FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Huizenmarkt#143: De NVM wil het negatieve sentiment doorbreken
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 11:58
topic.png

Welkom in weer een nieuwe editie van hét Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.

Het topic heeft een flink aantal vaste posters, elk met hun eigen standpunten en veelal verdeeld in drie "kampen" te weten de huurders, de kopers en de uitstellers, die het kopen een paar jaar uitstellen in afwachting op betere tijden. En uiteraard zit er her en der een realist verstopt die het geheel met lede ogen aanziet. Gelukkig gaat dit alles gepaard met wederzijds respect en zinvolle discussies en argumentatie! ;)

grafiek.png

KoopWoning.png

nederland.jpg

history.png

Deze topicreeks loopt al meer dan 100 delen. Ruim 30000 posts vol met voorspellingen, interessante (al dan niet onderbouwde) meningen en vurige betogen.
Hier is een overzicht van de hele reeks, voor zover bekend.

De eerste 100 topics (min of meer):
SPOILER
'Huizenprijzen dalen 20%'
'Huizenprijzen dalen 20%' #2
'Huizenprijzen dalen 20%' #3
Huizenprijzen dalen 20% deel 3
'Huizenprijzen dalen 20%' #4
'Huizenprijzen dalen 20%' #5: De daling is begonnen
Huizenmarkt #6: kopers staken, verkopers geven niet toe.
Huizenmarkt #7: waar de markt muurvast zit
Huizenmarkt # 8: Woningmarkt totaal ingestort
De huizenmarkt #9: *pop* goes the bubble.
Huizenmarkt #10 waar nog steeds een stijging waarneembaar is
Huizenmarkt #11 Woningen in de ramsj?
Huizenmarkt #12 Stevige fundering of door en door rot?
Huizenmarkt #13 Ongeluksgetal? Of blijft het nog stabiel?
Huizenmarkt #14 Waar de meningen verdeeld zijn...
Huizenmarkt #15 Is 't al tijd voor stimuleringsmaatregelen?
Huizenmarkt #16: Waar makelaars hun aanbod photoshoppen
Huizenmarkt 17. Is er verschil in Koop en Huur?
De Huizenmarkt #18: Waar de tophypotheken worden afgeschaft
De Huizenmarkt #19: Waar de tophypotheken toch nog mogen
De Huizenmarkt #20: Waar de bubble in stand moet blijven
De Huizenmarkt #21 Over sukkels en fundimentalisten
De Huizenmarkt #22: waar het CDA de de HRA wil beperken
De Huizenmarkt #23: Waar het er heet aan toe gaat
De Huizenmarkt #24
Huizenmarkt deeltje 25
De Huizenmarkt #26: De discussie gaat door
De Huizenmarkt #27: Fundamenteel discusiëren
Huizenmarkt #28: Stilte voor de storm?
Huizenmarkt #29: Stilstand is achteruitgang!
Huizenmarkt #30: Waar er nog steeds mensen in fase 2 zitten
De Huizenmarkt #31 - Waar de koopjes worden gevonden
De Huizenmarkt 32: Waar 6% in 18 maanden een bubble is
Huizenmarkt #33: Waar de boerderijen in Brabant nog verkopen
Huizenmarkt# 34: De woningmarkt vrij maken of niet?
Huizenmarkt #35: Speculeer hier over wijzigingen HRA
Huizenmarkt #36: Vol verwachting klopt ons hart
Huizenmarkt #37: Waar we ingesneeuwd raken
Huizenmarkt #38 Waar we bullshit verkopen, en anderen dissen
Huizenmarkt #39: Waar aflossen weer de norm wordt?
Huizenmarkt #40: Vals plat
Huizenmarkt #41: Waar heen leidt de weg...
Huizenmarkt #42: 'Geen verdere prijsdaling woningen'
Huizenmarkt #43: Wat doet de lokale politiek aan de crisis?
Huizenmarkt #44: We waar we vrolijk van baan wisselen
Huizenmarkt #45: Bevinden we ons in het oog van de storm?
Huizenmarkt #46: Waar de hippies het nog niet kunnen
Huizenmarkt deeltje 47: Waar de prijzen 50% dalen
Huizenmarkt #48: Waar de HRA-beperking in zicht is
Huizenmarkt #49: Afschaffen HRA? Huizenprijs -13%!
huizenmarkt #50: Jubileum uitgave
Huizenmarkt deeltje 51: -51% wordt gehaald. Let maar op!!!!
Huizenmarkt # 52: Waar de politieke strijd losbarst?
Huizenmarkt #53: Het word in ieder geval een mooie zomer
huizenmarkt #54: Groene blaadjes aan de bomen
Huizenmarkt deel 55: EU wil de sociale huursector beperken
Huizenmarkt #56: Rabo ziet ´t helemaal zitten.
Huizenmarkt #57: waar de prijs harder daalt dan de euro
Huizenmarkt #58: Duizenden gaan in de problemen komen
Huizenmarkt #59: De huizenprijzen blijven nog jaren dalen
Huizenmarkt #60: Waar de bouwproductie is gehalveerd.
Huizenmarkt #61: Troll country
Huizenmarkt #62: nieuw kabinet ver weg, onzekerheid troef.
Huizenmarkt #63: Het word een hete zomer, koop een caravan!
Huizenmarkt #64: Hoe stevig is de fundering?
Huizenmarkt #65 Waar de Griekse zon in Nederland opkomt
Huizenmarkt #66: waar we zakken als een veertje
Huizenmarkt #67: rechts kabinet? Renteaftrek veilig.
Huizenmarkt #68: Alles over rechts?
Huizenmarkt #69: Waar de 'communisten' de macht grijpen.
Huizenmarkt #70: Waar alleen de crisis staat als een huis
Huizenmarkt #71: Geen 2e huis meer in Amsterdam
Huizenmarkt #73: Waar koper en verkoper elkaar niet vinden
Huizenmarkt #74: NHG, HRA, BTW allemaal kansloze acroniemen
Huizenmarkt #75: komt de dubbel dip nog voor deeltje 100?
Huizenmarkt #76: nu toch weer richting rechts?
Huizenmarkt #77: Hoe harder je werkt , hoe hoger de huur
Huizenmarkt # 88 Hoe hoger je inkomen, hoe meer je HRA
Huizenmarkt # 89: Waar nu ook de RABO bank angstig wordt
Huizenmarkt #90: waar half Nederland failliet gaat!
Huizenmarkt #80: Waar de markt verder stagneert
Huizenmarkt #82: Waar krakers blijven plakken
Huizenmarkt #83: Waar huurders tot bezinning komen.
Huizenmarkt #84: Waar de huurmarkt aantrekt
Huizenmarkt #85: Huurkneuzen vs. leenkneuzen
Huizenmarkt #86: Waar kopers moeten aflossen
Huizenmarkt #87: Waar kopers nog steeds tevreden zijn.
Huizenmarkt #88: "appeltaart met een toefje slagroom a.u.b. "
Huizenmarkt #89 Waar kerst vroeg valt dit jaar
Huizenmarkt #90 Nog snel even een hypotheek afsluiten, nu het nog kan.
Huizenmarkt #91: Sukkelende Woningmarkt bij Herstellende Economie!
Huizenmarkt #92: 2011, het jaar van de huurder?
Huizenmarkt #93: Gratis huis bij een tweedehands auto?
Huizenmarkt #94: Waar ook huurders klem zitten
Huizenmarkt #95: Aflossing is verlossing
Huizenmarkt #96: Almere... een financieel zwart gat?
Huizenmarkt #97: Geef Ger een 'proppenschieter'
Huizenmarkt #98: "Return to normal"
Huizenmarkt #99: fear?
Huizenmarkt # 100; JUBILEUM! gem. daling = 0.06 % (~150 ¤) per deel
De laatste paar topics:
Huizenmarkt # 101: Waar 'de complexe factoren' de markt bepalen
Huizenmarkt # 102: Waar we lekker op de HRA aftrekken.
Huizenmarkt # 103: Waar de huizenmarkt-zeepbel wordt ontkend
Huizenmarkt # 104: Waar de huizenmarkt voorlopig op slot blijft
Huizenmarkt #105: Waar huurders wachten op de val... en wachten...
Huizenmarkt # 106: Waar soms gewoon even niet betaald wordt
Huizenmarkt # 107: Nederland zit op lenen
Huizenmarkt # 108: Krimpregio's leidend in woningmarkt
Huizenmarkt # 109: Waar de banksters -2% voorspellen voor 2011
Huizenmarkt # 110: huizenkopers, van hero to zero en weer terug?
Huizenmarkt # 111: Waar de coalitie de macht kwijtraakt
Huizenmarkt # 112: Raakt de zeep op?
Huizenmarkt # 113: Waar huurders het zeepje oprapen
Huizenmarkt # 114: Waar de Fundateller een nieuw hoogtepunt bereikt?
Huizenmarkt # 115: de meltdown van de erfpachtwoning is in gang gezet
Huizenmarkt # 116: de meltdown is niet meer te stoppen
Huizenmarkt # 117: Het is weer lente... dus ik heb zin in appeltaart!
Huizenmarkt # 118: Ik kan geen appeltaart meer zien!
Huizenmarkt # 119: IMF: "weg met de HRA"
Huizenmarkt # 120: de Jager: "maar ik moet mijn huis nog afbetalen"
Huizenmarkt # 121: Waar zelfs de NHG de schuld krijgt...
Huizenmarkt # 122: Waar het Viva forum de woonmarkt vertegenwoordigd!
Huizenmarkt # 123: Waar cognitieve dissonantie de toon bepaalt
Huizenmarkt # 124: waar we zin hebben om te kopen
Huizenmarkt # 125: Het is weer voorjaar, tijd om te gaan verhuizen?
Huizenmarkt # 126: Waar salon socialisten iedereen een huis gunnen
Huizenmarkt # 126: Er staan 230.456 huizen te koop
Huizenmarkt #127: Waar "marktbederver" het nieuwe scheldwoord wordt
Huizenmarkt #128: Ongefundeerde woon kosten discussies
Huizenmarkt #129: Waar je ongefundeerd uitspraken mag doen!
Huizenmarkt#130: Baan in Limburg, wonen in Duitsland, tanken in België
Huizenmarkt#132: Waar we nog maar 110 % kunnen lenen! AMAGAD! PANIEK!
Huizenmarkt#132: Waar bankiers tweedehands auto's verkopen
Huizenmarkt#133: bellen blazen moet je aan blaaskaakjes overlaten
Huizenmarkt#134: Geen haast met kopen.
Huizenmarkt#135: Waar de verwachte crash uitblijft.
Huizenmarkt#136: Waar grootouders hun kleinkinderen leren lenen
Huizenmarkt#137: Sparen, sparen en niet kopen
Huizenmarkt#138: Ponzinomics vertelt u wat te doen, lenen lenen, lenen
Huizenmarkt#139: Sparen voor nog meer korting
Huizenmarkt#140: Waar Five_Horizons een prima analyse heeft.
Huizenmarkt#141: Waar ijdele hoop onder de huurders troef is !
Huizenmarkt#142: Waar Cognitieve Dissonantie bij huurders troef is !
CoolGuywoensdag 1 juni 2011 @ 12:00
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 11:41 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Klopt... en daarom zijn banksters duur betaalde uitkeringstrekkers, je begint het te snappen ^O^
Nee, want banksters zijn niet gelijk aan uitkeringstrekkers.

Ik snap wel dat jij graag roept dat banksters niets toevoegen, want als ze wel wat toevoegen, dan zijn ze dus niet nutteloos en dan gaat jouw verhaaltje niet op, dus je moet wel roepen dat banksters niks toevoegen.

In de echte wereld zijn banksters en uitkeringstrekkers echt to-taal niet aan elkaar gelijk. Dat weet je zelf ook wel.
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 12:03
quote:
NVM-campagne wil negatieve sentiment doorbreken

Met een landelijke campagne wil de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM) het negatieve sentiment op de woningmarkt doorbreken. Met name starters worden gewezen op de kansen die er voor veel van hen nog steeds op de markt liggen ‘Een eerste huis is wel mogelijk’. Ook voor doorstromers kan het kopen van een huis juist nu zeer aantrekkelijk zijn, zo benadrukt de campagne ‘Een ander huis is wél mogelijk!’

De woningmarkt heeft het de laatste jaren zwaar. Het structurele herstel blijft vooralsnog uit. In het eerste kwartaal van 2011 daalden de verkopen én de huizenprijzen. Dit levert voor een deel van de woningeigenaren en -zoekenden problemen op. Maar de makelaarsorganisatie wil benadrukken dat deze situatie voor anderen juist kansen met zich meebrengt.

Ondanks het negatieve sentiment rond de woningmarkt zijn er simpelweg nog altijd veel gunstige marktomstandigheden. Woningzoekenden kunnen profiteren van lagere prijzen, meer en beter aanbod en een nog steeds relatief lage rente. Dit geldt voor veel starters die de stap van een huur- naar koopwoning willen maken, maar ook voor doorstromers. Een doorstromer die voor zijn huis wellicht minder ontvangt dan hij een paar jaar geleden op de top van de markt had gehoopt, kan vanzelfsprekend ook zijn slag slaan bij aankoop.

NVM-voorzitter Ger Hukker: “Als NVM hebben we nooit verzwegen dat de woningmarkt in zwaar weer verkeert. Maar het overall beeld dat in de media is ontstaan, vertekent de werkelijkheid. Door allerlei ongecoördineerde, negatieve uitlatingen over de woningmarkt zijn kopers schuw geworden. Soms begrijpelijk, in de gevallen dat de aangescherpte hypotheeknormen plotseling geen maatwerk meer bieden. Maar ook zij die binnen de nieuwe normen nog een prima en verantwoorde hypotheek kunnen krijgen, zijn vaak terughoudend. Ze willen dolgraag een andere woning, maar durven uit onzekerheid de stap niet te nemen. Terwijl er genoeg redenen zijn om dit juist nu wèl te doen. Het is ook niet zo dat de gehele markt tot stilstand is gekomen. Veel mensen zien en benutten hun kansen al. In Nederland worden per week nog altijd zo’n 2.500 huizen gekocht.”

Volgens Hukker hoeven consumenten zich lang niet altijd te laten afschrikken door het terughoudende kredietbeleid van banken. “Weliswaar zijn de regels voor hypotheken aangescherpt, maar dat betekent niet dat de markt voor iedereen op slot zit. Sterker, voor flink wat consumenten zijn er juist uitgelezen kansen. De rente is relatief laag, er is een goede onderhandelingspositie, veel keuze en dankzij de Nationale Hypotheek Garantie (NHG) tot ¤ 350.000,- kan er goedkoper en veilig een hypotheek worden afgesloten.”

De NVM bepleit overigens dat deze tijdelijk verhoogde NHG bekostigingsgrens (350.000 i.p.v. 265.000) wordt verlengd, aangezien er nog steeds zowel economisch als in termen van vertrouwen noodzaak is tot herstel van de woningmarkt. Hukker: “We hopen dat de te verwachten Woonvisie van het kabinet dit soort positieve impulsen voor de woonconsument, de starter in het bijzonder, bevat. Uit deze grote NVM-campagne mag in ieder geval wel blijken dat we vanuit de sector zelf in ieder geval zeker ook op de positieve punten zullen wijzen.”

bron: NVM
Ja.... ik ben ook zo schuw geworden door alle negatieve berichtgeving... of zouden we gewoon weer eens het gezonde verstand zijn gaan gebruiken? Ik denk het laatste.... een gemiddelde stapel stenen op een gemiddelde postzegel is natuurlijk geen 225k waard... Misschien moet GH daar eerst nog eens eerlijk over worden :)
Het doet de makeleugenaartjes natuurlijk hartstikke veel pijn in de beurs dat er minder 'prachtige en unieke kansen' zijn ;)
BertVwoensdag 1 juni 2011 @ 12:04
Topbanner06.jpg
Topbanner05.jpg
Topbanner04.jpg
Topbanner03.jpg
Topbanner02.jpg
Topbanner01.jpg
Okselwoensdag 1 juni 2011 @ 12:04
Hij moet gewoon keihard crashen. Ik wil huilende mensen op TV zien, tentenkampen. Dat werk.
Basp1woensdag 1 juni 2011 @ 12:07
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:03 schreef xenobinol het volgende:

een gemiddelde stapel stenen op een gemiddelde postzegel is natuurlijk geen 225k waard...
Ah weer zo'n typische kort door de bocht xenostelling die weer absoluut niet te onderbouwen is. :')

Of heb je ook soms nog bij architecten/ aannemers als werkvoorbereider gewerkt dat je toevallig wel weet hoeveel materiaal en arbeidstijd het bouwen van een huis alleen al kost in nederland.
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 12:07
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:00 schreef CoolGuy het volgende:

Nee, want banksters zijn niet gelijk aan uitkeringstrekkers.

Ik snap wel dat jij graag roept dat banksters niets toevoegen, want als ze wel wat toevoegen, dan zijn ze dus niet nutteloos en dan gaat jouw verhaaltje niet op, dus je moet wel roepen dat banksters niks toevoegen.

In de echte wereld zijn banksters en uitkeringstrekkers echt to-taal niet aan elkaar gelijk. Dat weet je zelf ook wel.
Uitkeringstrekkers drinken Schultenbrau... banksters Moët
Uitkeringstrekkers roken Tabacco Farm shag... banksters een Cohiba Behike sigaar

Ze zijn inderdaad to-taal anders :Y
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 12:09
quote:
Men is er niet gerust op dat de klant zorgeloos leeft :D
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 12:10
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:04 schreef Oksel het volgende:
Hij moet gewoon keihard crashen. Ik wil huilende mensen op TV zien, tentenkampen. Dat werk.
Precies.... dat is de enige manier om mensen wakker te schudden. Nu laten we ons gewillig gaar koken in de pot van de financiele maffia w/
#ANONIEMwoensdag 1 juni 2011 @ 12:12
Jane, lees je mee? Zie je nu zelf waarom er geen discussie mogelijk is?
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 12:14
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:07 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ah weer zo'n typische kort door de bocht xenostelling die weer absoluut niet te onderbouwen is. :')

Of heb je ook soms nog bij architecten/ aannemers als werkvoorbereider gewerkt dat je toevallig wel weet hoeveel materiaal en arbeidstijd het bouwen van een huis alleen al kost in nederland.
Ik zou zeggen... leg hem eens voor aan een aannemer... die kan je vast wel uitrekenen wat het moet kosten. Ik ken aardig wat mensen in de bouwwereld, calculators, constructeurs, metselaars, timmerlieden... de marges zijn hoog..... heel hoog... (niet voor de aannemers... maar voor de projectontwikkelaars) In onze westerse economie valt er met productie niet veel meer te verdienen, de winsten gaan naar de praatjesmakers w/
#ANONIEMwoensdag 1 juni 2011 @ 12:14
Wow Xeno, je kent wel een hoop mensen zeg. Het maakt niet uit over welk onderwerp of jij kent wel iemand 'uit het wereldje' _O-
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 12:15
Ooh.... een groot deel van dat volk zit nu werkeloos thuis... net als ik... eindelijk een beetje gezelschap..... bedankt zeepbel blazers _O_ ^O^
#ANONIEMwoensdag 1 juni 2011 @ 12:16
Wel grappig, Xeno`s lot is onherroepelijk verbonden aan het lot van de huizenmarkt. Explodeert deze markt, zit hij zonder uitkering en kan hij alsnog geen huis kopen _O- . Blijven we gestaag doorgaan op deze manier, zal hij nooit kunnen kopen, maar behoud hij zijn uitkering _O-

Dat noem ik nog eens ironisch :D

[ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2011 12:17:08 ]
Basp1woensdag 1 juni 2011 @ 12:20
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:14 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik zou zeggen... leg hem eens voor aan een aannemer... die kan je vast wel uitrekenen wat het moet kosten. Ik ken aardig wat mensen in de bouwwereld, calculators, constructeurs, metselaars, timmerlieden... de marges zijn hoog..... heel hoog... (niet voor de aannemers... maar voor de projectontwikkelaars) In onze westerse economie valt er met productie niet veel meer te verdienen, de winsten gaan naar de praatjesmakers w/
Zo werkt de wereld niet jongeman. Wie iets beweerd die mag dat ook proberen te onderbouwen in normale discussies. Aangezien je nu de bal terugkaatst geef je in mijn optiek in ieder geval wederom aan dat je gewoon weer lekker als een recalcitrante puber je aan het gedragen bent. :W
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 12:24
quote:
10s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:16 schreef Scorpie het volgende:
Wel grappig, Xeno`s lot is onherroepelijk verbonden aan het lot van de huizenmarkt. Explodeert deze markt, zit hij zonder uitkering en kan hij alsnog geen huis kopen _O- .
Als doorgewinterde profiteur heb ik wel een flinke voorsprong op de 'nieuwe arme mensen' :P

quote:
Blijven we gestaag doorgaan op deze manier, zal hij nooit kunnen kopen, maar behoud hij zijn uitkering _O-
Als we zo doorgaan krijg ik gewoon mijn uitkering op tijd betaald... lekker pinnen en op naar de Aldi voor een paar traytjes Schultenbrau :9

quote:
Dat noem ik nog eens ironisch :D
Zeker.... de ironie van op de bodem van de put zitten is dat je alleen nog maar omhoog kan :')
SeLangwoensdag 1 juni 2011 @ 12:24
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:04 schreef Oksel het volgende:
Hij moet gewoon keihard crashen. Ik wil huilende mensen op TV zien, tentenkampen. Dat werk.
I see the future....

357khua.jpg
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 12:25
quote:
10s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:24 schreef SeLang het volgende:

[..]

I see the future....

[ afbeelding ]
Vroeger had je 'Giro blauw past bij jouw' :')
Later moeten we het doen met een blauw VN tentje 'made in China' w/
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 12:27
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:20 schreef Basp1 het volgende:

Zo werkt de wereld niet jongeman. Wie iets beweerd die mag dat ook proberen te onderbouwen in normale discussies. Aangezien je nu de bal terugkaatst geef je in mijn optiek in ieder geval wederom aan dat je gewoon weer lekker als een recalcitrante puber je aan het gedragen bent. :W
Ach ja... als je niet met de kudde wenst mee te lopen moet je soms eigenzinnig zijn :)
Basp1woensdag 1 juni 2011 @ 12:33
quote:
10s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:24 schreef SeLang het volgende:

[..]

I see the future....

[ afbeelding ]
Voordat het zover is zullen we toch eerst nog wel de stap van trailerparken gaan krijgen zoals men in de VS al heeft. 8-)

trailer-trash-hi-rise11.jpg Een mooie stapel betaalbare trailertrash voor xeno en trawanten. (8>
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 12:33
@SeLang: Wanneer krijgen we een update van het 'verkochte woningen' plaatje in de OP :P
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 12:34
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:33 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Voordat het zover is zullen we toch eerst nog wel de stap van trailerparken gaan krijgen zoals men in de VS al heeft. 8-)

[ afbeelding ] Een mooie stapel betaalbare trailertrash voor xeno en trawanten. (8>
:9~
Basp1woensdag 1 juni 2011 @ 12:35
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:27 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ach ja... als je niet met de kudde wenst mee te lopen moet je soms eigenzinnig zijn :)
Eigenzinnig heeft niets te maken met maar wat roeptoeteren. Eigenzinnig heeft er mee te maken dat je een afwijkende mening mag hebben die ergens op gebaseerd is en niet gebaseerd op onderbuik gevoelens en dikke duimen werk. De autodidactiek waarvan je jezelf zo op de borst slaat heeft niet geheel gefuncioneerd.
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 12:38
Aan het infuus van de BD
CoolGuywoensdag 1 juni 2011 @ 12:40
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:07 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Uitkeringstrekkers drinken Schultenbrau... banksters Moët
Uitkeringstrekkers roken Tabacco Farm shag... banksters een Cohiba Behike sigaar

Ze zijn inderdaad to-taal anders :Y
:') wat ben je toch een kinderachtig figuur. Als ik moest kiezen of ik een uitkeringstrekker of een bankier was dan wist ik het wel. Jij vind ze misschien hetzelfde, maar er zit wel degelijk verschil in, en dat is niet in het voordeel van de uitkeringstrekker. Als jij moest kiezen wist je het ook wel, maar dat kun je hier natuurlijk niet zeggen, dat snap ik wel.

Eens zien, of ik moet het doen met een uitkering, of ik heb bakken met geld. Nou, goh, wat een moeilijke keuze, maar jij zult natuurlijk wel de uitkeringstrekker willen zijn, 'gewoon, vanuit principe'? :')
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 12:43
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:40 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

:') wat ben je toch een kinderachtig figuur. Als ik moest kiezen of ik een uitkeringstrekker of een bankier was dan wist ik het wel. Jij vind ze misschien hetzelfde, maar er zit wel degelijk verschil in, en dat is niet in het voordeel van de uitkeringstrekker. Als jij moest kiezen wist je het ook wel, maar dat kun je hier natuurlijk niet zeggen, dat snap ik wel.

Eens zien, of ik moet het doen met een uitkering, of ik heb bakken met geld. Nou, goh, wat een moeilijke keuze, maar jij zult natuurlijk wel de uitkeringstrekker willen zijn, 'gewoon, vanuit principe'? :')
Principes kosten geld :7
lutser.comwoensdag 1 juni 2011 @ 12:43
quote:
11s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:38 schreef xenobinol het volgende:
Aan het infuus van de BD
Wie krijgt er geld van wie? Het infuus word eerder gebruikt om me uit te zuigen zodat er weer uitkeringen kunnen worden betaald dan om mij iets toe te dienen.
Artimunorwoensdag 1 juni 2011 @ 12:44
quote:
10s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:12 schreef Scorpie het volgende:
Jane, lees je mee? Zie je nu zelf waarom er geen discussie mogelijk is?
moet je niet net doen alsof jij nou zon genuanceerd heilig boontje bent, maar je hebt gelijk xeno zit heel hard gas te geven aan de ene kant (met welk doel vraag ik me af?) en jij en een paar andere heel hard gas aan de andere kant (ook hier vraag ik me af met welk doel)

het is een feit dat jullie geen discussie voeren maar alleen op een bijna gewetenloze manier, vooroordelen-aanwendend, koste-wat-kost proberen elkaar met argumenten te bekogelen om het punt kracht bij te zetten zo lijken jullie te denken, echter doordat het zo banaal gaat wordt de plank volkomen misgeslagen.

een tip: als je een weloverwogen punt wilt maken hoor je zaken tegen elkaar af te wegen, voors en tegens, alle kanten hebben plussen en minnen. wat ik hier zie is 100% wit tegen 100% zwart stellingen. saturatie. maar een waarheid-standpunten.

de strenge inspecteur, lieve inspecteur truck gaat niet werken voor je scorp, daarvoor hebben we teveel andere posts van je gezien. toch wel jammer dat inderdaad xeno ook zover weggezakt is dat hij zulke uitspraken doet.

als ik erover nadenk dan kan ik maar een paar dingen bedenken waarom dit zo heeft kunnen ontstaan.

het lijkt er erg op dat deze topic als een soort honing werkt voor wespen die graag andere steken, maar op de meeste forums niemand vinden die zich er wat van aantrekt, echter een huis dat gaat veel mensen wel aan het hart...
het is dus een ideaal topic voor relschoppers om hun sadomasochistische trekjes bot te vieren...
het zijn dan wel sados die nog uit de kast moeten komen want anders hadden ze zich wel in donkere kelders etc bevonden want dat blijkt voor de meeste zichzelfrespecterende sados toch meer voldoening te geven dan huizenmarkt topics.

puur speculatie het voorgaande, in het geval ik er compleet naast zit, zouden scorpie en xeno uit willen weiden over hun daadwerkelijke motieven?
CoolGuywoensdag 1 juni 2011 @ 12:44
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:43 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Principes kosten geld :7
Ja, maar goed, heel concreet dan. Jij hebt geen geld. Ik heb wel geld. Ik heb toch nog steeds echt wel principes. Jij voert principes aan als rookgordijn voor je eigen falen.
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 12:44
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:35 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Eigenzinnig heeft niets te maken met maar wat roeptoeteren. Eigenzinnig heeft er mee te maken dat je een afwijkende mening mag hebben die ergens op gebaseerd is en niet gebaseerd op onderbuik gevoelens en dikke duimen werk. De autodidactiek waarvan je jezelf zo op de borst slaat heeft niet geheel gefuncioneerd.
De meeste mensen hebben een mening die gebaseerd is op de mening van anderen, dus als je een mening hebt die niet gebaseerd is op wat de niet kritische massa denkt dan noem ik dat eigenzinnig :)
CoolGuywoensdag 1 juni 2011 @ 12:45
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:44 schreef Artimunor het volgende:

[..]

moet je niet net doen alsof jij nou zon genuanceerd heilig boontje bent, maar je hebt gelijk xeno zit heel hard gas te geven aan de ene kant (met welk doel vraag ik me af?) en jij en een paar andere heel hard gas aan de andere kant (ook hier vraag ik me af met welk doel)

het is een feit dat jullie geen discussie voeren maar alleen op een bijna gewetenloze manier, vooroordelen-aanwendend, koste-wat-kost proberen elkaar met argumenten te bekogelen om het punt kracht bij te zetten zo lijken jullie te denken, echter doordat het zo banaal gaat wordt de plank volkomen misgeslagen.

een tip: als je een weloverwogen punt wilt maken hoor je zaken tegen elkaar af te wegen, voors en tegens, alle kanten hebben plussen en minnen. wat ik hier zie is 100% wit tegen 100% zwart stellingen. saturatie. maar een waarheid-standpunten.

de strenge inspecteur, lieve inspecteur truck gaat niet werken voor je scorp, daarvoor hebben we teveel andere posts van je gezien. toch wel jammer dat inderdaad xeno ook zover weggezakt is dat hij zulke uitspraken doet.

als ik erover nadenk dan kan ik maar een paar dingen bedenken waarom dit zo heeft kunnen ontstaan.

het lijkt er erg op dat deze topic als een soort honing werkt voor wespen die graag andere steken, maar op de meeste forums niemand vinden die zich er wat van aantrekt, echter een huis dat gaat veel mensen wel aan het hart...
het is dus een ideaal topic voor relschoppers om hun sadomasochistische trekjes bot te vieren...
het zijn dan wel sados die nog uit de kast moeten komen want anders hadden ze zich wel in donkere kelders etc bevonden want dat blijkt voor de meeste zichzelfrespecterende sados toch meer voldoening te geven dan huizenmarkt topics.

puur speculatie het voorgaande, in het geval ik er compleet naast zit, zouden scorpie en xeno uit willen weiden over hun daadwerkelijke motieven?
Deze reeks bestaat uit 143 topics. Wat jij zegt is al lang allemaal gedaan in de oude topics :P
Artimunorwoensdag 1 juni 2011 @ 12:46
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:45 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Deze reeks bestaat uit 143 topics. Wat jij zegt is al lang allemaal gedaan in de oude topics :P
waarom hebben ze dan nog niet geknuffeld?
Censuur-152woensdag 1 juni 2011 @ 12:48
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:03 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ja.... ik ben ook zo schuw geworden door alle negatieve berichtgeving... of zouden we gewoon weer eens het gezonde verstand zijn gaan gebruiken? Ik denk het laatste.... een gemiddelde stapel stenen op een gemiddelde postzegel is natuurlijk geen 225k waard... Misschien moet GH daar eerst nog eens eerlijk over worden :)
Het doet de makeleugenaartjes natuurlijk hartstikke veel pijn in de beurs dat er minder 'prachtige en unieke kansen' zijn ;)
Men probeert nog steeds het grote publiek wijs te maken dat dit een vertrouwenscrisis is. Ik zou het een 'het sprookje is voorbij, doe maar weer normaal' zege noemen.
CoolGuywoensdag 1 juni 2011 @ 12:48
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:46 schreef Artimunor het volgende:

[..]

waarom hebben ze dan nog niet geknuffeld?
Hoe moet ik dat weten, misschien vinden ze dat wel vies ofzo.
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 12:48
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:46 schreef Artimunor het volgende:

[..]

waarom hebben ze dan nog niet geknuffeld?
Misschien omdat wij helemaal geen hoog knuffelgehalte hebben :)
CoolGuywoensdag 1 juni 2011 @ 12:49
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:48 schreef Censuur-152 het volgende:

[..]

Men probeert nog steeds het grote publiek wijs te maken dat dit een vertrouwenscrisis is. Ik zou het een 'het sprookje is voorbij, doe maar weer normaal' zege noemen.
Is voor jou toch helemaal niet relevant? Jij woont niet eens in Nederland, en je wil ook niet terugkomen. Waar maak je je dan druk om :')
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 12:52
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:48 schreef Censuur-152 het volgende:

[..]

Men probeert nog steeds het grote publiek wijs te maken dat dit een vertrouwenscrisis is. Ik zou het een 'het sprookje is voorbij, doe maar weer normaal' zege noemen.
De NVM heeft natuurlijk grote moeite met het klappen van de zeepbel, maar ze hebben er zelf toch aan meegewerkt. De banken daarentegen zijn een stuk slimmer, die hebben zich goed ingedekt en krijgen constante inkomsten uit de verstrekte leningen.

Ik denk dat GH zich sterk moet gaan maken voor een campagne om de prijzen te laten dalen, dan komt er weer beweging in de markt :)
Artimunorwoensdag 1 juni 2011 @ 12:53
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:48 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Misschien omdat wij helemaal geen hoog knuffelgehalte hebben :)
post-apocalyps, wereld in as, verlaten steden, overal puin, grauw grijs mistig landschap, maar zie daar er beweegt wat in de verte!
2 silhouetten, gestaltes, die in een hoog tempo op elkaar in lijken te bashen, als we dichterbij komen kunnen we duidelijk een kwaad cartoon achtig hoofd onderscheiden en iets dat wel een beetje lijkt op een jong katje
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 12:53
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:49 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Is voor jou toch helemaal niet relevant? Jij woont niet eens in Nederland, en je wil ook niet terugkomen. Waar maak je je dan druk om :')
Ik kan geen eens een huis kopen, dus waar maak ik me druk om. Jij bent ook reeds voorzien... dus waar maak jij je druk om? Wat doen we hier eigenlijk nog :?
Basp1woensdag 1 juni 2011 @ 12:55
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:44 schreef xenobinol het volgende:

[..]

De meeste mensen hebben een mening die gebaseerd is op de mening van anderen, dus als je een mening hebt die niet gebaseerd is op wat de niet kritische massa denkt dan noem ik dat eigenzinnig :)
Een menig moet ergens op gestoeld zijn, anders ben je gewoon zoals ze op zijn brabants zeggen enne verrekte mongol. :D
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 12:55
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:53 schreef Artimunor het volgende:

[..]

post-apocalyps, wereld in as, verlaten steden, overal puin, grauw grijs mistig landschap, maar zie daar er beweegt wat in de verte!
2 silhouetten, gestaltes, die in een hoog tempo op elkaar in lijken te bashen, als we dichterbij komen kunnen we duidelijk een kwaad cartoon achtig hoofd onderscheiden en iets dat wel een beetje lijkt op een jong katje
Why can't we all just get along?

14224d1271062305-know-good-one-jokes-thread-forbidden-love.jpg
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 12:56
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:55 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Een menig moet ergens op gestoeld zijn, anders ben je gewoon zoals ze op zijn brabants zeggen enne verrekte mongol. :D
Ik begrijp nu plotseling waarom die lui zo populair geworden zijn :P
Censuur-152woensdag 1 juni 2011 @ 12:59
quote:
11s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:38 schreef xenobinol het volgende:
Aan het infuus van de BD
Goede reportage. Hieruit blijkt ook dat het sprookje voorbij is. De reactie van Stegeman vind ik ook interessant. ja maar.... wij, de overheid enz. Het zwarte pieten gaat beginnen!
Bayswaterwoensdag 1 juni 2011 @ 13:00
Net toch uit Madrid, even wat mensen gesproken op de Puerta del Sol, want een paupers daar in die tentjes. Wel een mooie startersmarkt, maar wat wil je in een land waar geen mens normaal Engels spreekt.
Censuur-152woensdag 1 juni 2011 @ 13:01
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:44 schreef xenobinol het volgende:

[..]

De meeste mensen hebben een mening die gebaseerd is op de mening van anderen, dus als je een mening hebt die niet gebaseerd is op wat de niet kritische massa denkt dan noem ik dat eigenzinnig :)
De meeste mensen zijn schapen. Al hebben ze een goed stel hersens dan gebruiken ze die niet.
Bayswaterwoensdag 1 juni 2011 @ 13:02
Goh, en bij mij daalt de hypotheekrente juist. Achterhaald artikel dus.
Basp1woensdag 1 juni 2011 @ 13:02
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:56 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik begrijp nu plotseling waarom die lui zo populair geworden zijn :P
Stem je ook al PVV?
lutser.comwoensdag 1 juni 2011 @ 13:02
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 13:01 schreef Censuur-152 het volgende:

[..]

De meeste mensen zijn schapen. Al hebben ze een goed stel hersens dan gebruiken ze die niet.
Stel je bent een schaap in het 'wild' wat ga je doen? in het midden van de kudde lopen? of in je eentje de andere kant op? Welke actie zal de meeste overlevingskansen hebben?
SeLangwoensdag 1 juni 2011 @ 13:03
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:33 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Voordat het zover is zullen we toch eerst nog wel de stap van trailerparken gaan krijgen zoals men in de VS al heeft. 8-)

[ afbeelding ]
Eigenlijk lijkt me dit best cool en gezellig, zolang je daar woont met een leuke groep mensen.
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 13:03
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 13:02 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Stem je ook al PVV?
Nee... nooit van mij leven :{w
SeLangwoensdag 1 juni 2011 @ 13:04
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 12:33 schreef xenobinol het volgende:
@SeLang: Wanneer krijgen we een update van het 'verkochte woningen' plaatje in de OP :P
Eens per maand als het CBS met nieuwe cijfers komt. Het huidige plaatje is up to date.
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 13:07
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 13:02 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Stel je bent een schaap in het 'wild' wat ga je doen? in het midden van de kudde lopen? of in je eentje de andere kant op? Welke actie zal de meeste overlevingskansen hebben?
Hoe groot je overlevingskans is hangt van vele factoren af, als de kudde in de richting van de afgrond loopt....
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 13:07
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 13:04 schreef SeLang het volgende:

[..]

Eens per maand als het CBS met nieuwe cijfers komt. Het huidige plaatje is up to date.
Aah... ok bedankt ^O^
Bayswaterwoensdag 1 juni 2011 @ 13:09
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 13:07 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Aah... ok bedankt ^O^
Ja, up to date ziet het er niet zo uit als dat je in je hoofd had. Tot nu toe stijgt alleen het aantal te koop staande woningen en met de rest valt het wel mee.
Basp1woensdag 1 juni 2011 @ 13:15
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 13:09 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Ja, up to date ziet het er niet zo uit als dat je in je hoofd had. Tot nu toe stijgt alleen het aantal te koop staande woningen en met de rest valt het wel mee.
Maar zolang er nog steeds meer woningen maandelijks aangeboden worden als dat er verkocht worden zal de fundateller natuurlijk wel gestaag op blijven lopen.
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 13:16
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 13:09 schreef Bayswater het volgende:

Ja, up to date ziet het er niet zo uit als dat je in je hoofd had.
Ik had inderdaad gehoopt dat het wat harder was gegaan :@

quote:
Tot nu toe stijgt alleen het aantal te koop staande woningen en met de rest valt het wel mee.
Haha.... nou roept dat maar eens binnen de muren van een makelaarskantoor :o
Bayswaterwoensdag 1 juni 2011 @ 13:24
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 13:16 schreef xenobinol het volgende:

Haha.... nou roept dat maar eens binnen de muren van een makelaarskantoor :o
Ach, die runnen momenteel een bomvolle winkel met huizen en klagen daarom steen en been. Moeten ze ook eens werken voor hun geld, zijn ze duidelijk niet gewend. :)
CoolGuywoensdag 1 juni 2011 @ 13:31
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 13:24 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Ach, die runnen momenteel een bomvolle winkel met huizen en klagen daarom steen en been. Moeten ze ook eens werken voor hun geld, zijn ze duidelijk niet gewend. :)
Want mensen die een uitkering krijgen zijn natuurlijk wel gewend daar voor te werken zeker?
Dinosaur_Srwoensdag 1 juni 2011 @ 13:41
Je kunt niet even een hapje eten en een filmpje meepikken, of de kinders zitten weer in de zandbak met schepjes te slaan. Doei :)
inXswoensdag 1 juni 2011 @ 13:54
Nou een casco huisje bouwen: http://www.cascobouw.nl/3(...)nRlKkCFUSs3godVg8HeA kost al minstens 90000 euro en dan heb je eigenlijk nog niet zoveel.... Dan nog een stuk grond erbij. Ofwel een kant en klare woning betaal je minstens 200000 euro voor. Wil je een beetje fatsoenlijk ontworpen woning dan ga je in totaal al richting de 300000 euro. Dan moet je uiteraard zelf nog zorgen voor het bouwrijp maken, vergunningen etc, dus reken maar op 350000-400000 euro..
Bayswaterwoensdag 1 juni 2011 @ 13:58
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 13:31 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Want mensen die een uitkering krijgen zijn natuurlijk wel gewend daar voor te werken zeker?
Nee, die werken er meestal bij. ;)
CoolGuywoensdag 1 juni 2011 @ 14:03
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 13:58 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Nee, die werken er meestal bij. ;)
hahaha ja ;) En dan onterecht uitkering vangen. Maar nee, laten we de banksters vooral crimineel noemen.
#ANONIEMwoensdag 1 juni 2011 @ 14:09
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 14:03 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

hahaha ja ;) En dan onterecht uitkering vangen. Maar nee, laten we de banksters vooral crimineel noemen.
Altijd makkelijk toch, je eigen falen af te wentelen op mensen die het wel goed hebben gedaan in hun leven?
lutser.comwoensdag 1 juni 2011 @ 14:12
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 13:54 schreef inXs het volgende:
Nou een casco huisje bouwen: http://www.cascobouw.nl/3(...)nRlKkCFUSs3godVg8HeA kost al minstens 90000 euro en dan heb je eigenlijk nog niet zoveel.... Dan nog een stuk grond erbij. Ofwel een kant en klare woning betaal je minstens 200000 euro voor. Wil je een beetje fatsoenlijk ontworpen woning dan ga je in totaal al richting de 300000 euro. Dan moet je uiteraard zelf nog zorgen voor het bouwrijp maken, vergunningen etc, dus reken maar op 350000-400000 euro..
Moet je eens met aannemers bedrijf xenobouw gaan praten, ik heb gehoord dat die wel betaalbare woningen kunnen neerzetten.
#ANONIEMwoensdag 1 juni 2011 @ 14:14
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 14:12 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Moet je eens met aannemers bedrijf xenobouw gaan praten, ik heb gehoord dat die wel betaalbare woningen kunnen neerzetten.
Welnee, die kunnen alleen maar kankeren op de prijzen van anderen. Zelf iets presteren ho maar.
inXswoensdag 1 juni 2011 @ 14:19
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 14:12 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Moet je eens met aannemers bedrijf xenobouw gaan praten, ik heb gehoord dat die wel betaalbare woningen kunnen neerzetten.
Zou wel relaxed zijn, heeft die aannemer ook een aantal aardige referenties zodat ik wat van zijn kwaliteit kan bewonderen?
Julius.Strandjutterwoensdag 1 juni 2011 @ 14:25
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 14:19 schreef inXs het volgende:

[..]

Zou wel relaxed zijn, heeft die aannemer ook een aantal aardige referenties zodat ik wat van zijn kwaliteit kan bewonderen?
ik kan je deze topicreeks als referentie aanbevelen *)
die geven een aardig beeld van de visie en missie van Xenobouw
daar heb je meer aan dan plaatjes kijken, plaatjes kijken is eerder een hobby van cenZuurtje
Censuur-152woensdag 1 juni 2011 @ 15:51
Wanbetalingen op kredieten DSB lopen verder op
1 juni 2011, 9:16 uur | FD.nl
Door: Van onze redacteur

De betalingsachterstanden op consumptieve leningen en hypotheken van de failliete DSB Bank lopen verder op. De oplopende wanbetalingen treffen zowel de leningen die in het verleden zijn verpakt en doorverkocht ('securitisaties') aan beleggers, als de leningen die op de eigen balans staan.
De verslechterde betalingsmoraal is voor het ratingbureau Moody's reden zijn beoordeling voor de verpakte en doorverkochte kredieten te verlagen. Eerder maakte de kredietbeoordelaar ook al verlagingen van de 'rating' bekend.

Betalingsachterstand

Uit de dinsdag gepubliceerde beoordeling door Moody's blijkt dat 12% van de consumentenleningen die in 2003 zijn doorverkocht aan beleggers een betalingsachterstand heeft van zestig dagen of meer. Dat is hoog te noemen. Van de in 2007 aan beleggers doorverkochte consumentenkredieten heeft 6,5% deze achterstand.

Daarnaast heeft DSB Bank eerste hypotheken verpakt en doorverkocht in de vehikels Monastery 2004 en Monastery 2006. De achterstand in het eerste vehikel is opgelopen tot 7%, tegen 5,8% in maart vorig jaar. In Monastery 2006 heeft 5% een betalingsachterstand van meer dan zestig dagen (was 3,8% vorig jaar maart).

Verpakte kredieten

Volgens curator Rutger Schimmelpenninck zijn deze percentages niet zonder meer los te laten op de kredieten die DSB Bank nog zelf op de balans heeft staan. 'Maar er is wel sprake van oplopende achterstanden, zowel procentueel als absoluut', aldus de curator.

De verpakte kredieten zijn voornamelijk uit buitenlandse beleggers verkocht. Tot nu toe zijn de achterstanden in betalingen opgevangen door de reservefondsen die bij securitisaties gebruikelijk worden gevormd.

Pot is leeg


Bij de vehikels met consumentenleningen (Chapel 2003 en Chapel 2007) worden deze fondsen in hoge mate aangesproken. Bij Chapel 2003 is de liquiditeitspot zelfs geheel leeg; bij Chapel 2007 is die pot nog maar voor 47% gevuld.

Moody's houdt er rekening mee dat de rating van de gesecuritiseerde leningen verder omlaag moet. Volgens de kredietbeoordeling zijn er grote onzekerheden over de afhandeling van de zorgplichtclaims die klanten van DSB Bank hebben ingediend. De curatoren zijn nog steeds in onderhandeling over de compensatie voor fout verstrekte leningen.

De kans is daardoor groot dat de beleggers in gesecuritiseerde DSB-kredieten minder ontvangen dan zij verwachtten. De misgelopen rente- en aflossingsbetalingen zullen zij verhalen op de failliete boedel van DSB Bank.
CoolGuywoensdag 1 juni 2011 @ 15:57
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 15:51 schreef Censuur-152 het volgende:
Wanbetalingen op kredieten DSB lopen verder op
1 juni 2011, 9:16 uur | FD.nl
Door: Van onze redacteur

De betalingsachterstanden op consumptieve leningen en hypotheken van de failliete DSB Bank lopen verder op. De oplopende wanbetalingen treffen zowel de leningen die in het verleden zijn verpakt en doorverkocht ('securitisaties') aan beleggers, als de leningen die op de eigen balans staan.
De verslechterde betalingsmoraal is voor het ratingbureau Moody's reden zijn beoordeling voor de verpakte en doorverkochte kredieten te verlagen. Eerder maakte de kredietbeoordelaar ook al verlagingen van de 'rating' bekend.

Betalingsachterstand

Uit de dinsdag gepubliceerde beoordeling door Moody's blijkt dat 12% van de consumentenleningen die in 2003 zijn doorverkocht aan beleggers een betalingsachterstand heeft van zestig dagen of meer. Dat is hoog te noemen. Van de in 2007 aan beleggers doorverkochte consumentenkredieten heeft 6,5% deze achterstand.

Daarnaast heeft DSB Bank eerste hypotheken verpakt en doorverkocht in de vehikels Monastery 2004 en Monastery 2006. De achterstand in het eerste vehikel is opgelopen tot 7%, tegen 5,8% in maart vorig jaar. In Monastery 2006 heeft 5% een betalingsachterstand van meer dan zestig dagen (was 3,8% vorig jaar maart).

Verpakte kredieten

Volgens curator Rutger Schimmelpenninck zijn deze percentages niet zonder meer los te laten op de kredieten die DSB Bank nog zelf op de balans heeft staan. 'Maar er is wel sprake van oplopende achterstanden, zowel procentueel als absoluut', aldus de curator.

De verpakte kredieten zijn voornamelijk uit buitenlandse beleggers verkocht. Tot nu toe zijn de achterstanden in betalingen opgevangen door de reservefondsen die bij securitisaties gebruikelijk worden gevormd.

Pot is leeg


Bij de vehikels met consumentenleningen (Chapel 2003 en Chapel 2007) worden deze fondsen in hoge mate aangesproken. Bij Chapel 2003 is de liquiditeitspot zelfs geheel leeg; bij Chapel 2007 is die pot nog maar voor 47% gevuld.

Moody's houdt er rekening mee dat de rating van de gesecuritiseerde leningen verder omlaag moet. Volgens de kredietbeoordeling zijn er grote onzekerheden over de afhandeling van de zorgplichtclaims die klanten van DSB Bank hebben ingediend. De curatoren zijn nog steeds in onderhandeling over de compensatie voor fout verstrekte leningen.

De kans is daardoor groot dat de beleggers in gesecuritiseerde DSB-kredieten minder ontvangen dan zij verwachtten. De misgelopen rente- en aflossingsbetalingen zullen zij verhalen op de failliete boedel van DSB Bank.
Ja, en? of wil je alleen maar een hoop tekst neerplempen en that's it.
Censuur-152woensdag 1 juni 2011 @ 15:58
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 15:57 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ja, en? of wil je alleen maar een hoop tekst neerplempen en that's it.
Ik wil ook nog de groetjes doen aan alle "vinex bank huurders" met narcistische trekjes.
inXswoensdag 1 juni 2011 @ 16:00
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 15:58 schreef Censuur-152 het volgende:

[..]

Ik wil ook nog de groetjes doen aan alle "vinex bank huurders" met narcistische trekjes.
Misschien dat Jane hier even op kan reageren? Jammer, jammer weer.
Bayswaterwoensdag 1 juni 2011 @ 16:00
De negatieve berichtjes moeten wel van ver komen. Ik voorspel binnenkort weer een youtube linkje :O
CoolGuywoensdag 1 juni 2011 @ 16:02
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 15:58 schreef Censuur-152 het volgende:

[..]

Ik wil ook nog de groetjes doen aan alle "vinex bank huurders" met narcistische trekjes.
:')

Alsof die zitten te wachten op groetjes van een verzuurde mislukkeling.
Censuur-152woensdag 1 juni 2011 @ 16:06
Wat een zelfkennis weer..
CoolGuywoensdag 1 juni 2011 @ 16:07
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:06 schreef Censuur-152 het volgende:
Wat een zelfkennis weer..
Je denkt ik probeer het met een pseudo-psychologische oneliner? :')
inXswoensdag 1 juni 2011 @ 16:08
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:06 schreef Censuur-152 het volgende:
Wat een zelfkennis weer..
Zelfkennis? Blijkbaar heb jij een immense schat aan kennis van mensen.
Basp1woensdag 1 juni 2011 @ 16:14
Waarom moet cenzuur een DSB claim waarbij bewezen slechte leningen aan niet genoeg naar de draagkracht van de mensen gekeken is qouten? Is het al zo goed met de markt dat hij alleen nog maar deze kan vinden. :P
Bijvlagenzinvolwoensdag 1 juni 2011 @ 16:24
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:14 schreef Basp1 het volgende:
Waarom moet cenzuur een DSB claim waarbij bewezen slechte leningen aan niet genoeg naar de draagkracht van de mensen gekeken is qouten?
Omdat hij daarmee zelf het schip in is gegaan wellicht? En nu dus een verbitterd mannetje is? Die alles en iedereen de schuld geeft van zijn eigen falen?
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 16:27
Ik denk dat vriendje zeepbel daarmee wil aantonen dat banksters gewoon maar geld aan alles en iedereen uitleenden. De verontwaardiging over de aangescherpte financieringseisen m.b.t. NHG hypotheken is niet meer dan terecht.
lutser.comwoensdag 1 juni 2011 @ 16:29
De DSB had zich wel gespecialiseerd op mensen zoveel mogelijk onnodige producten aansmeren. De trucjes zijn dan wel afgekeken van de 'grootbanken' maar de DSB bestond uit alleen maar randgevallen.
Censuur-152woensdag 1 juni 2011 @ 16:31
quote:
Theodor Kockelkoren: “Hypotheek op de toekomst”

In veel westerse economieën fungeerde in de afgelopen decennia het huis als versneller voor economische groei. Hoe kon dat? Banken werden makkelijker in het verstrekken van hypotheken. Hierdoor konden huishoudens de prijsstijging van hun woning verzilveren. Dit geld consumeerden huishoudens, waardoor de economie harder kon groeien. Een vermogensversneller in feite.

7. Omgekeerd werkt dit proces helaas ook: Bij tegenwind dalen de huizenprijzen, de consumptie loopt extra terug, economie krimpt verder, banken worden nog strenger, wat de daling van de huizenprijzen verder stimuleert.
De versneller werkt harder als consumenten eenvoudig toegang kunnen krijgen tot krediet. Als consumenten vooral hypotheken met variabele rente hebben werkt de versneller ook harder. In beide gevallen worden immers economische omstandigheden sneller doorvertaald naar geld in de hand van de consument.

8. In Nederland heeft bovengenoemde versneller de afgelopen twintig jaar hard gewerkt. De reële huisprijzen zijn sinds begin jaren negentig bijna verdubbeld. De nationale hypotheekschuld is verdrievoudigd en vergelijkbaar met de omvang van onze economie. Dat kon omdat banken steeds meer krediet zijn gaan verstrekken mede omdat ze de voorwaarden versoepeld hadden. Zo kunnen we sinds de jaren negentig op twee inkomens een hypotheek nemen. Mensen konden volop gebruik maken van de overwaarde in hun huis. Ook hebben steeds meer mensen een variabele rente genomen en zijn daarmee gevoeliger geworden voor de rentestand.

9. Dat Nederland optimaal heeft geprofiteerd is bijvoorbeeld af te lezen aan de verhouding tussen de omvang van de schuld en de aanschafwaarde van het huis. Deze lag ver onder de 100% begin jaren negentig, maar ligt inmiddels rond de 110%. We zijn dus nationaal flink “opgetopt”. De keerzijde is dat niet alleen huishoudens zelf, maar ook onze banken en onze economie gevoeliger zijn geworden voor negatieve ontwikkelingen op de huizenmarkt. Anders gezegd: we hebben een hypotheek op de toekomst genomen.

10. Is dit erg? Dat is lastig om nauwkeurig aan te geven. Verschillende onderzoeken van zowel de OECD als het IMF suggereren dat er lucht zit in de huizenprijs in Nederland. Of de prijsdalingen van de afgelopen paar jaar deze lucht eruit gehaald hebben is onzeker. Het IMF bijvoorbeeld rapporteerde in april 2008 een overwaardering van 30% van Nederlandse huizenprijzen. De IMF bleek gevoelig voor nogal wat forse reacties en rapporteerde in oktober 2008 een overwaardering van zo‟n 15%. De OECD becijferde de overwaardering in Nederland in december 2005 op zo‟n 20%.
Eigenlijk is het instorten van de huizenmarkt heel makkelijk te verklaren.
quote:
Overwaardering huizenmarkt?
De invloed van de huizenmarkt op de economische groei is dus groot, wat natuurlijk direct de vraag oproept wat er zal gebeuren bij een sterke neerwaartse beweging van de huizenprijzen. Er is weinig fantasie voor nodig om te begrijpen dat de sterke stimulans voor de economie die we de afgelopen jaren hebben gezien ook in omgekeerde richting kan werken. Risico’s als gevolg van een omslag op de woningmarkt zijn onlosmakelijk verbonden met de vraag in hoeverre de huizenmarkt op dit moment zou zijn overgewaardeerd. De enorme prijsstijgingen van de afgelopen jaren suggereren op het eerste gezicht dat dit wel eens het geval zou kunnen zijn. Gecorrigeerd voor inflatie zijn de huizenprijzen nu veel hoger dan tijdens de vorige hausse in de jaren zeventig.
Bij de Nederlandse bank hadden ze dit in 2003 al door. Daar hoef je dan ook echt geen Einstein voor te heten, maar als je het dan nog blijf ontkennen:

quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2011 20:36 schreef Censuur-152 het volgende:
Uitleg valkuil: Cognitieve dissonantie

Bij deze valkuil hebben we onze mening bijgesteld, soms bewust maar veelal onbewust. Doordat dit onbewust gebeurt zullen andere mensen dit eerder door hebben dan wij zelf, en zullen we het zelf niet eens altijd doorhebben. Een nadeel hiervan is dat het moeilijk te voorkomen is, en dat het zelfs voordelen biedt.

Bij cognitieve dissonantie is er sprake van een tegenstrijdigheid (de dissonantie) tussen twee gedachten, meningen of feiten in de breedste zin van het woord (de cognities). Daarnaast kan er ook een dissonantie ontstaan als je deelneemt aan gedrag wat tegenstrijdig is aan je eigen overtuigingen. Doordat deze twee tegenstrijdige gedachten tegelijk aanwezig zijn, ervaar je een onaangename spanning. Volgens de theorie van de cognitieve dissonantie zullen we op zon moment, als we die onaangename spanning ervaren, trachten deze spanning weg te halen. Dit kan door je cognities opnieuw te onderzoeken of om je bestaande ideeën aan te passen, zodat er geen tegenstrijdigheid meer is. Ook kun je je gedrag aanpassen aan je opvattingen, alhoewel dat doorgaans in de praktijk moeilijker is dan je opvattingen bijschaven. Tenslotte kan cognitieve dissonantie in elk gebied van je leven plaats vinden.

Het doel van cognitieve dissonantie


Het doel van de cognitieve dissonantie is om de tegenstrijdige opvattingen te verwijderen, om zodoende het ego te beschermen. Zouden we geen cognitieve dissonantie hebben, dan zullen we nooit tevreden zijn met een keuze en altijd blijven tobben over wat we moeten doen. Nadat we de knoop hebben doorgehakt bij een beslissing zorgt de cognitieve dissonantie ervoor dat we tevreden zijn met onze gemaakte keuze, en niet achteraf toch liever de andere keuze hadden gemaakt. Vooral bij belangrijke beslissingen die veel invloed hebben op je leven is de cognitieve dissonantie een waardevolle valkuil, denk hiervoor bijvoorbeeld aan het aanschaffen van een huis, of een relatie beginnen.

bron: http://www.psychologieenb(...)nitieve-dissonantie/
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 16:31
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:29 schreef lutser.com het volgende:
De DSB had zich wel gespecialiseerd op mensen zoveel mogelijk onnodige producten aansmeren. De trucjes zijn dan wel afgekeken van de 'grootbanken' maar de DSB bestond uit alleen maar randgevallen.
Dat vraag ik mij wel eens af, ik heb niet de illusie dat andere banken nu zoveel beter zijn op dat gebied. Ik denk dat de meeste banken vol afgunst naar het PR instrument van DSB keken. Het liefst hadden ze zelf ook gewoon al die leningen verstrekt.
CoolGuywoensdag 1 juni 2011 @ 16:32
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:31 schreef Censuur-152 het volgende:

[..]

Eigenlijk is het instorten van de huizenmarkt heel makkelijk te verklaren.

[..]

Bij de Nederlandse bank hadden ze dit in 2003 al door. Daar hoef je dan ook echt geen Einstein voor te heten, maar als je het dan nog blijf ontkennen:

[..]

En wanneer ben jij in de shit geraakt? Voor of na 2003? :')
Basp1woensdag 1 juni 2011 @ 16:33
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:27 schreef xenobinol het volgende:
De verontwaardiging over de aangescherpte financieringseisen m.b.t. NHG hypotheken is niet meer dan terecht.
Probeer je nu te zeggen dat cenzuur iets met banken van doen heeft en eigenlijk over de flos is dat de finacieringseisen van hypotheken opgeschroeft zijn? :D

Juist jij en cenzuur zouden toch een gat in de lucht gesprongen moeten zijn dat de financierings eisen voor hypotheken aangescherpt zijn, zelfs ik en volgens mij de meesten andere hier vinden het in ieder geval een goede zaak.
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 16:34
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:32 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

En wanneer ben jij in de shit geraakt? Voor of na 2003? :')
Altijd makkelijk om maar aan te nemen dat iemand ergens persoonlijk door geraakt moet zijn als hij niet hosanna roept. Wat is er mis met het gezonde verstand gebruiken? Of gewoon je principes nastreven? Uiteraard is het voor de meeste mensen veel eenvoudiger om met de kudde mee te lopen of om lekker te gaan profiteren omdat iedereen het ook doet....
#ANONIEMwoensdag 1 juni 2011 @ 16:35
Met gezond verstand huren komt niet in mijn woordenboek voor anders.
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 16:36
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:33 schreef Basp1 het volgende:

Probeer je nu te zeggen dat cenzuur iets met banken van doen heeft en eigenlijk over de flos is dat de finacieringseisen van hypotheken opgeschroeft zijn? :D

Juist jij en cenzuur zouden toch een gat in de lucht gesprongen moeten zijn dat de financierings eisen voor hypotheken aangescherpt zijn, zelfs ik en volgens mij de meesten andere hier vinden het in ieder geval een goede zaak.
Die verontwaardiging is niet afkomstig van mij nog zeepbel (althans dat mag ik hopen)... de verontwaardiging is afkomstig van de NVM, VEH, wannabe leentokkies en de banksters...
Hoe harder ze piepen.... hoe effectiever de maatregel is om de zeepbel leeg te laten lopen ^O^
lutser.comwoensdag 1 juni 2011 @ 16:36
quote:
14s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:35 schreef Scorpie het volgende:
Met gezond verstand huren komt niet in mijn woordenboek voor anders.
Dan moet je een ander woordenboek kopen.
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 16:36
quote:
14s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:35 schreef Scorpie het volgende:
Met gezond verstand huren komt niet in mijn woordenboek voor anders.
Jouw woordenboek bestaat dan ook slechts uit een voor en achterkant :')
Bijvlagenzinvolwoensdag 1 juni 2011 @ 16:37
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:34 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Altijd makkelijk om maar aan te nemen dat iemand ergens persoonlijk door geraakt moet zijn als hij niet hosanna roept. Wat is er mis met het gezonde verstand gebruiken? Of gewoon je principes nastreven? Uiteraard is het voor de meeste mensen veel eenvoudiger om met de kudde mee te lopen of om lekker te gaan profiteren omdat iedereen het ook doet....
Als jij in het buitenland woont, aangeeft niet meer terug te willen, maar desondanks toch verbitterd een weblog over de NL huizenmarkt start, en hier op Fok steevast je best doet om te laten blijken dat je overloopt van de frustraties... Ja, Xeno, dan ben je ergens persoonlijk door geraakt.

Dat Zeeperd nog in de ontkennende fase zit doet daar niets aan af.
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 16:39
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:37 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Als jij in het buitenland woont, aangeeft niet meer terug te willen, maar desondanks toch verbitterd een weblog over de NL huizenmarkt start, en hier op Fok steevast je best doet om te laten blijken dat je overloopt van de frustraties... Ja, Xeno, dan ben je ergens persoonlijk door geraakt.

Dat Zeeperd nog in de ontkennende fase zit doet daar niets aan af.
Het zou best kunnen.... ik sluit het ook niet uit.... maar ik vermoed dat we het niet te weten zullen komen. Persoonlijk vind ik het ook niet interessant, wat zeepbel zijn motivatie ook mag zijn ik ben net zo pessimistisch over de huizenmarkt als dat hij/zij is :)
Censuur-152woensdag 1 juni 2011 @ 16:39
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:34 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Altijd makkelijk om maar aan te nemen dat iemand ergens persoonlijk door geraakt moet zijn als hij niet hosanna roept. Wat is er mis met het gezonde verstand gebruiken? Of gewoon je principes nastreven? Uiteraard is het voor de meeste mensen veel eenvoudiger om met de kudde mee te lopen of om lekker te gaan profiteren omdat iedereen het ook doet....
quote:
Ondanks dat kuddegedrag een negatieve klank heeft, hoeft het niet per definitie iets slechts te zijn. Heel vroeger, toen we nog Neanderthalers waren, was het juist van levensbelang. Volgde je toen niet de groep, of liet de groep je toen achter, dan had je een serieus probleem.
Ondanks dat we in onze huidige maatschappij goed kunnen overleven zonder groepen, steekt dit kuddegedrag nogal eens de kop op. Vooral in onzekere situaties, waar we door de stress simpelweg terug grijpen op aangeboren instincten.
Dat verklaart veel :)
Basp1woensdag 1 juni 2011 @ 16:39
Ook wanneer je een een uitkerings situatie in NL zit en hier in dit topic maar blijft doortrollen over de woningmarkt die je overgewaardeerd vindt maar waar je toch nbooit aan deel zult gaan nemen is ook nogal vreemd natuurlijk. :')
CoolGuywoensdag 1 juni 2011 @ 16:40
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:34 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Altijd makkelijk om maar aan te nemen dat iemand ergens persoonlijk door geraakt moet zijn als hij niet hosanna roept. Wat is er mis met het gezonde verstand gebruiken? Of gewoon je principes nastreven? Uiteraard is het voor de meeste mensen veel eenvoudiger om met de kudde mee te lopen of om lekker te gaan profiteren omdat iedereen het ook doet....
Dat wat bijvlagenzinvol zegt dus.

Dat weet ik niet. Als er niks mis is met het gezonde verstand gebruiken, waarom doe jij dat dan niet? Die principes kwamen pas nadat jij het schip in was gegaan Xeno, want als je die principes daarvoor al had gehad was je uberhaupt niet in zee gegaan met een dergelijk product :')
Censuur-152woensdag 1 juni 2011 @ 16:40
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:39 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Het zou best kunnen.... ik sluit het ook niet uit.... maar ik vermoed dat we het niet te weten zullen komen. Persoonlijk vind ik het ook niet interessant, wat zeepbel zijn motivatie ook mag zijn ik ben net zo pessimistisch over de huizenmarkt als dat hij/zij is :)
Ik vind het ook niet interessant.
CoolGuywoensdag 1 juni 2011 @ 16:41
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:39 schreef Censuur-152 het volgende:

[..]

[..]

Dat verklaart veel :)
Inderdaad. Dat verklaart wel waarom dat jij wild om je heen slaat inderdaad :)
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 16:42
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:39 schreef Censuur-152 het volgende:

Dat verklaart veel :)
Zelfstandig kunnen denken is een aangeboren of aangeleerde eigenschap. Einstein was b.v. iemand die dat van nature had... Tja... misschien moeten we ' out of the box thinking' maar niet stimuleren... stel je voor dat mensen vragen gaan stellen die de gevestigde orde niet zo goed uitkomen.... the horror :X
#ANONIEMwoensdag 1 juni 2011 @ 16:43
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:36 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Dan moet je een ander woordenboek kopen.
Bevalt me anders prima zoals het nu is. Domme huurders die geld over de balk smijten en woningeigenaren die keiharde knaken opstrijken, wat zou je anders moeten doen. ^O^

quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:36 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Jouw woordenboek bestaat dan ook slechts uit een voor en achterkant :')
Nog steeds beter gevuld dan dat riedeltje van jou en Jan de KutVVD roepert.
#ANONIEMwoensdag 1 juni 2011 @ 16:45
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:42 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Zelfstandig kunnen denken is een aangeboren of aangeleerde eigenschap.
Waarom mis jij het dan? Je kruipt namelijk dieper in de hol van Jan Cenzuur dan wie dan ook, en ik heb je nog nooit op een zelfverzonnen stukje wijsheid betrapt. Alleen maar geblaat van anderen nablaten.

quote:
Einstein was b.v. iemand die dat van nature had... Tja... misschien moeten we ' out of the box thinking' maar niet stimuleren... stel je voor dat mensen vragen gaan stellen die de gevestigde orde niet zo goed uitkomen.... the horror :X
Je mag nog niet eens in de schaduw van Einstein lopen, laat staat dat je een vergelijking mag trekken met hem.
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 16:45
quote:
10s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:43 schreef Scorpie het volgende:

Nog steeds beter gevuld dan dat riedeltje van jou en Jan de KutVVD roepert.
Ik heb geen eens een woordenboek :)
CoolGuywoensdag 1 juni 2011 @ 16:46
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:42 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Zelfstandig kunnen denken is een aangeboren of aangeleerde eigenschap. Einstein was b.v. iemand die dat van nature had... Tja... misschien moeten we ' out of the box thinking' maar niet stimuleren... stel je voor dat mensen vragen gaan stellen die de gevestigde orde niet zo goed uitkomen.... the horror :X
Ja, stel je voor dat je out of the box gaat denken. Dat kan goed uitpakken. het kan ook zijn dat het uiteindelijke resultaat is dat je ergens met een uitkering in een huurhuis zit dat je nog duur vind ,met 400 euro.

Nou, dan heb je 't gemaakt hoor, met je 'out of the box thinking' :') Laten we dat inderdaad maar niet stimuleren. Als er meer heldere lichten zijn die dat op jouw manier doen worden het er alleen maar meer.
#ANONIEMwoensdag 1 juni 2011 @ 16:46
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:39 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Het zou best kunnen.... ik sluit het ook niet uit.... maar ik vermoed dat we het niet te weten zullen komen. Persoonlijk vind ik het ook niet interessant, wat zeepbel zijn motivatie ook mag zijn ik ben net zo pessimistisch over de huizenmarkt als dat hij/zij is :)
Jullie zijn dan ook 2 handen op 1 buik. Zitten beiden in een uitzichtloze situatie zonder sociale prikkels, hij weliswaar in het buitenland, jij op je zolderkamer.
#ANONIEMwoensdag 1 juni 2011 @ 16:46
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:45 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik heb geen eens een woordenboek :)
Nee, dat was blijkbaar teveel gevraagd tijdens je 3 jaar durende 'zelf-opleiding' ?
#ANONIEMwoensdag 1 juni 2011 @ 16:47
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:46 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ja, stel je voor dat je out of the box gaat denken. Dat kan goed uitpakken. het kan ook zijn dat het uiteindelijke resultaat is dat je ergens met een uitkering in een huurhuis zit dat je nog duur vind ,met 400 euro.

Nou, dan heb je 't gemaakt hoor, met je 'out of the box thinking' :') Laten we dat inderdaad maar niet stimuleren. Als er meer heldere lichten zijn die dat op jouw manier doen worden het er alleen maar meer.
Nou ja, Xeno moet eigenlijk blij zijn dat wij, de koopwoningeigenaren, hem in staat stellen om op zijn eigen, unieke en bovenal ontroerende manier 'out of the box' te mogen thinken ;) Vroeger zouden dat soort mensen namelijk omkomen van de honger met hun 'out of the box thinking'.
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 16:48
quote:
10s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:45 schreef Scorpie het volgende:

Waarom mis jij het dan? Je kruipt namelijk dieper in de hol van Jan Cenzuur dan wie dan ook, en ik heb je nog nooit op een zelfverzonnen stukje wijsheid betrapt. Alleen maar geblaat van anderen nablaten.

Ik denk dat vriendje zeepbel nu ook hardop moet lachen _O-

quote:
Je mag nog niet eens in de schaduw van Einstein lopen, laat staat dat je een vergelijking mag trekken met hem.
Ik beweer ook nergens dat ik dezelfde kwaliteiten heb, ik opper alleen de suggestie dat we een voorbeeld aan hem zouden kunnen nemen :)
Bijvlagenzinvolwoensdag 1 juni 2011 @ 16:48
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:46 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ja, stel je voor dat je out of the box gaat denken. Dat kan goed uitpakken. het kan ook zijn dat het uiteindelijke resultaat is dat je ergens met een uitkering in een huurhuis zit dat je nog duur vind ,met 400 euro.

Nou, dan heb je 't gemaakt hoor, met je 'out of the box thinking' :') Laten we dat inderdaad maar niet stimuleren. Als er meer heldere lichten zijn die dat op jouw manier doen worden het er alleen maar meer.
Vroeger huurde vrijwel iedereen. Toen kwamen er mensen op het idee om aan 'out of the box thinking' te doen en besloten zelf hun huis te kopen.

En nu is het nog niet goed :?
Censuur-152woensdag 1 juni 2011 @ 16:48
Banken werden makkelijker in het verstrekken van hypotheken. Hierdoor konden huishoudens de prijsstijging van hun woning verzilveren. Dit geld consumeerden huishoudens, waardoor de economie harder kon groeien. Een vermogensversneller in feite. Omgekeerd werkt dit proces helaas ook: Bij tegenwind dalen de huizenprijzen, de consumptie loopt extra terug, economie krimpt verder, banken worden nog strenger, wat de daling van de huizenprijzen verder stimuleert.

Klaar.
Bijvlagenzinvolwoensdag 1 juni 2011 @ 16:49
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:48 schreef Censuur-152 het volgende:
Klaar.
Mooi. Geef je nog een afscheidsreceptie?
#ANONIEMwoensdag 1 juni 2011 @ 16:50
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:48 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik denk dat vriendje zeepbel nu ook hardop moet lachen _O-

Geen idee, je zit volgens mij naast hem, vraag het hem :P

quote:
Ik beweer ook nergens dat ik dezelfde kwaliteiten heb, ik opper alleen de suggestie dat we een voorbeeld aan hem zouden kunnen nemen :)
Nou nee, het is altijd link als mindere goden een voorbeeld gaan nemen aan mensen die gerust onder het rijtje Supermensen kunnen worden geschaard. Gevaarlijke situaties enzo.
#ANONIEMwoensdag 1 juni 2011 @ 16:51
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:49 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Mooi. Geef je nog een afscheidsreceptie?
In het buitenland? Want Nederland is kut!!
Censuur-152woensdag 1 juni 2011 @ 16:51
http://www.deepjournal.co(...)ditorial/id=2097.mp3
#ANONIEMwoensdag 1 juni 2011 @ 16:53
O jee, Jan de Buitenlander gaat weer in zijn linkspamming-rage-mode.
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 16:53
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:48 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Vroeger huurde vrijwel iedereen. Toen kwamen er mensen op het idee om aan 'out of the box thinking' te doen en besloten zelf hun huis te kopen.

En nu is het nog niet goed :?
Elk goed idee plant de zaden voor zijn eigen vernietiging... het probleem is dat als iemand een opportunistisch idee heeft, de kudde vanzelf volgt. Een plan wat voor enkele individuen goed werkt, werkt vaak niet voor de hele massa.
Bijvlagenzinvolwoensdag 1 juni 2011 @ 16:57
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:53 schreef xenobinol het volgende:
Elk goed idee plant de zaden voor zijn eigen vernietiging... het probleem is dat als iemand een opportunistisch idee heeft, de kudde vanzelf volgt. Een plan wat voor enkele individuen goed werkt, werkt vaak niet voor de hele massa.
En zo is het. Weg met de huursubsidie en sociale zekerheid. Werknemersbescherming kan ook overboord. Laten we trouwens alle wetten ook maar afschaffen.

Voorlopig bewijzen 4,3 miljoen huizenbezitters het tegendeel.
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 16:59
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:50 schreef Scorpie het volgende:

Nou nee, het is altijd link als mindere goden een voorbeeld gaan nemen aan mensen die gerust onder het rijtje Supermensen kunnen worden geschaard. Gevaarlijke situaties enzo.
Ook jij kan een supermens worden als je bereid bent je kuddediergen te onderdrukken :P
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 17:00
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:57 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Voorlopig bewijzen 4,3 miljoen huizenbezitters het tegendeel.
Dus allemaal hebben ze een goed besluit genomen? Waarom staan er dan zoveel huizen te koop?
CoolGuywoensdag 1 juni 2011 @ 17:05
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 17:00 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dus allemaal hebben ze een goed besluit genomen? Waarom staan er dan zoveel huizen te koop?
:')

Want alle huizen die te koop staan staan te koop omdat ze gedwongen verkocht moeten worden omdat de eigenaren in de problemen zitten?
lutser.comwoensdag 1 juni 2011 @ 17:06
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 16:59 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ook jij kan een supermens worden als je bereid bent je kuddediergen te onderdrukken :P
Op het moment is de kudde niet van plan te kopen, dus eigenlijk moet je nu kopen?
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 17:08
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 17:06 schreef lutser.com het volgende:
Op het moment is de kudde niet van plan te kopen, dus eigenlijk moet je nu kopen?
De kudde loopt ook niet de afgrond in!

Je kan uit het gedrag van de kudde niet afleiden of iets wel of niet een goed idee is :)
CoolGuywoensdag 1 juni 2011 @ 17:09
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 17:06 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Op het moment is de kudde niet van plan te kopen, dus eigenlijk moet je nu kopen?
Nee, die redenering werkt alleen maar als het hem uitkomt natuurlijk. Beginnen over kuddegedrag waarbij je jezelf ziet als die ene die zich losmaakt van de kudde is in deze context hetzelfde als roepen 'ik ben niet gek! de rest van de wereld is gek!'

maar inderdaad, als je die redering doorvoert, dan zou het betekenen dat als er blijkbaar veel minder huizen verkocht worden, wat dus wordt veroorzaakt door 'de kudde', Xeno dan nu juist wel zou moeten kopen, anders vertoond hij kuddegedrag.

Maar goed, dat kan 'ie niet, dus dan houdt 't op he.
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 17:09
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 17:05 schreef CoolGuy het volgende:

:')

Want alle huizen die te koop staan staan te koop omdat ze gedwongen verkocht moeten worden omdat de eigenaren in de problemen zitten?
Dat zeg ik ook niet, er zullen vast tragische gevallen bij zitten. Maar er staan wel 240k woningen te koop, wat denk jij daar uit af te mogen leiden?
Bijvlagenzinvolwoensdag 1 juni 2011 @ 17:10
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 17:08 schreef xenobinol het volgende:
De kudde loopt ook niet de afgrond in!
Ik ken anders een hele grote kudde die elke maand hun huur over de rand van de afgrond mikt... :+
CoolGuywoensdag 1 juni 2011 @ 17:10
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 17:08 schreef xenobinol het volgende:

[..]

De kudde loopt ook niet de afgrond in!

Je kan uit het gedrag van de kudde niet afleiden of iets wel of niet een goed idee is :)
Volgens jou loopt de kudde wel degelijk de afgrond in. Immers, 1e kocht er, en de rest va nde kudde gaat er achteraan, en nu beweer jij dat dat allemaal een heel slecht plan was, en dat die mensen allemaal in de problemen gaan komen (en daar hoop je ook op). dat is toch dan in de spreekwoordelijke afgrond lopen?
Bijvlagenzinvolwoensdag 1 juni 2011 @ 17:10
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 17:09 schreef xenobinol het volgende:
Dat zeg ik ook niet, er zullen vast tragische gevallen bij zitten. Maar er staan wel 240k woningen te koop, wat denk jij daar uit af te mogen leiden?
Aangezien de prijzen niet echt kelderen? Dat het de meeste verkopers worst is. Tijd zat en ondertussen wonen ze gewoon door.
CoolGuywoensdag 1 juni 2011 @ 17:11
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 17:09 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dat zeg ik ook niet, er zullen vast tragische gevallen bij zitten. Maar er staan wel 240k woningen te koop, wat denk jij daar uit af te mogen leiden?
Dat mensen niet bereid zijn de prijzen te betalen die momenteel gevraagd worden. Ik leid er in ieder geval niet uit af dat die 240k woningen die te koop staan gedwongen in de verkoop staan.
CoolGuywoensdag 1 juni 2011 @ 17:11
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 17:10 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik ken anders een hele grote kudde die elke maand hun huur over de rand van de afgrond mikt... :+
:D
xenobinolwoensdag 1 juni 2011 @ 17:23
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 17:11 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Dat mensen niet bereid zijn de prijzen te betalen die momenteel gevraagd worden. Ik leid er in ieder geval niet uit af dat die 240k woningen die te koop staan gedwongen in de verkoop staan.
Een zinloze activiteit dan om je woning te koop te zetten terwijl je weet dat je hem niet verkocht zal krijgen.... Of is het gewoon de zoektocht naar 'gouden bergen' ?
Bijvlagenzinvolwoensdag 1 juni 2011 @ 17:27
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 17:23 schreef xenobinol het volgende:
Een zinloze activiteit dan om je woning te koop te zetten terwijl je weet dat je hem niet verkocht zal krijgen.... Of is het gewoon de zoektocht naar 'gouden bergen' ?
Wat is dat nou voor onzin? Mijn auto is ook wel eens te koop. Maar alleen voor de prijs die ik in gedachte heb. Krijg ik die niet blijf ik er zelf in rijden, krijg ik die wel koop ik een andere.

Hem niet te koop aanbieden levert in ieder geval geen verkoop op. Niet geschoten is altijd mis.

(Misschien een slecht voorbeeld, want jij hoeft je auto niet te koop te zetten, daar zal vast regelmatig een briefje onder de ruitenwisser zitten van een of andere opkoper. :+ )
Whuzzwoensdag 1 juni 2011 @ 18:44
Rij ik net door de duitse Eiffel, door zo'n ENORM diep dal... zie ik daar het niveau van dit topic liggen :')
Kom ik weer in Nederland en wat zie ik daar liggen? Een agent achter een bosje met een lasergun :')

Mijn huis is ook te koop. minimaal 500k euro. Als je dat er niet voor wilt betalen... naja, dan toch lekker niet? :D
Bijvlagenzinvolwoensdag 1 juni 2011 @ 18:46
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 18:44 schreef Whuzz het volgende:
Rij ik net door de duitse Eiffel, door zo'n ENORM diep dal... zie ik daar het niveau van dit topic liggen :')
En toen je omhoog keek zag je het niveau van de huurprijzen zeker?

quote:
Kom ik weer in Nederland en wat zie ik daar liggen? Een agent achter een bosje met een lasergun :')
Zalig die A16 met max 130kmh nu. 150kmh op de teller, hooguit kans op een boete voor 10 - 12km te hard. Yihaa.
Whuzzwoensdag 1 juni 2011 @ 18:48
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 18:46 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

En toen je omhoog keek zag je het niveau van de huurprijzen zeker?
Nee, toen zag ik de zon schijnen. Maar dat is nu eenmaal hoe huizenbezitters de wereld zien, lekker zonnig en vrolijk :D
Whuzzwoensdag 1 juni 2011 @ 18:53
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 17:27 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

(Misschien een slecht voorbeeld, want jij hoeft je auto niet te koop te zetten, daar zal vast regelmatig een briefje onder de ruitenwisser zitten van een of andere opkoper. :+ )
Lol! Dat had ik inderdaad toen ik vroeger een Starlet reed ja :D

"Ik auto kopen. Maakt niet APK uit. Goed betaal" :')
RemcoDelftwoensdag 1 juni 2011 @ 19:10
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 09:37 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Nou, de starters die niet genoeg hypotheek kunnen krijgen zonder allerlei foefjes, die zijn het haasje. Maar dat is logisch. Als je niet genoeg verdiend, kun je geen huis kopen. Lijkt me normaal. Een huis kunnen kopen is alleen voorbehouden aan diegenen waarvan het salaris hoog genoeg is. Men kan wel willen dat iedereen dat maar moet kunnen, maar zo werkt het nou eenmaal niet.

Er zijn ook mensen die een enorm jacht kunnen kopen. Ik kan dat niet. Moet ik dan heel hard gaan roepen dat er allerlei dingen moeten gebeuren zodat die jachten veel goedkoper worden zodat ik er ook een kan kopen, of moet ik gewoon accepteren dat ik niet alles kan kopen, omdat ik daar simpelweg het geld niet voor heb?
De prijs van jachten wordt dan ook gewoon bepaald door de vrije markt. Als jachten in Duitsland nog niet de helft zouden kosten van wat ze hier kosten, zou je vergelijking opgaan. Dat is echter niet het geval. Daarbij staat het je vrij om zo veel en zo grote jachten te laten bouwen als je maar wilt! Iets wat je met huizen in Nederland niet lukt. Slechte vergelijking dus...
Whuzzwoensdag 1 juni 2011 @ 19:14
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 19:10 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

De prijs van jachten wordt dan ook gewoon bepaald door de vrije markt. Als jachten in Duitsland nog niet de helft zouden kosten van wat ze hier kosten, zou je vergelijking opgaan. Dat is echter niet het geval. Daarbij staat het je vrij om zo veel en zo grote jachten te laten bouwen als je maar wilt! Iets wat je met huizen in Nederland niet lukt. Slechte vergelijking dus...
Het was een goede vergelijking, alleen jij verkracht hem door te doen alsof de vergelijking voor iets anders bedoeld was.
Het ging er over dat sommige mensen meer willen hebben dan waar ze voor kunnen betalen en het dan heel oneerlijk vinden dat dat niet lukt. Dat geld voor auto's, voor jachten, voor vakanties en ook voor huizen. En ja, zelfs voor huurhuizen. Zie scheefhuurders.
Bijvlagenzinvolwoensdag 1 juni 2011 @ 19:28
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 19:10 schreef RemcoDelft het volgende:
De prijs van jachten wordt dan ook gewoon bepaald door de vrije markt. Als jachten in Duitsland nog niet de helft zouden kosten van wat ze hier kosten, zou je vergelijking opgaan. Dat is echter niet het geval.
Het huis ansich zal qua bouwkosten niet veel schelen met Duitsland. De grond e.d. is daar wel goedkoper.

Je komt nu dus een beetje over als iemand die in Duitsland een jacht laat bouwen en dan klaagt dat het liggeld in NL zo hoog is. Waarom zou je daar over willen klagen dan? Ga dan lekker met je jacht in Duitsland voor anker. Jij blij, NL blij.
RemcoDelftwoensdag 1 juni 2011 @ 19:31
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 19:28 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Het huis ansich zal qua bouwkosten niet veel schelen met Duitsland. De grond e.d. is daar wel goedkoper.

Je komt nu dus een beetje over als iemand die in Duitsland een jacht laat bouwen en dan klaagt dat het liggeld in NL zo hoog is. Waarom zou je daar over willen klagen dan? Ga dan lekker met je jacht in Duitsland voor anker. Jij blij, NL blij.
Het blijft me verbazen dat zoveel mensen keihard verdedigen dat je bij de aankoop van een klein huisje zo 100.000 euro belasting (op de grond) moet betalen! Deze eerste levensbehoefte ("dak boven je hoofd") wordt zwaarder belast dan auto's... En diezelfde mensen klagen over 6% overdrachtsbelasting...

[ Bericht 4% gewijzigd door RemcoDelft op 01-06-2011 19:41:09 ]
Bijvlagenzinvolwoensdag 1 juni 2011 @ 19:35
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 19:31 schreef RemcoDelft het volgende:
Het blijft me verbazen dat zoveel mensen keihard verdedigen dat je bij de aankoop van een klein huisje zo 100.000 euro belasting (op de grond) moet betalen! En diezelfde mensen klagen over 6% overdrachtsbelasting...
Ik verdedig niks. Ik accepteer alleen dat het in NL duurder is dan in Duitsland. En dat accepteer ik omdat ik NIET in Duitsland wil wonen.

Jij wilt kennelijk ook niet in Duitsland wonen, anders zat je hier niet te klagen, maar je vind wel dat alle andere mensen dan maar naar Duitsland moeten verkassen zodat er hier voor jou betaalbare ruimte vrijkomt.

Beetje hypocriet vind je niet?

Ga of naar Duitsland, of volg een inburgeringscursus.
#ANONIEMwoensdag 1 juni 2011 @ 20:06
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 19:35 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik verdedig niks. Ik accepteer alleen dat het in NL duurder is dan in Duitsland. En dat accepteer ik omdat ik NIET in Duitsland wil wonen.

Jij wilt kennelijk ook niet in Duitsland wonen, anders zat je hier niet te klagen, maar je vind wel dat alle andere mensen dan maar naar Duitsland moeten verkassen zodat er hier voor jou betaalbare ruimte vrijkomt.

Beetje hypocriet vind je niet?

Ga of naar Duitsland, of volg een inburgeringscursus.
Ik kan wel een heel verhaal vertellen, maar dat heb jij al gedaan.
FkTwkGs2012woensdag 1 juni 2011 @ 20:07
quote:
14s.gif Op woensdag 1 juni 2011 20:06 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik kan wel een heel verhaal vertellen, maar dat heb jij al gedaan.
Je accepteert het omdat er geen alternatieven zijn - voor jou iig. De gemeentelijke grondbedrijven danken u!
#ANONIEMwoensdag 1 juni 2011 @ 20:11
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 20:07 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Je accepteert het omdat er geen alternatieven zijn - voor jou iig. De gemeentelijke grondbedrijven danken u!
Er zijn zat 'alternatieven'. Ik kan altijd geld over de balk gooien door een huis te gaan huren.
Kortom, lul niet zo dom.
FkTwkGs2012woensdag 1 juni 2011 @ 20:12
quote:
13s.gif Op woensdag 1 juni 2011 20:11 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Er zijn zat 'alternatieven'. Ik kan altijd geld over de balk gooien door een huis te gaan huren.
Kortom, lul niet zo dom.
Dan moet je duur huren. Problematiek is hetzelfde. En graag wat volwassener reageren. Dank.
#ANONIEMwoensdag 1 juni 2011 @ 20:16
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 20:12 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Dan moet je duur huren. Problematiek is hetzelfde. En graag wat volwassener reageren. Dank.
Duur huren? Gewoon anti-kraak gaan zitten. No problemo. En wie kaatst krijgt hem terug. Dank!
Zoals je ziet, zat alternatieven dus. :*
Nog meer oeverloos en slap gelul over andere landen en hun huizenmarkten in petto ?

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 01-06-2011 20:16:42 ]
Bijvlagenzinvolwoensdag 1 juni 2011 @ 20:17
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 20:07 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Je accepteert het omdat er geen alternatieven zijn - voor jou iig. De gemeentelijke grondbedrijven danken u!
Juist. De alternatieven die er zijn, verhuizen naar het buitenland (want daar is het gras groener toch?) bevallen me niet. Dus betaal ik wat meer voor kwaliteit.

Net als met een auto. Je kunt een Fiat Panda kopen of een Mercedes. Alle waar naar zijn geld. En ik accepteer dat. Maar Xeno, Cenzuur en jij blijkbaar niet. Maar jullie zijn ook niet dapper genoeg om dan daadwerkelijk in het buitenland te gaan wonen. Klagen lukt jullie wel, achter je woorden staan is een ander verhaal.
#ANONIEMwoensdag 1 juni 2011 @ 20:19
Ach, als ik elke emigreer-kneus moet geloven dan stond ik niet elke ochtend in de file. Dat zijn de echte internethelden op sokken, gewoon stoer posten dat ze het he-le-maal zat zijn in Nederland en vervolgens gewoon weer als het kuddevolk dat het er is aanschuiven in de dagelijkse file op de A2. Ik lach me altijd ziek om zulke kneusjes. Zijn ook meestal de Jan Modaaltjes met kantoorwerk, vaal overhemd, een Renaul Laguna stationwagen, 2 kids en een Golden Retriever :')
FkTwkGs2012woensdag 1 juni 2011 @ 20:19
quote:
10s.gif Op woensdag 1 juni 2011 20:16 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Duur huren? Gewoon anti-kraak gaan zitten. No problemo. En wie kaatst krijgt hem terug. Dank!
Zoals je ziet, zat alternatieven dus. :*
Nog meer oeverloos en slap gelul over andere landen en hun huizenmarkten in petto ?
Anti kraak is een heel ander product.
#ANONIEMwoensdag 1 juni 2011 @ 20:20
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 20:19 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Anti kraak is een heel ander product.
Maar wel een alternatief.
FkTwkGs2012woensdag 1 juni 2011 @ 20:23
quote:
14s.gif Op woensdag 1 juni 2011 20:20 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Maar wel een alternatief.
Woordspelletjes zijn zo kansloos. Enjoy it in je doos naast de dom.
#ANONIEMwoensdag 1 juni 2011 @ 20:26
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 20:23 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Woordspelletjes zijn zo kansloos. Enjoy it in je doos naast de dom.
Ik kan er weinig aan doen dat je niet snapt wat het woord alternatief betekent.
Daarnaast is het natuurlijk een beetje erg flauw dat je een deportatie naar Duitsland wel een valide argument vind, wat minstens net zo kansloos is als anti-kraak. Maar ja, hypocriete huurders, ik kijk er niet eens meer van op.

Ga je dan nu weer even buiten dit topic spelen? ^O^ :W
FkTwkGs2012woensdag 1 juni 2011 @ 20:28
quote:
10s.gif Op woensdag 1 juni 2011 20:26 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik kan er weinig aan doen dat je niet snapt wat het woord alternatief betekent.
Daarnaast is het natuurlijk een beetje erg flauw dat je een deportatie naar Duitsland wel een valide argument vind, wat minstens net zo kansloos is als anti-kraak. Maar ja, hypocriete huurders, ik kijk er niet eens meer van op.

Ga je dan nu weer even buiten dit topic spelen? ^O^ :W
:')
lutser.comwoensdag 1 juni 2011 @ 20:28
We gaan weer los.
TROLL-FIGHT.jpg
#ANONIEMwoensdag 1 juni 2011 @ 20:29
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 20:28 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

:')
Goed, zo, inhoudelijke post nummer 3 van je vanavond, je gaat vooruit :') . Nog meer ?
Bijvlagenzinvolwoensdag 1 juni 2011 @ 20:32
quote:
10s.gif Op woensdag 1 juni 2011 20:29 schreef Scorpie het volgende:
Nog meer ?
Hoop ik wel, ik heb nog geen inhoudelijke reactie op mijn post mogen ontvangen. :'(
Bijvlagenzinvolwoensdag 1 juni 2011 @ 21:01
Langer goedkoop verbouwen

Schaf gewoon de overdrachtsbelasting af (die toch al kant noch wal raakt) en je schiet er per saldo veel meer mee op.
Whuzzwoensdag 1 juni 2011 @ 22:11
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 21:01 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Langer goedkoop verbouwen

Schaf gewoon de overdrachtsbelasting af (die toch al kant noch wal raakt) en je schiet er per saldo veel meer mee op.
Die overdrachtsbelasting ben ik al kwijt. Verbouwen ben ik nog mee bezig. Dus voor nu is't wel ff goed zo :P
Bijvlagenzinvolwoensdag 1 juni 2011 @ 23:54
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juni 2011 22:11 schreef Whuzz het volgende:
Die overdrachtsbelasting ben ik al kwijt. Verbouwen ben ik nog mee bezig. Dus voor nu is't wel ff goed zo :P
Ik heb al zoveel verbouwd. Maar daarbij heb ik van de BTW toch echt minder last gehad als van de OB. :D

Al is het af en toe wat lastig communiceren met die gasten, dat dan weer wel.
Resistordonderdag 2 juni 2011 @ 01:00
Wat is het weer gezellig hier...

Dit topic kan wel een heel klein beetje humor gebruiken
homeownership.png
xenobinoldonderdag 2 juni 2011 @ 01:03
Censuur-152donderdag 2 juni 2011 @ 09:30
Aantal-koopwoningen-en-kooptransacties1.jpg

Logisch natuurlijk ;)
Bijvlagenzinvoldonderdag 2 juni 2011 @ 09:34
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 09:30 schreef Censuur-152 het volgende:
Logisch natuurlijk ;)
Eigenlijk wel ja. Als er in 10 jaar tijd 1 miljoen koopwoningen bijkomen, dan moeten die in die tijd ook verkocht worden.
Censuur-152donderdag 2 juni 2011 @ 09:39
quote:
Leuk filmpje.
Ondertussen blijkt ook maar weer dat keynesiaanse stimulering niet helpt. Het feest gaat beginnen, de ernstigste crisis in 70 jaar begint zichtbaar te worden.
Censuur-152donderdag 2 juni 2011 @ 09:41
Vroeger hadden we schaarste in Nederland, nu blijkbaar een overschot.. w/
Whuzzdonderdag 2 juni 2011 @ 09:43
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 09:41 schreef Censuur-152 het volgende:
Vroeger hadden we schaarste in Nederland, nu blijkbaar een overschot.. w/
Een overschot aan angsthazen Jantje. Maar die weten we langzaam maar zeker het land uit te werken. Naar zweden bijvoorbeeld. Hoest met je critische noot betreffende de VVD Jan?
lutser.comdonderdag 2 juni 2011 @ 10:12
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 09:39 schreef Censuur-152 het volgende:

[..]

Leuk filmpje.
Ondertussen blijkt ook maar weer dat keynesiaanse stimulering niet helpt. Het feest gaat beginnen, de ernstigste crisis in 70 jaar begint zichtbaar te worden.
20111502neeg1.gif
Censuur-152donderdag 2 juni 2011 @ 10:22
Aantal-koopwoningen-en-kooptransacties1.jpg

huizenmarkt-zeepbel.nl komt binnenkort misschien op TV. Hadden jullie dat al gehoord?
FkTwkGs2012donderdag 2 juni 2011 @ 10:22
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 10:22 schreef Censuur-152 het volgende:
[ afbeelding ]

huizenmarkt-zeepbel.nl komt binnenkort misschien op TV. Hadden jullie dat al gehoord?
Nice. Maar beter nemen ze kees de kort.
Censuur-152donderdag 2 juni 2011 @ 10:25
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 10:22 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Nice. Maar beter nemen ze kees de kort.
Ik ga natuurlijk ook niet zelf ;-)

Koning Kees kan de massamedia de ontkenners niet aandoen.
Bijvlagenzinvoldonderdag 2 juni 2011 @ 10:26
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 10:22 schreef Censuur-152 het volgende:
huilenmarkt-zeepbel.nl komt binnenkort misschien op TV. Hadden jullie dat al gehoord?
Dan zou ik maar snel iemand gaan zoeken die minder onzin uitkraamt dan jij. :+
Bijvlagenzinvoldonderdag 2 juni 2011 @ 10:27
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 10:25 schreef Censuur-152 het volgende:
Ik ga natuurlijk ook niet zelf ;-)
Nee, want linkjes dumpen en wegrennen gaat een beetje lastig op TV. :W
lutser.comdonderdag 2 juni 2011 @ 10:28
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 10:22 schreef Censuur-152 het volgende:
[ afbeelding ]

huizenmarkt-zeepbel.nl komt binnenkort misschien op TV. Hadden jullie dat al gehoord?
Waarom dat plaatje nog een keer posten?
FkTwkGs2012donderdag 2 juni 2011 @ 10:28
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 10:25 schreef Censuur-152 het volgende:

[..]

Ik ga natuurlijk ook niet zelf ;-)

Koning Kees kan de massamedia de ontkenners niet aandoen.
Ow ben jij de eigenaar van huizenmarkt-zeepbel :D Dank u dank u _O_
Censuur-152donderdag 2 juni 2011 @ 10:33
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 10:28 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Ow ben jij de eigenaar van huizenmarkt-zeepbel :D Dank u dank u _O_
Niet helemaal, meer de promotor!

Banken werden makkelijker in het verstrekken van hypotheken. Hierdoor konden huishoudens de prijsstijging van hun woning verzilveren. Dit geld consumeerden huishoudens, waardoor de economie harder kon groeien. Een vermogensversneller in feite. Omgekeerd werkt dit proces helaas ook: Bij tegenwind dalen de huizenprijzen, de consumptie loopt extra terug, economie krimpt verder, banken worden nog strenger, wat de daling van de huizenprijzen verder stimuleert. !
FkTwkGs2012donderdag 2 juni 2011 @ 10:35
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 10:33 schreef Censuur-152 het volgende:

[..]

Niet helemaal, meer de promotor!

Banken werden makkelijker in het verstrekken van hypotheken. Hierdoor konden huishoudens de prijsstijging van hun woning verzilveren. Dit geld consumeerden huishoudens, waardoor de economie harder kon groeien. Een vermogensversneller in feite. Omgekeerd werkt dit proces helaas ook: Bij tegenwind dalen de huizenprijzen, de consumptie loopt extra terug, economie krimpt verder, banken worden nog strenger, wat de daling van de huizenprijzen verder stimuleert. !

Ja dacht al dat huizenmarkt-zeepbel een eigen user had. Is die hier nog actief?
Censuur-152donderdag 2 juni 2011 @ 10:39
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 10:35 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Ja dacht al dat huizenmarkt-zeepbel een eigen user had. Is die hier nog actief?
Dat was ik ook. Helaas waren er adverteerders die geklaagd hadden.
Vandaar nu Censuur..
FkTwkGs2012donderdag 2 juni 2011 @ 10:39
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 10:39 schreef Censuur-152 het volgende:

[..]

Dat was ik ook. Helaas waren er adverteerders die geklaagd hadden.
Vandaar nu Censuur..
lol.
Bayswaterdonderdag 2 juni 2011 @ 10:42
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 10:22 schreef Censuur-152 het volgende:
[ afbeelding ]

Je mist anderhalf jaar.
DS4donderdag 2 juni 2011 @ 10:59
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 10:42 schreef Bayswater het volgende:

Je mist anderhalf jaar...
... en werkende hersencellen!
#ANONIEMdonderdag 2 juni 2011 @ 11:04
quote:
10s.gif Op donderdag 2 juni 2011 10:59 schreef DS4 het volgende:

[..]

... en werkende hersencellen!
En iemand die niet raaskalt op TV _O-
weg_16042013_01donderdag 2 juni 2011 @ 11:10
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 10:33 schreef Censuur-152 het volgende:

Niet helemaal, meer de promotor!

Kortgezegd, je hebt niks met die site te maken, maar je bent een trouwe volger omdat men daar eenzijdige en halve berichten post die in jouw straatje passen waardoor je hoop blijft houden dat je misschien ooit een huis in Nederland zal kunnen kopen.

Groetjes,
Pierre w/
FkTwkGs2012donderdag 2 juni 2011 @ 11:13
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 11:10 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

Kortgezegd, je hebt niks met die site te maken, maar je bent een trouwe volger omdat men daar eenzijdige en halve berichten post die in jouw straatje passen waardoor je hoop blijft houden dat je misschien ooit een huis in Nederland zal kunnen kopen.

Groetjes,
Pierre w/
Wat een trolltopic is dit geworden zeg. Zonde.
weg_16042013_01donderdag 2 juni 2011 @ 11:17
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 11:13 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

Wat een trolltopic is dit geworden zeg. Zonde.
Het hele internet is 1 grote trollbende, met Fok als Queen of the trolls w/
#ANONIEMdonderdag 2 juni 2011 @ 11:22
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 11:10 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

Kortgezegd, je hebt niks met die site te maken, maar je bent een trouwe volger omdat men daar eenzijdige en halve berichten post die in jouw straatje passen waardoor je hoop blijft houden dat je misschien ooit een huis in Nederland zal kunnen kopen.

Groetjes,
Pierre w/
Cognitieve Dissonantie ole ole!
xenobinoldonderdag 2 juni 2011 @ 11:38
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 10:12 schreef lutser.com het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Het tweede kwartaal zal er vermoedelijk een stuk slechter uitzien. Het keynesiaanse denken lijkt inderdaad uitgewerkt te zijn, het kan natuurlijk dat ze de geldpers binnenkort op standje 'waanzin' zetten maar dat zal niet leiden tot een evenredige stijging van het volume.
Zoveel geld in de economie gepompt en dan zo'n mini-plusje herstel _O-
xenobinoldonderdag 2 juni 2011 @ 11:39
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 10:25 schreef Censuur-152 het volgende:

[..]

Ik ga natuurlijk ook niet zelf ;-)

Koning Kees kan de massamedia de ontkenners niet aandoen.
Nee.... dat zal echt het humeur van een hoop wanhopige wannabe verkopers/beleggers onderuit halen :D
lutser.comdonderdag 2 juni 2011 @ 11:45
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 11:38 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Het tweede kwartaal zal er vermoedelijk een stuk slechter uitzien. Het keynesiaanse denken lijkt inderdaad uitgewerkt te zijn, het kan natuurlijk dat ze de geldpers binnenkort op standje 'waanzin' zetten maar dat zal niet leiden tot een evenredige stijging van het volume.
Zoveel geld in de economie gepompt en dan zo'n mini-plusje herstel _O-
Een economische groei van 2.8% lijkt mij anders een heel mooi getal, bij meer groei komen er weer allerlei nieuwe problemen zoals oplopende inflatie.

Het wijst in elk geval niet op de grootste crisis van de afgelopen 70 jaar.
xenobinoldonderdag 2 juni 2011 @ 11:55
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 11:45 schreef lutser.com het volgende:

Een economische groei van 2.8% lijkt mij anders een heel mooi getal, bij meer groei komen er weer allerlei nieuwe problemen zoals oplopende inflatie.

Het wijst in elk geval niet op de grootste crisis van de afgelopen 70 jaar.
Ik ben het met je eens dat de crisis van vandaag niet overeenkomt met die uit de jaren 30 van de vorige eeuw. Toch is er nu een schuldencrisis die niet vanzelf over zal waaien, daarnaast liggen er nog een aantal grote problemen voor ons (energiecrisis, vergrijzing, naweeën van de huidige crisis) voor ons waar geen passende antwoorden voor zijn, regeren is vooruit zien maar men leeft toch wel heel erg in het nu.
xenobinoldonderdag 2 juni 2011 @ 11:57
De crisis kwam uit het niets.... niemand zag hem aankomen en iedereen die wel problemen zag is een doemdenker.... een pessimist... of een verzuurde huurder _O-
xenobinoldonderdag 2 juni 2011 @ 11:58
Nadenken over de problemen vinden de meesten al vervelend.... laat staat.... om na te denken over de oplossingen :D
xenobinoldonderdag 2 juni 2011 @ 11:59
Huizenmarkt optimisten gaan de problemen op de huizenmarkt niet oplossen omdat ze nog niet eens begonnen zijn het probleem te erkennen :)
xenobinoldonderdag 2 juni 2011 @ 12:00
Het probleem: onbetaalbare woonruimte
lutser.comdonderdag 2 juni 2011 @ 12:00
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 11:55 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens dat de crisis van vandaag niet overeenkomt met die uit de jaren 30 van de vorige eeuw. Toch is er nu een schuldencrisis die niet vanzelf over zal waaien, daarnaast liggen er nog een aantal grote problemen voor ons (energiecrisis, vergrijzing, naweeën van de huidige crisis) voor ons waar geen passende antwoorden voor zijn, regeren is vooruit zien maar men leeft toch wel heel erg in het nu.
Er komen inderdaad nog heel wat problemen op ons af maar 'de crisis' is grotendeels onder controle. Risico zit nog bij een aantal euro landen met te hoge schulden.

De 'problemen' die jij noemt zijn denk ik met gewoon de broekruim aanhalen al op te lossen, beetje begin jaren tachtig stijl. Gewoon weer naar de camping ipv 4 weken india.
lutser.comdonderdag 2 juni 2011 @ 12:09
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 12:00 schreef xenobinol het volgende:
Het probleem: onbetaalbare woonruimte
Dat probleem zie ik niet snel opgelost, arbeid, energie en grondstoffen worden alleen maar schaarser en duurder.
xenobinoldonderdag 2 juni 2011 @ 12:12
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 12:00 schreef lutser.com het volgende:

Er komen inderdaad nog heel wat problemen op ons af maar 'de crisis' is grotendeels onder controle. Risico zit nog bij een aantal euro landen met te hoge schulden.
Dus de oplopende staatsschuld van de overige eurolanden maakt volgens jou helemaal niets uit?
De crisis is onder 'controle' gebracht door vooral veel geld te drukken (feitelijk waarde stelen van spaarders). Structureel heeft men niets verandert, zelfde systeem, zelfde mensen, zelfde dogma's.
Gaat u gerust slapen, vertrouw maar op ons :X

quote:
De 'problemen' die jij noemt zijn denk ik met gewoon de broekruim aanhalen al op te lossen, beetje begin jaren tachtig stijl. Gewoon weer naar de camping ipv 4 weken india.
Ooh? En als we de broekriem gaan aanhalen, waar betalen we dan de onbetaalbare woningen van? Van de derde baan, polygamie en dan een hypotheek op 4 inkomens?
Daarnaast ga je de energie problematiek alleen maar oplossen d.m.v. technologische innovatie.... daarbij kunnen we de bankmannetjes missen als kiespijn... De klok tikt en we hadden er decennia geleden al mee moeten beginnen :7
xenobinoldonderdag 2 juni 2011 @ 12:14
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 12:09 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Dat probleem zie ik niet snel opgelost, arbeid, energie en grondstoffen worden alleen maar schaarser en duurder.
http://statline.cbs.nl/St(...)NL&PA=70769ned&LA=NL

Dalende bouwkosten!
Betaalbaar bouwen kunnen we vandaag de dag al, daar hoeft alleen maar een aantal speculanten voor af te boeken (de broekriem aanhalen). Betaalbaar wonen is feitelijk geen probleem, de vergrijzing en en de energiecrisis wel.
michaelmooredonderdag 2 juni 2011 @ 13:00
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 12:14 schreef xenobinol het volgende:

[..]

http://statline.cbs.nl/St(...)NL&PA=70769ned&LA=NL

Dalende bouwkosten!
Betaalbaar bouwen kunnen we vandaag de dag al, daar hoeft alleen maar een aantal speculanten voor af te boeken (de broekriem aanhalen). Betaalbaar wonen is feitelijk geen probleem, de vergrijzing en en de energiecrisis wel.
Vanaf nu gaan er ieder jaar meer mensen uit het arbeidsproces en gaan hun hut verkopen om het pensioen aan te vullen, dit gaat door tot 2030 en dan zijn er echt leegstand van woningen zoals nu al kantoren en winkellocaties

De oudjes vliegen uit om het zo te zeggen

Jaarlijks worden er nu nog 50.000 woningen gebouwd terwijl men zou moeten stoppen met bouwen
weg_16042013_01donderdag 2 juni 2011 @ 13:12
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 13:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Vanaf nu gaan er ieder jaar meer mensen uit het arbeidsproces en gaan hun hut verkopen om het pensioen aan te vullen, dit gaat door tot 2030 en dan zijn er echt leegstand van woningen zoals nu al kantoren en winkellocaties

De oudjes vliegen uit om het zo te zeggen

Jaarlijks worden er nu nog 50.000 woningen gebouwd terwijl men zou moeten stoppen met bouwen
Nee, er komt juist een extra tekort aan woningen de komende 20-30 jaar.
Maar jij zal het vast beter weten dan het CBS

Btw, woning verkopen om pensioen aan te vullen haha. Mensen van 65 hebben doorgaans hun huis voor een groot deel of geheel afbetaald en kunnen riant leven van hun pensioen.

De mensen die het moeilijk krijgen op hun 65ste zijn de figuren die alleen WAO vangen met eventueel een klein aanvullend pensioen. Dat is dus de groep die nooit een cent te makken heeft gehad, de huurders.
michaelmooredonderdag 2 juni 2011 @ 13:26
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 13:12 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]Btw, woning verkopen om pensioen aan te vullen haha. Mensen van 65 hebben doorgaans hun huis voor een groot deel of geheel afbetaald en kunnen riant leven van hun pensioen.
Dar valt knap tegen.
De meesten maken na hun 65 jaar veel te veel op, veel meer als toen ze werkten .
En de netto pensioenuitkering is soms slechts 60% van voorheen, en alle voordeeltjes die wegvallen
Vergis je niet in alle extra geneeskundige kosten en fysio enz, ik hoor het wel van oud-collega's

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 02-06-2011 13:31:32 ]
weg_16042013_01donderdag 2 juni 2011 @ 13:30
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 13:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dar valt knap tegen.
De meesten maken na hun 65 jaar veel te veel op, veel meer als toen ze werkten .
Ze hebben groot gelijk. Als je tot je 65ste een normale baan hebt gehad, is er geld genoeg. En als het op is, snoep je gewoon 100K van je huis op. Overwaarde genoeg voor die ouwe knakkers.
michaelmooredonderdag 2 juni 2011 @ 13:33
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 13:30 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

Ze hebben groot gelijk. Als je tot je 65ste een normale baan hebt gehad, is er geld genoeg. En als het op is, snoep je gewoon 100K van je huis op. Overwaarde genoeg voor die ouwe knakkers.
Maar een bank geeft geen extra hypotheek meer, ik hoor hele verhalen hoe die overwaarde eruit te halen, verkoop is de enige oplossing , maar dat is niet meer eenvoudig, er komt steeds meer aanbod
antfukkerdonderdag 2 juni 2011 @ 13:33
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 13:30 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

Ze hebben groot gelijk. Als je tot je 65ste een normale baan hebt gehad, is er geld genoeg. En als het op is, snoep je gewoon 100K van je huis op. Overwaarde genoeg voor die ouwe knakkers.
Voor hen wel, ik vraag me af wat ik dan kan besteden. Pensioen is waarschijnlijk kut, AOW zal wel versoberd zijn, en ik moet tot mijn 67-70ste. Om daarna nog van mijn leven te gaan genieten zie ik niet zo zitten :')
michaelmooredonderdag 2 juni 2011 @ 13:36
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 13:33 schreef antfukker het volgende:

[..]

Voor hen wel, ik vraag me af wat ik dan kan besteden. Pensioen is waarschijnlijk kut, AOW zal wel versoberd zijn, en ik moet tot mijn 67-70ste. Om daarna nog van mijn leven te gaan genieten zie ik niet zo zitten :')
Plus dat de netto besteedbaar fors zal afnemen door hogere zorg en AOW kosten en daarnaast zelf sparen voor de eigen oude dag
De mate waarin men een woning kan kopen (payability) zal ook afnemen, dat zie je nu al
weg_16042013_01donderdag 2 juni 2011 @ 13:41
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 13:33 schreef michaelmoore het volgende:

Maar een bank geeft geen extra hypotheek meer, ik hoor hele verhalen hoe die overwaarde eruit te halen, verkoop is de enige oplossing , maar dat is niet meer eenvoudig, er komt steeds meer aanbod
Totale onzin. Als je huis van 2 of 3 ton is afbetaald , is er geen enkele bank die je weigert 100K te "lenen" met je huis als onderpand.
#ANONIEMdonderdag 2 juni 2011 @ 13:42
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 13:41 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

Totale onzin. Als je huis van 2 of 3 ton is afbetaald , is er geen enkele bank die je weigert 100K te "lenen" met je huis als onderpand.
Dat dus. Ik weet niet wie de blatante nonsens de wereld in pompt, maar hij verdient een Gouden Medaille voor zijn oeverloze Gelul.
lutser.comdonderdag 2 juni 2011 @ 13:47
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 12:14 schreef xenobinol het volgende:

[..]

http://statline.cbs.nl/St(...)NL&PA=70769ned&LA=NL

Dalende bouwkosten!
Betaalbaar bouwen kunnen we vandaag de dag al, daar hoeft alleen maar een aantal speculanten voor af te boeken (de broekriem aanhalen). Betaalbaar wonen is feitelijk geen probleem, de vergrijzing en en de energiecrisis wel.
Interesante link ik wist niet dat het cbs dit ook bijhield. Daling van de kosten is wel minimaal en ik kan me niet voorstellen dat dit doorzet in een substantiële daling, dit moet bijna wel uit de marge van bouwers (en zzp'ers) zijn gekomen.
RemcoDelftdonderdag 2 juni 2011 @ 14:15
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 12:14 schreef xenobinol het volgende:

[..]

http://statline.cbs.nl/St(...)NL&PA=70769ned&LA=NL

Dalende bouwkosten!
Betaalbaar bouwen kunnen we vandaag de dag al, daar hoeft alleen maar een aantal speculanten voor af te boeken (de broekriem aanhalen). Betaalbaar wonen is feitelijk geen probleem, de vergrijzing en en de energiecrisis wel.
Dit geeft mooi aan dat het bouwen van huizen ook in Nederland helemaal niet duur is. Nu die enorm onevenredige belasting op nieuwbouw nog afschaffen, dan kan het land weer gewoon verder met daadwerkelijk iets bouwen i.p.v. dikke lucht opkloppen.
xenobinoldonderdag 2 juni 2011 @ 15:01
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 13:30 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

Ze hebben groot gelijk. Als je tot je 65ste een normale baan hebt gehad, is er geld genoeg. En als het op is, snoep je gewoon 100K van je huis op. Overwaarde genoeg voor die ouwe knakkers.
Haha... je overwaarde opsnoepen... dat hebben een hoop mensen al reeds gedaan voor hun pensioen. De prijzen van vastgoed zouden immers ook na het pensioen blijven stijgen, dus er zou altijd geld uit de pot te halen zijn. Zelfs een groot deel van ons pensioenstelsel is daar op gebaseerd. De pensioenfondsen hebben enorm veel vastgoed op de balansen staan, als dat niet rendeert of erger... in waarde daalt hebben de pensioengerechtigden een heel groot probleem.
xenobinoldonderdag 2 juni 2011 @ 15:04
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 13:47 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Interesante link ik wist niet dat het cbs dit ook bijhield. Daling van de kosten is wel minimaal en ik kan me niet voorstellen dat dit doorzet in een substantiële daling, dit moet bijna wel uit de marge van bouwers (en zzp'ers) zijn gekomen.
Uit de marge van bouwers, toeleveranciers bouwmaterialen etc.. maar binnenkort gaan de grondposities ook flink aan 'marge' inleveren hoor.... de huidige situatie bij veel gemeenten is gewoon onhoudbaar. Nu trekt men allerlei reserve potjes leeg in de hoop dat het tij snel zal keren. Dat dit niet gaat gebeuren (we zijn al een paar jaar bezig tenslotte) is de nachtmerrie voor heel wat gemeentelijke ambtenaren die zich met deze materie bezighouden. Binnenkort vraagt heel Nederland zich af waarom gemeenten eigen de grondspeculant moesten uithangen :?
DS4donderdag 2 juni 2011 @ 15:27
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 13:47 schreef lutser.com het volgende:

Interesante link ik wist niet dat het cbs dit ook bijhield. Daling van de kosten is wel minimaal en ik kan me niet voorstellen dat dit doorzet in een substantiële daling, dit moet bijna wel uit de marge van bouwers (en zzp'ers) zijn gekomen.
Dat laatste is ook zo. Er worden werken aangenomen met verlies in de hoop dat de onderaannemers uitgeknepen kunnen worden en de manschappen aan het werk gehouden kunnen worden.

Met alle faillissementen zijn er straks minder bedrijven en moet hetzelfde gebouwd worden. Grondstofprijzen en arbeid nemen toe... kortom: de bodem is al bereikt en het zal alleen maar (fors) toenemen.
DS4donderdag 2 juni 2011 @ 15:43
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 15:04 schreef xenobinol het volgende:

maar binnenkort gaan de grondposities ook flink aan 'marge' inleveren hoor....
Dat zal heel veel gaan schelen op een starterswoning van 180K van 400 kuub. Bouwkosten zijn 104K, badkamer + keuken zitten niet in die prijs, zeg 16K (standaard afwerking...) = 120K. EX BTW!

Incl. BTW ben je nu al 142.800 euro kwijt!

Leges, tekenkosten, aansluitingen enz. en je zit op 155K. Minimaal.

Nu is er nog 25K over. Je hebt bij deze woning typisch 150 m2 grond, dus 167 euro de meter.

Let even op: inclusief BTW!

Van die 167 euro moeten kosten enz. af, dus de winstmarge bij gemeenten was al nihil de afgelopen jaren en tegen 167 euro dient er gewoon een enorm verlies genomen te worden en is nog eens 10 jaar wachten en tegen de huidige prijs van 300 euro verkopen veel gunstiger.

En natuurlijk, de gemiddelde bouwkosten zijn wat lager bij een starterswoning, maar met de nieuwe normeringen zit er veel minder rek in.

Kortom: ik vind het leuk en aardig, maar als de bestaande woningen nog eens 10% in waarde dalen dan is nieuwbouw onbetaalbaar geworden en zijn er subsidies nodig om nieuwe en dus energiezuinige woningen toe te voegen.

En dat besef leidt ertoe dat de overheid sneller dan jij zal denken de keutel in gaat trekken met de hogere normering voor verstrekking van hypotheken.

(en nog iets: wat gemeenten tekort komen moet ook door de rijksoverheid bijgepast worden uiteindelijk en ook dat is een reden om de woningmarkt tzt weer uit het slop te trekken)
lutser.comdonderdag 2 juni 2011 @ 16:36
Er kan al voor 141K een starters woning worden gekocht, http://www.debroeckgouw.n(...)rijwoningen-starter/
skrndonderdag 2 juni 2011 @ 16:48
Maar die is kleiner. Niet eens 90 m2. Leuke prijs, dat wel. Ik heb het met DS4 eens, een daling van 10% in de huizenprijzen extra betekent dat nieuwbouw nauwelijks kan concurreren met de marktprijzen.

Ik heb in Schiedam ook huizen gekeken. Daar kost een aardige starterswoning, 90 m2, 3 kamers, badkamer boven met wc, nog een wc beneden, tuin op het zuiden, kortom alles erop en eraan ook 140k. Daar is niet tegen op te concurreren als je nieuwbouw gaat plegen.
DS4donderdag 2 juni 2011 @ 17:51
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 16:36 schreef lutser.com het volgende:
Er kan al voor 141K een starters woning worden gekocht, http://www.debroeckgouw.n(...)rijwoningen-starter/
Ik nam bewust een type en daar horen die getallen bij. Als je gaat rekenen met de getallen die bij die woning horen (minder grond, minder groot) kom je op een vergelijkbaar probleem.
RemcoDelftdonderdag 2 juni 2011 @ 18:32
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 15:43 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat zal heel veel gaan schelen op een starterswoning van 180K van 400 kuub. Bouwkosten zijn 104K, badkamer + keuken zitten niet in die prijs, zeg 16K (standaard afwerking...) = 120K. EX BTW!

Incl. BTW ben je nu al 142.800 euro kwijt!

Leges, tekenkosten, aansluitingen enz. en je zit op 155K. Minimaal.

Nu is er nog 25K over. Je hebt bij deze woning typisch 150 m2 grond, dus 167 euro de meter.

Let even op: inclusief BTW!

Van die 167 euro moeten kosten enz. af, dus de winstmarge bij gemeenten was al nihil de afgelopen jaren en tegen 167 euro dient er gewoon een enorm verlies genomen te worden en is nog eens 10 jaar wachten en tegen de huidige prijs van 300 euro verkopen veel gunstiger.

En natuurlijk, de gemiddelde bouwkosten zijn wat lager bij een starterswoning, maar met de nieuwe normeringen zit er veel minder rek in.

Kortom: ik vind het leuk en aardig, maar als de bestaande woningen nog eens 10% in waarde dalen dan is nieuwbouw onbetaalbaar geworden en zijn er subsidies nodig om nieuwe en dus energiezuinige woningen toe te voegen.

En dat besef leidt ertoe dat de overheid sneller dan jij zal denken de keutel in gaat trekken met de hogere normering voor verstrekking van hypotheken.

(en nog iets: wat gemeenten tekort komen moet ook door de rijksoverheid bijgepast worden uiteindelijk en ook dat is een reden om de woningmarkt tzt weer uit het slop te trekken)
Ga je nou serieus beweren dat er nauwelijks marge zit op de grondprijzen?!
LXIVdonderdag 2 juni 2011 @ 20:11
De kostprijs is helemaal niet zo relevant voor de marktprijs als vaak gedacht wordt. De marktprijs kan er ver boven of er ver onder liggen. Prijzen worden op de eerste plaats bepaald door vraag en aanbod, niet door productiekosten.
Natuurlijk zal er niet veel gebouwd worden op het moment dat de marktprijzen onder de bouwkosten komen te liggen, dat lijkt me vanzelfsprekend. En op die manier zal op lange termijn het aanbod afnemen, waardoor de prijs weer kan stijgen. Maar dat gaat allemaal toch vrij langzaam hoor.
Whuzzdonderdag 2 juni 2011 @ 20:17
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 20:11 schreef LXIV het volgende:
Maar dat gaat allemaal toch vrij langzaam hoor.
Zeg je hier nu dat het onwaarschijnlijk is dat huizen heel hard stijgen en/of dalen?
LXIVdonderdag 2 juni 2011 @ 20:17
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 20:17 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Zeg je hier nu dat het onwaarschijnlijk is dat huizen heel hard stijgen en/of dalen?
Nou, dat is toch ook wat we zien?
Whuzzdonderdag 2 juni 2011 @ 20:18
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 20:17 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nou, dat is toch ook wat we zien?
Xeno, lees je mee?

Ik ben het met je eens hoor. Maar het kan nooit kwaad om de angsthaasjes wat gerust te stellen he?
LXIVdonderdag 2 juni 2011 @ 20:25
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 20:18 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Xeno, lees je mee?

Ik ben het met je eens hoor. Maar het kan nooit kwaad om de angsthaasjes wat gerust te stellen he?
Wat me nu opvalt is dat huizen initieel voor de 'oude' prijs van 2008 te koop worden gezet, even kijken, en dan na een maand of drie zo'n 10% zakken. Wat daar het nut van is weet ik niet, ik denk dat de makelaar op die manier mensen aan boord probeert te krijgen.
Bayswaterdonderdag 2 juni 2011 @ 20:31
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 20:25 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wat me nu opvalt is dat huizen initieel voor de 'oude' prijs van 2008 te koop worden gezet, even kijken, en dan na een maand of drie zo'n 10% zakken. Wat daar het nut van is weet ik niet, ik denk dat de makelaar op die manier mensen aan boord probeert te krijgen.
Mijn vrouw komt ook altijd thuis met schoenen waar korting op zat volgens haar en aangezien 90% van de vrouwen de koop van een huis bepaalt.... ;)

http://www.ed.nl/economie(...)n-de-man-betaalt.ece

[ Bericht 4% gewijzigd door Bayswater op 02-06-2011 20:45:49 ]
lutser.comdonderdag 2 juni 2011 @ 20:39
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 20:31 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Mijn vrouw komt ook altijd thuis met schoenen waar korting op zat volgens haar en aangezien 90% van de vrouwen de koop van een huis bepalen.... ;)

http://www.ed.nl/economie(...)n-de-man-betaalt.ece
Zo een heb ik er ook, en het 'bespaarde' geld kun je dan gebruiken om iets leuks van te doen.
DS4donderdag 2 juni 2011 @ 20:57
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 18:32 schreef RemcoDelft het volgende:

Ga je nou serieus beweren dat er nauwelijks marge zit op de grondprijzen?!
Ja. En ik zeg dat aan de hand van praktijkvoorbeelden.

De reden is simpel: gemeenten hebben in het verleden best aardig verdiend met het grondbedrijf. Maar toen dat veel geld ging opleveren gingen de boeren steeds meer vragen voor hun grond. Gevolg is dat de marges veel kleiner werden.

Doordat de woningmarkt nu ook nog eens vast loopt kan men minder grond omzetten. Dus rent het langer op: verlies.

Veel gemeenten hebben al fors afgewaardeerd op het grondbedrijf. Nog veel meer gemeenten stellen het uit in de hoop dat alles snel weer fors aan zal trekken...
LXIVdonderdag 2 juni 2011 @ 21:03
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 20:31 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Mijn vrouw komt ook altijd thuis met schoenen waar korting op zat volgens haar en aangezien 90% van de vrouwen de koop van een huis bepaalt.... ;)

http://www.ed.nl/economie(...)n-de-man-betaalt.ece
Die van mij komt dan thuis met "ik heb 50 euro verdiend". Dan houd ik mijn hand op en zeg "geef maar hier dan". Dan blijkt dus idd dat ze dat ze iets met korting gekocht heeft, maar de facto nog steeds geld uitgegeven heeft ipv verdiend! Als man zie ik dat anders.
Bijvlagenzinvoldonderdag 2 juni 2011 @ 21:08
quote:
10s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:03 schreef LXIV het volgende:
Die van mij komt dan thuis met "ik heb 50 euro verdiend". Dan houd ik mijn hand op en zeg "geef maar hier dan". Dan blijkt dus idd dat ze dat ze iets met korting gekocht heeft, maar de facto nog steeds geld uitgegeven heeft ipv verdiend! Als man zie ik dat anders.
Ligt eraan. Als ze iets koopt wat 'zogenaamd' afgeprijsd is heb je gelijk. Maar als ze iets koopt wat je toch nodig hebt (bv waspoeder, ik geef mijn bek maar even een douw) wat verkocht wordt '2 voor de prijs van 1' dan heeft ze wel een beetje gelijk natuurlijk.
DS4donderdag 2 juni 2011 @ 21:11
Mijn vrouw kan wel met geld omgaan. Ik zeg het heel eerlijk: nog een stuk beter dan ik!

Maar schoenen, daar kan ze wel kapitalen aan uitgeven. Ik zal echter de eerste steen niet werpen, want ik ben eigenlijk net zo erg...
LXIVdonderdag 2 juni 2011 @ 21:11
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 20:57 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ja. En ik zeg dat aan de hand van praktijkvoorbeelden.

De reden is simpel: gemeenten hebben in het verleden best aardig verdiend met het grondbedrijf. Maar toen dat veel geld ging opleveren gingen de boeren steeds meer vragen voor hun grond. Gevolg is dat de marges veel kleiner werden.

Doordat de woningmarkt nu ook nog eens vast loopt kan men minder grond omzetten. Dus rent het langer op: verlies.

Veel gemeenten hebben al fors afgewaardeerd op het grondbedrijf. Nog veel meer gemeenten stellen het uit in de hoop dat alles snel weer fors aan zal trekken...
Wat die boeren vragen voor hun landbouwgrond is natuurlijk ook afhankelijk van de markt. Die kunnen ook omlaag met de prijs.

De economische waarde van landbouwgrond zal niet veel stijgen. Die staat namelijk los van de vraag in Nederland, maar eerder wat een boer daarop kan verbouwen en hoe de wereldmarktprijs is van die landbouwproducten. Daarom is die grond ook zo goedkoop, een boer moet gewoon nog kunnen concurreren met een andere boer uit Duitsland als hij er tarwe op zet. De basisprijs is dus ongeveer 10 euro. Voor het tienvoudige wil ik best een kavel kopen waarop ik mag gaan bouwen. Dan maak ik het zelf wel 'bouwrijp' enzo. Hoeft de gemeente alleen maar een stempel te zetten.

Overigens kreeg ik vorige week een telefoontje van een bedrijf, of ik interesse had in investeren in grond. (ik verdenk mijn broker ervan ze mijn telefoonnummer te hebben gegeven). Voor de aardigheid heb ik ze het pakketje maar laten opsturen. Was niet zo'n geweldige deal. bijna 50 euro m/2. Had je ook helemaal geen rendement van verder (pacht oid). Pas als die grond in een bestemmingsplan kwam, dan kreeg je 80% van de opbrengst. Volgens mij is industriegrond al rond de 50 euro/m2, dus veel zul je er nooit mee opschieten. Binnenkort bellen ze me terug.
LXIVdonderdag 2 juni 2011 @ 21:12
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:08 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ligt eraan. Als ze iets koopt wat 'zogenaamd' afgeprijsd is heb je gelijk. Maar als ze iets koopt wat je toch nodig hebt (bv waspoeder, ik geef mijn bek maar even douw) wat verkocht wordt '2 voor de prijs van 1' dan heeft ze wel een beetje gelijk natuurlijk.
Dat doet ze ook, en dat is ook wel goed. Maar meestal gaat het om dingen die anders niet gekocht zouden zijn.

Het verschil tussen mannen en vrouwen is wel dat mannen bereid zijn om veel te betalen voor iets wat ze nodig hebben, en vrouwen bereid zijn om iets te kopen wat ze niet nodig hebben, enkel omdat het in de aanbieding is.
DS4donderdag 2 juni 2011 @ 21:15
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:11 schreef LXIV het volgende:

Wat die boeren vragen voor hun landbouwgrond is natuurlijk ook afhankelijk van de markt. Die kunnen ook omlaag met de prijs.
Dat klopt, maar het hobbelt er achteraan en doorgaans hebben die een engelengeduld!

quote:
De economische waarde van landbouwgrond zal niet veel stijgen. Die staat namelijk los van de vraag in Nederland, maar eerder wat een boer daarop kan verbouwen en hoe de wereldmarktprijs is van die landbouwproducten. Daarom is die grond ook zo goedkoop, een boer moet gewoon nog kunnen concurreren met een andere boer uit Duitsland als hij er tarwe op zet. De basisprijs is dus ongeveer 10 euro. Voor het tienvoudige wil ik best een kavel kopen waarop ik mag gaan bouwen. Dan maak ik het zelf wel 'bouwrijp' enzo. Hoeft de gemeente alleen maar een stempel te zetten.
Jij gaat zelf de riolering en wegen aanleggen? En nog afgezien van de vraag of jij dat kan: lijkt het jou een goede zaak dat iedereen maar zelf de wegen voor zijn deur aan legt?

quote:
Overigens kreeg ik vorige week een telefoontje van een bedrijf, of ik interesse had in investeren in grond. (ik verdenk mijn broker ervan ze mijn telefoonnummer te hebben gegeven). Voor de aardigheid heb ik ze het pakketje maar laten opsturen. Was niet zo'n geweldige deal. bijna 50 euro m/2. Had je ook helemaal geen rendement van verder (pacht oid). Pas als die grond in een bestemmingsplan kwam, dan kreeg je 80% van de opbrengst. Volgens mij is industriegrond al rond de 50 euro/m2, dus veel zul je er nooit mee opschieten. Binnenkort bellen ze me terug.
Heel relevant in de discussie is dit niet en aangezien ik het nu voor de zoveelste keer lees... Het is genoteerd, echt! ;)
DS4donderdag 2 juni 2011 @ 21:16
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:12 schreef LXIV het volgende:

Het verschil tussen mannen en vrouwen is wel dat mannen bereid zijn om veel te betalen voor iets wat ze nodig hebben
Dat is de NL man doorgaans niet aan te zien!
Bijvlagenzinvoldonderdag 2 juni 2011 @ 21:17
quote:
10s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:16 schreef DS4 het volgende:
Dat is de NL man doorgaans niet aan te zien!
Het een sluit het ander niet uit..., dan vinden ze dat wellicht niet nodig?
LXIVdonderdag 2 juni 2011 @ 21:18
quote:
10s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:16 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat is de NL man doorgaans niet aan te zien!
Ik denk dan meer aan schroeven of gereedschap.
DS4donderdag 2 juni 2011 @ 21:18
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:17 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Het een sluit het ander niet uit..., dan vinden ze dat wellicht niet nodig?
Als je zo gaat redeneren: vrouwen vinden hetgeen ze in de aanbieding gekocht hebben vast ook "nodig".
DS4donderdag 2 juni 2011 @ 21:19
quote:
10s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:18 schreef LXIV het volgende:

Ik denk dan meer aan schroeven of gereedschap.
Ik lees het al: jij bent de anti-metrosexueel...
RemcoDelftdonderdag 2 juni 2011 @ 21:19
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:15 schreef DS4 het volgende:
Jij gaat zelf de riolering en wegen aanleggen? En nog afgezien van de vraag of jij dat kan: lijkt het jou een goede zaak dat iedereen maar zelf de wegen voor zijn deur aan legt?
Waarom zou degene die een huis koopt zelf voor de kosten van die weg moeten opdraaien? Alle bestaande wegen worden toch ook collectief betaald? Als het wegdek in je straat vervangen moet worden, krijg je toch ook geen rekening van de gemeente in de bus?
DS4donderdag 2 juni 2011 @ 21:21
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:19 schreef RemcoDelft het volgende:

Waarom zou degene die een huis koopt zelf voor de kosten van die weg moeten opdraaien? Alle bestaande wegen worden toch ook collectief betaald? Als het wegdek in je straat vervangen moet worden, krijg je toch ook geen rekening van de gemeente in de bus?
Met alle respect, maar bij een bouwplan worden de kosten voor aanleg infra gewoon verwerkt in de prijs van de grond die wordt uitgegeven. Of de gemeente dat nu doet, of de projectontwikkelaar (die vervolgens het openbaar gebied voor 1 euro moet overdragen aan de gemeente).

Onderhoud is een ander verhaal en wordt weer bekostigd uit de OZB.

Dit is gewoon de praktijk in NL.
Bijvlagenzinvoldonderdag 2 juni 2011 @ 21:25
quote:
12s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:18 schreef DS4 het volgende:
Als je zo gaat redeneren: vrouwen vinden hetgeen ze in de aanbieding gekocht hebben vast ook "nodig".
Onzin natuurlijk. LXIV stelt 'dat de NL man bereid is om veel te betalen voor iets wat hij nodig heeft', en jij meent die stelling te kunnen ontkrachten door te wijzen op hetgeen de NL man gemiddeld aan zijn uiterlijk besteed.

Sorry, maar dat gaat nergens over. Raakt zelfs kant noch wal.
DS4donderdag 2 juni 2011 @ 21:27
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:25 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Onzin natuurlijk. LXIV stelt 'dat de NL man bereid is om veel te betalen voor iets wat hij nodig heeft', en jij meent die stelling te kunnen ontkrachten door te wijzen op hetgeen de NL man gemiddeld aan zijn uiterlijk besteed.

Sorry, maar dat gaat nergens over. Raakt zelfs kant noch wal.
Wat "nodig" is, is inmiddels verworden tot een zwart-wit gebeuren. Nee, dan snap ik het.

(trek je verder niets aan van die smilies, die kies ik ook volstrekt willekeurig natuurlijk)
RemcoDelftdonderdag 2 juni 2011 @ 21:29
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:21 schreef DS4 het volgende:

[..]
Dit is gewoon de praktijk in NL.
Dat het de praktijk is, weet ik. Ik plaats alleen een kanttekening bij het "waarom" van deze praktijk.
DS4donderdag 2 juni 2011 @ 21:34
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:29 schreef RemcoDelft het volgende:

Dat het de praktijk is, weet ik. Ik plaats alleen een kanttekening bij het "waarom" van deze praktijk.
Jij vindt het normaler dat grond goedkoper wordt verstrekt aan derden, die vervolgens een mooie inrichting voor de deur krijgen met een mooie groenstrook, speeltuin, enz. enz. en dat iedereen daar aan meebetaalt, ook degene die aan die zandweg woont?

Het is toch veel logischer om nieuw aan te leggen infra te verhalen op degene die er van profiteert?
Bijvlagenzinvoldonderdag 2 juni 2011 @ 21:34
quote:
10s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:27 schreef DS4 het volgende:
Wat "nodig" is, is inmiddels verworden tot een zwart-wit gebeuren. Nee, dan snap ik het.
Jij komt met dat voorbeeld, niet ik.

quote:
(trek je verder niets aan van die smilies, die kies ik ook volstrekt willekeurig natuurlijk)
Het zou duidelijker zijn als je volgende keer een keuze maakt: of de smilie willekeurig, of de tekst. Beide tegelijk leidt tot verwarring.

En nu back on topic aub, zonder mode-vooroordelen.
DS4donderdag 2 juni 2011 @ 21:37
Jij moet serieus overwegen om minder koffie te drinken...
Bijvlagenzinvoldonderdag 2 juni 2011 @ 21:38
quote:
11s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:37 schreef DS4 het volgende:
Jij moet serieus overwegen om minder koffie te drinken...
Ga ik nu een biertje pakken. Goed? :+
DS4donderdag 2 juni 2011 @ 21:39
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:38 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Ga ik nu een biertje pakken. Goed? :+
Heel goed! Gewoon meteen 2 stuks, want op 1 been kun je niet lopen.
Bijvlagenzinvoldonderdag 2 juni 2011 @ 21:40
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:39 schreef DS4 het volgende:
Heel goed! Gewoon meteen 2 stuks, want op 1 been kun je niet lopen.
Damn. Nou dat moet dan maar..... :D
LXIVdonderdag 2 juni 2011 @ 21:45
Ik zag op Funda een huis te koop staan dat een van de oudste stenen gebouwen is hier in de omgeving, van oorsprong een Middeleeuwse brouwerij. Ook mooi gelegen, op de rand tussen het dorp in de bebouwde kom, ruim genoeg, aardig wat grond, wat wil je nog meer:
http://www.funda.nl/koop/boxtel/huis-47033674-lennisheuvel-93/
Ook helemaal niet duur voor wat je krijgt.

Het frappante is: heel vlakbij ligt een kavel dat ongeveer net zo groot is als het kavel waar dit huis op staat, en dat kost 350K. Eigenlijk krijg je het huis dus voor 89K! Dat is wel heel goedkoop, niet?

Het lijkt me erg gaaf in zo'n huis te wonen, maar het zal niet voor niets zo goedkoop zijn. De kosten en moeite om zoiets te onderhouden zullen wel enorm zijn, dat kan haast niet anders. Toch een heel gaaf huis voor een lage aankoopprijs.
Bijvlagenzinvoldonderdag 2 juni 2011 @ 21:48
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:45 schreef LXIV het volgende:
Het lijkt me erg gaaf in zo'n huis te wonen, maar het zal niet voor niets zo goedkoop zijn. De kosten en moeite om zoiets te onderhouden zullen wel enorm zijn, dat kan haast niet anders. Toch een heel gaaf huis voor een lage aankoopprijs.
Nou het is een rijksmonument. Dan mag je bij wijze van spreke nog geen schroef in de muur draaien zonder toestemming.
LXIVdonderdag 2 juni 2011 @ 21:51
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:48 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Nou het is een rijksmonument. Dan mag je bij wijze van spreke nog geen schroef in de muur draaien zonder toestemming.
Nee, dat klopt. En als je dak lekt moet je bijvoorbeeld op zoek naar precies dezelfde dakpannen om het te vervangen, allemaal heel prijzig. Dan kan dat huis wel financierbaar zijn, als je per jaar 12K aan onderhoud kwijt bent is het alsnog een bleeder.
Bijvlagenzinvoldonderdag 2 juni 2011 @ 21:55
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:51 schreef LXIV het volgende:
Nee, dat klopt. En als je dak lekt moet je bijvoorbeeld op zoek naar precies dezelfde dakpannen om het te vervangen, allemaal heel prijzig. Dan kan dat huis wel financierbaar zijn, als je per jaar 12K aan onderhoud kwijt bent is het alsnog een bleeder.
Groter probleem vind ik dan dat als je bv je glas-in-lood ramen zou willen vervangen door dubbel glas, je dat wel kan schudden.

Het moet immers zo authentiek mogelijk blijven.
DS4donderdag 2 juni 2011 @ 21:55
Als ik de omschrijving lees moet je er nog verdomd veel geld in pompen.

Zo las ik een tijdje terug over een prachtig kasteel wat je kon kopen voor 1 euro (Frankrijk meen ik). Er was meer één voorwaarde: je moest het wel terugbrengen in een fatsoenlijke staat. Het staat misschien nog wel te koop... want dat was een addertje onder het gras van enkele mio's.

Het addertje hier kan ook makkelijk richting de mio gaan overigens. Compleet renoveren van een monument van deze proporties! Niet billig!
RemcoDelftdonderdag 2 juni 2011 @ 21:58
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:34 schreef DS4 het volgende:

[..]

Jij vindt het normaler dat grond goedkoper wordt verstrekt aan derden, die vervolgens een mooie inrichting voor de deur krijgen met een mooie groenstrook, speeltuin, enz. enz. en dat iedereen daar aan meebetaalt, ook degene die aan die zandweg woont?

Het is toch veel logischer om nieuw aan te leggen infra te verhalen op degene die er van profiteert?
Vergelijk het weer eens met Duitsland, en je ziet weer dat "die weg" hier blijkbaar erg duur is.
Bijvlagenzinvoldonderdag 2 juni 2011 @ 21:59
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:58 schreef RemcoDelft het volgende:
Vergelijk het weer eens met Duitsland, en je ziet weer dat "die weg" hier blijkbaar erg duur is.
Waarom toch iedere keer vergelijken met Duitsland? Ga dan daar naartoe als dat hetzelfde is. Oh nee, dat doe je niet, want er zit toch verschil tussen...
DS4donderdag 2 juni 2011 @ 22:00
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:58 schreef RemcoDelft het volgende:

Vergelijk het weer eens met Duitsland, en je ziet weer dat "die weg" hier blijkbaar erg duur is.
Een tijdje terug heb ik dat vergelijk (maar dan een EERLIJK vergelijk) gedaan met Duitsland en verdomd dat het niet waar is: zo groot was het verschil niet.

Nog afgezien van het feit dat Duitsland en Nederland niet helemaal hetzelfde zijn... In Duitsland werken mensen hard voor 2 euro 50 per uur. In NL zitten velen op hun reet omdat ze het drievoudige nog veel te weinig vinden (wat, voor de goede orde, zo'n beetje minimumloon is).
LXIVdonderdag 2 juni 2011 @ 22:01
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:55 schreef DS4 het volgende:
Als ik de omschrijving lees moet je er nog verdomd veel geld in pompen.

Zo las ik een tijdje terug over een prachtig kasteel wat je kon kopen voor 1 euro (Frankrijk meen ik). Er was meer één voorwaarde: je moest het wel terugbrengen in een fatsoenlijke staat. Het staat misschien nog wel te koop... want dat was een addertje onder het gras van enkele mio's.

Het addertje hier kan ook makkelijk richting de mio gaan overigens. Compleet renoveren van een monument van deze proporties! Niet billig!
Nee. En als je zelf dan heel handig bent en volop tijd hebt, dan kun je het nog deels zelf doen. Maar dat is ook niet het geval.
Anderzijds, volgens mij hebben hier gewoon mensen in gewoond tot voor kort. Dus het is bewoonbaar. Je kun natuurlijk ook de standaard accepteren zoals zij dit gedaan hebben.
RemcoDelftdonderdag 2 juni 2011 @ 22:03
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:59 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Waarom toch iedere keer vergelijken met Duitsland?
Om de simpele reden dat asfalt daar niet veel anders is dan hier natuurlijk...

quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 22:00 schreef DS4 het volgende:

[..]

Een tijdje terug heb ik dat vergelijk (maar dan een EERLIJK vergelijk) gedaan met Duitsland en verdomd dat het niet waar is: zo groot was het verschil niet.
Tsja, dat zal wel "eerlijk" geweest zijn, als je ziet dat je in Duitsland op veel locaties voor 30.000 euro een vrijstaand oud huis koopt... Vergelijk dat eens met hier, zelfs in afgelegen gebieden vlakbij Duitsland.
LXIVdonderdag 2 juni 2011 @ 22:04
Maar hoe dan ook: vooropgesteld dat je het kunt betalen en kunt blijven betalen is het wel heel tof huis. Stel je voor dat er een Amerikaan op bezoek komt. "How old is this house". "It was build about 2 years after the discovery of your continent" PWND!
DS4donderdag 2 juni 2011 @ 22:04
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 22:01 schreef LXIV het volgende:

Anderzijds, volgens mij hebben hier gewoon mensen in gewoond tot voor kort. Dus het is bewoonbaar. Je kun natuurlijk ook de standaard accepteren zoals zij dit gedaan hebben.
Misschien hebben ze een aanschrijving gehad en staat het daarom te koop?

Het doet mij een beetje denken aan de Porsche 928 met een dikke V8 met 320pk voor 10K. Heerlijk goedkoop voor zo'n fijne auto. In de praktijk is goedkoop zo'n beetje de minst passende term!
Bijvlagenzinvoldonderdag 2 juni 2011 @ 22:04
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 22:01 schreef LXIV het volgende:
Je kun natuurlijk ook de standaard accepteren zoals zij dit gedaan hebben.
Dan moet je die woning huren.

Als je een woning niet naar je eigen smaak kunt inrichten en/of verbouwen dan heeft het weinig zin die te kopen. Maar dat is mijn mening.
DS4donderdag 2 juni 2011 @ 22:05
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 22:04 schreef LXIV het volgende:
Maar hoe dan ook: vooropgesteld dat je het kunt betalen en kunt blijven betalen is het wel heel tof huis. Stel je voor dat er een Amerikaan op bezoek komt. "How old is this house". "It was build about 2 years after the discovery of your continent" PWND!
Geweldig huis, maar voor het geld wat je waarschijnlijk kwijt bent als het klaar is koop je een verdomd comfortabel nieuw landhuis en dat heeft dan toch weer mijn voorkeur.

Het is charmant, dat wel.
Whuzzdonderdag 2 juni 2011 @ 22:05
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 22:00 schreef DS4 het volgende:

[..]

Een tijdje terug heb ik dat vergelijk (maar dan een EERLIJK vergelijk) gedaan met Duitsland en verdomd dat het niet waar is: zo groot was het verschil niet.

Dat roep ik al 20 topics hier. Maar mensen die nooit in Duitsland komen blijven dat roepen, ook al beweren mensen die dagelijks in duitsland zitten en de boel daar bestudeerd hebben wat anders. :')
Bijvlagenzinvoldonderdag 2 juni 2011 @ 22:05
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 22:03 schreef RemcoDelft het volgende:
Om de simpele reden dat asfalt daar niet veel anders is dan hier natuurlijk...
Nou, volgens mij ligt dat asfalt anders op een heel andere locatie, met heel andere wetten, en heel andere sociale zekerheden, in een heel ander taalgebied, met een andere cultuur.

Maar ik kan me vergissen natuurlijk.
Bayswaterdonderdag 2 juni 2011 @ 22:06
Deze bewoonbare boerderij vraagt weliswaar om creativiteit, ondernemersgeest en renovatie.

Wellicht kan je vrouw alvast een paar pannensetjes bij de Blokker halen, zijn in de aanbieding :)
LXIVdonderdag 2 juni 2011 @ 22:06
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 22:04 schreef DS4 het volgende:

[..]

Misschien hebben ze een aanschrijving gehad en staat het daarom te koop?

Het doet mij een beetje denken aan de Porsche 928 met een dikke V8 met 320pk voor 10K. Heerlijk goedkoop voor zo'n fijne auto. In de praktijk is goedkoop zo'n beetje de minst passende term!
Ja, dat zie je wel vaker. Ik zie soldaten na een uitzending (dan hebben ze wat geld) opeens komen aanrijden met een hele dikke BMW of Audi. Staan ze enthousiast te vertellen dat die auto's eigenlijk heel goedkoop (in aanschaf) zijn in vergelijking met andere autos van drie jaar oud. Om te kopen wel ja, dan kosten ze bijna niets. Maar daarna moet je ze ook blijven rijden. En dat trekken ze dan niet.
DS4donderdag 2 juni 2011 @ 22:07
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 22:05 schreef Whuzz het volgende:

Dat roep ik al 20 topics hier. Maar mensen die nooit in Duitsland komen blijven dat roepen, ook al beweren mensen die dagelijks in duitsland zitten en de boel daar bestudeerd hebben wat anders. :')
Misschien word ik ook wat gehinderd door het feit dat ik half-Duits ben en het land meer dan gemiddeld ken.
Bayswaterdonderdag 2 juni 2011 @ 22:10
In een stad als Hamburg schijnen veel jonge mensen het huis van de ouders over te nemen. Vernam ik verleden week op een terras in Madrid van twee studenten uit Hamburg.
DS4donderdag 2 juni 2011 @ 22:10
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 22:06 schreef LXIV het volgende:

Ja, dat zie je wel vaker. Ik zie soldaten na een uitzending (dan hebben ze wat geld) opeens komen aanrijden met een hele dikke BMW of Audi. Staan ze enthousiast te vertellen dat die auto's eigenlijk heel goedkoop (in aanschaf) zijn in vergelijking met andere autos van drie jaar oud. Om te kopen wel ja, dan kosten ze bijna niets. Maar daarna moet je ze ook blijven rijden. En dat trekken ze dan niet.
Precies.

Maar zo'n 928 is nog erger... Die kost gewoon hetzelfde om te laten rijden als een 911 turbo. En ik kan je vertellen: dat is ook een ramp. Maar wel een zalige ramp als bruin het blijft trekken (en het helpt ook als de fabrieksgarantie de kosten enorm dempt).

Sprak niet al te lang geleden een specialist die een aankoopkeuring had gedaan van zo'n 928. Vraagprijs was 8K. Om dat ding weer enigszins fatsoenlijk te maken was minimaal het dubbele nodig! :D
LXIVdonderdag 2 juni 2011 @ 22:13
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 22:10 schreef DS4 het volgende:

[..]

Precies.

Maar zo'n 928 is nog erger... Die kost gewoon hetzelfde om te laten rijden als een 911 turbo. En ik kan je vertellen: dat is ook een ramp. Maar wel een zalige ramp als bruin het blijft trekken (en het helpt ook als de fabrieksgarantie de kosten enorm dempt).

Sprak niet al te lang geleden een specialist die een aankoopkeuring had gedaan van zo'n 928. Vraagprijs was 8K. Om dat ding weer enigszins fatsoenlijk te maken was minimaal het dubbele nodig! :D
Dus als ik dit huis koop ben ik eigenlijk hetzelfde als een soldaat die bij de autodealer staat en niet begrijpt waarom die 3 jaar oude, vette leasebakken zo goedkoop zijn, maar toch van de gelegenheid gebruik wil maken en er eentje koopt. Om er in de loop der tijd achter te komen dat de kosten niet alleen in de aanschafwaarde zitten...

Dan kan ik er beter vanaf zien.

Overigens, die Porsche kan ook best leuk zijn als jij autohobbyist bent, er veel vanaf weet en alle tijd hebt om dagenlang onder dat ding te liggen sleutelen. Is dus precies vergelijkbaar!
DS4donderdag 2 juni 2011 @ 22:17
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 22:13 schreef LXIV het volgende:

Overigens, die Porsche kan ook best leuk zijn als jij autohobbyist bent, er veel vanaf weet en alle tijd hebt om dagenlang onder dat ding te liggen sleutelen. Is dus precies vergelijkbaar!
Jij kent de onderdelenprijzen niet lees ik... En het is vooral electronica waar veel mis gaat. Dat laat zich dus niet zo makkelijk fixen.

Het scheelt natuurlijk wel wat, maar die auto wordt nooit goedkoop. Je moet bij wijze van spreken porno doen om zo'n oude 928 rijdend te kunnen houden...

SPOILER
Voor de goede orde: Kim Holland heeft een tijd lang in een oude 928 rondgereden.
LXIVdonderdag 2 juni 2011 @ 22:20
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 22:17 schreef DS4 het volgende:

[..]

Jij kent de onderdelenprijzen niet lees ik... En het is vooral electronica waar veel mis gaat. Dat laat zich dus niet zo makkelijk fixen.

Het scheelt natuurlijk wel wat, maar die auto wordt nooit goedkoop. Je moet bij wijze van spreken porno doen om zo'n oude 928 rijdend te kunnen houden...

SPOILER
Voor de goede orde: Kim Holland heeft een tijd lang in een oude 928 rondgereden.
Een vriend van me repareert ook wel eens porsches voor de hobby. Maar die gaat dan weer allerlei plaatsen af voor die onderdelen, als het je hobby is dan gaat het nog wel, je hoeft niet alles uit de fabriek te laten komen, toch?

Maar autoklussen is mijn hobby niet en aan huizen klussen ook niet. Op dit moment ben ik bezig om een houten trap lijmvrij te maken, )#)(@*#)(*@= wat een rotklus is dat!

In de tuin werken vind ik wel fijn. Lekker appeltjes, tomaten, aardbeien, courgettes kweken. Rustig buiten bezig zijn, geen lawaai of stank.
Whuzzdonderdag 2 juni 2011 @ 22:20
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 22:17 schreef DS4 het volgende:

[..]

Jij kent de onderdelenprijzen niet lees ik... En het is vooral electronica waar veel mis gaat. Dat laat zich dus niet zo makkelijk fixen.
Je zult maar in de automotive branch werken en gespecialiseer zijn in auto electronica, computers en boordsystemen, van porsches houden en de plek hebben om dat allemaal te doen!
Hey wacht. Dat ben ik :D

Nu nog de tijd en geld... Dat gaat momenteel bijde in het huis zitten :P
Whuzzdonderdag 2 juni 2011 @ 22:21
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 22:20 schreef LXIV het volgende:

lawaai of stank.
Gast. :{w
Sportauto's klinken en ruiken *lekker*. Ok!? :D

Een van de dingen die ik mis van de tijd dat ik in de autosport werkte is de geur en het geluid tijdens raceweekenden....
LXIVdonderdag 2 juni 2011 @ 22:22
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 22:21 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Gast. :{w
Sportauto's klinken en ruiken *lekker*. Ok!? :D
Ik had het over het losbikken van zo'n trap. Met afbeits en een hoop geweld.
Whuzzdonderdag 2 juni 2011 @ 22:23
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 22:22 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik had het over het losbikken van zo'n trap. Met afbeits en een hoop geweld.
:'(
Dat moet ik nog doen. Maar da's voor volgend jaar. Inderdaad niet een klus waar ik naar uit kijk. Het opnieuw opknappen wel hoor... maar er zit nu vloerbedekking op die is verlijmd met van dat spul waar ze ook de ISS mee in elkaar hebben gezet :P
LXIVdonderdag 2 juni 2011 @ 22:27
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 22:23 schreef Whuzz het volgende:

[..]

:'(
Dat moet ik nog doen. Maar da's voor volgend jaar. Inderdaad niet een klus waar ik naar uit kijk. Het opnieuw opknappen wel hoor... maar er zit nu vloerbedekking op die is verlijmd met van dat spul waar ze ook de ISS mee in elkaar hebben gezet :P
Het is echt heel zuur werk, en ook die tapijtlijmverwijderaar werkt maar half. Tegenwoordig schijnen ze vloerkleden met een lijm op waterbasis vast te zetten, die lost dus weer op als je er water op giet. Maar dit is nog lijm van de oude stempel, die laat zich niet zomaar wegwerken.

Je bent echt 10 minuten bezig met een stukje zo groot als het windowtje waarin ik nu type!
DS4donderdag 2 juni 2011 @ 22:28
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 22:20 schreef Whuzz het volgende:

Je zult maar in de automotive branch werken en gespecialiseer zijn in auto electronica, computers en boordsystemen, van porsches houden en de plek hebben om dat allemaal te doen!
Hey wacht. Dat ben ik :D

Nu nog de tijd en geld... Dat gaat momenteel bijde in het huis zitten :P
Het is een fijne wagen, die 928, dus als je denkt dat ding voor een redelijk bedrag op de weg te kunnen houden: doen!
Whuzzdonderdag 2 juni 2011 @ 22:46
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 22:27 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het is echt heel zuur werk, en ook die tapijtlijmverwijderaar werkt maar half. Tegenwoordig schijnen ze vloerkleden met een lijm op waterbasis vast te zetten, die lost dus weer op als je er water op giet. Maar dit is nog lijm van de oude stempel, die laat zich niet zomaar wegwerken.

Je bent echt 10 minuten bezig met een stukje zo groot als het windowtje waarin ik nu type!
Ik heb het nog niet zo lang geleden bij een vriendin ook gedaan, dus ik ben helaas bekend met het fenomeen. Echt een hoerige @(*#@&%^-klus... Maar goed, niet alles is nu eenmaal even leuk :P

quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 22:28 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het is een fijne wagen, die 928, dus als je denkt dat ding voor een redelijk bedrag op de weg te kunnen houden: doen!
Ooit komt er een oude 911-Turbo ("widowmaker"). Ooit ;)
xenobinoldonderdag 2 juni 2011 @ 22:49
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:40 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Damn. Nou dat moet dan maar..... :D
Dat kost je wel twee keer zoveel hersencellen :+
DS4donderdag 2 juni 2011 @ 23:00
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 22:46 schreef Whuzz het volgende:

Ooit komt er een oude 911-Turbo ("widowmaker"). Ooit ;)
Neem wel de 3.3.
#ANONIEMdonderdag 2 juni 2011 @ 23:20
quote:
2s.gif Op donderdag 2 juni 2011 16:48 schreef skrn het volgende:
Maar die is kleiner. Niet eens 90 m2. Leuke prijs, dat wel. Ik heb het met DS4 eens, een daling van 10% in de huizenprijzen extra betekent dat nieuwbouw nauwelijks kan concurreren met de marktprijzen.

Ik heb in Schiedam ook huizen gekeken. Daar kost een aardige starterswoning, 90 m2, 3 kamers, badkamer boven met wc, nog een wc beneden, tuin op het zuiden, kortom alles erop en eraan ook 140k. Daar is niet tegen op te concurreren als je nieuwbouw gaat plegen.
Een nieuw huis is duurder dan een 2e hands huis dat lijkt me gewoon logisch.
droom_econoom8donderdag 2 juni 2011 @ 23:29
quote:
3s.gif Op donderdag 2 juni 2011 23:20 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Een nieuw huis is duurder dan een 2e hands huis dat lijkt me gewoon logisch.
Dan reken je buiten al die leenkneusjes die wegkwijlen bij een jaren '30 huis ;)

Op naar de tripple dip!
michaelmooredonderdag 2 juni 2011 @ 23:35
quote:
3s.gif Op donderdag 2 juni 2011 23:20 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Een nieuw huis is duurder dan een 2e hands huis dat lijkt me gewoon logisch.
Dat is niet zo
xenobinoldonderdag 2 juni 2011 @ 23:38
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 22:20 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Je zult maar in de automotive branch werken en gespecialiseer zijn in auto electronica, computers en boordsystemen, van porsches houden en de plek hebben om dat allemaal te doen!
Hey wacht. Dat ben ik :D

Nu nog de tijd en geld... Dat gaat momenteel bijde in het huis zitten :P
Werken je blauwe LED's al :P
skrndonderdag 2 juni 2011 @ 23:46
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 23:29 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Dan reken je buiten al die leenkneusjes die wegkwijlen bij een jaren '30 huis ;)

Op naar de tripple dip!
Ja nieuwbouw. Daar moet je altijd bukken, zo heb ik het idee. Dat de overheid plafondhoogtes moet vaststellen omdat bouwers anders elk keer een centimeter eraf knibbelen. En opdekdeuren gebruiken, in stalen kozijnen.

Misschien worden tijdens crises gewoon wel de beste woningen gebouwd?
michaelmooredonderdag 2 juni 2011 @ 23:52
quote:
10s.gif Op donderdag 2 juni 2011 23:46 schreef skrn het volgende:

[..]

Ja nieuwbouw. Daar moet je altijd bukken, zo heb ik het idee. Dat de overheid plafondhoogtes moet vaststellen omdat bouwers anders elk keer een centimeter eraf knibbelen. En opdekdeuren gebruiken, in stalen kozijnen.

Misschien worden tijdens crises gewoon wel de beste woningen gebouwd?
het bouwbesluit van nu geeft als hoogte 2.60
http://www.ph-bouwadvies.(...)ouwbesluit-20121.pdf
skrndonderdag 2 juni 2011 @ 23:58
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 23:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

het bouwbesluit van nu geeft als hoogte 2.60
http://www.ph-bouwadvies.(...)ouwbesluit-20121.pdf
2.60 vind ik minimaal. Zeker voor de begane grond. Maar het was daarvoor dus lager. Er zijn dus massa's huizen uit de jaren '80 en '90 met lage plafonds.
machtpenvrijdag 3 juni 2011 @ 00:10
quote:
10s.gif Op donderdag 2 juni 2011 23:46 schreef skrn het volgende:

[..]

Misschien worden tijdens crises gewoon wel de beste woningen gebouwd?
Dat was tijdens de jaren 80 wel zo. Toen lag de markt helemaal stil en werden er alleen kwaliteitshuizen gebouwd en verkocht. In de periode ervoor werd alles verkocht en was de kwaliteit laag.
#ANONIEMvrijdag 3 juni 2011 @ 00:13
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 23:29 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Dan reken je buiten al die leenkneusjes die wegkwijlen bij een jaren '30 huis ;)
Die hebben vaak veel grond en dat is op goede plekken veel waard.

[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2011 00:14:26 ]
#ANONIEMvrijdag 3 juni 2011 @ 00:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 00:10 schreef machtpen het volgende:

[..]

Dat was tijdens de jaren 80 wel zo. Toen lag de markt helemaal stil en werden er alleen kwaliteitshuizen gebouwd en verkocht. In de periode ervoor werd alles verkocht en was de kwaliteit laag.
Premie A, B en C stamt uit die tijd.
Julius.Strandjuttervrijdag 3 juni 2011 @ 09:42
quote:
3s.gif Op donderdag 2 juni 2011 23:20 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Een nieuw huis is duurder dan een 2e hands huis dat lijkt me gewoon logisch.
Dat is helemaal niet logisch, omdat er bij huizen verschillende factoren een rol spelen in de bepaling van de waarde. Locatie is daar één van, maar ook het gevoel dat je bij een huis hebt. Sommige mensen gruwelen van nieuwbouw en anderen juist weer niet.
DS4vrijdag 3 juni 2011 @ 09:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 09:42 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

Dat is helemaal niet logisch, omdat er bij huizen verschillende factoren een rol spelen in de bepaling van de waarde. Locatie is daar één van, maar ook het gevoel dat je bij een huis hebt. Sommige mensen gruwelen van nieuwbouw en anderen juist weer niet.
Daarnaast vergelijkt men vaak andere cijfers. Nieuwbouw wordt b.v. zonder tuin geleverd, terwijl je bij bestaande bouw vaak een tuin erbij krijgt. En een vergelijkbare tuin bij nieuwbouw kost al snel aardig wat geld.
FkTwkGs2012vrijdag 3 juni 2011 @ 10:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 09:42 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet logisch, omdat er bij huizen verschillende factoren een rol spelen in de bepaling van de waarde. Locatie is daar één van, maar ook het gevoel dat je bij een huis hebt. Sommige mensen gruwelen van nieuwbouw en anderen juist weer niet.
Een prachtig huis uit 1900 staat nog wel 100 jaar. Een nieuwbouwhuis uit 2010 is over 50 jaar echt wel gesloopt.
DS4vrijdag 3 juni 2011 @ 10:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 10:06 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

Een nieuwbouwhuis uit 2010 is over 50 jaar echt wel gesloopt.
Wat een kul zeg.

Kun je in dit draadje prijzen winnen voor de domste opmerking ofzo?
michaelmoorevrijdag 3 juni 2011 @ 10:11
quote:
3s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 00:15 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Premie A, B en C stamt uit die tijd.
Ik heb in alle typen woningen gewoond
Vanaf 1977 in een rijtjeshuis uit 1963 dat was een klein ondiep huis type doorzonwoning, hoogte 2,60, zonder spouwisolatie, met vuren kozijnen en enkel glas en een heel klein laag keukentje met granieten aanrecht, wel een lange tuin.
(Heb er zelf een kap op gezet en de kozijnen vervangen door hardhout met dubbel glas, dure hobby was dat)

in 1989 een Nieuwe royale goed geïsoleerde premie A afbouwwoning met hardhouten kozijnen en goed dubbel glas tot zelfs in de schuur, plafondhoogte 2,55 cm

In 1995 een nieuwe hoekwoning met plafondhoogte 2,60 cm mooie keuken en zeer grote badkamer

En per 2005 een royale vrij-sector huurwoning met tuin op het zuiden van 650 euro per maand, uit 1972 met enkel glas op de bovenverdieping, plafondhoogte 2,65 cm, ingespoten spouwisolatie (schuimballetjes), indertijd de eerste woningen van beton (gegoten beton) , in een mooie groene omgeving. (deze woningen krijg je in geen 500 jaar gesloopt)

Ik vind de Premiewoning kwalitatief de beste woning die ik gehad heb. ondanks dat het plafond inderdaad wat laag voelde, (het gaf wel een ruimtelijk effect)

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 03-06-2011 11:34:46 ]
Julius.Strandjuttervrijdag 3 juni 2011 @ 10:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 10:06 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Een prachtig huis uit 1900 staat nog wel 100 jaar. Een nieuwbouwhuis uit 2010 is over 50 jaar echt wel gesloopt.
dat slaat natuurlijk helemaal nergens op :N
SeLangvrijdag 3 juni 2011 @ 10:31
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2011 21:11 schreef LXIV het volgende:

Overigens kreeg ik vorige week een telefoontje van een bedrijf, of ik interesse had in investeren in grond. (ik verdenk mijn broker ervan ze mijn telefoonnummer te hebben gegeven). Voor de aardigheid heb ik ze het pakketje maar laten opsturen. Was niet zo'n geweldige deal. bijna 50 euro m/2. Had je ook helemaal geen rendement van verder (pacht oid). Pas als die grond in een bestemmingsplan kwam, dan kreeg je 80% van de opbrengst. Volgens mij is industriegrond al rond de 50 euro/m2, dus veel zul je er nooit mee opschieten. Binnenkort bellen ze me terug.
Mooi is dat. Je krijgt een aanbieding van een bedrijf dat vrijwel zeker een edge heeft ten opzichte van jou. Als zo'n bedrijf al zover is dat ze geld steken in het actief aanbieden van stukken grond dan kun je er wel bijna 100% zeker van zijn dat ze eerst zelf gedegen research hebben gedaan om er zeker van te zijn dat die grond waardeloos is.
FkTwkGs2012vrijdag 3 juni 2011 @ 10:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 10:12 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

dat slaat natuurlijk helemaal nergens op :N
Tuurlijk wel.
michaelmoorevrijdag 3 juni 2011 @ 10:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 10:32 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Tuurlijk wel.
Nee, ik ben van mening dat de huidige woningen ( van de laatste 20 jaar het meest degelijk zijn en het langste meegaan, (de beste dakpannen, beste isolatie, kozijnen, fundering, contactloze spouwankers en stenen)

Het huis waar ik nu in woon dat staat er over duizend jaar nog, met die gegoten betonnen binnenmuren.
Als er een atoombom valt , dan zijn deze woningen de enige die nog overeind staan

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 03-06-2011 10:52:03 ]
weg_16042013_01vrijdag 3 juni 2011 @ 10:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 10:46 schreef michaelmoore het volgende:

Nee, ik ben van mening dat de huidige woningen ( van de laatste 20 jaar het meest degelijk zijn en het langste meegaan, (de beste dakpannen, beste isolatie, kozijnen, fundering, en stenen)
Makelaar vetelde me laatst dat jaren 70-80 woningen het meest degelijk zijn. Mooi steentje voor steentje gemetseld en niet van die kolossale gipsblokken zoals je tegenwoordig vaak ziet.

Qua isolatie zal het nu idd wel een stuk verbeterd zijn, maar bij een stevige orkaan denk ik dat die Vinex wijken en masse de lucht in vliegen.
michaelmoorevrijdag 3 juni 2011 @ 10:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 10:53 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

Makelaar vetelde me laatst dat jaren 70-80 woningen het meest degelijk zijn. Mooi steentje voor steentje gemetseld en niet van die kolossale gipsblokken zoals je tegenwoordig vaak ziet.

Qua isolatie zal het nu idd wel een stuk verbeterd zijn, maar bij een stevige orkaan denk ik dat die Vinex wijken en masse de lucht in vliegen.
die oude binnenmuren zijn ook kalkzand-stenen en die grote blokken ook hoor, zit geen verschil tussen.
Die makelaars die kletsen maar een beetje popi-jopi

Een tussenwand heeft geen stevigheid nodig, die mag best van GIBO blokken zijn

Qua isolatie zijn de woningen uit de jaren 2000 tot nu de best geïsoleerde en vaak al voorzien van zonnecollectoren.
Een kennis van me met een woning uit 2011, heeft 15 euro per maand aan energiekosten !!!!

Ik heb hier al 250 euro per maand aan gas en electra

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 03-06-2011 11:03:51 ]
weg_16042013_01vrijdag 3 juni 2011 @ 11:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 10:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

die oude binnenmuren zijn ook kalkzand-stenen en die grote blokken ook hoor, zit geen verschil tussen.
Die makelaars die kletsen maar een beetje popi-jopi

Een tussenwand heeft geen stevigheid nodig, die mag best van GIBO blokken zijn
dat makelaars maar wat kletsen ben ik met je eens :) Ik heb de ballen verstand van de bouw van een huis, maar tegenwoordig zie ik soms nieuwbouwwijken dat ik denk ..... als dat maar goed gaat. -O-
droom_econoom8vrijdag 3 juni 2011 @ 11:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 10:06 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Een prachtig huis uit 1900 staat nog wel 100 jaar. Een nieuwbouwhuis uit 2010 is over 50 jaar echt wel gesloopt.
Goed punt. Ik vraag me ook wel eens af wat de levensduur is van al die moderne materialen.

In ieder geval zijn ze nog niet langer dan 50 jaar getest. :)

Een restaurateur van antiek, gebruikt in ieder geval geen moderne lijm.

Deze tekst op een website van een leverancier van spouwmuurisolatie is ook stof tot nadenken:

quote:
Spouwmuurisolatie die goed wordt aangebracht gaat net zo lang mee als de levensduur van uw woning. U krijgt 10 jaar garantie.
michaelmoorevrijdag 3 juni 2011 @ 11:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 11:03 schreef PierreBetfair het volgende:
Ik heb de ballen verstand van de bouw van een huis,
tegenwoordig zie ik soms nieuwbouwwijken dat ik denk ..... als dat maar goed gaat. -O-
_O- _O- _O- _O- :W ;)

Als ik die makelaar was dan zou ik met jouw ook maar wat raak kletsen

Kopers willen van een makelaar een bevestiging van hun eigen gedachten, geeft een gevoel van waardering en zekerheid
machtpenvrijdag 3 juni 2011 @ 11:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 10:06 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Een prachtig huis uit 1900 staat nog wel 100 jaar. Een nieuwbouwhuis uit 2010 is over 50 jaar echt wel gesloopt.
Dat is hetzelfde verhaal als ik van de echte vakmensen op de bouw hoor. Vaklui met 20 - 40 jaar ervaring.
michaelmoorevrijdag 3 juni 2011 @ 11:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2011 11:23 schreef machtpen het volgende:

[..]

Dat is hetzelfde verhaal als ik van de echte vakmensen op de bouw hoor. Vaklui met 20 - 40 jaar ervaring.
onzin, echt volslagen onzin

Het huis waar ik nu in woon dat zal het laatste huis zijn dat er staat in Nederland, volledig gegoten betonnen frame, zelfs de binnenmuren, _O- overigens zijn er toen ook veel flats zo gebouwd.
Heb speciaal een Hilty gekocht voor als ik een schilderijtje op moet hangen _O-

Huizenmarkt#144: De NVM wil het negatieve sentiment doorbreken

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 03-06-2011 11:53:16 ]