quote:Op donderdag 19 mei 2011 13:20 schreef Five_Horizons het volgende:
Ja, hoi. Het punt is wel gemaakt. 1 oeverloze discussie op Fok! is wel genoeg. (zie het janktopic in AEX waar leentokkies en huurkneuzen elkaar de hersens inslaan)
Welkom in weer een nieuwe editie van hét Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.
Het topic heeft een flink aantal vaste posters, elk met hun eigen standpunten en veelal verdeeld in drie "kampen" te weten de huurders, de kopers en de uitstellers, die het kopen een paar jaar uitstellen in afwachting op betere tijden. En uiteraard zit er her en der een realist verstopt die het geheel met lede ogen aanziet. Gelukkig gaat dit alles gepaard met wederzijds respect en zinvolle discussies en argumentatie!
Deze topicreeks loopt al meer dan 100 delen. Ruim 30000 posts vol met voorspellingen, interessante (al dan niet onderbouwde) meningen en vurige betogen.
Hier is een overzicht van de hele reeks, voor zover bekend.
De eerste 100 topics (min of meer):
De laatste paar topics:SPOILER'Huizenprijzen dalen 20%'
'Huizenprijzen dalen 20%' #2
'Huizenprijzen dalen 20%' #3
Huizenprijzen dalen 20% deel 3
'Huizenprijzen dalen 20%' #4
'Huizenprijzen dalen 20%' #5: De daling is begonnen
Huizenmarkt #6: kopers staken, verkopers geven niet toe.
Huizenmarkt #7: waar de markt muurvast zit
Huizenmarkt # 8: Woningmarkt totaal ingestort
De huizenmarkt #9: *pop* goes the bubble.
Huizenmarkt #10 waar nog steeds een stijging waarneembaar is
Huizenmarkt #11 Woningen in de ramsj?
Huizenmarkt #12 Stevige fundering of door en door rot?
Huizenmarkt #13 Ongeluksgetal? Of blijft het nog stabiel?
Huizenmarkt #14 Waar de meningen verdeeld zijn...
Huizenmarkt #15 Is 't al tijd voor stimuleringsmaatregelen?
Huizenmarkt #16: Waar makelaars hun aanbod photoshoppen
Huizenmarkt 17. Is er verschil in Koop en Huur?
De Huizenmarkt #18: Waar de tophypotheken worden afgeschaft
De Huizenmarkt #19: Waar de tophypotheken toch nog mogen
De Huizenmarkt #20: Waar de bubble in stand moet blijven
De Huizenmarkt #21 Over sukkels en fundimentalisten
De Huizenmarkt #22: waar het CDA de de HRA wil beperken
De Huizenmarkt #23: Waar het er heet aan toe gaat
De Huizenmarkt #24
Huizenmarkt deeltje 25
De Huizenmarkt #26: De discussie gaat door
De Huizenmarkt #27: Fundamenteel discusiëren
Huizenmarkt #28: Stilte voor de storm?
Huizenmarkt #29: Stilstand is achteruitgang!
Huizenmarkt #30: Waar er nog steeds mensen in fase 2 zitten
De Huizenmarkt #31 - Waar de koopjes worden gevonden
De Huizenmarkt 32: Waar 6% in 18 maanden een bubble is
Huizenmarkt #33: Waar de boerderijen in Brabant nog verkopen
Huizenmarkt# 34: De woningmarkt vrij maken of niet?
Huizenmarkt #35: Speculeer hier over wijzigingen HRA
Huizenmarkt #36: Vol verwachting klopt ons hart
Huizenmarkt #37: Waar we ingesneeuwd raken
Huizenmarkt #38 Waar we bullshit verkopen, en anderen dissen
Huizenmarkt #39: Waar aflossen weer de norm wordt?
Huizenmarkt #40: Vals plat
Huizenmarkt #41: Waar heen leidt de weg...
Huizenmarkt #42: 'Geen verdere prijsdaling woningen'
Huizenmarkt #43: Wat doet de lokale politiek aan de crisis?
Huizenmarkt #44: We waar we vrolijk van baan wisselen
Huizenmarkt #45: Bevinden we ons in het oog van de storm?
Huizenmarkt #46: Waar de hippies het nog niet kunnen
Huizenmarkt deeltje 47: Waar de prijzen 50% dalen
Huizenmarkt #48: Waar de HRA-beperking in zicht is
Huizenmarkt #49: Afschaffen HRA? Huizenprijs -13%!
huizenmarkt #50: Jubileum uitgave
Huizenmarkt deeltje 51: -51% wordt gehaald. Let maar op!!!!
Huizenmarkt # 52: Waar de politieke strijd losbarst?
Huizenmarkt #53: Het word in ieder geval een mooie zomer
huizenmarkt #54: Groene blaadjes aan de bomen
Huizenmarkt deel 55: EU wil de sociale huursector beperken
Huizenmarkt #56: Rabo ziet ´t helemaal zitten.
Huizenmarkt #57: waar de prijs harder daalt dan de euro
Huizenmarkt #58: Duizenden gaan in de problemen komen
Huizenmarkt #59: De huizenprijzen blijven nog jaren dalen
Huizenmarkt #60: Waar de bouwproductie is gehalveerd.
Huizenmarkt #61: Troll country
Huizenmarkt #62: nieuw kabinet ver weg, onzekerheid troef.
Huizenmarkt #63: Het word een hete zomer, koop een caravan!
Huizenmarkt #64: Hoe stevig is de fundering?
Huizenmarkt #65 Waar de Griekse zon in Nederland opkomt
Huizenmarkt #66: waar we zakken als een veertje
Huizenmarkt #67: rechts kabinet? Renteaftrek veilig.
Huizenmarkt #68: Alles over rechts?
Huizenmarkt #69: Waar de 'communisten' de macht grijpen.
Huizenmarkt #70: Waar alleen de crisis staat als een huis
Huizenmarkt #71: Geen 2e huis meer in Amsterdam
Huizenmarkt #73: Waar koper en verkoper elkaar niet vinden
Huizenmarkt #74: NHG, HRA, BTW allemaal kansloze acroniemen
Huizenmarkt #75: komt de dubbel dip nog voor deeltje 100?
Huizenmarkt #76: nu toch weer richting rechts?
Huizenmarkt #77: Hoe harder je werkt , hoe hoger de huur
Huizenmarkt # 88 Hoe hoger je inkomen, hoe meer je HRA
Huizenmarkt # 89: Waar nu ook de RABO bank angstig wordt
Huizenmarkt #90: waar half Nederland failliet gaat!
Huizenmarkt #80: Waar de markt verder stagneert
Huizenmarkt #82: Waar krakers blijven plakken
Huizenmarkt #83: Waar huurders tot bezinning komen.
Huizenmarkt #84: Waar de huurmarkt aantrekt
Huizenmarkt #85: Huurkneuzen vs. leenkneuzen
Huizenmarkt #86: Waar kopers moeten aflossen
Huizenmarkt #87: Waar kopers nog steeds tevreden zijn.
Huizenmarkt #88: "appeltaart met een toefje slagroom a.u.b. "
Huizenmarkt #89 Waar kerst vroeg valt dit jaar
Huizenmarkt #90 Nog snel even een hypotheek afsluiten, nu het nog kan.
Huizenmarkt #91: Sukkelende Woningmarkt bij Herstellende Economie!
Huizenmarkt #92: 2011, het jaar van de huurder?
Huizenmarkt #93: Gratis huis bij een tweedehands auto?
Huizenmarkt #94: Waar ook huurders klem zitten
Huizenmarkt #95: Aflossing is verlossing
Huizenmarkt #96: Almere... een financieel zwart gat?
Huizenmarkt #97: Geef Ger een 'proppenschieter'
Huizenmarkt #98: "Return to normal"
Huizenmarkt #99: fear?
Huizenmarkt # 100; JUBILEUM! gem. daling = 0.06 % (~150 ¤) per deel
Huizenmarkt # 101: Waar 'de complexe factoren' de markt bepalen
Huizenmarkt # 102: Waar we lekker op de HRA aftrekken.
Huizenmarkt # 103: Waar de huizenmarkt-zeepbel wordt ontkend
Huizenmarkt # 104: Waar de huizenmarkt voorlopig op slot blijft
Huizenmarkt #105: Waar huurders wachten op de val... en wachten...
Huizenmarkt # 106: Waar soms gewoon even niet betaald wordt
Huizenmarkt # 107: Nederland zit op lenen
Huizenmarkt # 108: Krimpregio's leidend in woningmarkt
Huizenmarkt # 109: Waar de banksters -2% voorspellen voor 2011
Huizenmarkt # 110: huizenkopers, van hero to zero en weer terug?
Huizenmarkt # 111: Waar de coalitie de macht kwijtraakt
Huizenmarkt # 112: Raakt de zeep op?
Huizenmarkt # 113: Waar huurders het zeepje oprapen
Huizenmarkt # 114: Waar de Fundateller een nieuw hoogtepunt bereikt?
Huizenmarkt # 115: de meltdown van de erfpachtwoning is in gang gezet
Huizenmarkt # 116: de meltdown is niet meer te stoppen
Huizenmarkt # 117: Het is weer lente... dus ik heb zin in appeltaart!
Huizenmarkt # 118: Ik kan geen appeltaart meer zien!
Huizenmarkt # 119: IMF: "weg met de HRA"
Huizenmarkt # 120: de Jager: "maar ik moet mijn huis nog afbetalen"
Huizenmarkt # 121: Waar zelfs de NHG de schuld krijgt...
Huizenmarkt # 122: Waar het Viva forum de woonmarkt vertegenwoordigd!
Huizenmarkt # 123: Waar cognitieve dissonantie de toon bepaalt
Huizenmarkt # 124: waar we zin hebben om te kopen
Huizenmarkt # 125: Het is weer voorjaar, tijd om te gaan verhuizen?
Huizenmarkt # 126: Waar salon socialisten iedereen een huis gunnen
Huizenmarkt # 126: Er staan 230.456 huizen te koop
Huizenmarkt #127: Waar "marktbederver" het nieuwe scheldwoord wordt
Huizenmarkt #128: Ongefundeerde woon kosten discussies
Huizenmarkt #129: Waar je ongefundeerd uitspraken mag doen!
Huizenmarkt#130: Baan in Limburg, wonen in Duitsland, tanken in België
Huizenmarkt#132: Waar we nog maar 110 % kunnen lenen! AMAGAD! PANIEK!
Huizenmarkt#132: Waar bankiers tweedehands auto's verkopen
Huizenmarkt#133: bellen blazen moet je aan blaaskaakjes overlaten
Huizenmarkt#134: Geen haast met kopen.
Huizenmarkt#135: Waar de verwachte crash uitblijft.
Huizenmarkt#136: Waar grootouders hun kleinkinderen leren lenen
Huizenmarkt#137: Sparen, sparen en niet kopen
Huizenmarkt#138: Ponzinomics vertelt u wat te doen, lenen lenen, lenen
Huizenmarkt#139: Sparen voor nog meer korting
Huizenmarkt#140: Waar Five_Horizons een prima analyse heeft.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-05-2011 11:37:52 ]
quote:Op maandag 30 mei 2011 11:36 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Als huurder ben je ook gewoon in je kontje genaaid als je je baan kwijt bent of je vriendin heeft een neger besprongen, maar ja, dat zal Grrrrrrrrrrrrrr nooit toegeven.
Jij concludeert daar kennelijk uit het nogal een veel voorkomend probleem is. Ik concludeer daar uit dat jij óf wat kritischer moet zijn m.b.t. de mensen waar je mee om gaat óf niet zo moet zeiken.quote:
[..]
Ik ken er 3, relatie stukgelopen, 2 ervan doen behoorlijk zielig.
Net als Asfyxia die klaagt dat zijn halve familie dikke schulden heeft en problmen met betalingsachterstanden.... Ligt mijns inzien meer aan het milieu waar je in verkeerd dan aan het algehele beeld over de maatschappij.
Dan kan je nog altijd aan het overheids infuus wat we huurtoeslag noemen. Of je moet een echte groothuurder zijn die in de particuliere sector gehuurd heeft en boven de maximale huur voor huurtoeslag uitkomen.quote:
Maar dat moeten we als paristerend grootleners natuurlijk anders zien volgens sommigen hier.
Waar beweer ik dat?quote:
[..]
Tja, maar gelukkig zijn het alleen maar kopers, zielige huurders bestaan uiteraard niet...
Ik geef alleen maar even aan dat er wel enorm veel gehuild wordt door kopers die door hun eigen falen in de problemen zijn gekomen en dat ik verwacht dat de meeste kopers die in de problemen komen om wat voor reden dan ook dat zullen doen en zeker niet in eerste instantie de schuld bij zichzelf neer zullen leggen. Leer mij mensen kennen
.It wasn't mequote:
Ik ken er 3, relatie stukgelopen, 2 ervan doen behoorlijk zielig. Schuld van de bank, schuld van de overheid, schuld van de uitkeringstrekkers etc etc...
Jouw kennisenkring is niet maatgevend voor de rest van de maatschappij. Ik heb niemand in mijn kenissen of familie-kring die een huis met verlies heeft moeten verkopen of op andere wijze in financiele nood verkeerd. Gemiddeld genomen valt het nogal mee zo lijkt het.quote:
Haha.... je zal maar een koopwoning op 2 salarissen hebben en 1 van de partners gaat vreemd en het komt uit... eens kijken hoe ze dat gaan oplossen... misschien dat ze dan wel wat losser over hun relatie gaan denken.... uit elkaar gaan is immers geen optiequote:
Dat concludeer je dan verkeerdquote:
[..]
Jij concludeert daar kennelijk uit het nogal een veel voorkomend probleem is. Ik concludeer daar uit dat jij óf wat kritischer moet zijn m.b.t. de mensen waar je mee om gaat óf niet zo moet zeiken.
Net als Asfyxia die klaagt dat zijn halve familie dikke schulden heeft en problmen met betalingsachterstanden.... Ligt mijns inzien meer aan het milieu waar je in verkeerd dan aan het algehele beeld over de maatschappij.
. En nogmaals, ik denk echt dat de meeste mensen zullen gaan huilen als ze om wat voor reden dan ook verlies gaan maken of in de problemen komen.
Ik heb ook nog niemand laaiend enthousiast zien verkondigen hoeveel zijn huis de afgelopen jaren in waarde is gedaald terwijl je in de hoogtijdagen geen feestje kon bezoeken zonder dat iedereen elkaar stond te vertellen hoeveel rijker hij op papier was geworden.
Jouw kennissenkring ook niet, maar dat schuif je voor gemak maar even terzijdequote:
[..]
Jouw kennisenkring is niet maatgevend voor de rest van de maatschappij. Ik heb niemand in mijn kenissen of familie-kring die een huis met verlies heeft moeten verkopen of op andere wijze in financiele nood verkeerd. Gemiddeld genomen valt het nogal mee zo lijkt het.
Evenals het feit dat ik stel dat de meeste mensen zullen gaan huilen áls ze ooit in de problemen komen. Maar dat soort stellingen zijn misschien wat te genuanceerd voor deze reeks?
Nogal een verschil tussen juichen dat je woning in waarde is gedaald of er over zeiken en anderen de schuld geven. Nogmaals, als je die laatse gevallen veel in je kenissenkring hebt, zou ik mijn kennissenkring eens "herstructureren" (om maar een populair woord te gebruikenquote:
Ik heb ook nog niemand laaiend enthousiast zien verkondigen hoeveel zijn huis de afgelopen jaren in waarde is gedaald
) als ik jou was.Tuurlijk gaan mensen huilen als ze in de problemen komen, maar dat heeft niets met huizenkopers te maken, alleen de oorzaak waarover ze huilen is anders. Huurders huilen over de zeepbel, kopers over iets anders.quote:
[..]
Jouw kennissenkring ook niet, maar dat schuif je voor gemak maar even terzijde
Evenals het feit dat ik stel dat de meeste mensen zullen gaan huilen áls ze ooit in de problemen komen. Maar dat soort stellingen zijn misschien wat te genuanceerd voor deze reeks?
Nee. Lees mijn laatste zinnetje waarin het woord "gemiddeld" voor kwam.quote:
[..]
Jouw kennissenkring ook niet, maar dat schuif je voor gemak maar even terzijde
<2007:quote:
Dat concludeer je dan verkeerd
En nogmaals, ik denk echt dat de meeste mensen zullen gaan huilen als ze om wat voor reden dan ook verlies gaan maken of in de problemen komen.
Ik heb ook nog niemand laaiend enthousiast zien verkondigen hoeveel zijn huis de afgelopen jaren in waarde is gedaald terwijl je in de hoogtijdagen geen feestje kon bezoeken zonder dat iedereen elkaar stond te vertellen hoeveel rijker hij op papier was geworden.
huren == voor lossers die hun geld weggooien
kopen == voor binken en mensen die het gemaakt hebben
>2007
huren == vrijheid
kopen == slavernij
Leer mij mensen kennen, ik hoor eigenlijk helemaal geen positieve koopverhalen meer. De meesten zijn eerst maanden lang op zoek naar bevestiging of het wel zo'n goed idee is. Meestal volgt er dan een gesprek over de te volgen strategie m.b.t. het afdingen
Overigens vraag ik me af in hoeverre collega's als kennissenkring omschreven kunnen wordenquote:
[..]
Nee. Lees mijn laatste zinnetje waarin het woord "gemiddeld" voor kwam.
quote:
Mooi draadje is dit. Altijd leuk als je het zelf niet zo geweldig voor elkaar hebt om dan met lotgenoten net te doen alsof anderen het nog slechter voor elkaar hebben...
Eindelijk iemand die het begrijpt. Ik snap die kopers ook niet.
quote:
Kun je ons nog eens uitleggen waar die vrijheid uit bestaat? Bedoel je de vrijheid om uitgeknepen te worden zodra je wilt verhuizen
QFTquote:
[..]
Eindelijk iemand die het begrijpt. Ik snap die kopers ook niet.
Kopen het leek ooit eens zo mooi... maar nu blijkt het ook gewoon geld te kosten
Dan ben je ook een mongool, als je een huis neemt op 2 salarissen.quote:
[..]
Haha.... je zal maar een koopwoning op 2 salarissen hebben en 1 van de partners gaat vreemd en het komt uit... eens kijken hoe ze dat gaan oplossen... misschien dat ze dan wel wat losser over hun relatie gaan denken.... uit elkaar gaan is immers geen optie
Aan de andere kant. Als je samen woont in een huurhuis en je kunt dat alleen maar betalen omdat je allebei een uitkering krijgt, en dus samen de huur wél kunt betalen en 1 van de partners gaat vreemd en het komt uit...eens kijken hoe je dat dan gaat oplossen? want zo heel veel verschil is er dan niet he. uit elkaar gaan is immers geen optie want de huur opbrengen op 1 uitkering is ook niet te doen dan
Geef daar nou eens antwoord op Xeno? want zo heel veel anders is dat niet he
Of een hypotheek hebben van zeg 1000 euro, of een huur van 1000 euro per maand, en in beiden gevallen wordt het van 2 salarissen betaald, dan heb je in beide gevallen een probleem als de relatie spaak loopt. maar daar hoor ik je niet over, jij focust je alleen op de koop-variant omdat dat je beter uitkomt, terwijl je heel goed weet dat het in het huur-geval precies hetzelfde is
Jij werkt dus met mensen die niet met geld om kunnen gaan? Dan zou ik mijn baan eens herevalueren als ik jou wasquote:
[..]
Overigens vraag ik me af in hoeverre collega's als kennissenkring omschreven kunnen worden
De vrijheid om de benen te nemen als je vriendin over het derde been van een neger gestruikeld isquote:
[..]
Kun je ons nog eens uitleggen waar die vrijheid uit bestaat? Bedoel je de vrijheid om uitgeknepen te worden zodra je wilt verhuizen
Niet als je in een huurhuis woont van 800 euro en je zelf nauwelijks 400 euro kunt ophoesten. Want waar moet je dan heen?quote:
[..]
De vrijheid om de benen te nemen als je vriendin over het derde been van een neger gestruikeld is
Is dat vrijer dan de variant waarbij je je vriendin gewoon je huis uit trapt als ze dat doet?quote:Op maandag 30 mei 2011 11:56 schreef xenobinol het volgende:
[..]
De vrijheid om de benen te nemen als je vriendin over het derde been van een neger gestruikeld is
En dat is in jouw geval eng, want je hebt geen cent te makken, dus alles wat geld kost is eng. Andere dingen die veel geld kosten blijven je leven lang onbereikbaar. Nou, dan heb je 't gemaakt hoorquote:
[..]
QFT
Kopen het leek ooit eens zo mooi... maar nu blijkt het ook gewoon geld te kosten
Oh, die hoor ik nog wel hoor. Ook veel geklaag dat mensen de hoofdprijs vragen in een dalende markt trouwens, wat meteen verklaart waarom de markt zo vast zit op het moment.quote:
Leer mij mensen kennen, ik hoor eigenlijk helemaal geen positieve koopverhalen meer. De meesten zijn eerst maanden lang op zoek naar bevestiging of het wel zo'n goed idee is. Meestal volgt er dan een gesprek over de te volgen strategie m.b.t. het afdingen
Kopers willen niet de hoofdprijs betalen, verkopers willen niet van de hoofdprijs afstappen --> kwart miljoen huizen op funda.
Mijn baan is kut, daar heb ik geen herevaluatie voor nodig.quote:
[..]
Jij werkt dus met mensen die niet met geld om kunnen gaan? Dan zou ik mijn baan eens herevalueren als ik jou was
Maar hij moet dus verkopen met verlies omdat zijn relatie is stukgelopen zoals ik al eerder aangaf, maar dat ben je al weer vergeten? Nee, maar een huis kopen dat je moet verkopen als je blijkt je relatie niet te kunnen managen valt bij mij onder de noemer "niet met geld om kunnen gaan". Hoe noem jij zoiets dan?quote:Op maandag 30 mei 2011 12:00 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Mijn baan is kut, daar heb ik geen herevaluatie voor nodig.
Als je een huis koopt of huurt op 2 salarissen, terwijl je datzelfde huis niet kunt bekostigen op 1 salaris, dan ben je een mongool. Maar dat heeft niks met 'kopen' te maken, maar meer met mensen die graag veel meer willen en daarbij de risico's negeren.quote:
[..]
Mijn baan is kut, daar heb ik geen herevaluatie voor nodig.
Een beetje hetzelfde als je handtekening zetten onder een of andere polis omdat er Gouden Bergen beloofd zijn, en daarna gaan huilen en met het vingertje gaan wijzen naar iedereen behalve jezelf. Je weet wel, hetzelfde als wat je net zo fijn typte over kopers.
want die instelling over met het vingertje wijzen komt namelijk bij alles voor, niet alleen bij een huis gedwongen moeten verkopen, maar ook met veel andere dingen. Vraag maar aan Xeno.
"een relatie managen"quote:
[..]
Nee, maar een huis kopen dat je moet verkopen als je blijkt je relatie niet te kunnen managen valt bij mij onder de noemer "niet met geld om kunnen gaan". Hoe noem jij zoiets dan?
. Kom op kerel, relaties kunnen altijd stuklopen. Of in jouw kennissenkring niet soms?
Dan bestaat de overgrote meerderheid van huizenbezitters waarschijnlijk uit mongolen?quote:
[..]
Als je een huis koopt of huurt op 2 salarissen, terwijl je datzelfde huis niet kunt bekostigen op 1 salaris, dan ben je een mongool. Maar dat heeft niks met 'kopen' te maken, maar meer met mensen die graag veel meer willen en daarbij de risico's negeren.
soms wordt er een partner homosueel of heeft er geen zin meer in, is dat relatiemanagen??quote:
[..]
Nee, maar een huis kopen dat je moet verkopen als je blijkt je relatie niet te kunnen managen valt bij mij onder de noemer "niet met geld om kunnen gaan". Hoe noem jij zoiets dan?
Dat klopt dan wel weer, maar het percentage in de sociale huur is net nog wat hoger.quote:Op maandag 30 mei 2011 12:09 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dan bestaat de overgrote meerderheid van huizenbezitters waarschijnlijk uit mongolen?
nogal logisch, van wie wil je liever I.O.U.'s ?quote:
[..]
<2007:
huren == voor lossers die hun geld weggooien
kopen == voor binken en mensen die het gemaakt hebben
>2007
huren == vrijheid
kopen == slavernij
liever een stoere bink die het gemaakt heeft als betaalslaaf dan een looser die geld over de balk smijt. helemaal niet dom bekeken van die banken.
trouwens over het milieu waar je in verkeert en schulden hebben, juist mensen met minima of een uitkering hebben vaak veel minder schulden puur omdat ze die niet krijgen of omdat de kans veel groter is op achterstands betaling en bkr notering en dat ze zelfs mini-schulden voor een breedbeeld tv ofzo niet krijgen.
feit is wel dat heel veel mensen dit doen, wat dus een enorm risico genereert voor de markt als geheelquote:
[..]
Als je een huis koopt of huurt op 2 salarissen, terwijl je datzelfde huis niet kunt bekostigen op 1 salaris, dan ben je een mongool. Maar dat heeft niks met 'kopen' te maken, maar meer met mensen die graag veel meer willen en daarbij de risico's negeren.
Nederlanders zijn over het algemeen erg jaloers en kijken vooral naar hun buren om zichzelf op de schouders te kloppen van "ik heb het beter dan hij" of op fok in dit topic te gaan klagenquote:
Mooi draadje is dit. Altijd leuk als je het zelf niet zo geweldig voor elkaar hebt om dan met lotgenoten net te doen alsof anderen het nog slechter voor elkaar hebben...
De grote vraag is dan of de individuele consument deze risico inschatting gemaakt zou moeten hebben of juist onze bankiers die deze leningen in overvloed op de markt gezet hebben.quote:
[..]
feit is wel dat heel veel mensen dit doen, wat dus een enorm risico genereert voor de markt als geheel
En waarom zou dit eigenlijk een enorm risico voor de markt gegenereerd hebben? Hoeveel gedwongen verkopen hebben we nu al gehad door scheidingen waarbij flinke verleizen door banken zelf genomen zijn?
Wat dus nogal tegen het beeld in gaat wat sommigen hier willen schetsen van de gemiddelde huizenbezitter die succesvol en verantwoord door het leven gaat... Maar goed, kunnen we dan nu stellen dat er dus idd veel huizenbezitters leenkneuzen zijn of moeten we de hele kermis weer opnieuw beginnen?quote:
[..]
Dat klopt dan wel weer, maar het percentage in de sociale huur is net nog wat hoger.
Ja.quote:
[..]
Dan bestaat de overgrote meerderheid van huizenbezitters waarschijnlijk uit mongolen?
Dat sowieso.quote:
[..]
Nederlanders zijn over het algemeen erg jaloers en kijken vooral naar hun buren om zichzelf op de schouders te kloppen van "ik heb het beter dan hij" of op fok in dit topic te gaan klagen
Ik vind het altijd apart als mensen bepaalde eigenschappen aan Nederlanders koppelen. Alsof de rest van de mensheid fundamenteel anders in elkaar zitquote:
[..]
Nederlanders zijn over het algemeen erg jaloers en kijken vooral naar hun buren om zichzelf op de schouders te kloppen van "ik heb het beter dan hij" of op fok in dit topic te gaan klagen
dit is geen serieuze vraag heh?quote:
[..]
De grote vraag is dan of de individuele consument deze risico inschatting gemaakt zou moeten hebben of juist onze bankiers die deze leningen in overvloed op de markt gezet hebben.
En waarom zou dit eigenlijk een enorm risico voor de markt gegenereerd hebben? Hoeveel gedwongen verkopen hebben we nu al gehad door scheidingen waarbij flinke verleizen door banken zelf genomen zijn?
al zo uitgebreid in dit topic besproken, dat mensen eerst al het andere aflossen en pas helemaal als laatste dieptepunt de hypotheek niet meer betalen als het echt niet langer kan na heel lang knel gezeten te hebben en dieper af te glijden (moge dit zo veel mogelijk mensen bespaard blijven)
dit is zelfs uitgebreid in de 2e kamer uitgedebateerd.
dat de banken dit ook een risico vinden blijkt wel uit de verlaging van het te lenen bedrag van 2verdieners
Die hele kermis kan sowieso opnieuw. Ik heb 2 topics geleden nog wat cijfers gepost waaruit namelijk blijkt dat veel huizenbezitters gewoon netjes hun maandelijkse lasten voldoen. Hell, 0.6% van de huizenbezitters kon het niet. Dat zijn zeg maar 1700 Asfyxia`tjes die hun huur niet kunnen betalen.quote:Op maandag 30 mei 2011 12:34 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Wat dus nogal tegen het beeld in gaat wat sommigen hier willen schetsen van de gemiddelde huizenbezitter die succesvol en verantwoord door het leven gaat... Maar goed, kunnen we dan nu stellen dat er dus idd veel huizenbezitters leenkneuzen zijn of moeten we de hele kermis weer opnieuw beginnen?
Nee het ging over mongolen, dat zijn geen leenkneuzenquote:
[..]
Wat dus nogal tegen het beeld in gaat wat sommigen hier willen schetsen van de gemiddelde huizenbezitter die succesvol en verantwoord door het leven gaat... Maar goed, kunnen we dan nu stellen dat er dus idd veel huizenbezitters leenkneuzen zijn of moeten we de hele kermis weer opnieuw beginnen?
Dat veel van die mongolen onverantwoorde leningen hebben afgesloten ben ik het wel mee eens, maar aangezien het mongolen zijn, is hun handelingsbekwaamheid ook niet van dermate hoog niveau, dat ik het de banken verwijt dat ze zulke vage constructies gemaakt hebben om die mongolen maar met maximale leningen op te zadelen.
Alsof er uberhaupt iets valt te managen aan vrouwenquote:
"een relatie managen"
Kom op kerel, relaties kunnen altijd stuklopen. Of in jouw kennissenkring niet soms?
Als je er van uit gaat dat relaties stuk kunnen lopen (wat ik ook doe), dan koop je dus je huis op één salaris (wat ik dus ook heb gedaan). Doe je dat niet, dan kun je toch slecht met geld om gaan? Kennelijk ken jij nogal veel van die mensen...quote:
[..]
"een relatie managen"
Kom op kerel, relaties kunnen altijd stuklopen. Of in jouw kennissenkring niet soms?
De vrijheid dat je geen schulden hebt.quote:
[..]
Kun je ons nog eens uitleggen waar die vrijheid uit bestaat? Bedoel je de vrijheid om uitgeknepen te worden zodra je wilt verhuizen
Ik weet het niet, maar als je een huis koopt heb je tonnen schuld bij de bank voor tientallen jaren. Dat je dit maandelijks kan aflossen voor (hopelijk) een schappelijk bedrag doet daar niets aan af.
En in tegenstelling wat de populaire gedachte is, is strikt genomen het huis niet helemaal van jou zelf, want je hebt het namelijk als onderpand gegeven aan de bank. Pas na 30 jaar als je de lening helemaal hebt afbetaald is, dan mag je jouw gekochte huis echt jouw bezit noemen.
En jij weer niet zeker?quote:
[..]
Als je er van uit gaat dat relaties stuk kunnen lopen (wat ik ook doe), dan koop je dus je huis op één salaris (wat ik dus ook heb gedaan). Doe je dat niet, dan kun je toch slecht met geld om gaan? Kennelijk ken jij nogal veel van die mensen...
Dat is dan wel het bewijs dat mijn kennissenkring een betere afspiegeling is van de samenleving dan de jouwe dunkt me.En waar komt nu die vrijheid bij kijken? Dat was de vraag namelijk... je begint een heel verhaal over schuld en aflossen en blabla, maar vergeet daarbij de vraag te beantwoorden.quote:
[..]
De vrijheid dat je geen schulden hebt.
Ik weet het niet, maar als je een huis koopt heb je tonnen schuld bij de bank voor tientallen jaren. Dat je dit maandelijks kan aflossen voor (hopelijk) een schappelijk bedrag doet daar niets aan af.
En in tegenstelling wat de populaire gedachte is, is strikt genomen het huis niet helemaal van jou zelf, want je hebt het namelijk als onderpand gegeven aan de bank. Pas na 30 jaar als je de lening helemaal hebt afbetaald is, dan mag je jouw gekochte huis echt jouw bezit noemen.
Xeno zei: "huren = vrijheid". Ik vroeg om dat uit te leggen. Probeer het nog eens zou ik zeggen...
Je laat gemakshalve maar even achterwege dat er tegenover die schuld een onderpand staat? Of paste dat niet goed in je verhaaltje?quote:
[..]
De vrijheid dat je geen schulden hebt.
Ik weet het niet, maar als je een huis koopt heb je tonnen schuld bij de bank voor tientallen jaren. Dat je dit maandelijks kan aflossen voor (hopelijk) een schappelijk bedrag doet daar niets aan af.
En in tegenstelling wat de populaire gedachte is, is strikt genomen het huis niet helemaal van jou zelf, want je hebt het namelijk als onderpand gegeven aan de bank. Pas na 30 jaar als je de lening helemaal hebt afbetaald is, dan mag je jouw gekochte huis echt jouw bezit noemen.
dat jij niet kan begrijpen dat dit om een specifieke vorm van vrijheid gaat en daar over gaat mieren-liefkozen laat wel zien in hoeverre je er door op je mieren-liefkoos-orgaan getrapt voelt.quote:
[..]
En waar komt nu die vrijheid bij kijken? Dat was de vraag namelijk... je begint een heel verhaal over schuld en aflossen en blabla, maar vergeet daarbij de vraag te beantwoorden.
Xeno zei: "huren = vrijheid". Ik vroeg om dat uit te leggen. Probeer het nog eens zou ik zeggen...
Ja hoor, jouw e-penis is groter dan die van ons allemaal. Jij hebt een kennissenkring vol met Jan Modaal`s, Henk en Ingrid`s, huurders en kopers die DE perfecte afspiegeling is van de maatschappij.quote:
[..]
En jij weer niet zeker?
_!Dat zijn de executieverkopen weer neem ik aan? Daar zitten dus de 3 gevallen die ik persoonlijk ken (nog?) niet bij. Maar geloof me maar dat die 3 gevallen wel degelijk verplicht moeten verkopen, met verlies. Maar goed, dat is ook al 3000+ keer besproken....quote:
[..]
Die hele kermis kan sowieso opnieuw. Ik heb 2 topics geleden nog wat cijfers gepost waaruit namelijk blijkt dat veel huizenbezitters gewoon netjes hun maandelijkse lasten voldoen. Hell, 0.6% van de huizenbezitters kon het niet. Dat zijn zeg maar 1700 Asfyxia`tjes die hun huur niet kunnen betalen.
Waarvan in veel gevallen de waarde een stuk lager ligt dan de openstaande schuld, past dat ook in het verhaaltje?quote:
[..]
Je laat gemakshalve maar even achterwege dat er tegenover die schuld een onderpand staat? Of paste dat niet goed in je verhaaltje?
Strikt genomen IS het huis van jou en niemand anders. Je hebt weliswaar bepaalde financiele verplichtingen die je na moet komen. Nou, welcome to life.quote:
[..]
De vrijheid dat je geen schulden hebt.
Ik weet het niet, maar als je een huis koopt heb je tonnen schuld bij de bank voor tientallen jaren. Dat je dit maandelijks kan aflossen voor (hopelijk) een schappelijk bedrag doet daar niets aan af.
En in tegenstelling wat de populaire gedachte is, is strikt genomen het huis niet helemaal van jou zelf, want je hebt het namelijk als onderpand gegeven aan de bank. Pas na 30 jaar als je de lening helemaal hebt afbetaald is, dan mag je jouw gekochte huis echt jouw bezit noemen.
Inderdaad, ik nietquote:
Nee, dat bewijst dat jij omgaat met mensen die niet met geld om kunnen gaan. Gezien het lage aantal gedwongen verkopen (~1800 per jaar, zoals al eerder in dit topic besproken) lijkt mijn kennissen kring vooralsnog een betere afspiegeling dan de jouwe.quote:Dat is dan wel het bewijs dat mijn kennissenkring een betere afspiegeling is van de samenleving dan de jouwe dunkt me.
Jij klaagt er over dat "zoveel" kopers zeuren over de prijzen. Ik laat je zien dat het ook anders kan. Dus je hebt het aan jezelf te danken. Niet zo piepen over het geklaag in je kennissen kring, óf andere kennissen zoeken.
Ik zou zeggen, doneer je kennissen / collega's aan Asfyxia, die weet er wel raad mee
Ehh, volgens mij staat het in mijn tekstquote:
[..]
Je laat gemakshalve maar even achterwege dat er tegenover die schuld een onderpand staat? Of paste dat niet goed in je verhaaltje?
Niet in veel gevallen dus. Liegebeestquote:
[..]
Waarvan in veel gevallen de waarde een stuk lager ligt dan de openstaande schuld, past dat ook in het verhaaltje?
Jij kunt het kenellijk net zo min uitleggen als ik het kan begrijpen. Of bedoel je gewoon te zeggen dat je het ook niet weet?quote:
[..]
dat jij niet kan begrijpen dat dit om een specifieke vorm van vrijheid gaat en daar over gaat mieren-liefkozen laat wel zien in hoeverre je er door op je mieren-liefkoos-orgaan getrapt voelt.
Er worden wel vaker triviale dingen besproken in de 2e kamer, waarbij men een ster is in het dempen van de put als het kalf al 5* gered is en nog verschillende levensreddende operaties heeft ondergaan, maar uiteindleijk toch dood is gegaan.quote:
[..]
dit is geen serieuze vraag heh?
al zo uitgebreid in dit topic besproken, dat mensen eerst al het andere aflossen en pas helemaal als laatste dieptepunt de hypotheek niet meer betalen als het echt niet langer kan na heel lang knel gezeten te hebben en dieper af te glijden (moge dit zo veel mogelijk mensen bespaard blijven)
dit is zelfs uitgebreid in de 2e kamer uitgedebateerd.
dat de banken dit ook een risico vinden blijkt wel uit de verlaging van het te lenen bedrag van 2verdieners
Dat heb ik in ieder geval niet meegekregen dat het te lenen bedrag voor 2 verdeiners beduidend minder geworden is tov de 1 verdieners, heb je hier een bron voor? De vage financieringmogelijkheden worden ingeperkt voor iedereen dat is wat ik in ieder geval heb meegkregen. En als het aan de banken ligt wilt men daar eigenlijk liever niet in meegaan.
Goeie genade, heb jij nou echt nul vermogen om enige nuance te begrijpen?quote:
[..]
Ja hoor, jouw e-penis is groter dan die van ons allemaal. Jij hebt een kennissenkring vol met Jan Modaal`s, Henk en Ingrid`s, huurders en kopers die DE perfecte afspiegeling is van de maatschappij.
Whuzz kent kennelijk geen mensen die op 2 salarissen een huis kopen of iig heel weinig, dat lijkt me niet representatief voor de gemiddelde huizenkoper tegenwoordig. Als jij of iemand anders dat wil tegenspreken vind ik het best maar geloofwaardig maak je jezelf er niet mee
Vestzak... broekzak... Jij weet ook wel dat als je niet aan je verplichting kan voldoen ik mijn huurhuis uitgezet wordt. Als een huisbezitter niet meer kan betalen en de waarde van zijn woning onder de executiewaarde ligt... blijft deze achter met een schuld.quote:
Strikt genomen IS het huis van jou en niemand anders. Je hebt weliswaar bepaalde financiele verplichtingen die je na moet komen. Nou, welcome to life.
Toch raar dat de NHG zo populair is... prima instrument om de zeepbel in stand te houden, banksters lopen geen risico en de leners blijven lekker scheeflenen
Dat zei ik niet. Ik ken geen mensen die een huis op twee salarissen kochten en het vervolgens met verlies hebben moeten verkopen.quote:
[..]
Goeie genade, heb jij nou echt nul vermogen om enige nuance te begrijpen?
Whuzz kent kennelijk geen mensen die op 2 salarissen een huis kopen of iig heel weinig, dat lijkt me niet representatief voor de gemiddelde huizenkoper tegenwoordig. Als jij of iemand anders dat wil tegenspreken vind ik het best maar geloofwaardig maak je jezelf er niet mee
Ik ken wel legio mensen die door nibud en banken gedwongen worden een minimaal deel van hun inkomen aan wonen te verwonen en bakken met geld overhouden....quote:
[..]
Goeie genade, heb jij nou echt nul vermogen om enige nuance te begrijpen?
Whuzz kent kennelijk geen mensen die op 2 salarissen een huis kopen of iig heel weinig, dat lijkt me niet representatief voor de gemiddelde huizenkoper tegenwoordig. Als jij of iemand anders dat wil tegenspreken vind ik het best maar geloofwaardig maak je jezelf er niet mee
Dat kan je vast wel onderbouwen.quote:
[..]
Waarvan in veel gevallen de waarde een stuk lager ligt dan de openstaande schuld, past dat ook in het verhaaltje?
Ja kut voor ze dat ze bij de 0.6% zitten. En nu?quote:
[..]
Dat zijn de executieverkopen weer neem ik aan? Daar zitten dus de 3 gevallen die ik persoonlijk ken (nog?) niet bij. Maar geloof me maar dat die 3 gevallen wel degelijk verplicht moeten verkopen, met verlies. Maar goed, dat is ook al 3000+ keer besproken....
Whuzz is een Brabander... daar zijn ze zo traditioneel dat ze slechts op 1 salaris kopenquote:
[..]
Goeie genade, heb jij nou echt nul vermogen om enige nuance te begrijpen?
Whuzz kent kennelijk geen mensen die op 2 salarissen een huis kopen of iig heel weinig, dat lijkt me niet representatief voor de gemiddelde huizenkoper tegenwoordig. Als jij of iemand anders dat wil tegenspreken vind ik het best maar geloofwaardig maak je jezelf er niet mee
Niet helemaal (min-of-meer), en bij het kopen misschien, maar met het nemen van een lening sta je gelijk weer een deel van je rechten op het huis af. Beetje een semantische discussie en in praktijk wordt dit niet zo gevoeld, maar het Eigendomsrecht maakt daar verschil in.quote:
[..]
Strikt genomen IS het huis van jou en niemand anders. Je hebt weliswaar bepaalde financiele verplichtingen die je na moet komen. Nou, welcome to life.
Ik ken anders ook weinig mensen die op zo'n manier een huis hebben gekocht dat ze het niet op kunnen brengen op 1 salaris. Als je het op 2 salarissen doet moet je relatie wel blijven bestaan, anders heb je een probleem, tenzij je een hoop geld achter de hand hebt, of weet ik veel wat.quote:
[..]
Goeie genade, heb jij nou echt nul vermogen om enige nuance te begrijpen?
Whuzz kent kennelijk geen mensen die op 2 salarissen een huis kopen of iig heel weinig, dat lijkt me niet representatief voor de gemiddelde huizenkoper tegenwoordig. Als jij of iemand anders dat wil tegenspreken vind ik het best maar geloofwaardig maak je jezelf er niet mee
Als je het op 2 salarissen doet loop je een risico. Als het dan fout gaat zit je met de situatie te kijken. Ik ken welgeteld 2 stellen die dat zo gedaan hebben. Het ene stel gaat trouwen want hij heeft haar ten huwelijk gevraagd en zij heeft volmondig ja gezegd, dus daar lijkt dat probleem niet aan de orde.
In het andere geval is precies dat doemscenario gebeurd. Relatie ging voorbij, huis moet verkocht worden, en beiden zitten ze met een schuld te kijken. Tja, dan had je van tevoren maar de risico's in moeten calculeren in plaats van een zo groot mogelijk huis te willen kopen.
Even voor je verbeterdquote:
[..]
Whuzz is een Brabander... daar zijn ze zo financieel gezond en verstandig dat ze slechts op 1 salaris kopen
Mooi toch? Dan kunnen ze flink sparen voor een woning. Tegen de tijd dat ze de helft gespaard hebben kosten woningen nog maar de helft en rekenen ze deze dus gewoon cash afquote:
[..]
Ik ken wel legio mensen die door nibud en banken gedwongen worden een minimaal deel van hun inkomen aan wonen te verwonen en bakken met geld overhouden....
0.6%quote:
[..]
Vestzak... broekzak... Jij weet ook wel dat als je niet aan je verplichting kan voldoen ik mijn huurhuis uitgezet wordt. Als een huisbezitter niet meer kan betalen en de waarde van zijn woning onder de executiewaarde ligt... blijft deze achter met een schuld.
Toch raar dat de NHG zo populair is... prima instrument om de zeepbel in stand te houden, banksters lopen geen risico en de leners blijven lekker scheeflenen
Wedden dat er meer mensen met huurachterstand hun huurpand uitgebonjourd worden?
Wil je ook nog eens nalezen hoeveel de 'schade' uit die executies is?
Daarom stel ik dat je (opnieuw) weer alles bij elkaar liegt. Is dat congitieve dissonatie? Of ben je gewoon een makeleugenaartje of banksters in nieuwe zakken?
Nogmaals: uiteindelijke executieverkopen <> mensen die hun huis met verlies moeten verkopen omdat (bijvoorbeeld) de relatie stuk is gelopen.....quote:
[..]
Inderdaad, ik niet
[..]
Nee, dat bewijst dat jij omgaat met mensen die niet met geld om kunnen gaan. Gezien het lage aantal gedwongen verkopen (~1800 per jaar, zoals al eerder in dit topic besproken) lijkt mijn kennissen kring vooralsnog een betere afspiegeling dan de jouwe.
Het is geen piepen, het is maar om aan te geven dat er gewoon veel jankzakken rond lopen op de wereld, ook bij huizenbezitters. In tegenstelling tot het beeld dat sommigen hier proberen te schetsenquote:Jij klaagt er over dat "zoveel" kopers zeuren over de prijzen. Ik laat je zien dat het ook anders kan. Dus je hebt het aan jezelf te danken. Niet zo piepen over het geklaag in je kennissen kring, óf andere kennissen zoeken.
Ik zou zeggen, doneer je kennissen / collega's aan Asfyxia, die weet er wel raad mee
Dat zijn van die mensen die dan ook niet in de problemen komenquote:
[..]
Whuzz is een Brabander... daar zijn ze zo traditioneel dat ze slechts op 1 salaris kopen
Helemaal niet, ik sta al hypotheekgever geen vierkante millimeter eigendom af. De nada.quote:
[..]
Niet helemaal (min-of-meer), en bij het kopen misschien, maar met het nemen van een lening sta je gelijk weer een deel van je rechten op het huis af. Beetje een semantische discussie en in praktijk wordt dit niet zo gevoeld, maar het Eigendomsrecht maakt daar verschil in.
Jij neemt *alleen* jouw clubje als uitgangspunt om, tja, hoe zal ik het noemen, je standpunt te verkondigen. Whuzz geeft toch wat gemiddelder weer wat er in Nederland gebeurt. Leuk dat je 'nuance' probeert aan te brengen, maar het werkt niet.quote:
[..]
Goeie genade, heb jij nou echt nul vermogen om enige nuance te begrijpen?
Whuzz kent kennelijk geen mensen die op 2 salarissen een huis kopen of iig heel weinig, dat lijkt me niet representatief voor de gemiddelde huizenkoper tegenwoordig. Als jij of iemand anders dat wil tegenspreken vind ik het best maar geloofwaardig maak je jezelf er niet mee
Lekker makkelijk wedden zoquote:
[..]
0.6%
Wedden dat er meer mensen met huurachterstand hun huurpand uitgebonjourd worden?
We hadden in dit topic al de cijfers bij elkaar gezocht en geconcludeerd dat het aantal gezinnen met een huurachterstand zo'n 40x hoger lag dan het aantal gezinnen met een hypotheekachterstand, dit terwijl het aandeel huur-koop ongeveer 50-50 is...
Maar mensen die het kopen op 2 salarissen ken je dus wel veel en die kunnen dus niet met geld omgaan of hoe zit het nou?quote:
[..]
Dat zei ik niet. Ik ken geen mensen die een huis op twee salarissen kochten en het vervolgens met verlies hebben moeten verkopen.
Wel volgens het eigendomsrecht. Wat versta jij dan onder eigendom?quote:
[..]
Helemaal niet, ik sta al hypotheekgever geen vierkante millimeter eigendom af. De nada.
Die 0,6% zijn niet de executieverkopen? Of wel?quote:Op maandag 30 mei 2011 12:50 schreef Scorpie het volgende:
Ja kut voor ze dat ze bij de 0.6% zitten. En nu?
De mensen die ik ken die op twee salarissen kochten kunnen wél met geld omgaan. En toen er her en der een relatie uitging is één van de twee in het huis blijven wonen. Kostte soms wat moeite en die konden een paar jaar niet meer op ski-vakantie, maar ze hebben niets met verlies moeten verkopen.quote:
[..]
Maar mensen die het kopen op 2 salarissen ken je dus wel veel en die kunnen dus niet met geld omgaan of hoe zit het nou?
Kopen op twee salarissen wil niet zeggen dat je het op één salaris niet kúnt betalen. Als je het verstandig doet tenminste.
Dat waren volgens mij de bedragen die de NHG moest gaan ophoesten. Maar dat impliceert dan ook dat velen altijd wel wat spaargeld, of afgelost hebben en de onderwaarde aan de banken konden voldoen.quote:
[..]
Die 0,6% zijn niet de executieverkopen? Of wel?
waar in het eigendomsrecht staat dat ik geen eigenaar ben als ik een hypotheek laat vestigen op het onroerend goed?quote:
[..]
Wel volgens het eigendomsrecht. Wat versta jij dan onder eigendom?
Eigenaar is degene die eigenaar is volgens het register.
Ik kan de bron zo 1,2,3 niet achterhalen dus weet het niet zeker.quote:
[..]
Die 0,6% zijn niet de executieverkopen? Of wel?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 30-05-2011 12:59:47 ]
Bij de 3 gevallen die ik ken staat de bank ook niet op de voordeur te kloppen hoor.... Maar het is iig bij 1 van ze wel op een houtje bijten momenteel. Al is dat ook relatief natuurlijk aangezien er nog steeds met de auto boodschappen gedaan wordt....quote:
[..]
De mensen die ik ken die op twee salarissen kochten kunnen wél met geld omgaan. En toen er her en der een relatie uitging is één van de twee in het huis blijven wonen. Kostte soms wat moeite en die konden een paar jaar niet meer op ski-vakantie, maar ze hebben niets met verlies moeten verkopen.
Kopen op twee salarissen wil niet zeggen dat je het op één salaris niet kúnt betalen. Als je het verstandig doet tenminste.
Maar ze hebben wel alle drie hun huis te koop staan en gaan er verlies op maken. En geloof me maar dat het aanvoelt als 'verplicht moeten verkopen'.
Dus je strooit met een cijfer waarvan je niet weet wat het representeert.quote:
[..]
Ik kan de bron zo 1,2,3 niet achterhalen dus weet het niet zeker.
Ach tenminste nog cijfers die ergens vandaan komen ipv de oh noes de huizenmarkt zakt volgens mijn duim met aardbeienjam erop met 50% binnen 1 jaar.quote:
Dus je strooit met een cijfer waarvan je niet weet wat het representeert.
Ik zit op mijn werk, dus veel tijd om terug te halen heb ik niet. Je kan even de topics vanaf 135 doorbladeren, in 1 van die staat mijn hele post met artikel + link.quote:
[..]
Dus je strooit met een cijfer waarvan je niet weet wat het representeert.
Nee het punt dat hier geschetst wordt is dat alle huizenkopers jankzakken, leenkneuzen, tot aan de oogballen toe...., onverstandig, losers, slaven, kansloze, etc etc mensen zijn die maar 1 reden hebben om te kopen, namelijk een waardevermeerdering van je huis, ofwel speculatie. Dat er mensen zijn die een huis 'kopen' om in te wonen gaat er bij velen (veelal gefrustreerde personages) niet in en dan tja, dan word je soms in een verdedigende rol gedwongen.quote:Op maandag 30 mei 2011 12:52 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Het is geen piepen, het is maar om aan te geven dat er gewoon veel jankzakken rond lopen op de wereld, ook bij huizenbezitters. In tegenstelling tot het beeld dat sommigen hier proberen te schetsen
Vergeet niet dat hypotheekbezitters jarenlang een karikatuur hebben gemaakt van de huurder.quote:
[..]
Nee het punt dat hier geschetst wordt is dat alle huizenkopers jankzakken, leenkneuzen, tot aan de oogballen toe...., onverstandig, losers, slaven, kansloze, etc etc mensen zijn die maar 1 reden hebben om te kopen, namelijk een waardevermeerdering van je huis, ofwel speculatie. Dat er mensen zijn die een huis 'kopen' om in te wonen gaat er bij velen (veelal gefrustreerde personages) niet in en dan tja, dan word je soms in een verdedigende rol gedwongen.
Bepaalde huurders grijpen deze kans met beide handen aan om nu eens de rollen om te draaien.
Das natuurlijk leuk en aardig, maar dan moet het wel gestoeld zijn op feitjes en goeie argumentatie, niet op xeno-redenaties.quote:
[..]
Vergeet niet dat hypotheekbezitters jarenlang een karikatuur hebben gemaakt van de huurder.
Bepaalde huurders grijpen deze kans met beide handen aan nu eens de rollen om te draaien.
Hoe krijg je anders zoveel topics vol?quote:
[..]
Das natuurlijk leuk en aardig, maar dan moet het wel gestoeld zijn op feitjes en goeie argumentatie, niet op xeno-redenaties.
Goh waar is dan toch die topic reeks genaamd de trieste huurders , huurkneuzen part 183 en wat nog meer. Ik had graag deelgenomen aan die reeks.quote:
[..]
Vergeet niet dat hypotheekbezitters jarenlang een karikatuur hebben gemaakt van de huurder.
Bepaalde huurders grijpen deze kans met beide handen aan om nu eens de rollen om te draaien.
Ik wil je anders wel even voorstellen aan mijn schoonmoeder?quote:
[..]
Goh waar is dan toch die topic reeks genaamd de trieste huurders , huurkneuzen part 183 en wat nog meer. Ik had graag deelgenomen aan die reeks.
Is ze alleenstaand en heeft ze veel overwaarde, ik zoek eigenlijk nog wel een rijke oude vrouw om huisman te gaan spelen, en daarna de erfenis te confisceren.quote:
[..]
Ik wil je anders wel even voorstellen aan mijn schoonmoeder?
Dat zou kunnen, Ik ben niet zo van de vooroordelen en ik ga even uit van het feit dat mensen (hopelijk) een weloverwogen keuze maken, vooral als het om zoveel geld gaat. Helaas zijn sommigen onder ons wat te goedgelovig en trappen ze in de mooie praatjes van al die adviseurs, zie ook de woekerpolissen. Het is dus niet specifiek een eigenschap van de huizenkoper, maar van de mens in het algemeen.quote:
[..]
Vergeet niet dat hypotheekbezitters jarenlang een karikatuur hebben gemaakt van de huurder.
Bepaalde huurders grijpen deze kans met beide handen aan om nu eens de rollen om te draaien.
Ze is alleenstaand. Op het goede moment is er na een scheiding een kapitale villa opgesplitst in twee doorzonwoningen, dus of je daar iets mee opschiet.quote:
[..]
Is ze alleenstaand en heeft ze veel overwaarde, ik zoek eigenlijk nog wel een rijke oude vrouw om huisman te gaan spelen, en daarna de erfenis te confisqueren.
Ze lult wel 183 topics vol in haar eentje met argumenten om een huis te kopen en een fatsoenlijke wagen aan te schaffen..
edit: LOL, het gaat om het kapen van die erfenis. Ga je gang...
[ Bericht 7% gewijzigd door BertV op 30-05-2011 14:25:23 ]
De grootste bedreiging voor de huizenprijs is en blijft de politiek. Werkloosheid is in NL onveranderd laag. Vooruitzichten zijn op dat gebied gematigd positief.
Rente zal niet enorm stijgen. Ja, de inflatiecomponent zal wat toenemen. Maar de reële component niet. Daarnaast zit er momenteel een enorme ruimte in de opslag die wordt berekend.
Waar moet de daling dan vandaan komen? Van regelgeving. Regelgeving die de huizenmarkt op slot zet en die tzt ook gewoon afgezwakt zal worden omdat het middel erger is dan de kwaal.
Kortom: er is geen objectief verhaal te bedenken op basis waarvan koopprijzen enorm zullen dalen, zeker niet tov vandaag. Want bedenk ook: het tekort aan woningen neemt toe. Ook huurwoningen worden te weinig bijgebouwd.
En dat niemand Xeno bij de BBQ onder zijn neus wrijft dat hij geld over de schutting flikkert zegt mij niets... Op zeker moment geef je het gewoon op om iemand wijzer te maken...
Ik ben het hier mee eens. De halfbakken besluiten van de overheid het afgelopen anderhalf jaar heeft ertoe geleid dat er geen vertrouwen is om huizen te gaan kopen op dit moment.quote:
Een plaat voor je kop hebben heeft weer een nieuwe dimensie gekregen...
De grootste bedreiging voor de huizenprijs is en blijft de politiek. Werkloosheid is in NL onveranderd laag. Vooruitzichten zijn op dat gebied gematigd positief.
Rente zal niet enorm stijgen. Ja, de inflatiecomponent zal wat toenemen. Maar de reële component niet. Daarnaast zit er momenteel een enorme ruimte in de opslag die wordt berekend.
Waar moet de daling dan vandaan komen? Van regelgeving. Regelgeving die de huizenmarkt op slot zet en die tzt ook gewoon afgezwakt zal worden omdat het middel erger is dan de kwaal.
Kortom: er is geen objectief verhaal te bedenken op basis waarvan koopprijzen enorm zullen dalen, zeker niet tov vandaag. Want bedenk ook: het tekort aan woningen neemt toe. Ook huurwoningen worden te weinig bijgebouwd.
En dat niemand Xeno bij de BBQ onder zijn neus wrijft dat hij geld over de schutting flikkert zegt mij niets... Op zeker moment geef je het gewoon op om iemand wijzer te maken...
Haha.... jij gelooft dus nog steeds in het alsmaar stijgende huizenprijzen sprookje? Dan heb je kennelijk nog niets begrepen van gevolgen van de buitenproportionele prijsstijging van koopwoningen.quote:
[..]
Ik ben het hier mee eens. De halfbakken besluiten van de overheid het afgelopen anderhalf jaar heeft ertoe geleid dat er geen vertrouwen is om huizen te gaan kopen op dit moment.
Basiskennis economie xeno. Inflatie zorgt ervoor dat de huizenprijzen over 10, 20, 30+ jaar gestegen zullen zijn. Dat jij dat niet snapt, tsja, spijtig.quote:
[..]
Haha.... jij gelooft dus nog steeds in het alsmaar stijgende huizenprijzen sprookje? Dan heb je kennelijk nog niets begrepen van gevolgen van de buitenproportionele prijsstijging van koopwoningen.
En zoals 10x eerder aangedragen, zijn de prijzen in landen zonder overheidsbemoeienis, op de goede plekken, nog vele malen hoger dan in NL.quote:
[..]
Haha.... jij gelooft dus nog steeds in het alsmaar stijgende huizenprijzen sprookje? Dan heb je kennelijk nog niets begrepen van gevolgen van de buitenproportionele prijsstijging van koopwoningen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-05-2011 15:34:29 ]
Als je nu de periode 2001 - 2011 bekijkt, is de huizenprijs gelijk gebleven met inflatieniveau. Als het nog steeds gebruikelijk is met twee inkomens een huis te financieren, zal de prijs niet veel veranderen denk ik.
Heb je een bron bij deze verzonnen gegevens?quote:Op maandag 30 mei 2011 15:31 schreef skrn het volgende:
Als je nu de periode 2001 - 2011 bekijkt, is de huizenprijs gelijk gebleven met inflatieniveau.
Nee. Dat betekent het niet.quote:
[..]
Basiskennis economie xeno. Inflatie zorgt ervoor dat de huizenprijzen over 10, 20, 30+ jaar gestegen zullen zijn. Dat jij dat niet snapt, tsja, spijtig.
Prima, dan wens ik je veel succes met een huis te kopen voor dezelfde prijs als vandaag de dag in 2047.quote:
hint: ik ben niet degene die begon over prijs
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 30-05-2011 15:48:51 ]
Hoop aannames. Heb je het over de nominale prijs?quote:
[..]
Prima, dan wens ik je veel succes met een huis te kopen voor dezelfde prijs als vandaag de dag in 2047.
Je doet een hoop aannames. Punt 1 dat er sprake is van inflatie. Punt 2 dat de inflatie minstens eventuele reeele prijscorrecties ongedaan maakt. Eigenlijk boeit de nominale prijs ook helemaal niet; misschien betalen we wel met gouden dobbelstenen over 30 jaar.
Edit: leuk linkje om ff te lezen http://nl.wikipedia.org/wiki/Intrinsieke_waarde
Ik deed een Xeno-tje, vandaar ook mijn subtiele hint.quote:
[..]
Hoop aannames. Heb je het over de nominale prijs?
Dat lijkt me redelijk veilige aanname.quote:Je doet een hoop aannames. Punt 1 dat er sprake is van inflatie.
Ik denk dat een 30 jaar durende prijscorrectie een van de minst waarschijnlijke situaties is.quote:Punt 2 dat de inflatie minstens eventuele reeele prijscorrecties ongedaan maakt.
Of zijn we allemaal dood. Who knows.quote:Eigenlijk boeit de nominale prijs ook helemaal niet; misschien betalen we wel met gouden dobbelstenen over 30 jaar.
Ow ok. Zeg dat danquote:
[..]
Ik deed een Xeno-tje, vandaar ook mijn subtiele hint.
<Xeno-tje>...</Xeno-tje>
Props.quote:
[..]
Ow ok. Zeg dat dan
<Xeno-tje>...</Xeno-tje>
Inflatie van de afgelopen 110 jaar.
in 2047 zijn er wel zo gruwelijk veel huizen over dat ze er konijnen en bontdiertjes in gaan houden en verhuurders adverteren met gratis verhuizingenquote:
[..]
Prima, dan wens ik je veel succes met een huis te kopen voor dezelfde prijs als vandaag de dag in 2047.
hint: ik ben niet degene die begon over prijs
CBS. HuizenprijzenIndex in 2001 is 83.7. Het is nu 104.7. Plus 25% dus. CPI is veranderd van 88.96 naar 109.54 nu. In totaal, met de huidige dip op de woningmarkt, zijn de huizenprijzen de laatste tien jaar niet meer gegroeid dan de inflatie.quote:
[..]
Heb je een bron bij deze verzonnen gegevens?
En nog steeds is er dus ruimte voor een forse correctiequote:
[..]
CBS. HuizenprijzenIndex in 2001 is 83.7. Het is nu 104.7. Plus 25% dus. CPI is veranderd van 88.96 naar 109.54 nu. In totaal, met de huidige dip op de woningmarkt, zijn de huizenprijzen de laatste tien jaar niet meer gegroeid dan de inflatie.
Er wordt weinig bijgebouwd en de bevolking groeit nog ligt. Daarnaast stijgt het aantal 1 persoons huishoudens... Waar jij de wijsheid vandaan haalt dat er over 36 een gigantisch overschot is, is mij compleet vreemd.... Daarnaast blijven de slechte woningen over wellicht.quote:
[..]
in 2047 zijn er wel zo gruwelijk veel huizen over dat ze er konijnen en bontdiertjes in gaan houden en verhuurders adverteren met gratis verhuizingen
Voor een zelfonderwezen persoon kom je toch maar met bar weinig cijfers aan.quote:
Tja... huizenprijzen zullen altijd veel meer stijgen als de inflatie
Zoals ik eerder zei: komende drie jaar nog 10% van de huidige huizenprijzen. Als de inflatie dan nog bovenop komt, heb je eigenlijk een daling van 10% + 3 x 2.5% = 17.5%.quote:
[..]
En nog steeds is er dus ruimte voor een forse correctie
Meer zit er denk ik echt niet in. Er is geen massa-werkloosheid; er zijn geen heel veel gedwongen verkopen.
Als je de nominale waardedaling van de huizen nog eens corrigeert voor inflatie zijn de prijzen al veel meer gestegen dan nu gesuggereerd wordt.quote:
[..]
Voor een zelfonderwezen persoon kom je toch maar met bar weinig cijfers aan.
Maar ok het gaat gelukkig nog wel even door ook 
(op basis van de slecht gaande financiele markten, landen die moeten lenen, BNP-ontwikkeling Nederland, en andere factoren die mijn geniale brein meeneemt om tot deze aanname te komen (C)Fktwkgs)India heeft op de gewilde plaatsen nog veel duurdere woningen dan hier, nuff said? Zo zijn er nog wel meer landen...quote:
[..]
Als je de nominale waardedaling van de huizen nog eens corrigeert voor inflatie zijn de prijzen al veel meer gestegen dan nu gesuggereerd wordt.
Enige wat er kan gebeuren voor een total meltdown is als vandaag bekend wordt gemaakt dat morgen per direct de HRA afgeschaft wordt. Gedwongen verkopen, kettingreactie, meer gedwongen verkopen, werkloosheid, totale anarchie, 2012, dood.quote:
[..]
Zoals ik eerder zei: komende drie jaar nog 10% van de huidige huizenprijzen. Als de inflatie dan nog bovenop komt, heb je eigenlijk een daling van 10% + 3 x 2.5% = 17.5%.
Meer zit er denk ik echt niet in. Er is geen massa-werkloosheid; er zijn geen heel veel gedwongen verkopen.
Wat is je punt daarmee? De prijsspiraal is in nederland op dit moment naar beneden.quote:
[..]
India heeft op de gewilde plaatsen nog veel duurdere woningen dan hier, nuff said? Zo zijn er nog wel meer landen...
Mijn put daarmee is dat de punten die jij aanhaalt niet per definitie zorgen voor een negatieve prijsontwikkeling.quote:
[..]
Wat is je punt daarmee? De prijsspiraal is in nederland op dit moment naar beneden.
Ehm...quote:
[..]
Mijn put daarmee is dat de punten die jij aanhaalt niet per definitie zorgen voor een negatieve prijsontwikkeling.
quote:
met put bedoel ik uiteraard punt, maar wat is 'jouw' punt? Ik doe verder geen beweringen, ik spreek niet tegen dat de prijzen niet zullen dalen, alleen het heeft veel meer te maken met sentiment, gevoel en psychologie.
Het heeft te maken met zware tekorten, een sombere toekomst visie (meer werkeloosheid), grote gaten die waarschijnlijk gevuld gaan worden met extra geld bijmaken. Dit zijn gewoon rationele zaken, alleen wanneer en op welke schaal de dingen gaan gebeuren is nog niet duidelijk. Sentiment, gevoel en psychologie? Nah. Dat zijn meer dingen die op korte termijn onterechte bewegingen geven.quote:
met put bedoel ik uiteraard punt, maar wat is 'jouw' punt? Ik doe verder geen beweringen, ik spreek niet tegen dat de prijzen niet zullen dalen, alleen het heeft veel meer te maken met sentiment, gevoel en psychologie.
Hoe kom jij bij een sombere toekomstvisie dan, zoals bijvoorbeeld meer werkloosheid? De vergrijzing biedt juist kansen voor de jongere generatie mbt. werk, wellicht dat de beloningen lager worden. Of al deze kansen gepakt worden is wellicht de vraag, maar ze zijn er wel.quote:
[..]
[..]
Het heeft te maken met zware tekorten, een sombere toekomst visie (meer werkeloosheid), grote gaten die waarschijnlijk gevuld gaan worden met extra geld bijmaken. Dit zijn gewoon rationele zaken, alleen wanneer en op welke schaal de dingen gaan gebeuren is nog niet duidelijk. Sentiment, gevoel en psychologie? Nah. Dat zijn meer dingen die op korte termijn onterechte bewegingen geven.
quote:
[..]
Die 0,6% zijn niet de executieverkopen? Of wel?
Bepaalde huurders inderdaad. Of dat het soort lui zijn in wiens gezelschap je je zou willen begeven laat ik aan jou overquote:
[..]
Vergeet niet dat hypotheekbezitters jarenlang een karikatuur hebben gemaakt van de huurder.
Bepaalde huurders grijpen deze kans met beide handen aan om nu eens de rollen om te draaien.
Biertje drinken met Jan Koudijs Cenzuur bijvoorbeeld
Uh nee. Dat was jouw persoonlijke interpretatie van dingen waarvan je niet alle gegevens hebt, gekoppeld met een paar voorspellingen waar zelfs Jomanda zich niet aan zou wagen.quote:
Dat is niet rationeel, maar puur speculatief en daarnaast lijkt het behoorlijk beinvloed door een angstbeeld wat de media graag wil scheppen (dat verkoopt immers lekker).
Zoek de definitie van rationeel eens op. En schaf een aluhoedje aan of slik je pilletjes
groeit ligt ?????????quote:
[..]
Er wordt weinig bijgebouwd en de bevolking groeit nog ligt. Daarnaast stijgt het aantal 1 persoons huishoudens... Waar jij de wijsheid vandaan haalt dat er over 36 een gigantisch overschot is, is mij compleet vreemd.... Daarnaast blijven de slechte woningen over wellicht.
Sorry, mijn iphone maakt soms rare verbeteringenquote:
26 mei 2011, 10:33 uur
Door: Peter van Rooy, FD vandaag
De huidige kopersstaking op de huizenmarkt heeft naast financiële ook mentale oorzaken die wellicht zwaarder wegen dan de scherpere hypotheekeisen die Basel 3 banken oplegt.
Vanaf 1901 is onze woningmarkt verworden tot een woonsysteem. Overgereguleerd door inmiddels verstikkende overheden. Transparantie en een gezond spel tussen werkelijke vraag en aanbod zijn onmogelijk door overdrachtsbelasting, huurwaardeforfait, OZB, huurtoeslagen, koopsubsidies, hypotheekrenteaftrek, grondbedrijven en startersregelingen. Het rondpompen van geld houdt duizenden ambtenaren nodeloos van de straat, maakt onze woningen veel duurder dan in omringende landen en leidde tot suboptimale woonomstandigheden. Veelzeggend dat we nog steeds dromen bij woningen uit de jaren dertig, toen particulieren samen met architecten hun droom konden realiseren.
Niet zoals je wilt
Daarna begon de tachtigjarige oorlog tegen particulieren. Overheidsplanologen en later ook ontwikkelaars wisten wat goed was voor ons. Vragen werden neergesabeld met verwijzing naar Belgische toestanden. We weten nu dat onze manier van ontwikkelen in Duitsland te boek staat als niet kunnen wonen zoals je wilt. Nederlandse ontwikkelaars die het aanbodspelletje daar wilden spelen kwamen van een bevroren kermis thuis. Kopen vanaf papier zonder modelwoning is er niet bij. Duitsers gaan voor realisatie van hun droom en verbinden zich aan hun omgeving. Daar komt mentaal eigenaarschap uit voort waar wij alleen over praten. Ons systeem maakt ons tot woonconsumenten, met torenhoge beheerskosten.
Hoe moet het dan wel?
1. Drastisch terugsnoeien van regelgeving die flexibiliteit in de kiem smoort. Waar het bouwbesluit teruggaat naar de essenties en combinaties van wonen en werken weer mogelijk maakt, kunnen woningen worden gesplitst en samengevoegd en leegstaande kantoren worden benut. Zo blijven woningen ook in krimpgebieden verkoopbaar. Stop de betutteling en erken de ruimtelijke rommel die er onbedoeld uit is voortgekomen.
2. Ontkoppel grondpositie en realisatierecht. Thans hebben gemeenten, corporaties en ontwikkelaars voor miljarden aan grondposities. Met die grond kan nu niets, terwijl de vraag naar vrije kavels alleen maar toeneemt. Stimuleer (collectief) particulier opdrachtgeverschap en ondersteun dat in de overgangsfase tussen bestaand en nieuw omgevingsrecht dat vanaf 2020 operationeel wordt.
3. Formuleer een politiek breed gedeelde stip op de horizon voor 2040. Wat mij betreft staat die voor een volledige defiscalisering van het woonsysteem, waardoor het een gezonde woningmarkt kan worden. Uitsluitend voor de financieel zwakkeren is er sociale woningbouw, als enige taak van woningcorporaties. Iedereen gaat er met een geleidelijke desfiscalisering financieel op vooruit. De inkomstenbelasting kan omlaag en duizenden rondpompende ambtenaren kunnen zich weer nuttig maken. Met eerlijke communicatie kan de angst voor afbouw van hypotheekaftrek verschrompelen. Nu wordt die angst electoraal gekoesterd en aangewakkerd.
Peter van Rooy is directeur van Accanto en codirecteur van innovatieprogramma NederLandBovenWater.
Zozo dit is voor het eerst dat je een goed stuk plaatst! Hier ben ik het in ieder geval wel mee eens!quote:
Stop betutteling van woningmarkt
26 mei 2011, 10:33 uur
Door: Peter van Rooy, FD vandaag
De huidige kopersstaking op de huizenmarkt heeft naast financiële ook mentale oorzaken die wellicht zwaarder wegen dan de scherpere hypotheekeisen die Basel 3 banken oplegt.
Vanaf 1901 is onze woningmarkt verworden tot een woonsysteem. Overgereguleerd door inmiddels verstikkende overheden. Transparantie en een gezond spel tussen werkelijke vraag en aanbod zijn onmogelijk door overdrachtsbelasting, huurwaardeforfait, OZB, huurtoeslagen, koopsubsidies, hypotheekrenteaftrek, grondbedrijven en startersregelingen. Het rondpompen van geld houdt duizenden ambtenaren nodeloos van de straat, maakt onze woningen veel duurder dan in omringende landen en leidde tot suboptimale woonomstandigheden. Veelzeggend dat we nog steeds dromen bij woningen uit de jaren dertig, toen particulieren samen met architecten hun droom konden realiseren.
Niet zoals je wilt
Daarna begon de tachtigjarige oorlog tegen particulieren. Overheidsplanologen en later ook ontwikkelaars wisten wat goed was voor ons. Vragen werden neergesabeld met verwijzing naar Belgische toestanden. We weten nu dat onze manier van ontwikkelen in Duitsland te boek staat als niet kunnen wonen zoals je wilt. Nederlandse ontwikkelaars die het aanbodspelletje daar wilden spelen kwamen van een bevroren kermis thuis. Kopen vanaf papier zonder modelwoning is er niet bij. Duitsers gaan voor realisatie van hun droom en verbinden zich aan hun omgeving. Daar komt mentaal eigenaarschap uit voort waar wij alleen over praten. Ons systeem maakt ons tot woonconsumenten, met torenhoge beheerskosten.
Hoe moet het dan wel?
1. Drastisch terugsnoeien van regelgeving die flexibiliteit in de kiem smoort. Waar het bouwbesluit teruggaat naar de essenties en combinaties van wonen en werken weer mogelijk maakt, kunnen woningen worden gesplitst en samengevoegd en leegstaande kantoren worden benut. Zo blijven woningen ook in krimpgebieden verkoopbaar. Stop de betutteling en erken de ruimtelijke rommel die er onbedoeld uit is voortgekomen.
2. Ontkoppel grondpositie en realisatierecht. Thans hebben gemeenten, corporaties en ontwikkelaars voor miljarden aan grondposities. Met die grond kan nu niets, terwijl de vraag naar vrije kavels alleen maar toeneemt. Stimuleer (collectief) particulier opdrachtgeverschap en ondersteun dat in de overgangsfase tussen bestaand en nieuw omgevingsrecht dat vanaf 2020 operationeel wordt.
3. Formuleer een politiek breed gedeelde stip op de horizon voor 2040. Wat mij betreft staat die voor een volledige defiscalisering van het woonsysteem, waardoor het een gezonde woningmarkt kan worden. Uitsluitend voor de financieel zwakkeren is er sociale woningbouw, als enige taak van woningcorporaties. Iedereen gaat er met een geleidelijke desfiscalisering financieel op vooruit. De inkomstenbelasting kan omlaag en duizenden rondpompende ambtenaren kunnen zich weer nuttig maken. Met eerlijke communicatie kan de angst voor afbouw van hypotheekaftrek verschrompelen. Nu wordt die angst electoraal gekoesterd en aangewakkerd.
Peter van Rooy is directeur van Accanto en codirecteur van innovatieprogramma NederLandBovenWater.
Kansen? Ik lach me werkelijk ziek... de meeste van die oudjes moeten vreten uit de ruif die de werkenden voor ze vullenquote:
[..]
Hoe kom jij bij een sombere toekomstvisie dan, zoals bijvoorbeeld meer werkloosheid? De vergrijzing biedt juist kansen voor de jongere generatie mbt. werk, wellicht dat de beloningen lager worden. Of al deze kansen gepakt worden is wellicht de vraag, maar ze zijn er wel.
Wat is de toegevoegde waarde van die oudjes? Dat ze de meeste schuldenpapieren in handen hebben? Nou.... met een fors stijgende inflatie verdampt dat kapitaal in hoog tempo... het gevolg is dat blijkt dat de lasten gewoon bij de werkenden komen te liggen... dat is inderdaad weer een mooie kans voor BB' ers om eens lekker te gaan profiteren
Tuurlijk komen de lasten bij de werkenden te liggen, maar dat betekend nog niet dat de werkloosheid stijgt, zoals stellig beweert wordt.quote:
[..]
Kansen? Ik lach me werkelijk ziek... de meeste van die oudjes moeten vreten uit de ruif die de werkenden voor ze vullen
Wat is de toegevoegde waarde van die oudjes? Dat ze de meeste schuldenpapieren in handen hebben? Nou.... met een fors stijgende inflatie verdampt dat kapitaal in hoog tempo... het gevolg is dat blijkt dat de lasten gewoon bij de werkenden komen te liggen... dat is inderdaad weer een mooie kans voor BB' ers om eens lekker te gaan profiteren
Was dat een "kijk ik heb ook een Iphone" momentje?quote:
[..]
Sorry, mijn iphone maakt soms rare verbeteringen
Had jij maar eens kansen, dat zou je een stuk minder zuur maken denk ikquote:
[..]
Kansen? Ik lach me werkelijk ziek... de meeste van die oudjes moeten vreten uit de ruif die de werkenden voor ze vullen
Wat is de toegevoegde waarde van die oudjes? Dat ze de meeste schuldenpapieren in handen hebben? Nou.... met een fors stijgende inflatie verdampt dat kapitaal in hoog tempo... het gevolg is dat blijkt dat de lasten gewoon bij de werkenden komen te liggen... dat is inderdaad weer een mooie kans voor BB' ers om eens lekker te gaan profiteren
Jij moet vreten uit de ruif die de werkenden voor jou vullen. Immers, als we jou moeten geloven heb jij een uitkering. Wat is jouw toegevoegde waarde dan? Je kost alleen maar geld.
Nee... dat klopt werk genoeg... wat het wel betekend is dat je je blauw mag betalen aan lasten die je vervolgens niet uit kan geven aan andere zaken. M.a.w.... de huizenprijzen zullen wel moeten dalen om de kosten voor de verzorging van oudjes te betalen, want zelf hebben ze te weinig opzij gezet... (daar konden ze dan weer een leuk huis voor kopenquote:
[..]
Tuurlijk komen de lasten bij de werkenden te liggen, maar dat betekend nog niet dat de werkloosheid stijgt, zoals stellig beweert wordt.
)Dankzij mijn uitkering hebben een paar ambtenaren brood op de plankquote:
[..]
Had jij maar eens kansen, dat zou je een stuk minder zuur maken denk ik
Jij moet vreten uit de ruif die de werkenden voor jou vullen. Immers, als we jou moeten geloven heb jij een uitkering. Wat is jouw toegevoegde waarde dan? Je kost alleen maar geld.
Ik geloof ook niet dat iemand dát ooit beweerd heeftquote:
[..]
Ach tenminste nog cijfers die ergens vandaan komen ipv de oh noes de huizenmarkt zakt volgens mijn duim met aardbeienjam erop met 50% binnen 1 jaar.
. Maar volgens mij weet iedereen wel dat het niet zo best gaat met de huizenmarkt en dat de vooruitzichten kut zijn voor de komende jaren. En strooien met cijfers waar je niet weet waar ze voor staan is niet heel erg slim..... Om niet te zeggen: stupide
.Oh dus voor jou is het niet erg, maar voor 'de oudjes' is dat vreten uit diezelfde ruif ineens wel een probleem?quote:
[..]
Dankzij mijn uitkering hebben een paar ambtenaren brood op de plank
Ik betaal voor jou. Nu maakt mij dat niet uit, want mijn belastinggeld moet toch ergens heen, maar ik had liever gezien dat het naar mensen gingen die het echt nodig hebben, en daar hoor jij niet bij.
Aan de andere kant vind ik het ook weer niet zo heel erg. Dat jij een paar grijpstuivers krijgt van mijn belastinggeld is prima. Als ik het zelf maar goed heb in ieder geval
Nee dat was "f*ck autocorrect op mijn iphone" momentjequote:
[..]
Was dat een "kijk ik heb ook een Iphone" momentje?
Dat zei ik ook altijd m.b.t. de HRA... vandaar dat ik ook maar ben gaan profiteren van het systeem. Waarom zou je gaan werken om het huizenmarkt spel te gaan financieren? Dan kun je beter met een uitkering bij huis zitten en van alle mogelijke regelingen profiteren.... goed voorbeeld doet volgenquote:
Ik betaal voor jou. Nu maakt mij dat niet uit, want mijn belastinggeld moet toch ergens heen, maar ik had liever gezien dat het naar mensen gingen die het echt nodig hebben, en daar hoor jij niet bij.
Jouw basiskennis is ook nogal gebrekkig als je denkt dat er nooit deflatie voor komt over dat soort periodes....quote:
[..]
Basiskennis economie xeno. Inflatie zorgt ervoor dat de huizenprijzen over 10, 20, 30+ jaar gestegen zullen zijn. Dat jij dat niet snapt, tsja, spijtig.
En dan heb ik nog niet de moeite genomen om te kijken naar de vastgoedprijzen op dit moment in Japan. Feit is dat je nogal wat risico neemt als je er blind van uit gaat dat de prijzen altijd stijgen over de relevante termijnen.
Ik vind het alleen weer zo jammer dat men dan weer alles op de lange baan wil schuiven... 2040... wat heb je daar nu weer aan? Gewoon het systeem radicaal omvormen, beter ten halve gekeerd dan nog 30 jaar door dwalenquote:
[..]
Zozo dit is voor het eerst dat je een goed stuk plaatst! Hier ben ik het in ieder geval wel mee eens!
Dit gaat natuurlijk volkomen off topic maar zou jij echt niet liever gewoon een baan hebben? Ik verveel me al stierlijk als ik meer dan een week vrij neem zonder op vakantie te gaanquote:
[..]
Dat zei ik ook altijd m.b.t. de HRA... vandaar dat ik ook maar ben gaan profiteren van het systeem. Waarom zou je gaan werken om het huizenmarkt spel te gaan financieren? Dan kun je beter met een uitkering bij huis zitten en van alle mogelijke regelingen profiteren.... goed voorbeeld doet volgen
Op dit moment zijn de huizenprijzen onderhevig aan deflatie, echter daarmee zijn ze nog steeds over priced en zal deze trend nog wel even doorgaan.quote:
Jouw basiskennis is ook nogal gebrekkig als je denkt dat er nooit deflatie voor komt over dat soort periodes....
Als ik langer dan een week zou werken zou mij dat stierlijk gaan vervelen. De hele dag gaat er dan door mijn hoofd: "je werkt alleen maar om de HRA voor grootleners te betalen, je werkt alleen maar om de HRA voor grootleners te betalen, je werkt alleen maar om de HRA voor grootleners te betalen, je werkt alleen maar om de HRA voor grootleners te betalen, je werkt alleen maar om de HRA voor grootleners te betalen"quote:
[..]
Dit gaat natuurlijk volkomen off topic maar zou jij echt niet liever gewoon een baan hebben? Ik verveel me al stierlijk als ik meer dan een week vrij neem zonder op vakantie te gaan
Ik vind dat heel erg vervelend en wil dan zo snel mogelijk weer de hele dag bierdrinken en shag roken met mijn mede kneusjes slachtoffers van het systeem
Dan kun je beter uurtje of 20 in de week werken en de rest bijbeunen.quote:
Dan kun je beter met een uitkering bij huis zitten en van alle mogelijke regelingen profiteren.... goed voorbeeld doet volgen
gelukkg maakt het niet uit wat jij allemaal wil en graag zou zien. Ook al gaat de HRA weg, dan zijn er nog steeds genoeg mensen die nog steeds geen prbleem hebben (ik bijvoorbeeld) en ook al gebeurd dat, dan kun jij nog steeds geen huis kopen, wat jij ook denkt.quote:
[..]
Als ik langer dan een week zou werken zou mij dat stierlijk gaan vervelen. De hele dag gaat er dan door mijn hoofd: "je werkt alleen maar om de HRA voor grootleners te betalen, je werkt alleen maar om de HRA voor grootleners te betalen, je werkt alleen maar om de HRA voor grootleners te betalen, je werkt alleen maar om de HRA voor grootleners te betalen, je werkt alleen maar om de HRA voor grootleners te betalen"
Ik vind dat heel erg vervelend en wil dan zo snel mogelijk weer de hele dag bierdrinken en shag roken met mijn mede kneusjes slachtoffers van het systeem
Dus voor jou heeft het geen voordelen. Koophuizen worden goedkoper, maar jij gaat niet meer verdienen en huizen worden niet zo goedkoop dat jij ze ook makkelijk kunt betalen want je gaat niet meer verdienen, dus uiteindelijk blijf jij zitten in je krot van 400 euro, tenzij koopwonningen dat per maand gaan moeten gaan kosten, en mocht dat ooit gebeuren, dan ben jij al lang niet meer op deze wereld denk ik.
Op de korte termijn wel, op de middel-lange termijn en langer kan je er geen peil op trekken. Als het vertrouwen in de economie aantrekt zit je voor je het weet weer met een schreeuwend tekort omdat er tijdens de crisis veel minder gebouwd is.quote:
[..]
Op dit moment zijn de huizenprijzen onderhevig aan deflatie, echter daarmee zijn ze nog steeds over priced en zal deze trend nog wel even doorgaan.
Voor iemand die op termijn een huis wil kopen is het niet zo interessant wat de huizenprijs over 30+ jaar doet. Ik neem tenminste aan dat niemand bereid is om zo lang te wachten. Bovendien is dat totaal onvoorspelbaar. Waarschijnlijk zijn de prijzen inderdaad hoger, vanwege de inflatie, maar van de andere kant kan er zo enorm veel veranderen in slechts 10 jaar, dat het toch altijd koffiedikkijken blijft.quote:
[..]
Basiskennis economie xeno. Inflatie zorgt ervoor dat de huizenprijzen over 10, 20, 30+ jaar gestegen zullen zijn. Dat jij dat niet snapt, tsja, spijtig.
Wat wel interessant is, is wat de huizenprijs over 2, 3 of 5 jaar doet. Want als die prijs over 2 jaar 10% lager ligt, dan kun je overwegen om je koop uit te stellen. Dat bespaart je dan 10% op hetzelfde huis. Het hangt van jouw persoonlijke omstandigheden af of dat verstandig is om te doen.
Woei, genuanceerdheid!quote:
[..]
Voor iemand die op termijn een huis wil kopen is het niet zo interessant wat de huizenprijs over 30+ jaar doet. Ik neem tenminste aan dat niemand bereid is om zo lang te wachten. Bovendien is dat totaal onvoorspelbaar. Waarschijnlijk zijn de prijzen inderdaad hoger, vanwege de inflatie, maar van de andere kant kan er zo enorm veel veranderen in slechts 10 jaar, dat het toch altijd koffiedikkijken blijft.
Wat wel interessant is, is wat de huizenprijs over 2, 3 of 5 jaar doet. Want als die prijs over 2 jaar 10% lager ligt, dan kun je overwegen om je koop uit te stellen. Dat bespaart je dan 10% op hetzelfde huis. Het hangt van jouw persoonlijke omstandigheden af of dat verstandig is om te doen.
De komende 2 jaar nog een dalende trend daarna nog een tijd kwakkelen.quote:
Wat wel interessant is, is wat de huizenprijs over 2, 3 of 5 jaar doet. Want als die prijs over 2 jaar 10% lager ligt, dan kun je overwegen om je koop uit te stellen. Dat bespaart je dan 10% op hetzelfde huis. Het hangt van jouw persoonlijke omstandigheden af of dat verstandig is om te doen.
Door de snel veranderende maatschappij is het plannen voor de komende 30 jaar echter heel moeilijk. Alleen daarom al is een huizenmarkt zeepbel niet goed voor de economie, mensen worden gehinderd in hun arbeidsmobiliteit.quote:
Zolang de prijzen niet te snel dalen of stijgen is het niet zo'n ramp natuurlijk, het gevaar zit in snelle crashes en spikes.quote:
[..]
Door de snel veranderende maatschappij is het plannen voor de komende 30 jaar echter heel moeilijk. Alleen daarom al is een huizenmarkt zeepbel niet goed voor de economie, mensen worden gehinderd in hun arbeidsmobiliteit.
De huizenmarkt is traag en log, die daalt geleidelijk over meerdere jaren.quote:
[..]
Zolang de prijzen niet te snel dalen of stijgen is het niet zo'n ramp natuurlijk, het gevaar zit in snelle crashes en spikes.
Maar stel nu, stel nu dat jij met zekerheid kon zeggen dat de huizenprijs over 30 jaar nominaal 50% was van de huidige prijs.quote:
[..]
Door de snel veranderende maatschappij is het plannen voor de komende 30 jaar echter heel moeilijk. Alleen daarom al is een huizenmarkt zeepbel niet goed voor de economie, mensen worden gehinderd in hun arbeidsmobiliteit.
En je kon een mooi huis kopen, waar je graag zou willen wonen. Zou je dan 30 jaar wachten? Ik niet, die 30 jaar krijg je ook niet meer terug.
Dat maakt toch niks uit! Alleen wanneer je bruto-maandlasten gelijk zijn aan je netto-huurprijs zou die vlieger opgaan. Dat zal meestal niet het geval zijn, denk ik.quote:
Met 2 jaar HRA heb je het verschil al bijna goed gemaakt
QFT. Het maakt niet zoveel uit op welk niveau de transacties plaatsvinden. (Behalve voor de overdrachtsbelasting natuurlijk)quote:
In de arbeidsmobiliteit wordt je niet gehinderd door de hoge huizenprijzen maar door de 6% overdrachtsbelasting. Alleen wanneer die belasting verdwijnt zullen de prijzen gewoon zich aanpassen naar de nieuwe financierbaarheid van de huizen.
Die overdrachtsbelasting zou als 1e wegmoeten, kan verrekend worden met de HRA en zal de markt doen aantrekken.quote:
In de arbeidsmobiliteit wordt je niet gehinderd door de hoge huizenprijzen maar door de 6% overdrachtsbelasting. Alleen wanneer die belasting verdwijnt zullen de prijzen gewoon zich aanpassen naar de nieuwe financierbaarheid van de huizen.
Daar lijkt het iig wel op, dus zal de schade gering zijn, en dat is een goede zaak.quote:
[..]
De huizenmarkt is traag en log, die daalt geleidelijk over meerdere jaren.
Ja, dat komt ten goede aan praktisch iedereen en sowieso aan de mobiliteit en dus de Nederlandse economie.quote:
[..]
Die overdrachtsbelasting zou als 1e wegmoeten, kan verrekend worden met de HRA en zal de markt doen aantrekken.
Stel dat ik een huis koop van 5x mijn bruto inkomen, dan betaal ik daar 0,5 x mijn inkomen als kosten over. Wil ik dan gaan verhuizen voor een functie van 3 jaar dan kost me dat 1/6 van mijn inkomen per jaar! Dat doe ik dus nooit!
Klopt, kopen is goedkoperquote:
[..]
Dat maakt toch niks uit! Alleen wanneer je bruto-maandlasten gelijk zijn aan je netto-huurprijs zou die vlieger opgaan. Dat zal meestal niet het geval zijn, denk ik.
Kopen wel, probleem komt bij verkoop met onderwaarde.quote:
[..]
Klopt, kopen is goedkoper
Ik blijf het vreemd vinden dat er geen enkel geluid in die richting te vinden is in de politiek.quote:
[..]
Ja, dat komt ten goede aan praktisch iedereen en sowieso aan de mobiliteit en dus de Nederlandse economie.
Stel dat ik een huis koop van 5x mijn bruto inkomen, dan betaal ik daar 0,5 x mijn inkomen als kosten over. Wil ik dan gaan verhuizen voor een functie van 3 jaar dan kost me dat 1/6 van mijn inkomen per jaar! Dat doe ik dus nooit!
Het lost ook files op bijvoorbeeld.
Angst om inkomsten mis te lopen?quote:
[..]
Ik blijf het vreemd vinden dat er geen enkel geluid in die richting te vinden is in de politiek.
Het lost ook files op bijvoorbeeld.
Je laat de huidige gevallen ongemoeid, schaft overdrachtsbelasting af en kort 6% op nieuwe HRA om even simpel voorbeeld te geven.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-05-2011 17:53:28 ]
En bij elke keer dat die verhuizen wéér 6% eraf?quote:
[..]
Je laat de huidige gevallen ongemoeid, schaft overdrachtsbelasting af en kort 6% op nieuwe HRA om even simpel voorbeeld te geven.
Je vergat de rente. Makkelijk voorspellen he, als je wat variabelen weg laatquote:
Wat wel interessant is, is wat de huizenprijs over 2, 3 of 5 jaar doet. Want als die prijs over 2 jaar 10% lager ligt, dan kun je overwegen om je koop uit te stellen. Dat bespaart je dan 10% op hetzelfde huis. Het hangt van jouw persoonlijke omstandigheden af of dat verstandig is om te doen.
Zou een mooie manier zijn om HRA af te bouwen.quote:
[..]
En bij elke keer dat die verhuizen wéér 6% eraf?
Klopt, alleen duurt een gemiddelde hypotheek slechts 25/30 jaarquote:
[..]
Kopen wel, probleem komt bij verkoop met onderwaarde.
Gelukkig zijn er wel ambitieuze mensen.quote:
[..]
Ja, dat komt ten goede aan praktisch iedereen en sowieso aan de mobiliteit en dus de Nederlandse economie.
Stel dat ik een huis koop van 5x mijn bruto inkomen, dan betaal ik daar 0,5 x mijn inkomen als kosten over. Wil ik dan gaan verhuizen voor een functie van 3 jaar dan kost me dat 1/6 van mijn inkomen per jaar! Dat doe ik dus nooit!
Gedwongen verkopen zijn het probleem niet, er is immers onderpand tochquote:
[..]
Enige wat er kan gebeuren voor een total meltdown is als vandaag bekend wordt gemaakt dat morgen per direct de HRA afgeschaft wordt. Gedwongen verkopen, kettingreactie, meer gedwongen verkopen, werkloosheid, totale anarchie, 2012, dood.
Die dekt de schuld niet.quote:Op maandag 30 mei 2011 18:04 schreef kingmob het volgende:
[..]
Gedwongen verkopen zijn het probleem niet, er is immers onderpand toch
quote:
Zo ja man slechts de belangrijkste 30 jaar van je leven. Daarna mag je genieten van je vrijheid...quote:
[..]
Klopt, alleen duurt een gemiddelde hypotheek slechts 25/30 jaar
... Met je rollator.
Elke mens heeft andere prioriteiten, voor vele is een huis erg belangrijk.quote:
Zo ja man slechts de belangrijkste 30 jaar van je leven.
idd, sommige mensen blijven graag lang bij pappie en mammie wonenquote:
[..]
Elke mens heeft andere prioriteiten, voor vele is een huis erg belangrijk.
Op basis van wat heb jij dit inzicht wat, voor de goede orde, geen enkele deskundige op dit gebied zal onderschrijven?quote:
in 2047 zijn er wel zo gruwelijk veel huizen over dat ze er konijnen en bontdiertjes in gaan houden en verhuurders adverteren met gratis verhuizingen
Gelukkig kost huren niksquote:
[..]
Zo ja man slechts de belangrijkste 30 jaar van je leven. Daarna mag je genieten van je vrijheid...
... Met je rollator.
Deed mijn dochter ook, die kan nu de helft van een huis cash betalen.quote:
[..]
idd, sommige mensen blijven graag lang bij pappie en mammie wonen
Ze blijft nog tijdje huren
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 30-05-2011 18:38:34 ]
Je maakt hier nu een enorme denkfout!quote:
Voor iemand die op termijn een huis wil kopen is het niet zo interessant wat de huizenprijs over 30+ jaar doet. Ik neem tenminste aan dat niemand bereid is om zo lang te wachten. Bovendien is dat totaal onvoorspelbaar. Waarschijnlijk zijn de prijzen inderdaad hoger, vanwege de inflatie, maar van de andere kant kan er zo enorm veel veranderen in slechts 10 jaar, dat het toch altijd koffiedikkijken blijft.
Wat wel interessant is, is wat de huizenprijs over 2, 3 of 5 jaar doet. Want als die prijs over 2 jaar 10% lager ligt, dan kun je overwegen om je koop uit te stellen. Dat bespaart je dan 10% op hetzelfde huis. Het hangt van jouw persoonlijke omstandigheden af of dat verstandig is om te doen.
Je roept dat langjarig er niets van te zeggen is, terwijl langjarig je met een grote waarschijnlijkheid kan voorspellen wat er gaat gebeuren. Vervolgens ga je ten aanzien van de korte termijn voorspellen, terwijl dat nu hoe dan ook speculatie is.
Echt: de omgekeerde wereld!
wat voor een huis? eentje van 80.000 euri's of eentje van 500.000? is nogal een verschil namelijkquote:Op maandag 30 mei 2011 18:36 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Deed mijn dochter ook, die kan nu de helft van een huis cash betalen.
Ze blijft nog tijdje huren
Je moet gewoon in het midden van je werk wonen.quote:
[..]
Ja, dat komt ten goede aan praktisch iedereen en sowieso aan de mobiliteit en dus de Nederlandse economie.
Stel dat ik een huis koop van 5x mijn bruto inkomen, dan betaal ik daar 0,5 x mijn inkomen als kosten over. Wil ik dan gaan verhuizen voor een functie van 3 jaar dan kost me dat 1/6 van mijn inkomen per jaar! Dat doe ik dus nooit!
Het schijnt trouwens dat Nederlanders gemiddeld de langste reistijden hebben naar hun werk.
Ja, kunst! Met al die files is lopen vaak sneller....quote:
Het schijnt trouwens dat Nederlanders gemiddeld de langste reistijden hebben naar hun werk.
Tof voor d'r! Dan kan ze het in elk geval op één salaris doen, want uiteraard geen kerel die een meid wil met een meid in één huis wil wonen die zo lang bij d'r ouders is blijven wonen en daardoor de sociale skills van een lama heeft ontwikkeldquote:
[..]
Deed mijn dochter ook, die kan nu de helft van een huis cash betalen.
Je bedoeld die belangrijkste 30 jaar die jij bij je ouders woonde?quote:
[..]
Zo ja man slechts de belangrijkste 30 jaar van je leven. Daarna mag je genieten van je vrijheid...
... Met je rollator.
Een nieuwbouw hier op de hoek van 250.000, halfvrijstaand op een postzegel.quote:
[..]
wat voor een huis? eentje van 80.000 euri's of eentje van 500.000? is nogal een verschil namelijk
Yep ze zijn maar blij met hun eigen kind.quote:
[..]
Je bedoeld die belangrijkste 30 jaar die jij bij je ouders woonde?
zo'n vermogen is mooi, maar ja, dan heb je wel een (belangrijke) tijd van zelfontplooiing gemistquote:
[..]
Een nieuwbouw hier op de hoek van 250.000, halfvrijstaand op een postzegel.
Die meid was slim en nam een gozer die eigen bungalow had op terrein van zijn ouders.quote:
[..]
Tof voor d'r! Dan kan ze het in elk geval op één salaris doen, want uiteraard geen kerel die een meid wil met een meid in één huis wil wonen die zo lang bij d'r ouders is blijven wonen en daardoor de sociale skills van een lama heeft ontwikkeld
Nee hoor, geen studieschuld, dikke baan en weinig vaste lasten.quote:
zo'n vermogen is mooi, maar ja, dan heb je wel een (belangrijke) tijd van zelfontplooiing gemist
Die gozer nam haar, mag ik hopenquote:
[..]
Die meid was slim en nam een gozer die eigen bungalow had op terrein van zijn ouders.
Jij ligt altijd boven?quote:
Wedden van nietquote:
Het schijnt trouwens dat Nederlanders gemiddeld de langste reistijden hebben naar hun werk.
Uh nee, maar ook in andere standjes ben ik niet degene die genomen wordt. Is haar vriend toevallig keeper bij Adoquote:
Anyways! Ik ga verder met klussen. Geniet van uw huurhuiskes heren!
En de leners van hun koophuizen, maar dat spreekt veel meer voor zich.
Uhh nee, alhoewel het een goede zou zijn.quote:
[..]
Is haar vriend toevallig keeper bij Ado
Dank je Whuzz, veel plezier met klussen! Want dat is toch zo fijn, aan je eigen huisje klussenquote:
En de leners van hun koophuizen, maar dat spreekt veel meer voor zich.
Ik haat klussen.quote:
Want dat is toch zo fijn, aan je eigen huisje klussen
Je bedoelt: als de rente in de tussentijd stijgt? Ja, dan kan het slimmer zijn om meteen te kopen. Ik neem de factor eigen vermogen ook niet mee. Of het geschatte rendement op het eigen vermogen in die paar jaar. Maar de rente kan bijvoorbeeld ook dalen, je weet het nooit.quote:
[..]
Je vergat de rente. Makkelijk voorspellen he, als je wat variabelen weg laat
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 30-05-2011 19:54:13 ]
http://www.bnr.nl/?player=archief&fragment=20110530171500600
quote:
[..]
zo'n vermogen is mooi, maar ja, dan heb je wel een (belangrijke) tijd van zelfontplooiing gemist
Ik heb het gelijkaardig gedaan, en moet nu nog 13 jaar aan 100% aflossing gaan. Nog beter, Ik verhuur het ondertussen en steek nog elke maand 300 euro in mijn zak, die ik gebruik om mijn 2e pand te financieren. Ik begin me nu pas te ontplooien
niets tegen de huurders, btw Niet eens zo'n gekke gedachte, begrijp ik uit dat stuk op BNR. Interessant.quote:
Maar de rente kan bijvoorbeeld ook dalen, je weet het nooit.
quote:
Vandaag op BNR even over hypotheken.
http://www.bnr.nl/?player=archief&fragment=20110530171500600
Daarom heb ik 3 jaar geleden een hypotheek afgesloten tegen 30 jaar rentevast tegen 5.5%.quote:
[..]
Je bedoelt: als de rente in de tussentijd stijgt? Ja, dan kan het slimmer zijn om meteen te kopen. Ik neem de factor eigen vermogen ook niet mee. Of het geschatte rendement op het eigen vermogen in die paar jaar. Maar de rente kan bijvoorbeeld ook dalen, je weet het nooit.
Toen de rente aanzienlijk lager was heb ik een verbouwing gedaan en de gehele hypotheek (boetevrij) overgesloten tegen 4.5% tegen 20 jaar. Resultaat, lagere netto maandlasten maar wel een groot dakkapel en extra raampartij in de woonkamer
Zodra de rente ooit nog eens tegen de 3.5% zit ga ik verhuizen naar iets groters.
Op deze manier heb ik minimaal risico en maximaal profijt.
Wat heb ik daar een tyfus hekel aan. Klussen....alleen daarvoor zou ik geen huis kopen. Ik ben in mijn jonge jaren een jaar of 5 in de leer geweest als granietwerker. Enkele weken geleden nog een vloer gelegd bij een goede vriend. Heb mij gelijk weer voorgenomen om het gereedschap de komende 15 jaar in de kist te laten.quote:
[..]
Dank je Whuzz, veel plezier met klussen! Want dat is toch zo fijn, aan je eigen huisje klussen
Ik geloof helemaal niet in stijgende rente. Ook niet in hoge inflatie...quote:
[..]
Maar de rente kan bijvoorbeeld ook dalen, je weet het nooit.
Hoe denk je dat europa al die 'leningen' aan oa griekenland gaat wegwerken...quote:
[..]
Ik geloof helemaal niet in stijgende rente. Ook niet in hoge inflatie...
Wij geloven ook niet in Jantje Cenzuurquote:
[..]
Ik geloof helemaal niet in stijgende rente. Ook niet in hoge inflatie...
ik ben ook geen klusser, maar besteed het altijd uitquote:Op maandag 30 mei 2011 20:47 schreef BeffJeck het volgende:
[..]
Wat heb ik daar een tyfus hekel aan. Klussen....alleen daarvoor zou ik geen huis kopen. Ik ben in mijn jonge jaren een jaar of 5 in de leer geweest als granietwerker. Enkele weken geleden nog een vloer gelegd bij een goede vriend. Heb mij gelijk weer voorgenomen om het gereedschap de komende 15 jaar in de kist te laten.
maar het effect is hetzelfde, je past je eigen huis aan
En daarnaast, ik zit de hele dag op kantoor, in meetings, aan de telefoon, achter de PC... dan is het lekker om 's avonds en in het weekend te klussen
Erica weer op haar best! Laat je geen hypotheek aansmeren, blijf gewoon huren!quote:
Vandaag op BNR even over hypotheken.
http://www.bnr.nl/?player=archief&fragment=20110530171500600
Natuurlijk doe ik dat Erica ;-)
Topleners uitroken klinkt gemeen, maar is slim!!!
lol, je houdt jezelf voor dat je een keuze hebt?quote:
[..]
Erica weer op haar best! Laat je geen hypotheek aansmeren, blijf gewoon huren!
Natuurlijk doe ik dat Erica ;-)
vast een vorm van Cognitieve Dissonantie jan...
Kan ik mij iets bij voorstellen!quote:
Ach, ik vind ook niet alle klussen even leuk. Soms is het gewoon kutwerk. Maar als het dan af is, dan is dat wel een lekker gevoel.
En daarnaast, ik zit de hele dag op kantoor, in meetings, aan de telefoon, achter de PC... dan is het lekker om 's avonds en in het weekend te klussen
De tijden veranderen. Veel mensen zullen snel volwassen moeten worden!quote:
[..]
Haha.... je zal maar een koopwoning op 2 salarissen hebben en 1 van de partners gaat vreemd en het komt uit... eens kijken hoe ze dat gaan oplossen... misschien dat ze dan wel wat losser over hun relatie gaan denken.... uit elkaar gaan is immers geen optie
Nee... ik zou daar niet op gaan zitten wachten. Maar stel dat ik nu lekker huur en wat ik voor een betaalbare prijs kan kopen is kwa woongenot een stuk minder... dan ga ik daar echt niet wonen omdat het mogelijk over 30 jaar mijn eigendom is. Die 30 jaar krijg ik dan ook niet terugquote:
[..]
Maar stel nu, stel nu dat jij met zekerheid kon zeggen dat de huizenprijs over 30 jaar nominaal 50% was van de huidige prijs.
En je kon een mooi huis kopen, waar je graag zou willen wonen. Zou je dan 30 jaar wachten? Ik niet, die 30 jaar krijg je ook niet meer terug.
quote:
Tja... huizenprijzen zullen altijd veel meer stijgen als de inflatie
Welke parasiet heeft je dat wijsgemaakt? Niet iedereen is een goede motivatie voor zijn partner om een ander te zoeken... Je moet je eigen problemen niet op anderen projecteren!quote:
Haha.... je zal maar een koopwoning op 2 salarissen hebben en 1 van de partners gaat vreemd en het komt uit...
Ik meen ergens gelezen te hebben dat in deze tijd er minder scheidingen plaatsvinden. En misschien verander jij niet maar je partner en zegt hij/zij tegen je dat je mag oprotten. Things change, you knowquote:
[..]
Niet iedereen is een goede motivatie voor zijn partner om een ander te zoeken... Je moet je eigen problemen niet op anderen projecteren!
Ok, dus kopen is geen optie.quote:
Nee... ik zou daar niet op gaan zitten wachten. Maar stel dat ik nu lekker huur en wat ik voor een betaalbare prijs kan kopen is kwa woongenot een stuk minder... dan ga ik daar echt niet wonen omdat het mogelijk over 30 jaar mijn eigendom is. Die 30 jaar krijg ik dan ook niet terug
Vrije sector huren ook niet, want dan betaal je ook twee keer zo veel.
Opnieuw scheefhuren kan ook niet meer.
Arme Xeno. Voor eeuwig tussen het tuig in net-niet-amsterdam
Met huurders hoef je geen medelijden te hebben op dit moment.quote:
[..]
Ok, dus kopen is geen optie.
Vrije sector huren ook niet, want dan betaal je ook twee keer zo veel.
Opnieuw scheefhuren kan ook niet meer.
Arme Xeno. Voor eeuwig tussen het tuig in net-niet-amsterdam
Edit: ook toepasselijk
onenigheid in het huurdersverbondquote:
[..]
kan ik mij goed voorstellenquote:
Ach, ik vind ook niet alle klussen even leuk. Soms is het gewoon kutwerk. Maar als het dan af is, dan is dat wel een lekker gevoel.
En daarnaast, ik zit de hele dag op kantoor, in meetings, aan de telefoon, achter de PC... dan is het lekker om 's avonds en in het weekend te klussen
ik ben zelf alleen niet zo handig, maar het lijkt mij wel een heerlijke bezigheid.
maar hoe dan ook, punt is dat het je eigen bezit is wat je opknapt en dat is gewoon een fijn gevoel
Nee hoor. We zijn blij dat we geen veel te hoge hypotheek hebben. De rest is onzin en ruis.quote:
[..]
onenigheid in het huurdersverbond
goed dan maar dat je blij bent om iedere maand geld te spenderen aan andermans bezit en ieder jaar een beetje meerquote:
[..]
Nee hoor. We zijn blij dat we geen veel te hoge hypotheek hebben. De rest is onzin en ruis.
Pas de problem.quote:
[..]
goed dan maar dat je blij bent om iedere maand geld te spenderen aan andermans bezit en ieder jaar een beetje meer
De lokale hypotheekadviseur.... heeft hij gelogen danquote:
[..]
nou dan, iedereen blijquote:
Met mij houden ze het niet eens lang genoeg uit om tot het kopen van een woning te komenquote:
[..]
Niet iedereen is een goede motivatie voor zijn partner om een ander te zoeken... Je moet je eigen problemen niet op anderen projecteren!
Youp blijft goed. Wat een talent!!quote:
[..]
Met huurders hoef je geen medelijden te hebben op dit moment.
Edit: ook toepasselijk
Huurders, kopers, leners, bankhuurders ze moeten het allemaal zelf weten. Maar niet gaan janken als de bank je verplicht 50000EUR onderwaarde af te lossen. Dan had je maar uit je doppen moeten kijken!
Nog wel. Ik ben bang voor wie de rekening straks moet betalen voor de over-de-kop-leningen.quote:
ja, beter uit je doppen kijken, dat geldt dus niet voor de kopers hier. snap dan eens een keer dat er ook verstandige kopers zijnquote:
[..]
Youp blijft goed. Wat een talent!!
Huurders, kopers, leners, bankhuurders ze moeten het allemaal zelf weten. Maar niet gaan janken als de bank je verplicht 50000EUR onderwaarde af te lossen. Dan had je maar uit je doppen moeten kijken!
de gemeenschapquote:
[..]
Nog wel. Ik ben bang voor wie de rekening straks moet betalen voor de over-de-kop-leningen.
Kopen was een Slimme Z maar wachten is Slimme Rquote:
[..]
Erica weer op haar best! Laat je geen hypotheek aansmeren, blijf gewoon huren!
Natuurlijk doe ik dat Erica ;-)
Topleners uitroken klinkt gemeen, maar is slim!!!
Ik ben er bang voor. Da's trend nog op dit moment; niet de mensen die anders vruchten hadden geplukt, maar iedereen mag opdraaien voor foute keuzen van anderen.quote:
ik zie er geen probleem inquote:
[..]
Ik ben er bang voor. Da's trend nog op dit moment; niet de mensen die anders vruchten hadden geplukt, maar iedereen mag opdraaien voor foute keuzen van anderen.
ik neem een financieel risico en het geeft mij een fijn gevoel dat de gemeenschap mij mag helpen als het fout gaat
Nee, die man is 100% onafhankelijk en heeft altijd het beste met je voor!quote:
[..]
De lokale hypotheekadviseur.... heeft hij gelogen dan
huizenprijs Inflatie in dit vastgelopen systeem
Als dat gelooft ben je wel heel erg simpel..ik weet niet hoe het met andere adviseurs is, maar de mijne vind ik erg betrouwbaar, het is toch een soort van zakelijke vriendquote:
[..]
Nee, die man is 100% onafhankelijk en heeft altijd het beste met je voor!
huizenprijs Inflatie in dit vastgelopen systeem
Ik wil je best de klap in het gezicht geven en je inwrijven dat ondanks dat wij best een aardige hypotheeksom hebben, wij in staat zijn om alles af te lossen and then some!quote:
Ik meen ergens gelezen te hebben dat in deze tijd er minder scheidingen plaatsvinden. En misschien verander jij niet maar je partner en zegt hij/zij tegen je dat je mag oprotten. Things change, you know
Afgaande op dit draadje kan ik mij er iets bij voorstellen. Je zou maar met zo'n pessimist zijn...quote:
Met mij houden ze het niet eens lang genoeg uit om tot het kopen van een woning te komen
Zolang hij aan je kan verdienen is het je vriendquote:
ik weet niet hoe het met andere adviseurs is, maar de mijne vind ik erg betrouwbaar, het is toch een soort van zakelijke vriend
als je al wat langer een zakelijke relatie hebt, dan geldt dat niet meer hoor... zo'n adviseur is ook een mens met gevoelensquote:
[..]
Zolang hij aan je kan verdienen is het je vriend
pessimist EN huurder, een dodelijke combinatie voor een succesvolle liefdesrelatiequote:
[..]
Afgaande op dit draadje kan ik mij er iets bij voorstellen. Je zou maar met zo'n pessimist zijn...
hihihiquote:
[..]
ik zie er geen probleem in
ik neem een financieel risico en het geeft mij een fijn gevoel dat de gemeenschap mij mag helpen als het fout gaat
geintjequote:
Met gevoelens van hebzucht.... een hart heb ik nog nooit voelen kloppenquote:
als je al wat langer een zakelijke relatie hebt, dan geldt dat niet meer hoor... zo'n adviseur is ook een mens met gevoelens
True. Maar de relatie bestaat bij gratie van het geld dat hij aan jou verdient. Zulke relaties werkelijk als vriendschap betitelen kan teleurstellingen geven.quote:
[..]
als je al wat langer een zakelijke relatie hebt, dan geldt dat niet meer hoor... zo'n adviseur is ook een mens met gevoelens
Ik vond hem grappigquote:
Niet iedereen heeft liefde nodigquote:
[..]
pessimist EN huurder, een dodelijke combinatie voor een succesvolle liefdesrelatie
Als je een zeehondje was, hadden ze je zo in pieterburen opgenomen met die vochtige hondenogen van jequote:
Uiteraard had ik je gewoon neergeknuppeld en je vacht verkocht, hebberige HRA-misbruikert die ik ben.
* hug *quote:
kjoetquote:
Ik heb een zwaar verwaarloosde vacht.... komt door al die HRA parasietenquote:
Uiteraard had ik je gewoon neergeknuppeld en je vacht verkocht, hebberige HRA-misbruikert die ik ben.
Geen zorgen Xeno! Na wat behandeling, beetje wassen, kammen en wat middeltjes er in zien ze daar niets meer van als ie verwerkt in een jasje op de PC Hooft hangt joh!quote:
[..]
Ik heb een zwaar verwaarloosde vacht.... komt door al die HRA parasieten
Binnen Europa? Het zou zo maar kunnen. Ik had het ooit ergens gelezen maar dan moet ik op zoen naar een bron.quote:
Het voortbestaan van de HRA is een zeer beperkte zekerheid, ik zou daar niet op vertrouwen in deze tijden van geldschaarstequote:
Uiteraard had ik je gewoon neergeknuppeld en je vacht verkocht, hebberige HRA-misbruikert die ik ben.
Eerst bezuinigingen op invaliden en bejaarden met de VVD aan het roer.quote:
[..]
Het voortbestaan van de HRA is een zeer beperkte zekerheid, ik zou daar niet op vertrouwen in deze tijden van geldschaarste
Mochten hier ooit bezuinigingen moeten komen op de schaal van Griekenland.
(Dat zou 80 tot 90 miljard zijn in verhouding met Griekenland) dan gaat de HRA er echt wel aan.
Net als de hypotheekblaagopvangsubsidie.
Afbouw over 30 jaar denk ik zo.quote:
[..]
Het voortbestaan van de HRA is een zeer beperkte zekerheid, ik zou daar niet op vertrouwen in deze tijden van geldschaarste
De algemene mening is wel dat ie dus gaat verdwijnen, snel of minder snel hangt af van de geldnoodquote:
Dit met stijgende rentes en teruglopende behoefte aan woningen zal de markt onder druk houden
Dat is de mening van de burgers ja , maar aangezien onze politici alle logica daarin ontberen is het maar de vraag of ze het ooit laten verdwijnen. En met het verdwijnen van de HRA moeten we natuurlijk als burgers goed in de gaten houden of men dit als ordinaire belastingverhoging doorvoert, of dat men toch ook wel de overdrachtsbelasting er tegen wegstreept en de inkomsten belasting iets vermindert.quote:
[..]
De algemene mening is wel dat ie dus gaat verdwijnen, snel of minder snel hangt af van de geldnood
Hier en eldersquote:
Van wie is die algemene mening?
Dan is het waarquote:
Maar dat is net zeg maar net zoiets als de virtuele vriendjes van Xeno
Ow! Hier en elders, neeej ok, dan is het goed.quote:
"ik heb wat kennissen die het daar wel/niet (streep door wat niet van toepassing is) mee eens zijn dus ja."
Het is zo makkelijk om zulke opmerkingen te maken, zogenaamd omdat je dan 'bewijs' aanvoert, maar in werkelijkheid roep je maar wat.
Wishful thinking.... ik voorzie een afbouw in de komende 10 jaar, want waar gaan we anders de exploderende lasten voor de zorg en AOW van betalen? Goed we kunnen de HRA in stand houden, maar alleen als we ergens anders het geld vandaan trekken, misschien moet de OZB en het eigen woning forfait dan maar flink verhoogd worden. Vestzak... broekzak...quote:
Of gewoon de uitgaven aan de zorg en aow verminderen, laat mensen het zelf maar betalen is nu al het mantra van de vvd.quote:
[..]
Wishful thinking.... ik voorzie een afbouw in de komende 10 jaar, want waar gaan we anders de exploderende lasten voor de zorg en AOW van betalen? Goed we kunnen de HRA in stand houden, maar alleen als we ergens anders het geld vandaan trekken, misschien moet de OZB en het eigen woning forfait dan maar flink verhoogd worden. Vestzak... broekzak...
kun je me dan nog eens uitleggen waarom in Australia geen HRA bestaat, de rente tegen de 8% aanhangt (variabel welteverstaan), maar de huizen in Sydney tweemaal zo prijzig zijn dan in NL? Ik snap het niet.quote:
[..]
De algemene mening is wel dat ie dus gaat verdwijnen, snel of minder snel hangt af van de geldnood
Dit met stijgende rentes en teruglopende behoefte aan woningen zal de markt onder druk houden
elders neit dusquote:
ik denk eerder aan het afbouwen van jouw uitkeringquote:
[..]
Wishful thinking.... ik voorzie een afbouw in de komende 10 jaar, want waar gaan we anders de exploderende lasten voor de zorg en AOW van betalen? Goed we kunnen de HRA in stand houden, maar alleen als we ergens anders het geld vandaan trekken, misschien moet de OZB en het eigen woning forfait dan maar flink verhoogd worden. Vestzak... broekzak...
Werken, kreng Die bubble staat op het punt van knappenquote:
[..]
kun je me dan nog eens uitleggen waarom in Australia geen HRA bestaat, de rente tegen de 8% aanhangt (variabel welteverstaan), maar de huizen in Sydney tweemaal zo prijzig zijn dan in NL? Ik snap het niet.
Ik zal doorgeven dat de professor driehoog achter in Zoetermeer (die me de rolluiken permanent omlaag) het gezegd heeftquote:
[..]
Die bubble staat op het punt van knappen
Maar je verklaart nog steeds niet waarom de kosten van het finanieren van huizen hier meer dan twee maal zo hoog is, en er toch twee maal zoveel betaald wordt. Misschien geen Nibud die verordent hoe je je centen moet besteden?
/en ik had net zo goed London, Moskou, Mumbai, Chennai of Shanghai kunnen invullen. Of Berlijn.
Het geld moet bij de gezonde werkende klasse vandaan gehaald worden. Als je die eenmaal diep in de schulden hebt kun je de bout steeds iets strakker aandraaien... Zo werkt dat!quote:
[..]
Wishful thinking.... ik voorzie een afbouw in de komende 10 jaar, want waar gaan we anders de exploderende lasten voor de zorg en AOW van betalen? Goed we kunnen de HRA in stand houden, maar alleen als we ergens anders het geld vandaan trekken, misschien moet de OZB en het eigen woning forfait dan maar flink verhoogd worden. Vestzak... broekzak...
Maar dat maakt niet uit. Jij kunt uiteindelijk nog steeds geen huis kopen, en genoeg mensen die alsnog niet in de problemen komen. Dus jij wordt er uiteindelijk niet beter van. Huizen worden niet goedkoper dan 400 euro in de maand, en dat vind jij al veel, dus als een huis duurder zal zijn dan dat, kun jij het nog niet betalen, HRA, OZB of niet.quote:
[..]
Wishful thinking.... ik voorzie een afbouw in de komende 10 jaar, want waar gaan we anders de exploderende lasten voor de zorg en AOW van betalen? Goed we kunnen de HRA in stand houden, maar alleen als we ergens anders het geld vandaan trekken, misschien moet de OZB en het eigen woning forfait dan maar flink verhoogd worden. Vestzak... broekzak...
En dan? Wordt jij daar beter of slechter van?quote:
[..]
Het geld moet bij de gezonde werkende klasse vandaan gehaald worden. Als je die eenmaal diep in de schulden hebt kun je de bout steeds iets strakker aandraaien... Zo werkt dat!
Als ik geen bier en shag meer kan kopen dan kom ik het gewoon stelen, beter is het dus om mijn uitkering te blijven betalenquote:
ik denk eerder aan het afbouwen van jouw uitkering
Precies.... de huizenmarkt gaat down underquote:
[..]
Die bubble staat op het punt van knappen
van harte welkom, zoals altijdquote:
[..]
Als ik geen bier en shag meer kan kopen dan kom ik het gewoon stelen, beter is het dus om mijn uitkering te blijven betalen
De buks staat al klaar Haha.... goed om te weten... dan neem ik ook even wat 'voorzorgsmaatregelen'quote:
van harte welkom, zoals altijd
Zet je het bier wel koud? Lauw bier is niet een teken van gastvrijheid
Ik nodig je dan van harte uit om een stap op mijn grondgebiedje te zetten, dat zal dan namelijk gelijk de laatste stap zijn die je gezet hebt in je levenquote:
[..]
Als ik geen bier en shag meer kan kopen dan kom ik het gewoon stelen, beter is het dus om mijn uitkering te blijven betalen
Geen idee of Censuur daar slechter of beter van word, ik weet wel dat ik als huurder nog enige vrijheid heb om te anticiperen op de veranderingen in de maatschappij. Dit in tegenstelling tot de bankslavenquote:
[..]
En dan? Wordt jij daar beter of slechter van?
Nederland is niet de VSA natuurlijk, hier mag je een dief geen haar krenken. Weet je wel wat dat de maatschappij gaat kosten? Dan kun je beter een uitkering verstrekken, veel goedkoperquote:
[..]
Ik nodig je dan van harte uit om een stap op mijn grondgebiedje te zetten, dat zal dan namelijk gelijk de laatste stap zijn die je gezet hebt in je leven
Nou snap ik waarom jij wil huren... Dan ben je snel van je woning af als je een paar jaar naar het staatshotel moet.quote:
Als ik geen bier en shag meer kan kopen dan kom ik het gewoon stelen, beter is het dus om mijn uitkering te blijven betalen
Een paar jaar? Wat moet je daar voor doen dan? Voor diefstal van een blikje Schultenbrau krijg je op zijn minst een lintjequote:
[..]
Nou snap ik waarom jij wil huren... Dan ben je snel van je woning af als je een paar jaar naar het staatshotel moet.
Draaideurcriminelen krijgen anders wel een fikse draai om de oren.quote:
Een paar jaar? Wat moet je daar voor doen dan? Voor diefstal van een blikje Schultenbrau krijg je op zijn minst een lintje
Xenotje toch, wat ben je weer naief. Je denkt dat je dan nog gevonden gaat worden nadat ik klaar ben met je?quote:
[..]
Nederland is niet de VSA natuurlijk, hier mag je een dief geen haar krenken. Weet je wel wat dat de maatschappij gaat kosten? Dan kun je beter een uitkering verstrekken, veel goedkoper
Dat argument werkt niet. Ik vrees voor je dat de overgrote meerderheid hier graag extra betaalt om jou te zien creperen...quote:
Dan kun je beter een uitkering verstrekken, veel goedkoper
Ik dacht dat xeno-bashen nu juist het doel was van dit draadje...quote:
Een van de belangrijkste redenen om niet te kopen.quote:
[..]
Geen idee of Censuur daar slechter of beter van word, ik weet wel dat ik als huurder nog enige vrijheid heb om te anticiperen op de veranderingen in de maatschappij. Dit in tegenstelling tot de bankslaven
Kopen == slavernijquote:
[..]
Een van de belangrijkste redenen om niet te kopen.
huren == genoeg vrijheid om hem te kunnen smeren
Ik neem aan dat je doelt op scheefhuurders? Blij te horen dat jij ook vind dat we dat tuig véél harder moeten aanpakken!quote:
[..]
Nederland is niet de VSA natuurlijk, hier mag je een dief geen haar krenken.
Ik zou zeggen, verbeter de wereld, begin bij jezelf
Die leven echt in een droomwereld. Over een jaar is het -50000EUR.quote:Hier ook slecht nieuws, de bieders op mijn huis willen hooguit 5k meer bieden. Dat is dan 28k onder de vraagprijs en dan heb ik in 8 jaar tijd niet eens de kosten koper uit mijn huis gehaald. Vind ik echt te weinig, dus we beginnen weer van voor af aan.
tja.. lenen...