WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik denk eerder met het ritueel stuk voor stuk verbranden van al zijn in de loop der jaren uitgeprinte grafiekjes en voorspellingen, en het ddos'en van zijn eigen weblog.quote:Op dinsdag 31 mei 2011 20:43 schreef Whuzz het volgende:
Jan gaat zijn oude dag besteden met content plaatsen op kutvvd.nl
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Of iemand koopt of huurt, dat maakt mij geen moer uit! Leven en laten leven. Echter het bovenstaande bericht baart mij wel zorgen. Hoe heeft het ooit zo ver kunnen komen?quote:Jaap van Duijn (oud Robeco):
Het Internationaal Monetair Fonds (IMF) heeft bij zijn recente doorlichting van de Nederlandse economie voor de zoveelste keer gewezen op de gevaren van de hypotheekrenteaftrek. Deze maakt gezinnen en banken extra kwetsbaar bij de volgende economische terugslag.
Desgevraagd zei de IMF-vertegenwoordiger Nederland een 10 te geven voor de werkloosheidsontwikkeling, en een 2 voor het maar niets doen aan de renteaftrek.
De hypotheekrenteaftrek, in combinatie met het uiterst royale leengedrag van banken, heeft drie perverse effecten. Het eerste is dat we in Nederland een overgewaardeerde huizenmarkt hebben. Omdat huizen veel te duur zijn, wordt de toetreding tot de koopmarkt ernstig belemmerd, terwijl de hypotheekrenteaftrek het kopen van een eigen huis juist moest bevorderen. Dat is het tweede perverse effect. Het derde is dat nergens ter wereld gezinnen zulke hoge schulden hebben als in Nederland.
Vorige week maakte het Centraal Bureau voor de Statistiek de nieuwste cijfers bekend. Nederlandse gezinnen hadden eind 2010 voor ¤ 769 miljard aan schulden uitstaan, waarvan ¤ 658 miljard aan hypotheken. De schuldenlast van gezinnen is meer dan twee keer zo groot als de staatsschuld. Ook dat is waarschijnlijk uniek in de wereld. Tijdens de laatste verkiezingscampagne hoorde ik senator Hermans en premier Rutte bij herhaling roepen dat de Nederlandse staatsschuld iedere dag met ¤ 100 miljoen steeg en dat daar nodig wat aan moest gebeuren. Dat was campagneretoriek, want het is helemaal niet waar. De staatsschuld steeg vorig jaar met ¤ 63 miljoen per dag en dit jaar met minder. Het zijn enorme bedragen, maar wat dachten de heren van de gezinsschulden? Die stegen tot voor de crisis wél met meer dan ¤ 100 miljoen per dag.
Het schuldenprobleem wordt nog groter als wordt bedacht dat de gezinsschulden geconcentreerd zijn bij de helft van de ruim zeven miljoen huishoudens die Nederland telt. Gezinnen die in een huurhuis wonen hebben geen of lage schulden. Sommige gezinnen met een koopwoning hebben geen hypotheek (meer). De schuldenberg van ¤ 769 miljard rust dus op ongeveer drieënhalf miljoen gezinnen. Dat is een last van ruim twee ton per gezin.
Hoe kon het zo fout gaan? Banken hebben een heel belangrijk aandeel in de schuldenexplosie gehad. Vroeger was het normaal dat een gezin bij de aankoop van een eigen huis 30% eigen geld inbracht. Nu wordt in Nederland ruzie gezocht over de vraag of de verstrekking van een lening tot 112%, of toch maar tot 110% van de aankoopsom mag gaan. Daar hoef je buiten Nederland niet mee aan te komen. In Zweden is het maximum leenbedrag bepaald op 85%, in Duitsland en de VS is het 80%, in Canada 75%. In Italië kun je niet meer dan 50 à 60% van de koopsom lenen.
Gezinnen leenden, en banken leenden uit op een veronderstelling die onjuist bleek te zijn. Namelijk de veronderstelling dat huizen alleen maar meer waard konden worden. Oudere bankiers, die van voor de bonussen, wisten al dat dit niet klopte, want in 1985 was het gemiddelde huis 30% goedkoper dan in 1978. Jongere bankiers ontdekken nu ook dat huizen, net als aandelen, overgewaardeerd kunnen zijn. Met dank aan henzelf en de hypotheekrenteaftrek
Maar waar ik mij ontzettend druk over kan maken is de discutabele rol van de banken, verzekeraars, tussenpersonen, projectontwikkelaars en gemeentes. Zij zijn het die de mensen in de afgrond helpen.
Ik zie in dat stukje geen enkele indicatie wat voor spaardeel er tegenover die schuldenlast staat.quote:
Of iemand koopt of huurt, dat maakt mij geen moer uit! Leven en laten leven. Echter het bovenstaande bericht baart mij wel zorgen. Hoe heeft het ooit zo ver kunnen komen?
Wat ik moet ik er dan mee?
Welke afgrond? Mijn hypotheek staat ook te boek als aflossingsvrij denk ik. Toch hangt er een 50% aflossingdeel aan vast die daarin niet wordt meegenomen, en zet ik de HRA via termijndeposito's weg tegen een rente die hoger is dan mijn hypotheekrente. (Xeno, bedankt voor je bijdrage)quote:Maar waar ik mij ontzettend druk over kan maken is de discutabele rol van de banken, verzekeraars, tussenpersonen, projectontwikkelaars en gemeentes. Zij zijn het die de mensen in de afgrond helpen.
Mijn woning is over 30 24 jaar dus gewoon afgelost. En nog een aardig centje over zelfs. Voor een maandlast waarvoor ik op dit moment niet eens een soortgelijke woning kan huren, laat staan over 10 of 20 jaar ivm de huurverhogingen. Nou, in die afgrond wil ik wel terechtkomen. Mag je me zelfs induwen.
[ Bericht 14% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 31-05-2011 22:37:18 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Nog zeven jaar en verstrekker is NN.quote:
[..]
Hoeveel jaar resteert nog, 10 jaar?, en wie is leningverstrekker?
Niets. Gewoon weer iemand die lekker makkelijk wil scoren en zijn naampje in het nieuws wil hebben. Je noemt gewoon een paar feiten op zonder die in de context te plaatsen waar ze horen en hoppa, punt is binnen, aangezien 90% van de lezers niet verder nadenkt dan wat hij krijgt voorgeschotelt. (Ik zou je een link kunnen geven naar een blog dat een typisch voorbeeld is van dat soort manieren van scoren)quote:
[..]
Ik zie in dat stukje geen enkele indicatie wat voor spaardeel er tegenover die schuldenlast staat.
Wat ik moet ik er dan mee?
Precies. De statistiek die zegt dat x% van de hypotheken "aflossingsvrij" is, noemt voor het gemak elke hypotheek met een aflossingsvrij deel "aflossingsvrij".quote:Welke afgrond? Mijn hypotheek staat ook te boek als aflossingsvrij denk ik.
Ik heb minder dan 10% aflossingsvrij, simpelweg omdat ik een bepaalde marge wilde aanhouden. In de statistiek is mijn hypotheek dus een "aflossingsvrije hypotheek"
Dat ik die 9.7% ofzo inmiddels al op een deposito heb staan zie je verder niet in die statistiek terug natuurlijk, want dat is niet makkelijk scoren
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Waag het niet, want dan doe ik 'echo j |format internet: >nul'quote:
(Ik zou je een link kunnen geven naar een blog dat een typisch voorbeeld is van dat soort manieren van scoren)
Kijken wie dan lacht.
Blijft toch vreemd he, dat ze altijd wel de schulden opvoeren, maar niet de bezittingen die ertegenover staan.?quote:Dat ik die 9.7% ofzo inmiddels al op een deposito heb staan zie je verder niet in die statistiek terug natuurlijk, want dat is niet makkelijk scoren
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
"The internet you are trying to access has been deleted"quote:
[..]
Waag het niet, want dan doe ik 'echo j |format internet: >nul'
Crap.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Dan is ie precies aan de goede kant begonnen, ik heb nu een window metquote:
"The internet you are trying to access has been deleted"
'remaining time: 38123 years, 7 months, 12 days, 10 minutes and 48 seconds.'
Vreemd is wel dat die tijdsduur elke seconde verhoogd. Maar dat los ik nog wel op.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Kun je bepaalde blogs een hogere deletion-priority gevenquote:
[..]
Dan is ie precies aan de goede kant begonnen, ik heb nu een window met
'remaining time: 38123 years, 7 months, 12 days, 10 minutes and 48 seconds.'
Vreemd is wel dat die tijdsduur elke seconde verhoogd. Maar dat los ik nog wel op.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Ja. Maar om mensen duidelijk te maken waarom alles gewist moest worden, lijkt het me handiger om de grootste crap tot op het allerlaatste moment zichtbaar te houden. Dan begrijpt iedereen de noodzaak.quote:
Kun je bepaalde blogs een hogere deletion-priority geven
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
quote:
[..]
Ja. Maar om mensen duidelijk te maken waarom alles gewist moest worden, lijkt het me handiger om de grootste crap tot op het allerlaatste moment zichtbaar te houden. Dan begrijpt iedereen de noodzaak.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Op zich is het spaardeel tegenover de hypotheekschuld laag. Zover ik weet bestaan er geen exacte cijfers over de verdeling per hypotheek(categorie). Wel kan je het totaal van de spaartegoeden pakken en dit vergelijken met de hypotheekschuld. Dan zul je zien dat de hypotheekschuld groter is dan het spaartegoed.quote:
[..]
Ik zie in dat stukje geen enkele indicatie wat voor spaardeel er tegenover die schuldenlast staat.
Wat ik moet ik er dan mee?
Uiteraard is dit geen goed cijfer, maar je moet wel verder kijken dan dit cijfer alleen. De gemiddelde leeftijd van de hypotheek moet bijvoorbeeld ook meegenomen worden. Aan het begin van je hypotheek heb je altijd minder opgebouwd dan aan het einde. Ook speelt de betaalbaarheid een belangrijke rol. Voor mij geldt immers dat mijn woning kan dalen naar 10 euro en dat ik dan nog steeds geen probleem heb. Ik betaal nog steeds hetzelfde aan aflossing. Ik hou alleen na 30 jaar niets over.
In dit verhaal moet dan ook in mijn ogen vooral gekeken worden naar:
- Welk deel van de hypotheekschuld wordt wel afgelost, en in hoeverre voldoen mensen aan hun betalingsverplichtingen.
- Welk deel wordt niet afgelost en welke waarde schatten wij dat het heeft naar verkoopdatum. In theorie kun je de overige bezittingen koppelen, maar in de praktijk gaat dit nooit een bruikbare indicatie opleveren.
Neen, zolang er geen wanbetaling is, noch wordt verwacht, is de werkelijke waarde van het onderpand voor de pand irrelevant voor hun vermogen. De lening blijft dan netjes tegen nominale waarde op balans staan. Wat geheel logisch is als je verwacht dat deze gewoon normaal wordt afbetaald. Je komt dan nooit toe aan de situatie dat hoeveel een bank van de lening terugkrijgt afhankelijk is van het onderpand.quote:Op dinsdag 31 mei 2011 16:03 schreef Jane het volgende:
[..]
Ik denk dat deze redenering toch te simpel is. Laat ik voorop stellen dat ik absoluut geen bankier ben, maar een huis waarop een hypotheek is afgesloten staat bij de bank gewoon op de balans tegen de waarde die het vertegenwoordigt. Als onderpand voor het vermogen waarmee ze handelen. Als ik het nou goed begrepen heb, moeten banken hiervoor de werkelijke waarde van het onderpand aanhouden. Dat betekent dat de bank een probleem heeft als de waarde van het huis zakt, ook al wordt de hypotheek netjes elke maand betaald.
Wat wel zou kunnen is het volgende. Voor de vraag hoeveel vermogen een bank moet aanhouden worden alle bezittingen van een bank (uitgegeven leningen, hypotheken, beleggingen etc.) 'gewogen'. Dat houdt in dat van elke categorie bezitting een bank een bepaald percentage als vermogen moet aanhouden. Hoe onzekerder de bezitting wordt verondersteld (en hoe illiquider het is, hoe hoger het percentage)
Ficitef voorbeeld:
Een bank bezit
- 100 aan aandelen
- 300 aan leningen aan bedrijven
- 400 aan hypothecaire leningen uitgegeven
- 500 aan tegoeden bij de ECB
Het vermogen dat een bank moet aanhouden (wederom fictief) is dan bijvoorbeeld:
100x20% + 300 x 14% + 400 x6% + 500 x 0% is 86.
Een chaotische of inzakkende huizenmarkt kan indirect wel een gevolg krijgen doordat regelgevende instanties het % t.a.v. hypothecaire leningen omhoog kunnen schroeven.
Ik heb een tijdje in een functie gewerkt waarbij ik inzicht had in de financiele cijfers van veel ondernemers, en in mijn beleving is met name bij hoge hypotheken het spaardeel juist erg hoog.quote:
[..]
Op zich is het spaardeel tegenover de hypotheekschuld laag. Zover ik weet bestaan er geen exacte cijfers over de verdeling per hypotheek(categorie). Wel kan je het totaal van de spaartegoeden pakken en dit vergelijken met de hypotheekschuld. Dan zul je zien dat de hypotheekschuld groter is dan het spaartegoed.
Daarom begrijp ik ook niet dat er geen 'thin cap' regel in de HRA zit.
Voorbeeld:
Ik bezit 400k aan eigen geld.
Ik koop een huis, laten we zeggen voor 500k.
Nu financier ik dat volledig met een hypotheek, 500k dus.
Die 400k zet ik op een deposito.
Dus na deze transacties heb ik 900k aan bezittingen (400k + 500k) en 500k aan schuld.
Ik zou ervoor pleiten dat deze 500k schuld dan niet exclusief aan de eigen woning wordt toegerekend, maar pro rata aan het vermogen.
Dus 500k schuld vs. 900k bezittingen. Dan is 500/900 daarvan toe te rekenen aan de eigen woning, en dus kwalificerend voor HRA. Ipv de volle 500k.
Met andere woorden: hoe je huis dan ook financiert is jouw zaak, maar voor HRA wordt je verwacht een evenredig deel van je eigen middelen daarvoor gebruikt te hebben.
Volgens mij ben je dan ook over de hele constructie en spaar discussie af.
Hier kun je zien wat de actuele rentestanden van NN zijnquote:
http://www.actuelerentest(...)onalenederlanden.asp
Pik er jouw hypotheek uit, met een looptijd van 7 jaar.
Als de rente hier vermeld < is dan de rente die je thans betaald, is de kans groot (mits NN's voorwaarden dat toestaan) dat je onbeperkt boetevrij mag aflossen. Anders betaal je boeterente voor het verschil tussen rente -/- huidige rente x 7 jaar.
Natuurlijk afhankelijk van de voorwaarden, maar dan kun je ongeveer inschatten of het moeite loont om NN te contacteren.
Hoe kan dat toch? Het zijn toch geen domme jongens? Ook toen iedereen nog in het sprookje van de eeuwig stijgende woningwaarde geloofde, wist ik al dat het onzin was. Waarde is een erg variabel fenomeen, onderhevig aan allerlei grillen in de maatschappij. Maar misschien wisten die jongere bankiers dat ook heel goed en wilden ze gewoon snel hun zakken vullen.quote:
Jongere bankiers ontdekken nu ook dat huizen, net als aandelen, overgewaardeerd kunnen zijn
*Zucht* Je blijft maar hameren op die spaartegoeden, maar daar had ik twee topics geleden al een antwoord op gegeven: het percentage schuldenlast / spaartegoeden is extreem slecht. De schulden in Nederland zijn per inwoner hoogste ter wereld (ook gecorrigeerd voor spaartegoeden).quote:
[..]
Ik zie in dat stukje geen enkele indicatie wat voor spaardeel er tegenover die schuldenlast staat.
Wat ik moet ik er dan mee?
Maar goed, daar reageer jij dan niet op, en je blijft vrolijk je 'niks aan de hand'-mantra herhalen
[ Bericht 0% gewijzigd door SemperSenseo op 01-06-2011 06:24:40 ]
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Ik waag de realiteit van je bewering dat de schulden in NL per inwoner de hoogste ter wereld zijn gecorrigeerd voor spaartegoeden ernstig te betwijfelenquote:Op woensdag 1 juni 2011 06:19 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
*Zucht* Je blijft maar hameren op die spaartegoeden, maar daar had ik twee topics geleden al een antwoord op gegeven: het percentage schuldenlast / spaartegoeden is extreem slecht. De schulden in Nederland zijn per inwoner hoogste ter wereld (ook gecorrigeerd voor spaartegoeden).
Maar goed, daar reageer jij dan niet op, en je blijft vrolijk je 'niks aan de hand'-mantra herhalen
Ofwel: ik geloof er geen moer van.
Dat begrijp ik en is ook een goed punt. Ik beweer ook niet dat de hoge hypotheken een probleem zijn. Dit is wel een vorm van de balans op te blazen, maar zou in grote mate naar voren moeten komen uit de cijfers van de spaartegoeden. Over de betrouwbaarheid van deze spaartegoeden: ik vermoed dat in de huidige cijfers geen rekening is gehouden met onze spaartegoeden in het buitenland, maar dat punt zou ik later moeten uitzoeken.quote:
[..]
Ik heb een tijdje in een functie gewerkt waarbij ik inzicht had in de financiele cijfers van veel ondernemers, en in mijn beleving is met name bij hoge hypotheken het spaardeel juist erg hoog.
Daarom begrijp ik ook niet dat er geen 'thin cap' regel in de HRA zit.
Voorbeeld etc:
Ook lees ik tussen de regels door in je betoog dat er ook bezit kan zijn aan het begin van je hypotheek. Ik vermoed echter dat in veel gevallen er wel sprake is van een klein vermogen ten opzichte van de schuld. Zeker als dit aan het begin van de looptijd van de hypotheek is, hoeft dit geen probleem te zijn. Het opbouwen van het vermogen ten opzichte van de hypotheekschuld kan ook gedurende de looptijd plaatsvinden. Wat mij betreft is het betalingsgedrag rondom de hypotheken een belangrijkere indicator dan de hypotheek zelf.
Hier ga je al de mist in. Het verschil tussen bezit en spaartegoeden.quote:
[..]
Waag het niet, want dan doe ik 'echo j |format internet: >nul'
Kijken wie dan lacht.
[..]
Blijft toch vreemd he, dat ze altijd wel de schulden opvoeren, maar niet de bezittingen die ertegenover staan.?
Bron en cijfers? Heb je dan ook meteen cijfers over het percentage schulden met een achterstand in vergelijking to andere landen?quote:
[..]
*Zucht* Je blijft maar hameren op die spaartegoeden, maar daar had ik twee topics geleden al een antwoord op gegeven: het percentage schuldenlast / spaartegoeden is extreem slecht. De schulden in Nederland zijn per inwoner hoogste ter wereld (ook gecorrigeerd voor spaartegoeden).
Maar goed, daar reageer jij dan niet op, en je blijft vrolijk je 'niks aan de hand'-mantra herhalen
Ik leen liever 100 euro aan iemand die altijd netjes zijn schulden betaald dan 5 euro aan iemand die een notoire wanbetaler is.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Ik snap dat gedoe met spaartegoeden niet.
Mensen kunnen er bijv. ook beleggingen of kapitaalverzekeringen tegen over hebben staan. En wellicht zijn er meer opties.
Mensen kunnen er bijv. ook beleggingen of kapitaalverzekeringen tegen over hebben staan. En wellicht zijn er meer opties.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Of gewoon helemaal niets en elke maand netjes betalen.quote:
Ik snap dat gedoe met spaartegoeden niet.
Mensen kunnen er bijv. ook beleggingen of kapitaalverzekeringen tegen over hebben staan. En wellicht zijn er meer opties.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Ja.quote:
[..]
Of gewoon helemaal niets en elke maand netjes betalen.
Ik begrijp de link naar spaartegoeden dus niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De link naar de spaartegoeden is een antwoord op het feit dat wij in NL relatief hoge schulden hebben ivm. de hypotheek. Maar deze uitspraak snijdt pas hout als je weet wat het spaarbedrag (aflossingsbedrag) is naast deze schuld, samen met de maandlasten, verzekering, etc.quote:
[..]
Ja.
Ik begrijp de link naar spaartegoeden dus niet.
Beleggingen en kapitaalverzekeringen kunnen behoorlijk in waarde fluctueren, stel je voor dat we weer eens een flinke dip op de aandelenbeurs krijgen (volgens mij heel binnenkort) dan verdampt er een hoop fictieve waarde.quote:
Ik snap dat gedoe met spaartegoeden niet.
Mensen kunnen er bijv. ook beleggingen of kapitaalverzekeringen tegen over hebben staan. En wellicht zijn er meer opties.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Je weet iig dat de maandbedragen op dit moment makkelijk betaald kunnen worden. (anders had de hypotheekbezitter de ruimte niet om ook nog te kunnen sparen)
Verder wat Xeno zegt, hoe veilig is vermogen als het mis gaat?
De strohalm van hypotheekbezitters is, wat ik in mijn omgeving hoor; "als het mis gaat heeft iedereen een probleem".
Positieve gedachte.... vasthouden...
Verder wat Xeno zegt, hoe veilig is vermogen als het mis gaat?
De strohalm van hypotheekbezitters is, wat ik in mijn omgeving hoor; "als het mis gaat heeft iedereen een probleem".
Positieve gedachte.... vasthouden...
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Maar waarom zijn spaartegoeden dan zo belangrijk? Volgens mij hebben de mensen met de meeste schulden het minste spaargeld. Dat anderen een hoop geld hebben zal hun niet helpen.quote:
[..]
De link naar de spaartegoeden is een antwoord op het feit dat wij in NL relatief hoge schulden hebben ivm. de hypotheek. Maar deze uitspraak snijdt pas hout als je weet wat het spaarbedrag (aflossingsbedrag) is naast deze schuld, samen met de maandlasten, verzekering, etc.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Nee, als ik een hypotheek heb met daaraan gekoppeld een 50% spaarhypotheek, dan staat mijn schuld voor 100% in dat rijtje, en mijn spaardeel nergens. En dat ik die andere 50% zelf apart zet wordt ook nergens vermeld.quote:
[..]
Maar waarom zijn spaartegoeden dan zo belangrijk? Volgens mij hebben de mensen met de meeste schulden het minste spaargeld. Dat anderen een hoop geld hebben zal hun niet helpen.
Zo krijg je een vertekend beeld.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ik stop vandaag nog al mijn vermogen in blikjes sardientjes en WC papierquote:
Je weet iig dat de maandbedragen op dit moment makkelijk betaald kunnen worden. (anders had de hypotheekbezitter de ruimte niet om ook nog te kunnen sparen)
Verder wat Xeno zegt, hoe veilig is vermogen als het mis gaat?
De strohalm van hypotheekbezitters is, wat ik in mijn omgeving hoor; "als het mis gaat heeft iedereen een probleem".
Positieve gedachte.... vasthouden...
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Dat geld moet toch eerst nog gespaard worden? Geen wonder dat het nergens in de boeken staatquote:
[..]
Nee, als ik een hypotheek heb met daaraan gekoppeld een 50% spaarhypotheek, dan staat mijn schuld voor 100% in dat rijtje, en mijn spaardeel nergens. En dat ik die andere 50% zelf apart zet wordt ook nergens vermeld.
Zo krijg je een vertekend beeld.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Daar heb ik teveel geld, en een te klein huis voor...quote:
[..]
Ik stop vandaag nog al mijn vermogen in blikjes sardientjes en WC papier
Scheefwoners
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Wat gaat er allemaal mis dan en hoe groot is die kans?quote:
Toen ik vanochtend de deur uit ging kón ik overreden worden, een ongeluk met mijn auto krijgen. En toch ben ik zonder me daar druk over te maken lekker naar mijn werk gegaan. Je snapt de analogie wel neem ik aan.
Ik heb een hypotheekschuld ja. En als ik die morgen niet meer kan aflossen dan heb ik een probleem. Hoe groot dat probleem is, hangt af van de reden waarom ik hem niet meer kan aflossen. De grootse problemen worden afgedekt door verzekeringen, de kleinere problemen hebben een dusdanig laag risico dat ik er voor kies om daar mee te leven. Net als ik er voor kies om gewoon naar buiten te gaan, ondanks de aanwezige kans dat ik dat niet zal overleven
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Dat heeft wel een heel goede achtergrond. Want geen overheid zal zich permiteren om ettelijke miljoenen mensen te laten verzuipen, en het land in een diepe depressie te jagen. Opnieuw, dat heeft heeft niks met principes te maken, wel met praktische realiteit.quote:
Positieve gedachte.... vasthouden...
Ah, de 2012-achtige 'O NOES WE GAAN ALLEMAAL DEAUD" - scenario`s worden alweer uit de kast getrokken, altijd leuk.
...maar heeft de overheid in een diepe depressie wel het geld om miljoenen mensen niet te laten verzuipen. De kat in het nauw zal eerst de HRA en de hypotheekblaagopvang onder handen nemen voordat het zo ver komt.quote:
[..]
Dat heeft wel een heel goede achtergrond. Want geen overheid zal zich permiteren om ettelijke miljoenen mensen te laten verzuipen, en het land in een diepe depressie te jagen. Opnieuw, dat heeft heeft niks met principes te maken, wel met praktische realiteit.
Er ontploft niets, maar vooral starters zijn wel het haasje.
Kop in het zand, wie dan leeft wie dan zorgt, gewoon lenen man!quote:Op woensdag 1 juni 2011 09:13 schreef Scorpie het volgende:
Ah, de 2012-achtige 'O NOES WE GAAN ALLEMAAL DEAUD" - scenario`s worden alweer uit de kast getrokken, altijd leuk.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Je misleest mijn post. Een overheid die doel bewust miljoenen mensen laat verzuipen creeert daarmee uit wat economische tegenwind een depressie die er niet was en niet hoeft te zijn. Dus je hoeft van de overheid niet te verwachten dat ze opzettelijk de huizenmarkt gaat killen, wel dat als mensen collectief in de problemen komen dat zij die zal ondersteunen om grotere problemen te voorkomen. Vandaar dat 'als het mis gaat heeft iedereen een probleem' wel degelijk een kern van waarheid bevat.quote:
[..]
...maar heeft de overheid in een diepe depressie wel het geld om miljoenen mensen niet te laten verzuipen. De kat in het nauw zal eerst de HRA en de hypotheekblaagopvang onder handen nemen voordat het zo ver komt.
Er ontploft niets, maar vooral starters zijn wel het haasje.
Ik zeg ook niet dat de overheid ooit het risico wil nemen om de hypotheek markt "te killen".quote:
[..]
Je misleest mijn post. Een overheid die doel bewust miljoenen mensen laat verzuipen creëert daarmee uit wat economische tegenwind een depressie die er niet was en niet hoeft te zijn. Dus je hoeft van de overheid niet te verwachten dat ze opzettelijk de huizenmarkt gaat killen, wel dat als mensen collectief in de problemen komen dat zij die zal ondersteunen om grotere problemen te voorkomen. Vandaar dat 'als het mis gaat heeft iedereen een probleem' wel degelijk een kern van waarheid bevat.
Maar op een gegeven moment moet je ergens geld vandaan halen / bezuinigen.
Een bezuiniging zoals in Griekenland zou hier een bezuiniging van 80 tot 90 miljard betekenen.
Dan gaan er hier, net als daar, echt heel veel mensen piepen.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Lijkt me een volkomen onrealistisch scenario. Als je daarin gelooft moet je bij wijze van spreken simpelweg snel uitloggen en emigreren.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat de overheid ooit het risico wil nemen om de hypotheek markt "te killen".
Maar op een gegeven moment moet je ergens geld vandaan halen / bezuinigen.
Een bezuinig zoals in Griekenland zou hier een bezuiniging van 80 tot 90 miljard betekenen.
Dan gaan er hier, net als daar, echt heel veel mensen piepen.
s'nachts huil ik mezelf zachtjes in slaap...quote:
[..]
Lijkt me een volkomen onrealistisch scenario. Als je daarin gelooft moet je bij wijze van spreken simpelweg snel uitloggen en emigreren.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Vergeleek je nu net serieus Griekenland met Nederland?quote:
Hey, weet je wat nog veel erger is? Als het hier net zo warm zou worden als op Mercurius! Dan gaan we allemaal dood
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Word niet alles vergeleken met elkaar? Ken ook iemand die continue Australie erbij haaltquote:
[..]
Vergeleek je nu net serieus Griekenland met Nederland?
Hey, weet je wat nog veel erger is? Als het hier net zo warm zou worden als op Mercurius! Dan gaan we allemaal dood
Nou, de starters die niet genoeg hypotheek kunnen krijgen zonder allerlei foefjes, die zijn het haasje. Maar dat is logisch. Als je niet genoeg verdiend, kun je geen huis kopen. Lijkt me normaal. Een huis kunnen kopen is alleen voorbehouden aan diegenen waarvan het salaris hoog genoeg is. Men kan wel willen dat iedereen dat maar moet kunnen, maar zo werkt het nou eenmaal niet.quote:
[..]
...maar heeft de overheid in een diepe depressie wel het geld om miljoenen mensen niet te laten verzuipen. De kat in het nauw zal eerst de HRA en de hypotheekblaagopvang onder handen nemen voordat het zo ver komt.
Er ontploft niets, maar vooral starters zijn wel het haasje.
[..]
Kop in het zand, wie dan leeft wie dan zorgt, gewoon lenen man!
Er zijn ook mensen die een enorm jacht kunnen kopen. Ik kan dat niet. Moet ik dan heel hard gaan roepen dat er allerlei dingen moeten gebeuren zodat die jachten veel goedkoper worden zodat ik er ook een kan kopen, of moet ik gewoon accepteren dat ik niet alles kan kopen, omdat ik daar simpelweg het geld niet voor heb?
Breitling - Instruments for Professionals
Er zullen genoeg mensen eerst langzaam de keel dichtgedrukt worden. De belangen van de machthebbers en rijken om de status quo voor henzelf te behouden zal de voornaamste reden zijn. En we weten allemaal dat als je mensen langzaam uithongert ze zich niet zullen verzetten, dus laat het afknijpen maar beginnenquote:
...maar heeft de overheid in een diepe depressie wel het geld om miljoenen mensen niet te laten verzuipen. De kat in het nauw zal eerst de HRA en de hypotheekblaagopvang onder handen nemen voordat het zo ver komt.
Er ontploft niets, maar vooral starters zijn wel het haasje.
Precies... gewoon doorgaan met waar we mee bezig waren en vooral niet vooruit kijken, wie dan leeft... wie dan zorgtquote:Kop in het zand, wie dan leeft wie dan zorgt, gewoon lenen man!
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Als huurder kan je daarmee wachten totdat de rellen in de straat uitbrekenquote:
[..]
Lijkt me een volkomen onrealistisch scenario. Als je daarin gelooft moet je bij wijze van spreken simpelweg snel uitloggen en emigreren.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Of India.... and of all places.... Brabantquote:
[..]
Word niet alles vergeleken met elkaar? Ken ook iemand die continue Australie erbij haalt
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Zoals jij vroeger bedoel je? Opleiding allemaal niet nodig, gewoon doorgaan waar je mee bezig was, en vooral niet vooruit kijken, wie dan leeft, wie dan zorgt.....en dan ben je jaren verder, en dan ineens realiseer je wat de gevolgen zijn van die keuze, en dan ga je moord en brand schreeuwen in plaats van de hand in eigen boezem te steken.quote:
Precies... gewoon doorgaan met waar we mee bezig waren en vooral niet vooruit kijken, wie dan leeft... wie dan zorgt
Breitling - Instruments for Professionals
Brabant is, behalve met Utopia, natuurlijk nergens mee te vergelijken....quote:
Of India.... and of all places.... Brabant
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Zolang een land in de EU zit moet je 'm redden want anders gaan we er allemaal aan.quote:
[..]
Vergeleek je nu net serieus Griekenland met Nederland?
Hey, weet je wat nog veel erger is? Als het hier net zo warm zou worden als op Mercurius! Dan gaan we allemaal dood
Wees bewust van dat feit als we weer miljarden moeten storten.
(ik denk overigens dat het puur bluf is van de banken opdat zij zich kosteloos uit hun eigen bel kunnen trekken)
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
