pakweg een woning van 160.000 euro.

Je prikt nu zeepbel zijn zeepbel door.

_{Die 33.000 euro gezamelijk is worst case scenario. Bestaan er überhaupt tweeverdieners waarvan de een 18.000 bruto en de andere 15.000 euro verdient?}

quote:

Op woensdag 29 december 2010 19:48 schreef behoorlijkkansloos het volgende:

[..]

Je prikt nu zeepbel zijn zeepbel door.

_{Die 33.000 euro gezamelijk is worst case scenario. Bestaan er überhaupt tweeverdieners waarvan de een 18.000 bruto en de andere 15.000 euro verdient?}

Tweeverdieners met een inkomen van 2 x 19.000 = 38.000 euro, kunnen in
2011 ruim 42.000 euro minder lenen.

Een agent verdient dus maandelijks een bedrag tussen de 1.572 euro bruto (start schaal zes) en 2.664 euro bruto

NHG/Nibud geven als reden voor de daling van de woonquotes dat consumenten in
2011 gemiddeld minder te besteden hebben. Hun bestedingscapaciteit daalt door
een stijging van de pensioenpremies en de inkomensafhankelijke premie voor de
zorgverzekering. Ook dalen de algemene heffingskorting en de arbeidskorting en
vallen mensen eerder in de hoogste belastingschijf. Deze veranderingen hebben wat
de leencapaciteit betreft een relatief groot effect bij een laag inkomen en werken in
mindere mate door bij hogere inkomens.

De waarheid is voor vele te hard....... Beetje zielig wel..

[ Bericht 4% gewijzigd door huizenmarkt-zeepbel.nl op 29-12-2010 20:15:50 ]

quote:

Op woensdag 29 december 2010 20:07 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
Tweeverdieners met een inkomen van 2 x 19.000 = 38.000 euro, kunnen in
2011 ruim 42.000 euro minder lenen.

[knip...]

De waarheid is voor vele te hard....... Beetje zielig wel..

Ja sorry hoor, maar als je 19.000 BRUTO verdient.... Al ben je met zijn tweeën.... Dat gaat toch NERGENS over?

_{Sorry als de waarheid hard is, maar zo denk ik daarover.}

19000 euro is minder dan het minimumloon voor 23-65 jaar, een erg realistisch voorbeeld dus.

quote:

Op woensdag 29 december 2010 20:14 schreef Bayswater het volgende:
19000 euro is minder dan het minimumloon voor 23-65 jaar, een erg realistisch voorbeeld dus.

Het start salaris van een agent. Sorry....

gemiddeld maximaal
Wat verdient een Klas assistent ¤1.950 ¤2.560
Wat verdient een Postbode ¤1.950 ¤2.300
Wat verdient een Schoonmaker ¤1.800 ¤2.160
Wat verdient een Receptioniste ¤1.890 ¤2.315
Wat verdient een Automonteur ¤2.090 ¤2.850
Wat verdient een Kapper ¤1.978 ¤2.750
Wat verdient een Peuterleidster ¤1.790 ¤2.290
Wat verdient een Taxichauffeur ¤1.920 ¤2.810
Wat verdient een Ober ¤2.094 ¤3.150
Wat verdient een Vakkenvuller ¤1.740 ¤2.070



Ik wil vele hier het advies geven vast te gaan sparen voor jullie onderwaarde-gat.

[ Bericht 59% gewijzigd door huizenmarkt-zeepbel.nl op 29-12-2010 20:50:57 ]

quote:

Op woensdag 29 december 2010 20:14 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

Ik wil vele hier het advies geven vast te gaan sparen voor jullie onderwaarde-gat.

Ik kan me veel voorstellen... Maar dat er iemand op jouw advies zit te wachten.... Moeilijk.

quote:

Op woensdag 29 december 2010 20:14 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

Het start salaris van een agent. Sorry....

Een agent in opleiding bedoel je. Wel de zaken goed brengen zeepje.

In je voorbeeld komt een vakkenvuller incl vakantiegeld en 13e maand of eindejaarsuitkering al op 24.000-25.000 bruto

[ Bericht 5% gewijzigd door Bayswater op 29-12-2010 21:20:25 ]

quote:

Op woensdag 29 december 2010 20:35 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik kan me veel voorstellen... Maar dat er iemand op jouw advies zit te wachten.... Moeilijk.

Ik krijg werkelijks advies aanvragen, steunbetuigingen en bedankjes. Tientallen jongeren hebben de afgelopen 3 jaar aangeven de aankoop van een huis uitgesteld te hebben, omdat ze bang zijn op de top te kopen.

Succes met preken leenkneusjes ;-)

[ Bericht 2% gewijzigd door huizenmarkt-zeepbel.nl op 29-12-2010 20:52:14 ]

quote:

Op woensdag 29 december 2010 20:47 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
Ik krijg werkelijks advies aanvragen, steunbetuigingen en bedankjes. Tientallen jongeren hebben de afgelopen 3 jaar aangeven de aankoop van een huis uitgesteld te hebben, omdat ze bang zijn op de top te kopen.

Iets met 'greater fools' zullen we maar denken...

NB: Jongeren moeten sowieso niet kopen maar sparen.

_{(WTF is dat met die jeugd van tegenwoordig? Net van school, nog geen flikker uitgevoerd en menen recht te hebben op een koopwoning?)}

quote:

Op woensdag 29 december 2010 20:47 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
Succes met preken leenkneusjes ;-)

Ah, een edit....

Je argumenten zijn weer op begrijp ik?

quote:

(WTF is dat met die jeugd van tegenwoordig? Net van school, nog geen flikker uitgevoerd en menen recht te hebben op een koopwoning?)

Het is slim om te sparen al je jonger bent inderdaad. Niet alleen dat, je bent jong, je hebt de vrijheid. Ga wat nieuws ontdekken, job-hop een beetje, doe verschillende ervaringen op, woon in een ander stad of land voor een tijdje. Maar nee, men wil op hun 21e al gaan samenwonen en een zo groot mogelijk hypotheek aannemen (met ouders die garant staan) en alvast beginnen met vastroesten ergens achter een bureau tot hun 65e. Ik vind het een soort jaren '50 mentaliteit. Komt een kenniseconomie niet ten goede.

quote:

Op woensdag 29 december 2010 20:59 schreef de_ier het volgende:

[..]

Het is slim om te sparen al je jonger bent inderdaad. Niet alleen dat, je bent jong, je hebt de vrijheid. Ga wat nieuws ontdekken, job-hop een beetje, doe verschillende ervaringen op, woon in een ander stad of land voor een tijdje. Maar nee, men wil op hun 21e al gaan samenwonen en een grote hypotheek aannemen en alvast beginnen met vastroesten ergens achter een bureau tot hun 65e. Ik vind het een soort jaren '50 mentaliteit.

Nou zelfs in de jaren 50 waren ze niet zo verwend hoor.....

Tegenwoordig meent iedereen maar overal recht op te hebben. (En als ze met hun neus op de feiten worden gedrukt treedt de ontkennende fase in en beginnen ze een huil-site.) Ga GVD eerst eens werken!

dubbel

quote:

Op woensdag 29 december 2010 18:56 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
[ afbeelding ]

75000eur minder te besteden.... Toch blijven de huizenprijzen stijgen.

Je bedoelt te zeggen dat 2 mensen met het minimumloon een woning van ~140K kunnen kopen.

In de gemeente Arnhem krijg je daar ook nog een best redelijk appartement voor ook.

quote:

Op woensdag 29 december 2010 20:50 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

_{(WTF is dat met die jeugd van tegenwoordig? Net van school, nog geen flikker uitgevoerd en menen recht te hebben op een koopwoning?)}

De jeugd van tegenwoordig
Gesproken als een echte BB'er?

Het vreemde is dat de meeste kopers menen recht te hebben op een koopwoning om deze vervolgens volledig bij elkaar te lenen
Heeft niets te maken jongeren, ik begrijp heel goed dat mensen graag een beetje leuke huisvesting willen hebben, wat is daar abnormaal aan?

quote:

Op woensdag 29 december 2010 21:22 schreef xenobinol het volgende:

De jeugd van tegenwoordig
Gesproken als een echte BB'er?

Het vreemde is dat de meeste kopers menen recht te hebben op een koopwoning om deze vervolgens volledig bij elkaar te lenen
Heeft niets te maken jongeren, ik begrijp heel goed dat mensen graag een beetje leuke huisvesting willen hebben, wat is daar abnormaal aan?

Je bent niet in staat om mijn reactie aan de (notabene) erboven geplaatste quote van zeeperd te koppelen?

Komt ie nog een keer. (Omdat je ff afwezig was):

quote:

Op woensdag 29 december 2010 20:47 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
Ik krijg werkelijks advies aanvragen, steunbetuigingen en bedankjes. Tientallen jongeren hebben de afgelopen 3 jaar aangeven de aankoop van een huis uitgesteld te hebben, omdat ze bang zijn op de top te kopen.

_{Geen dank, graag gedaan}

quote:

Op woensdag 29 december 2010 20:07 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

Tweeverdieners met een inkomen van 2 x 19.000 = 38.000 euro, kunnen in
2011 ruim 42.000 euro minder lenen.

Een agent verdient dus maandelijks een bedrag tussen de 1.572 euro bruto (start schaal zes) en 2.664 euro bruto

NHG/Nibud geven als reden voor de daling van de woonquotes dat consumenten in
2011 gemiddeld minder te besteden hebben. Hun bestedingscapaciteit daalt door
een stijging van de pensioenpremies en de inkomensafhankelijke premie voor de
zorgverzekering. Ook dalen de algemene heffingskorting en de arbeidskorting en
vallen mensen eerder in de hoogste belastingschijf. Deze veranderingen hebben wat
de leencapaciteit betreft een relatief groot effect bij een laag inkomen en werken in
mindere mate door bij hogere inkomens.

De waarheid is voor vele te hard....... Beetje zielig wel..

- De stijging van de pensioenpremie valt best mee. Zover ik kan vinden zien de meeste pensioenfondsen hier zelfs vanaf.
- De algemene heffingskorting 2010 is 1987, die van 2011 1976. Dat is een daling van 11 euro waar je nu belasting over betaald. Schokkend. (Zeker aangezien de laagste schijf van 33,45% naar 33% is gegaan).
- De arbeidskorting wordt hoger, zie plaatje voor zowel de lagere als midden inkomen komt het gewoon hoger uit.
- Het inkomen voor de hoogste schijf (52%) gaat van 54.367 naar 55.694. Ook de andere schijven zijn gewoon geindexeerd.


(bron voorlopige aanslag applicatie belastingdienst)

Nu is het zeker zo dat de lagere inkomens minder kunnen lenen. Met een gezamelijk inkomen van 33.000 euro heb je ook niets te zoeken in een huis van 170.000 euro. Dit werkt alleen wanneer je zelf kapitaal inbrengt. Mensen vergeten dat je naast je hypotheeklasten ook diverse andere lasten moet voldoen. Het is dus gewoon een goede ontwikkeling in mijn ogen.

[ Bericht 0% gewijzigd door snabbi op 29-12-2010 22:30:42 ]

quote:

Op woensdag 29 december 2010 20:47 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

Ik krijg werkelijks advies aanvragen, steunbetuigingen en bedankjes. Tientallen jongeren hebben de afgelopen 3 jaar aangeven de aankoop van een huis uitgesteld te hebben, omdat ze bang zijn op de top te kopen.

Succes met preken leenkneusjes ;-)

Welk probleem wil je nu aankaarten. Dat mensen het niet KUNNEN betalen, of mensen het niet WILLEN betalen. Dat ze een aankoop uitstellen omdat ze geen zin hebben in speculatierisico is iets heel anders dan dat ze de financiering niet rond krijgen.

quote:

Op woensdag 29 december 2010 22:12 schreef snabbi het volgende:
[Heel verhaal]

(Antwoord komt er toch niet op, ongemakkelijke vragen c.q. tegenargumenten gaat meneer zeepbel altijd als de bliksem uit de weg.)

quote:

Op woensdag 29 december 2010 22:18 schreef snabbi het volgende:

Welk probleem wil je nu aankaarten. Dat mensen het niet KUNNEN betalen, of mensen het niet WILLEN betalen. Dat ze een aankoop uitstellen omdat ze geen zin hebben in speculatierisico is iets heel anders dan dat ze de financiering niet rond krijgen.

In Zeepbel zijn wereld wordt het niet KUNNEN betalen in het onderbewuste verdrongen door het niet WILLEN betalen.

_{Zelfverdedigingsmechanisme, stamt nog uit de oertijd. Dan is het makkelijker te accepteren voor de persoon in kwestie.}