Huizenmarkt#137: Sparen, sparen en niet kopen

wat denken jullie dat de rente gaat doen de aankomende 6 maanden?

quote:

Op zaterdag 14 mei 2011 12:42 schreef oinkoink12 het volgende:
wat denken jullie dat de rente gaat doen de aankomende 6 maanden?

Ik denk dat-ie gaat stijgen. Net als de inflatie.

(Verder heb je natuurlijk helemaal niets aan deze meningen)

Ik denk ook dat hij gaat stijgen en uiteindelijk tussen de 7 en 8 % zal uitkomen voor een langere rente vast periode. Historisch gezien ook het gemiddelde.

En inderdaad je kunt dit nooit echt weten. Feit is dat als je nu de kans hebt om je rente voor langere tijd vast te leggen nog onder de 6% zou ik dit zeker doen.

Het valt me op dat her en der nog regelmatig de term 'starterswoning' langskomt, en ik vraag me af of dat inmiddels geen begrip uit het verleden is. Verborgen in het begrip 'starterswoning' zit volgens mij namelijk het idee dat het een (kleine) goedkope woning is die je alleen of als jong stelletje koopt, waar je een paar jaar in woont en alvast wat geld in kunt stoppen, en die je weer verkoopt zodra de omstandigheden veranderen (bijv. door gezinsuitbreiding of doordat je wilt gaan samenwonen). Niet alleen een dak boven je hoofd dus, maar vooral ook een spaarpotje voor het huis dat je t.z.t. wilt gaan kopen en waar je echt lang wil blijven wonen. Je wilt dus eigenlijk per definitie niet de rest van je leven in je starterswoning blijven zitten.

M.i. zijn de omstandigheden inmiddels zo dat je alleen een huis moet kopen als je zeker weet dat je er echt nog een behoorlijke tijd wil wonen. Alleen als het je 'droomhuis' is dus, iets dat ik in de diverse topics hier ook meermalen heb zien voorbij komen. Het idee dat je een huis binnen een paar jaar met winst kan verkopen is iets uit het verleden. Wie wil er in zo'n markt dan nog een 'starterswoning' kopen?

Stel, je bent een jonge alleenstaande. Misschien loop je volgend jaar wel een leuke vriend/vriendin tegen het lijf. Dan kunnen je plannen ineens drastisch wijzigen. Misschien woont je geliefde aan de andere kant van het land. Misschien wil je wel snel kinderen. Dan wordt zo'n 'starterswoning' ineens een blok aan je been. Wel in de tegenwoordige markt tenminste.

Is een starterswoning geen begrip dat verzonnen is in de tijd dat de huizenprijzen alleen nog maar enorm konden stijgen? Een investering voor de financiering van je toekomstige (droom)huis, maar niet het soort huis waar je lang wil blijven wonen? Is de realiteit op dit moment niet heel anders?

quote:

Op zaterdag 14 mei 2011 12:42 schreef oinkoink12 het volgende:
wat denken jullie dat de rente gaat doen de aankomende 6 maanden?

De laatste maand is de 10-jaars rente in ieder geval 0,4 % gedaald. Denk dat het weer ietsje gaat oplopen.

Als ik op dit moment bezitter van een 'starterswoning' was, dan zou ik in ieder geval proberen te zorgen dat het huis ook geschikt is voor bejaarden. Ouderen die een duurder huis verkopen en kleiner willen gaan wonen met nog een spaarcentje uit de overwaarde (die zij wel zullen hebben) op zak.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2011 14:07 schreef Jane het volgende:
Het valt me op dat her en der nog regelmatig de term 'starterswoning' langskomt, en ik vraag me af of dat inmiddels geen begrip uit het verleden is. Verborgen in het begrip 'starterswoning' zit volgens mij namelijk het idee dat het een (kleine) goedkope woning is die je alleen of als jong stelletje koopt, waar je een paar jaar in woont en alvast wat geld in kunt stoppen, en die je weer verkoopt zodra de omstandigheden veranderen (bijv. door gezinsuitbreiding of doordat je wilt gaan samenwonen). Niet alleen een dak boven je hoofd dus, maar vooral ook een spaarpotje voor het huis dat je t.z.t. wilt gaan kopen en waar je echt lang wil blijven wonen. Je wilt dus eigenlijk per definitie niet de rest van je leven in je starterswoning blijven zitten.

M.i. zijn de omstandigheden inmiddels zo dat je alleen een huis moet kopen als je zeker weet dat je er echt nog een behoorlijke tijd wil wonen. Alleen als het je 'droomhuis' is dus, iets dat ik in de diverse topics hier ook meermalen heb zien voorbij komen. Het idee dat je een huis binnen een paar jaar met winst kan verkopen is iets uit het verleden. Wie wil er in zo'n markt dan nog een 'starterswoning' kopen?

Stel, je bent een jonge alleenstaande. Misschien loop je volgend jaar wel een leuke vriend/vriendin tegen het lijf. Dan kunnen je plannen ineens drastisch wijzigen. Misschien woont je geliefde aan de andere kant van het land. Misschien wil je wel snel kinderen. Dan wordt zo'n 'starterswoning' ineens een blok aan je been. Wel in de tegenwoordige markt tenminste.

Is een starterswoning geen begrip dat verzonnen is in de tijd dat de huizenprijzen alleen nog maar enorm konden stijgen? Een investering voor de financiering van je toekomstige (droom)huis, maar niet het soort huis waar je lang wil blijven wonen? Is de realiteit op dit moment niet heel anders?

Een 'starters'woning is imho simpelweg een woning aan de onderkant van de markt.
Omdat mensen, uitzonderingen daargelaten, nou niet direct kunnen instromen in een villa.

Als je denkt dat je snel weer wat anders wil, zou je idealiter niet moeten willen kopen, al was het maar vanwege de overdrachtsbelasting. Maar wie weet nou exact hoe zijn leven gaat lopen? Dan kun je ws. wel eeuwig blijven wachten. Als je eigen geld inbrengt verminder je de kans dat je klem komt te zitten wel aanzienlijk overigens.

Maar als je denkt binnen een paar jaar wat anders te willen, lijkt me kopen nooit verstandig.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2011 11:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

en vergeet het huurwaardeforfait niet!

Ja maar dat is gewoon een onzichtbare manier van de regering om extra geld op te halen voor de Grieken.
het huurwaardeforfait is de laatste jaren toch al ieder jaar in beweging

quote:

Op zaterdag 14 mei 2011 14:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Maar als je denkt binnen een paar jaar wat anders te willen, lijkt me kopen nooit verstandig.

Ik heb het idee dat daar een aantal jaar geleden heel anders over gedacht werd.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2011 12:42 schreef oinkoink12 het volgende:
wat denken jullie dat de rente gaat doen de aankomende 6 maanden?

wat denken julie dat de aandelenkoersen gaan doen de komende maanden??

quote:

Op zaterdag 14 mei 2011 14:22 schreef Jane het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat daar een aantal jaar geleden heel anders over gedacht werd.

degenen die dat dachten waren dan een beetje kortzichtig, tenzij ze in de huizenhandel zaten
(of tenzij ze een huis zelf konden bouwen of opknappen)

quote:

Op zaterdag 14 mei 2011 14:27 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

degenen die dat dachten waren dan een beetje kortzichtig, tenzij ze in de huizenhandel zaten
(of tenzij ze een huis zelf konden bouwen of opknappen)

Maar is een starterswoning niet per definitie een huis waar je niet al te lang wil blijven wonen? Is het anders niet gewoon een (goedkope) woning? De term 'starter' betekent toch eigenlijk dat je er ook weer weg wil?

quote:

Op zaterdag 14 mei 2011 14:26 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik denk dat je gelijk hebt, het 'huizentreintje' gaat er heel anders uitzien. Het lijkt mij dus niet verstandig om nu een woning te gaan kopen waar je over 10 jaar toch niet meer wenst te wonen. Om daar wat aan te doen moet eerst alle lucht uit de zeepbel, pas als een huis gewoon weer een huis is met een intrinsieke waarde word doorstromen eenvoudiger.

Ik ben bang dat je voor een huis met intrinsieke waarde een paar eeuwen terug moet.

Ik wil nog wel een keer het verhaal vertellen hoe mijn ouders in de jaren '50 een "starters"woning kochten en wat ze ervoor moesten opofferen, en dat verhaal verschilt niet wezenlijk van nu hoor (afgezien van een paar nullen achter inkomen en een paar nullen achter koopsom, en een paar nullen achter hypotheek)

quote:

Op zaterdag 14 mei 2011 14:31 schreef Jane het volgende:

[..]

Maar is een starterswoning niet per definitie een huis waar je niet al te lang wil blijven wonen? Is het anders niet gewoon een (goedkope) woning? De term 'starter' betekent toch eigenlijk dat je er ook weer weg wil?

neuh, starterswoning is imho gewoon je eerste huis. Het ligt in de aard van mensen dat ze hogerop willen (ook omdat hun inzichten, leven en mogelijkeheden veranderen), alleen zijn 'we' niet meer gewend aan het feit dat daar -noodzakelijkerwijs- wel wat tijd overheen kan gaan.

Als je ergens niet te lang wil blijven wonen (als in slechts enkele jaren) kun je beter doorbikkelen totdat je twee stappen tegelijk kunt maken.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2011 14:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Ik wil nog wel een keer het verhaal vertellen hoe mijn ouders in de jaren '50 een "starters"woning kochten en wat ze ervoor moesten opofferen, en dat verhaal verschilt niet wezenlijk van nu hoor.

Ik denk dat dat eigenlijk niet het punt is. Het gaat er eigenlijk om of je ouders toen een kleine 2/3-kamerflat kochten of gelijk een eensgezinswoning die ook geschikt bleef toen er kinderen kwamen.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2011 14:35 schreef Jane het volgende:

[..]

Ik denk dat dat eigenlijk niet het punt is. Het gaat er eigenlijk om of je ouders toen een kleine 2/3-kamerflat kochten of gelijk een eensgezinswoning die ook geschikt bleef toen er kinderen kwamen.

tussenwoning, toen heette dat doorzonwoning geloof ik
PS: in mijn geboortedorp waren er toen ook geen flats
PS2: en in hun gedachtenwereld nam je pas kinderen als je je die kon verloorloven en ook iets kon bieden, ipv omgekeerd

quote:

Op zaterdag 14 mei 2011 14:26 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Om daar wat aan te doen moet eerst alle lucht uit de zeepbel, pas als een huis gewoon weer een huis is met een intrinsieke waarde word doorstromen eenvoudiger.

Ik zit al jaren te wachten totdat briefgeld teruggaat naar de intrinsieke waarde.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2011 14:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

PS: in mijn geboortedorp waren er toen ook geen flats

In mijn beleving kochten mensen vroegah ook geen flats/appartementen.

Mijn punt is gewoon dat het n.m.m. helemaal niet handig is om op dit moment bijv. een 2-kamerflat te kopen. Niet als je jong bent en de kans groot is dat je toch binnen redelijk afzienbare tijd iets anders zult willen. Toch zijn in mijn buurt dat de enige soort woningen die voor starters financieel bereikbaar zijn.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2011 14:40 schreef Jane het volgende:

[..]

In mijn beleving kochten mensen vroegah ook geen flats/appartementen.

Als ze er waren geweest hadden ze dat ws. met plezier gedaan.
Begin jaren '70 zijn ze ter compensatie wel naar een flat verhuist
Incl. ondergetekende trouwens. Ja, een klein flatje. Want dat konden ze betalen.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2011 14:40 schreef Jane het volgende:

[..]

In mijn beleving kochten mensen vroegah ook geen flats/appartementen.

Mijn punt is gewoon dat het n.m.m. helemaal niet handig is om op dit moment bijv. een 2-kamerflat te kopen. Niet als je jong bent en de kans groot is dat je toch binnen redelijk afzienbare tijd iets anders zult willen. Toch zijn in mijn buurt dat de enige soort woningen die voor starters financieel bereikbaar zijn.

het is een beetje afhankelijk van hoe ver we terug willen gaan in de tijd. In mijn gedachten kan ik me ook nog herrineren dat er tussen ehv en denbosch nog geen snelweg was. Dat had natuurlijk alles te maken met minder inwoners en minder welvaart. Tegenwoordig wordt het als normaal beschouwd om maar meteen alees te kunnen kopen qat je ziet. Dat is natuurlijk nooit zo geweest maar met de bizar lage huizenprijzen in de jaren 90 lijkt het wel bijna een dogma geworden waarna de huidige generatie starters jaloers terugkijkt en hier stampvoetend op fok rondslingeren dat de wereld oneerlijk is.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2011 14:51 schreef Basp1 het volgende:
de bizar lage huizenprijzen in de jaren 90

Ja, zo kun je het ook bekijken. Vreemde bril dan, maar het kan.

Gelukkig heb ik de jaren 90 ook meegemaakt en heb ik gezien wat er toen gebeurde. Ineens begonnen jonge mensen (alleenstaand of als stelletje) kleine flatjes/appartementjes te kopen als ze het huis uit wilden/gingen. Daarvoor zouden ze zoiets zijn gaan huren, maar ineens was het slim geworden om te kopen, aangezien de prijzen als een raket de hemel in stegen. Als ze dan na een paar jaar hun 'echte' huis wilden kopen, hadden ze al een aardig centje op zak.
Uit die tijd stamt ook het begrip 'starterswoning'. Die bestond daarvoor niet.

[ Bericht 34% gewijzigd door Jane op 14-05-2011 15:03:43 ]

quote:

Op zaterdag 14 mei 2011 14:40 schreef Jane het volgende:
Mijn punt is gewoon dat het n.m.m. helemaal niet handig is om op dit moment bijv. een 2-kamerflat te kopen. Niet als je jong bent en de kans groot is dat je toch binnen redelijk afzienbare tijd iets anders zult willen. Toch zijn in mijn buurt dat de enige soort woningen die voor starters financieel bereikbaar zijn.

Dat was in het verleden niet anders, en is ook in de rest van de wereld niet anders. Alleen toen en daar vinden mensen het normaal om met iets bescheiden te beginnen en de beperking voor lief te nemen en vervolgens te werken aan de volgende stap. Echter kennelijk niet in Nederland. Zijn we niet gewoon extreem verwend, en zijn de eisen die we stellen, en het tempo waarin, soms niet te hoog?

Soms is het verstandig om eerst wat vastigheid in je leven te krijgen. Soms is het verstandiger om eerst even te blijven sparen, of een betere baan te krijgen, zodat je wat stappen kunt maken? En soms houdt het gewoon op, en is het niet bereikbaar.

Ik sprak vandaag met een vriendin die terug naar haar geboorteland, Kroatie. Een tweekamer appartement daar voor jezelf?! Met centrale verwarming?! Oh men, you've got it made.
Indiers met een goede baan die op een kamertje van 2 bij 1 thuis wonen en hun (voor Indiase begrippen uiterst riante BPO-) salaris van 800 USD per maand aan de ouders afdragen.
Onvoorstelbaar.
50 tot 60 jaar geleden in Nederland (althans delen ervan ) nog heel normaal.
Gelukkig hebben we heel wat stappen kunnen maken, waarvan we allemaal profiteren. Maar zijn we niet een beetje doorgeslagen in de vanzelfsprekendheid van de verwezelijking van al onze eisen?

quote:

Op zaterdag 14 mei 2011 14:55 schreef Jane het volgende:

[..]

Ja, zo kun je het ook bekijken. Vreemde bril dan, maar het kan.

Wil je die bril ook eens lenen maakt het leven een stuk makkelijker.