Welkom in weer een nieuwe editie van hét Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.
Het topic heeft een flink aantal vaste posters, elk met hun eigen standpunten en veelal verdeeld in drie "kampen" te weten de huurders, de kopers en de uitstellers, die het kopen een paar jaar uitstellen in afwachting op betere tijden. En uiteraard zit er her en der een realist verstopt die het geheel met lede ogen aanziet. Gelukkig gaat dit alles gepaard met wederzijds respect en zinvolle discussies en argumentatie!
Deze topicreeks loopt al meer dan 100 delen. Ruim 30000 posts vol met voorspellingen, interessante (al dan niet onderbouwde) meningen en vurige betogen.
Hier is een overzicht van de hele reeks, voor zover bekend.
De eerste 100 topics (min of meer):
De laatste paar topics:SPOILER'Huizenprijzen dalen 20%'
'Huizenprijzen dalen 20%' #2
'Huizenprijzen dalen 20%' #3
Huizenprijzen dalen 20% deel 3
'Huizenprijzen dalen 20%' #4
'Huizenprijzen dalen 20%' #5: De daling is begonnen
Huizenmarkt #6: kopers staken, verkopers geven niet toe.
Huizenmarkt #7: waar de markt muurvast zit
Huizenmarkt # 8: Woningmarkt totaal ingestort
De huizenmarkt #9: *pop* goes the bubble.
Huizenmarkt #10 waar nog steeds een stijging waarneembaar is
Huizenmarkt #11 Woningen in de ramsj?
Huizenmarkt #12 Stevige fundering of door en door rot?
Huizenmarkt #13 Ongeluksgetal? Of blijft het nog stabiel?
Huizenmarkt #14 Waar de meningen verdeeld zijn...
Huizenmarkt #15 Is 't al tijd voor stimuleringsmaatregelen?
Huizenmarkt #16: Waar makelaars hun aanbod photoshoppen
Huizenmarkt 17. Is er verschil in Koop en Huur?
De Huizenmarkt #18: Waar de tophypotheken worden afgeschaft
De Huizenmarkt #19: Waar de tophypotheken toch nog mogen
De Huizenmarkt #20: Waar de bubble in stand moet blijven
De Huizenmarkt #21 Over sukkels en fundimentalisten
De Huizenmarkt #22: waar het CDA de de HRA wil beperken
De Huizenmarkt #23: Waar het er heet aan toe gaat
De Huizenmarkt #24
Huizenmarkt deeltje 25
De Huizenmarkt #26: De discussie gaat door
De Huizenmarkt #27: Fundamenteel discusiëren
Huizenmarkt #28: Stilte voor de storm?
Huizenmarkt #29: Stilstand is achteruitgang!
Huizenmarkt #30: Waar er nog steeds mensen in fase 2 zitten
De Huizenmarkt #31 - Waar de koopjes worden gevonden
De Huizenmarkt 32: Waar 6% in 18 maanden een bubble is
Huizenmarkt #33: Waar de boerderijen in Brabant nog verkopen
Huizenmarkt# 34: De woningmarkt vrij maken of niet?
Huizenmarkt #35: Speculeer hier over wijzigingen HRA
Huizenmarkt #36: Vol verwachting klopt ons hart
Huizenmarkt #37: Waar we ingesneeuwd raken
Huizenmarkt #38 Waar we bullshit verkopen, en anderen dissen
Huizenmarkt #39: Waar aflossen weer de norm wordt?
Huizenmarkt #40: Vals plat
Huizenmarkt #41: Waar heen leidt de weg...
Huizenmarkt #42: 'Geen verdere prijsdaling woningen'
Huizenmarkt #43: Wat doet de lokale politiek aan de crisis?
Huizenmarkt #44: We waar we vrolijk van baan wisselen
Huizenmarkt #45: Bevinden we ons in het oog van de storm?
Huizenmarkt #46: Waar de hippies het nog niet kunnen
Huizenmarkt deeltje 47: Waar de prijzen 50% dalen
Huizenmarkt #48: Waar de HRA-beperking in zicht is
Huizenmarkt #49: Afschaffen HRA? Huizenprijs -13%!
huizenmarkt #50: Jubileum uitgave
Huizenmarkt deeltje 51: -51% wordt gehaald. Let maar op!!!!
Huizenmarkt # 52: Waar de politieke strijd losbarst?
Huizenmarkt #53: Het word in ieder geval een mooie zomer
huizenmarkt #54: Groene blaadjes aan de bomen
Huizenmarkt deel 55: EU wil de sociale huursector beperken
Huizenmarkt #56: Rabo ziet ´t helemaal zitten.
Huizenmarkt #57: waar de prijs harder daalt dan de euro
Huizenmarkt #58: Duizenden gaan in de problemen komen
Huizenmarkt #59: De huizenprijzen blijven nog jaren dalen
Huizenmarkt #60: Waar de bouwproductie is gehalveerd.
Huizenmarkt #61: Troll country
Huizenmarkt #62: nieuw kabinet ver weg, onzekerheid troef.
Huizenmarkt #63: Het word een hete zomer, koop een caravan!
Huizenmarkt #64: Hoe stevig is de fundering?
Huizenmarkt #65 Waar de Griekse zon in Nederland opkomt
Huizenmarkt #66: waar we zakken als een veertje
Huizenmarkt #67: rechts kabinet? Renteaftrek veilig.
Huizenmarkt #68: Alles over rechts?
Huizenmarkt #69: Waar de 'communisten' de macht grijpen.
Huizenmarkt #70: Waar alleen de crisis staat als een huis
Huizenmarkt #71: Geen 2e huis meer in Amsterdam
Huizenmarkt #73: Waar koper en verkoper elkaar niet vinden
Huizenmarkt #74: NHG, HRA, BTW allemaal kansloze acroniemen
Huizenmarkt #75: komt de dubbel dip nog voor deeltje 100?
Huizenmarkt #76: nu toch weer richting rechts?
Huizenmarkt #77: Hoe harder je werkt , hoe hoger de huur
Huizenmarkt # 88 Hoe hoger je inkomen, hoe meer je HRA
Huizenmarkt # 89: Waar nu ook de RABO bank angstig wordt
Huizenmarkt #90: waar half Nederland failliet gaat!
Huizenmarkt #80: Waar de markt verder stagneert
Huizenmarkt #82: Waar krakers blijven plakken
Huizenmarkt #83: Waar huurders tot bezinning komen.
Huizenmarkt #84: Waar de huurmarkt aantrekt
Huizenmarkt #85: Huurkneuzen vs. leenkneuzen
Huizenmarkt #86: Waar kopers moeten aflossen
Huizenmarkt #87: Waar kopers nog steeds tevreden zijn.
Huizenmarkt #88: "appeltaart met een toefje slagroom a.u.b. "
Huizenmarkt #89 Waar kerst vroeg valt dit jaar
Huizenmarkt #90 Nog snel even een hypotheek afsluiten, nu het nog kan.
Huizenmarkt #91: Sukkelende Woningmarkt bij Herstellende Economie!
Huizenmarkt #92: 2011, het jaar van de huurder?
Huizenmarkt #93: Gratis huis bij een tweedehands auto?
Huizenmarkt #94: Waar ook huurders klem zitten
Huizenmarkt #95: Aflossing is verlossing
Huizenmarkt #96: Almere... een financieel zwart gat?
Huizenmarkt #97: Geef Ger een 'proppenschieter'
Huizenmarkt #98: "Return to normal"
Huizenmarkt #99: fear?
Huizenmarkt # 100; JUBILEUM! gem. daling = 0.06 % (~150 ¤) per deel
Huizenmarkt # 101: Waar 'de complexe factoren' de markt bepalen
Huizenmarkt # 102: Waar we lekker op de HRA aftrekken.
Huizenmarkt # 103: Waar de huizenmarkt-zeepbel wordt ontkend
Huizenmarkt # 104: Waar de huizenmarkt voorlopig op slot blijft
Huizenmarkt #105: Waar huurders wachten op de val... en wachten...
Huizenmarkt # 106: Waar soms gewoon even niet betaald wordt
Huizenmarkt # 107: Nederland zit op lenen
Huizenmarkt # 108: Krimpregio's leidend in woningmarkt
Huizenmarkt # 109: Waar de banksters -2% voorspellen voor 2011
Huizenmarkt # 110: huizenkopers, van hero to zero en weer terug?
Huizenmarkt # 111: Waar de coalitie de macht kwijtraakt
Huizenmarkt # 112: Raakt de zeep op?
Huizenmarkt # 113: Waar huurders het zeepje oprapen
Huizenmarkt # 114: Waar de Fundateller een nieuw hoogtepunt bereikt?
Huizenmarkt # 115: de meltdown van de erfpachtwoning is in gang gezet
Huizenmarkt # 116: de meltdown is niet meer te stoppen
Huizenmarkt # 117: Het is weer lente... dus ik heb zin in appeltaart!
Huizenmarkt # 118: Ik kan geen appeltaart meer zien!
Huizenmarkt # 119: IMF: "weg met de HRA"
Huizenmarkt # 120: de Jager: "maar ik moet mijn huis nog afbetalen"
Huizenmarkt # 121: Waar zelfs de NHG de schuld krijgt...
Huizenmarkt # 122: Waar het Viva forum de woonmarkt vertegenwoordigd!
Huizenmarkt # 123: Waar cognitieve dissonantie de toon bepaalt
Huizenmarkt # 124: waar we zin hebben om te kopen
Huizenmarkt # 125: Het is weer voorjaar, tijd om te gaan verhuizen?
Huizenmarkt # 126: Waar salon socialisten iedereen een huis gunnen
Huizenmarkt # 126: Er staan 230.456 huizen te koop
Huizenmarkt #127: Waar "marktbederver" het nieuwe scheldwoord wordt
Huizenmarkt #128: Ongefundeerde woon kosten discussies
Huizenmarkt #129: Waar je ongefundeerd uitspraken mag doen!
Huizenmarkt#130: Baan in Limburg, wonen in Duitsland, tanken in België
Huizenmarkt#132: Waar we nog maar 110 % kunnen lenen! AMAGAD! PANIEK!
Huizenmarkt#132: Waar bankiers tweedehands auto's verkopen
Huizenmarkt#133: bellen blazen moet je aan blaaskaakjes overlaten
Huizenmarkt#134: Geen haast met kopen.
Huizenmarkt#135: Waar de verwachte crash uitblijft.
Maar toch alle zowel koop als huur woonlasten aftrekbaar maken, en niet alleen de rente, en de lagere inkomens eventueel compenseren via de huur en dus lagere aftrekquote:Op woensdag 11 mei 2011 23:05 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee, want dat werkt natuurlijk ongunstig voor de lagere inkomens.
Wat ik wel een idee zou vinden is om mensen alleen huursubsidie te geven als er geen goedkopere woning in NL beschikbaar zou zijn die voor hun redelijkerwijs acceptabel zou zijn.
http://www.eigenhuis.nl/h(...)en-intro/geld-lenen/
Slimme Zet
Haha.... mannetjes als DS4 zijn zo liberaal als het op subsidies aankomtquote:
[..]
Maar toch alle zowel koop als huur woonlasten aftrekbaar maken, en niet alleen de rente, en de lagere inkomens eventueel compenseren via de huur en dus lagere aftrek
Was wat kort door de bocht, dat geef ik toe. Maar ik ging er vanuit dat iedereen die metafoor wel kende. Ik had natuurlijk buiten jouw onkunde gerekend.quote:
[..]
Onzin natuurlijk.... als een hoog risico gegarandeerd een hoog rendement geeft is er nooit sprake geweest van een hoog risico. Weet je wat tegenwoordig wel een hoog risico is? Instappen in de huizenmarkt-zeepbel... dat geeft nl. geen hoog rendement maar een gegarandeerd verlies.... steek daar je kop maar eens voor uit, dan hakt de bank hem wel voor je af
Maar de stelling van jou is ook wat kort door de bocht.
Als ik nu een risico neem door een huis te kopen en daar vervolgens 30 jaar blijf wonen, denk jij dan werkelijk dat ik na 30 jaar het aankoopbedrag niet terug kan krijgen?
Ik zal het je niet aanrekenenquote:
Was wat kort door de bocht, dat geef ik toe. Maar ik ging er vanuit dat iedereen die metafoor wel kende. Ik had natuurlijk buiten jouw onkunde gerekend.
Dat zou best mogelijk kunnen zijn, misschien heeft men over 30 jaar hele andere woonwensenquote:Maar de stelling van jou is ook wat kort door de bocht.
Als ik nu een risico neem door een huis te kopen en daar vervolgens 30 jaar blijf wonen, denk jij dan werkelijk dat ik na 30 jaar het aankoopbedrag niet terug kan krijgen?
Ja dat komt bij meer VVD ers voor, echt liberaal behalve als er subsidies naar hun eigen club gaan of als er een kartel valt te construerenquote:
[..]
Haha.... mannetjes als DS4 zijn zo liberaal als het op subsidies aankomt
Precies... liberalisme voor iedereen maar dan wel op de manier dat wij er het meeste aan overhouden. Tenslotte moeten we niet hebben dat het plebs er ook nog wat aan heeft. Met de ene hand geven we een paar stuivers... met de andere hand graaien we de euro'squote:
[..]
Ja dat komt bij meer VVD ers voor, echt liberaal behalve als er subsidies naar hun eigen club gaan of als er een kartel valt te construeren
De echt lage inkomens hebben niets aan die aftrek, dus worden die onevenredig geraakt.quote:
Maar toch alle zowel koop als huur woonlasten aftrekbaar maken, en niet alleen de rente, en de lagere inkomens eventueel compenseren via de huur en dus lagere aftrek
Ik ben sowieso voor vrijheden. Maar dat is wel iets anders als wat veel mensen verstaan onder liberaal (want daar valt Teeven kennelijk zelfs onder en dat is zo'n beetje de anti-liberaal).quote:
Haha.... mannetjes als DS4 zijn zo liberaal als het op subsidies aankomt
Ik ben geen VVD-er... Dat schijnt er maar lastig in te gaan bij oud-linksen.quote:
Ja dat komt bij meer VVD ers voor, echt liberaal behalve als er subsidies naar hun eigen club gaan of als er een kartel valt te construeren
Wat begreep je niet aan "Nee, want dat werkt natuurlijk ongunstig voor de lagere inkomens".quote:
Tenslotte moeten we niet hebben dat het plebs er ook nog wat aan heeft.
MM stelt iets voor wat met name ongunstig uitpakt voor de lagere inkomens. Ik ben daar tegen vanwege die reden en vervolgens wordt mij verweten dat ik op zou komen voor de rijken.
Hoe zot ben je dan in je kop?
In het diepe Belgie vandaag de sleutels gekregen van een mooi appartement in Meersel-Dreef op 100 meter van de Galderseweg
Begane grond, 205m2, + garageSPOILEREcht, zoek het nou niet op op de kaart
En dat voor een prijs van een 85m2 appartementje in centrum Rotterdam
Ik zie er naar vooruit
Ik merk net dat google-stratzicht niet werkt over de grens, ff wat anders verzinnen, leuk detail overigens:quote:
Meersel-Dreef is een dorp en parochie en is sedert de fusie een erkende deelgemeente van de gemeente Hoogstraten in de Belgische provincie Antwerpen. Het telde (in 2005) 1080 inwoners. Meer dan de helft van de bevolking bestaat uit Nederlanders.
Is wel rot te bereiken hoor, zo door de pompen van Hazeldonk heen, zijn die wegen daar nou ook vrij druk tijdens spits?quote:
Ik kom er nog wel eens doorheen als de E19 vast staat...
Nu even mijn sollicitatie in Antwerpen afronden en dan kan ik helemaal afscheid nemen van de randstad.
Niet echt. Alleen als je achter een vrachtwagen zit heb je pech, want daar kom je vanwege de smalle wegen doorgaans niet voorbij.quote:
Is wel rot te bereiken hoor, zo door de pompen van Hazeldonk heen, zijn die wegen daar nou ook vrij druk tijdens spits?
Ah, een typische sluipweg dusquote:
[..]
Niet echt. Alleen als je achter een vrachtwagen zit heb je pech, want daar kom je vanwege de smalle wegen doorgaans niet voorbij.
Voor minder dan dat geld woon ik al jaren gewoon in Brabant hoor. Incl. garage en 3 verdiepingen.quote:
En dat voor een prijs van een 85m2 appartementje in centrum Rotterdam
Ik zie er naar vooruit
Yup, geloof ik graag, maar dat was voor mij voor de belastingen niet aantrekkelijk genoeg, en voor mijn vriendin al helemaal niet.quote:
[..]
Voor minder dan dat geld woon ik al jaren gewoon in Brabant hoor. Incl. garage en 3 verdiepingen.
quote:
ah, de inflatietruuc teert weer welig
situatie 1:
ik koop een huis in 2011
koopsom 200k
situatie 2:
ik koop een huis in 2015
in de periode 2011-2015 is de inflatie in totaal (stel) 20% geweest
koopsom 210k
De huisprijs zou relatief gedaald zijn met 15% (20% [inflatie] -/- 5% [210k vs. 200k])
Absoluut is zij echter gestegen met 5% (210k vs. 200k)
Wat is gunstiger?
Dit voorbeeld gaat prima op om aan te tonen dat 'inflatiegecorrigeerde waardedaling' (wat in dit topic te pas en te onpas gebruikt wordt als de nominale waardedalilng niet hard genoeg gaat) een psychelogische instinker is.quote:
[..]
In de huidige situatie daalt de prijs zowel absoluut als relatief dus gaat dat voorbeeld sowieso niet op.
Daarnaast zou je zelfs bij jouw voorbeeld ook wel een procent of 40 in inkomen zijn gestegen. (20 % als gevolg van inflatie, 20 % als gevolg van het feit dat we jong en goed zijn) waardoor je in 2015 dat huis van 210 k niet eens meer zou willen kopen maar voor een huis van 280 zou gaan.
Welke van de twee bovenstaande scenarios is gunstiger, vind je?
Het scenario achter vakje 1? Of het scenario achter vakje 2, waarbij sprake is van maar liefst een inflatiegecorrigeerde prijsdaling van wel 15% (!) ?
Ik ben nieuwsgierig naar je antwoord hierop
Is vast geen youtube filmpje van te vinden, maar dat mag de pret niet drukken.
Ik ben trouwens wel met je eens dat wie de mogelijkheid heeft het starterssegment over te slaan, daar gunstiger mee af is. Maar dat vereist veel spaardiscilpline, compromissen in de rest van je leven, en veel veel geduld. Laten de meeste nou niet hebben. Keuzes, keuzes.....
Scheelt dat veel in prijs over het algemeen?
in welke zin voor de belastingen niet aantrekkelijk genoeg? Waar zit het voordeel dan?quote:
[..]
Yup, geloof ik graag, maar dat was voor mij voor de belastingen niet aantrekkelijk genoeg, en voor mijn vriendin al helemaal niet.
failissement of executie? Want dat maakt een groot verschil. Bij executie kan de bank de verkoop ophouden (wat ze zullen doen als de prijs te laag is), bij failissement gaat het pand af.quote:
Heeft iemand hier heel toevallig ervaring met kopen op faillissementsverkoop?
Scheelt dat veel in prijs over het algemeen?
En ja, het kan veel schelen.
Voorbeeld uit 2009: verkoop op veiling 528k. 6 mnd later werd het pand (door)verkocht voor 820k). Dat was failissment trouwens. Van 1 van de helden van Xeno, een beruchte klokkenluider, die daarna een aantal investeerder heeft opgelicht, en vervolgens een spoor van schulden achterlatend met de noorderzon vertrokken is
(met meeneming van zijn centjes natuurlijk)quote:
Ik ben trouwens wel met je eens dat wie de mogelijkheid heeft het starterssegment over te slaan, daar gunstiger mee af is.
Ach. 15 jaar vrije sector huren, lekker werken aan je carriere, geld opzij zetten wanneer je kunt (en dan hoef je echt niet op een houtje te bijten) en dan hoef je je niet zo druk te maken. Heb uiteindelijk zelfs een jaar of twee eerder gekocht dan geplanned, de redenen zijn bekend.quote:Maar dat vereist veel spaardiscilpline, compromissen in de rest van je leven, en veel veel geduld. Laten de meeste nou niet hebben. Keuzes, keuzes.....
Kan je dan echt zoveel meer sparen? Wij huren nu in de particuliere sector. Absoluut niet duur, maar als we het zouden kopen dan is de hypotheek maar 75% van de huurprijs. En dan is over 30 jaar het appartement van mij ipv van de huurbaas.quote:
[..]
[..]
Ach. 15 jaar vrije sector huren, lekker werken aan je carriere, geld opzij zetten wanneer je kunt (en dan hoef je echt niet op een houtje te bijten) en dan hoef je je niet zo druk te maken. Heb uiteindelijk zelfs een jaar of twee eerder gekocht dan geplanned, de redenen zijn bekend.
We hebben ook serieus gekeken naar huren, maar het huis in de buurt die wij willen is dan ook duurder dan kopen. Dan ben je dus iemand anders zijn hypotheek aan het aflossen.
Als je het hebt over vrije sector vs sociale huur dan kun je meestal niet méér sparen door vrije sector te huren. Eerder minderquote:
[..]
Kan je dan echt zoveel meer sparen? Wij huren nu in de particuliere sector. Absoluut niet duur, maar als we het zouden kopen dan is de hypotheek maar 75% van de huurprijs. En dan is over 30 jaar het appartement van mij ipv van de huurbaas.
In mijn geval kwam het sparen niet zo zeer door het vrije sector huren, maar door klein te wonen. Groot wonen in de vrije sector kost een godsvermogen. Maar veel belangrijker was in mijn geval gewoon geduld hebben en carriere maken. Niet per-se dat kleine appartementje in een aftandse buurt kopen op je starterssalarisje omdat je per-se wilt kopen ipv huren, maar een aantal jaar wachten en zorgen dat je meer gaat verdienen.
Precies, dat was bij mij ook het geval. Voor hetzelfde huis (oppervlakte, locatie, luxe) zou ik aan huur zo'n 200 euro meer per maand betalen dan ik nu aan hypotheek doe. En dan had ik bij huren de keuze uit 3 huizen ofzo en bij koop uit 150. Maar goed, Hannoying hier denkt nog steeds dat de goedkope huurhuizen in de vrije sector voor het oprapen liggenquote:We hebben ook serieus gekeken naar huren, maar het huis in de buurt die wij willen is dan ook duurder dan kopen. Dan ben je dus iemand anders zijn hypotheek aan het aflossen.
Exact, nu zijn we er. Je moet geen huis kopen omdat je koste wat kost een koophuis wilt, maar als je lekker ruim wilt gaan wonen dan is kopen de goedkoopste (zo niet enige) oplossing.quote:
[..]
Als je het hebt over vrije sector vs sociale huur dan kun je meestal niet méér sparen door vrije sector te huren. Eerder minder
In mijn geval kwam het sparen niet zo zeer door het vrije sector huren, maar door klein te wonen. Groot wonen in de vrije sector kost een godsvermogen. Maar veel belangrijker was in mijn geval gewoon geduld hebben en carriere maken. Niet per-se dat kleine appartementje in een aftandse buurt kopen op je starterssalarisje omdat je per-se wilt kopen ipv huren, maar een aantal jaar wachten en zorgen dat je meer gaat verdienen.
Dat klinkt vedacht veel als: "Een huis is geen speculatieobject maar bedoeld om (zo prettig mogelijk) in te wonen."quote:
[..]
Exact, nu zijn we er. Je moet geen huis kopen omdat je koste wat kost een koophuis wilt, maar als je lekker ruim wilt gaan wonen dan is kopen de goedkoopste (zo niet enige) oplossing.
En dat roepen de meeste kopers hier al een poosje, maar dat dringt niet bepaald door tot de zuren en afgunstigen die de huizenmarkt alleen aanschouwen als iets waaraan geld verdiend moet worden.
Volgens Xenofoob en Cenzuurkneus is dat onmogelijk, dat je je huis ziet als iets om in te wonen! Dat kan toch helemaal niet! De eigenaren moeten angst hebben, ANGST !quote:
[..]
Dat klinkt vedacht veel als: "Een huis is geen speculatieobject maar bedoeld om (zo prettig mogelijk) in te wonen."
En dat roepen de meeste kopers hier al een poosje, maar dat dringt niet bepaald door tot de zuren en afgunstigen die de huizenmarkt alleen aanschouwen als iets waaraan geld verdiend moet worden.
maar wat dan met het huurwaardeforfait en de mensen die het zwaar hebben en de polen en de grieken en de exploderende rente en de imploderende werkgelegenheid en alle leegstaande woningen en en en en.....quote:Op donderdag 12 mei 2011 09:00 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Volgens Xenofoob en Cenzuurkneus is dat onmogelijk, dat je je huis ziet als iets om in te wonen! Dat kan toch helemaal niet! De eigenaren moeten angst hebben, ANGST !
Ik heb er ook wel eens naar gekeken. Prijs is aanzienlijk lager, echter er zijn aardig wat bijkomende kosten (kun je lezen op de veilingsite) en je moet de overdrachtsbelasting na een week gelijk op tafel leggen. De financiering moet in principe rond zijn voor je het huis op de veiling koopt, dat kan tegenwoordig weleens lastig zijn.quote:
Heeft iemand hier heel toevallig ervaring met kopen op faillissementsverkoop?
Scheelt dat veel in prijs over het algemeen?
+ geen ontbindende voorwaarden, en vaste transporttermijn -veelal korte termijn-, en ontruiming op eigen risicoquote:
[..]
Ik heb er ook wel eens naar gekeken. Prijs is aanzienlijk lager, echter er zijn aardig wat bijkomende kosten (kun je lezen op de veilingsite) en je moet de overdachtsbelasting na een week gelijk op tafel leggen. De financiering moet al in principe rond zijn voor je het huis op de veiling koopt, dat kan tegenwoordig weleens lastig zijn.
+ als je bied krijg je een lid van de locale vastgoedmaffia (de echte, Xeno) aan je tafeltje. Die weliswaar alleen blaffen en niet bijten, maar intimidatie is gebruikelijk
het grootste deel van de executieverkopen wordt ingetrokken, maar dat kan niet met faillissementsverkoop.quote:
En ze willen op het laatste moment weleens de veiling intrekken, kan ook vervelend zijn.
En toch ook gelijk betalen? Dus sowieso vrij lastig om het met een hypotheeklening te doen aangezien daar meestal wel wat tijd overheen gaat.quote:
[..]
het grootste deel van de executieverkopen wordt ingetrokken, maar dat kan niet met faillissementsverkoop.
Het grappige is dat kopers die angst zouden moeten hebben (met aflossingvrije tophypotheken op 2 inkomens) helemaal geen angst hebben. Ze zijn namelijk in 9 van de 10 gevallen te dom om hun financiele situatie te overzien en lenen her en der gewoon bij. Daarentegen zie je vaak dat mensen die alles prima voor elkaar hebben, zich wel zorgen maken. Niet omdat ze hun betalingen niet kunnen voldoen, maar omdat ze hun kapitaal niet snel genoeg zien groeien.quote:
[..]
Volgens Xenofoob en Cenzuurkneus is dat onmogelijk, dat je je huis ziet als iets om in te wonen! Dat kan toch helemaal niet! De eigenaren moeten angst hebben, ANGST !
je moet ter plekke je financiele gegoedheid bewijzen door een bankverklaring. Als dat afahankelijk is van ee hypotheek moet die dus van te voren goedgekeurd zijn.quote:
[..]
En toch ook gelijk betalen? Dus sowieso vrij lastig om het met een hypotheeklening te doen aangezien daar meestal wel wat tijd overheen gaat.
Of ze steken hun kop in het zand, om dan vervolgens te gaan huilen bij Martijn Krabbe in dat achterlijk programma van hem over schulden.quote:
[..]
Het grappige is dat kopers die angst zouden moeten hebben (met aflossingvrije tophypotheken op 2 inkomens) helemaal geen angst hebben. Ze zijn namelijk in 9 van de 10 gevallen te dom om hun financiele situatie te overzien en lenen her en der gewoon bij. Daarentegen zie je vaak dat mensen die alles prima voor elkaar hebben, zich wel zorgen maken. Niet omdat ze hun betalingen niet kunnen voldoen, maar omdat ze hun kapitaal niet snel genoeg zien groeien.
quote:
Of ze steken hun kop in het zand, om dan vervolgens te gaan huilen bij Martijn Krabbe in dat achterlijk programma van hem over schulden.
Meesterlijk programma. Die Milf die erbij zit met haar rekenvoorbeelden. "Jongens, als jullie zo doorgaan is jullie schuld over 10 jaar opgelopen tot EUR 147.682,95 
Toch heb ik altijd wel te doen met die mensen, heb lange tijd terug ook een keer 5K guldens geleend voor mn eerste auto. Aflossen was echt een mega-kut gevoel, en als je ziet wat voor woekerrente je over een PL betaalt, dan word je helemaal chagrijnig. Dat nooit meer heb ik me toen voorgenomen.
Zie mijn eerdere post met mijn beeld bij mensen die naar dat soort programma's kijkenquote:
SPOILER
Hoe ver moet ik terug zoeken? Kan het zo snel niet vinden.quote:
Zie mijn eerdere post met mijn beeld bij mensen die naar dat soort programma's kijken
Ik ook niet... mijn god, ik ben één dagje afwezig en er is al 1,5 topic volgespammedquote:
[..]
Hoe ver moet ik terug zoeken? Kan het zo snel niet vinden.
Naja, kwam er op neer dat het soort soort mens dat naar al die "Help! Mijn xxx is xxxx" shows op SBS (en dergelijke) kijkt hetzelfde soort mens is dat bij rampen langs de kant staat te wijzen (of met hun gsm staat te filmen) naar anderen die aan het helpen zijn en dat bij een ongeluk op de ándere rijbaan een kijkersfile veroorzaakt.
Wel even met je moeder overleggen. Valt vast samen met een soap of een spelshow op een ander kanaal dat zij wil zien. Succes met vechten om de AB!quote:
Goed dat je er lering uit getrokken hebt.quote:
Dat nooit meer heb ik me toen voorgenomen.
Wederom geen haast..quote:
[..]
Wel even met je moeder overleggen. Valt vast samen met een soap of een spelshow op een ander kanaal dat zij wil zien. Succes met vechten om de AB!
Jij doet het met 15 jaar huren. Ik met even thuiswonen.
Buk eens!
Dit.quote:
[..]
Kan je dan echt zoveel meer sparen? Wij huren nu in de particuliere sector. Absoluut niet duur, maar als we het zouden kopen dan is de hypotheek maar 75% van de huurprijs. En dan is over 30 jaar het appartement van mij ipv van de huurbaas.
We hebben ook serieus gekeken naar huren, maar het huis in de buurt die wij willen is dan ook duurder dan kopen. Dan ben je dus iemand anders zijn hypotheek aan het aflossen.
Een normaal mens maakt een simpel rekensommetje wat zijn maandlasten zijn en hoe zijn gezinssituatie is. Bij mij was huren ook stukken duurder dan kopen als je het hebt over een vergelijkbaar pand.
Daarbij heb je ook nog eens de keuze hoeveel risico je wilt nemen. Dan doel ik op rentevast periode, hypovorm, etc.
En normaal is het zo dat je dan helemaal niet denkt goh wat zal mijn huis over 15 jaar waard zijn.
Dat is puur speculeren en niets is zeker in het leven. Morgen kan ik omvallen. Mijn vrouw zal dan gelukkig zijn want dan valt de hyp weg. Tja ik bedoel maar.
Dit zou sommigen een uitweg kunnen zijn :\quote:
[..]
Morgen kan ik omvallen. Mijn vrouw zal dan gelukkig zijn want dan valt de hyp weg.
Over 30 jaar, 100% verlost! En dan ben jij nog steeds een slaafquote:
Je bedoelt dat ik dan nog steeds kosten aan het levensonderhoud heb? Noem eens iemand die dat niet heeft? Een woning is een kostenpost... tenminste als je niet je woning laat verkrottenquote:
Over 30 jaar, 100% verlost! En dan ben jij nog steeds een slaaf
Uiteraard bedoel ik dat! En ik heb die kosten ook. Alleen een enorm stuk minder dan jij.quote:
[..]
Je bedoelt dat ik dan nog steeds kosten aan het levensonderhoud heb? Noem eens iemand die dat niet heeft? Een woning is een kostenpost... tenminste als je niet je woning laat verkrotten
Maar je weet het he, je kunt altijd een centje bijverdienen met het vegen van mijn oprit!
Over 30 jaar al? Zo zo, goed geregeld man!quote:
[..]
Over 30 jaar, 100% verlost! En dan ben jij nog steeds een slaaf
Als je alles goed bijhoud valt dat wel mee. Daarbij gaat het ook om woongenot. Je wilt dus zeggen als je gehuurd zit in de vrije sector dat je wel alles laat verkrotten. Natuurlijk de verhuurder houdt zaken ook bij maar doet alleen het hoognodige. Al het andere in je huis moet je ook zelf doen.quote:
[..]
Je bedoelt dat ik dan nog steeds kosten aan het levensonderhoud heb? Noem eens iemand die dat niet heeft? Een woning is een kostenpost... tenminste als je niet je woning laat verkrotten
Mijn schoonouders zitten gehuurd, maar hebben de boerenparket toch echt zelf betaald en moeten leggen. De iets luxere keuken hebben ze toch echt zelf betaald. En dan maar hopen als je weg gaat het niet in de oude staat moet terug brengen. Maar ik geloof dat dit tegenwoordig niet meer nodig is.
Nogmaals niets mis met huren. Maar je gaat wel erg ver met je stelling dat kopers leentokkies zijn.
29 jaar en 8 maanden.quote:
[..]
Over 30 jaar al? Zo zo, goed geregeld man!
In jouw geval is het in elk geval minimaal 30 jaar + de tijd die je vanaf nu nog bij mama woont
Mocht het helemaal misgaan in mijn leven dan houd ik dat voor ogen. Wel jammerlijk dat ik dan eerst naar Brabant moet afreizen, meestal rijd ik daar zo snel mogelijk doorheen, maar nood breekt wetquote:
[..]
Uiteraard bedoel ik dat! En ik heb die kosten ook. Alleen een enorm stuk minder dan jij.
Maar je weet het he, je kunt altijd een centje bijverdienen met het vegen van mijn oprit!
Oi, iemand heeft de eerste 100 topics gemistquote:
Maar je gaat wel erg ver met je stelling dat kopers leentokkies zijn.
Dit was nog niets, Xeno maakt het meestal nog veel gekker. Ken je Cenzuur al? Da's pas gillen geblazen
Dat ambieër ik niet. Zoals het ernaar uitziet, gaat het ook niet gebeuren.quote:
[..]
29 jaar en 8 maanden.
In jouw geval is het in elk geval minimaal 30 jaar + de tijd die je vanaf nu nog bij mama woont
Je hoeft er geen 30 jaar over te doen.quote:
[..]
29 jaar en 8 maanden.
In jouw geval is het in elk geval minimaal 30 jaar + de tijd die je vanaf nu nog bij mama woont
Maar meneer terrorizer roept wel fijn vanuit de moederschoot, ik ben heel benieuwd of we hem over 1/2 jaar hier nog zien als hij getrouwd is. Dan zal hij van vrouwlief wel niet meer op fok mogen komen.
Bij ons kun je het vrouwelijk schoon in elk geval bewonderen vanaf een terrasje met een heerlijk (belgisch-import) biertje. Die dragen geen burqa's hier!quote:
[..]
Mocht het helemaal misgaan in mijn leven dan houd ik dat voor ogen. Wel jammerlijk dat ik dan eerst naar Brabant moet afreizen, meestal rijd ik daar zo snel mogelijk doorheen, maar nood breekt wet
Haha, dan woont hij met zijn vrouw én zijn moeder in één huis.... Terrorizer móet wel gaan huren om nog énig gevoel van vrijheid te kunnen ervarenquote:
[..]
Je hoeft er geen 30 jaar over te doen.
Maar meneer terrorizer roept wel fijn vanuit de moederschoot, ik ben heel benieuwd of we hem over 1/2 jaar hier nog zien als hij getrouwd is. Dan zal hij van vrouwlief wel niet meer op fok mogen komen.
Jij deed het met een erfenis. En ik op mijn eigen manier, hoezo deze reactie?quote:
[..]
Je hoeft er geen 30 jaar over te doen.
Maar meneer terrorizer roept wel fijn vanuit de moederschoot, ik ben heel benieuwd of we hem over 1/2 jaar hier nog zien als hij getrouwd is. Dan zal hij van vrouwlief wel niet meer op fok mogen komen.
Ja natuurlijk whuzz..quote:
[..]
Haha, dan woont hij met zijn vrouw én zijn moeder in één huis.... Terrorizer móet wel gaan huren om nog énig gevoel van vrijheid te kunnen ervaren
Misschien omdat je altijd met een vrij grote mond kritiek uit op mensen die een huis gekocht hebbenquote:Op donderdag 12 mei 2011 11:14 schreef Terrorizer het volgende:
[..]
Jij deed het met een erfenis. En ik op mijn eigen manier, hoezo deze reactie?
Vinden we niet erg hoor, maar vanwaar dan de verontwaardiging als mensen moeten lachen om jouw situatie? Voor iemand die al sinds zijn 17e op zichzelf woont is het nu eenmaal ..uh.. "apart" om te horen dat iemand die al jaren volwassen is nog bij mama woont.
Een gedeeltelijke erfenis ja, maar ook nog wel wat eigen spaargeld.quote:
[..]
Jij deed het met een erfenis. En ik op mijn eigen manier, hoezo deze reactie?
Hoezo deze reactie, waarom zo'n sarcastische reactie naar whuzz toe over zijn aflossingstermijn dat vraag ik toch ook niet.
Omdat het gewoon heel erg lang is. En dat vindt jij ook.quote:
[..]
Een gedeeltelijke erfenis ja, maar ook nog wel wat eigen spaargeld.
Hoezo deze reactie, waarom zo'n sarcastische reactie naar whuzz toe over zijn aflossingstermijn dat vraag ik toch ook niet.
Van jou ben ik het gewend.quote:
[..]
Misschien omdat je altijd met een vrij grote mond kritiek uit op mensen die een huis gekocht hebben
Vinden we niet erg hoor, maar vanwaar dan de verontwaardiging als mensen moeten lachen om jouw situatie? Voor iemand die al sinds zijn 17e op zichzelf woont is het nu eenmaal ..uh.. "apart" om te horen dat iemand die al jaren volwassen is nog bij mama woont.
Misschien is het een idee om het volgende door een zwoele stem zachtjes in te laten spreken om het dan 's nachts zachtjes naast je hoofdkussen af te spelen Whuzz:
"Je bent rustig....... Je slaapt heerlijk in je eigen bed in je eigen huis.. Je hebt het goed gedaan... de waarde van je huis doet niet ter zake... Over 30 jaar woon je immers voor niets..... Je huis is mooi.... De ledstrips fantastisch..... Onderwaarde is relatief.... Geluk is een keuze....."
Ik dacht dat Asfexia al bij jou was begonnen met vegen en je tuinhuisje zonder internetverbinding huurt?quote:
[..]
Maar je weet het he, je kunt altijd een centje bijverdienen met het vegen van mijn oprit!
Ja ik vind dat ook lang, maar ik ben allang blij dat ook whuzz een verstandige aflosser is, ipv een brasser die met een restschuld wilt blijven zitten.quote:
[..]
Omdat het gewoon heel erg lang is. En dat vindt jij ook.
Verder is het zoals ik al eerder vermeld heb fiscaal nog steeds het voordeligst om 30 jaar lang met een zo hoog mogelijke lening opgezadelt te zitten.
Net zo grappig als mensen die beweren dat huren de bom is, dat er overal spotgoedkope vrije sector huizen in massa's te vinden zijn die zeggen totaal geen behoefte hebben aan een huis kopen en zich toch elke dag in dit topic begeven en kennelijk heel het net afstruinen naar nieuws over de huizenmarktquote:
Het blijft grappig hoe bepaalde users die zich "helemaal niet druk maken om de huizenmarkt omdat ze fantastisch veel woongenot hebben in hun tussen 2008 en 2010 gekochte koophuizen " toch dag na dag na dag komen posten in dit topic om zichzelf maar zo hard mogelijk op hun respectievelijke borstkassen te slaan.
Of... dit topic is gewoon vermakelijk tijdverdrijf, dat kan natuurlijk ook
Ik vind 30 jaar bij je moeder wonen lang. Jij vind 30 jaar aan je hypotheek betalen lang. Ik vind 30 jaar huur betalen en niets opbouwen lang. Ieder zijn perspectief zullen we maar zeggenquote:
Waarom doe je het zelf niet dan?quote:
[..]
Ja ik vind dat ook lang, maar ik ben allang blij dat ook whuzz een verstandige aflosser is, ipv een brasser die met een restschuld wilt blijven zitten.
Verder is het zoals ik al eerder vermeld heb fiscaal nog steeds het voordeligst om 30 jaar lang met een zo hoog mogelijke lening opgezadelt te zitten.
Dat is net zo grappig als een door zichzelf uitgeroepen expert die even komt vertellen dat hij makkelijk cash een huis af kan rekenen maar het niet doetquote:
Het blijft grappig hoe bepaalde users die zich "helemaal niet druk maken om de huizenmarkt omdat ze fantastisch veel woongenot hebben in hun tussen 2008 en 2010 gekochte koophuizen " toch dag na dag na dag komen posten in dit topic om zichzelf maar zo hard mogelijk op hun respectievelijke borstkassen te slaan.
om vervolgens even te raaskallen dat Huren top is, de Huurmarkt perfect, de Woningeigenaren kneuzen zijn en nog een keer raaskalt dat hij toch echt cash het huis kan betalen terwijl hij ondertussen in een krot voor de hoofdprijs woont [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2011 11:46:37 ]
Niet zo miepen Momma`s Boy, je lacht ons huiseigenaren ook uitquote:
[..]
Jij deed het met een erfenis. En ik op mijn eigen manier, hoezo deze reactie?
Je praat nu net als zo`n verzuurde huurtokkie inclusief weblog, dat wil je toch niet?
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2011 11:47:02 ]
Tot nu toe zijn de huizenprijzen met 0,2 % gestegen sinds mijn koop in februari 2011 en heb ik de rente van oktober 2010 lang vast staan.quote:
Het blijft grappig hoe bepaalde users die zich "helemaal niet druk maken om de huizenmarkt omdat ze fantastisch veel woongenot hebben in hun tussen 2008 en 2010 gekochte koophuizen " toch dag na dag na dag komen posten in dit topic om zichzelf maar zo hard mogelijk op hun respectievelijke borstkassen te slaan.
"Je bent rustig....... Je slaapt heerlijk in je eigen bed in je eigen huis.. Je hebt het goed gedaan... de waarde van je huis doet niet ter zake... Over 30 jaar woon je immers voor niets..... Je huis is mooi.... De ledstrips fantastisch..... Onderwaarde is relatief.... Geluk is een keuze....."
Verder staat er niets te koop in mijn straat met 88 woningen en in de straat verderop gaan ze nog als zoete broodjes als er wat te koop komt. Locatie, locatie en locatie zijn de drie belangrijkste woorden in de huidige huizenmarkt.
Ik vind het nog bizarder dat mensen die niet eens de intentie hebben om de nederlands woningmarkt te betreden een weblog hebben opgezet en deze hier proberen te profileren. Waarbij ook nog vermeld moet worden dat de antikopers in dit al zo ellelange lopende topic er ook al jaren langs zitten met hun voorspelling van de totale instorting van de markt.quote:
Het blijft grappig hoe bepaalde users die zich "helemaal niet druk maken om de huizenmarkt omdat ze fantastisch veel woongenot hebben in hun tussen 2008 en 2010 gekochte koophuizen " toch dag na dag na dag komen posten in dit topic om zichzelf maar zo hard mogelijk op hun respectievelijke borstkassen te slaan.
Misschien is het een idee om het volgende door een zwoele stem zachtjes in te laten spreken om het dan 's nachts zachtjes naast je hoofdkussen af te spelen Whuzz:
"Je bent rustig....... Je slaapt heerlijk in je eigen bed in je eigen huis.. Je hebt het goed gedaan... de waarde van je huis doet niet ter zake... Over 30 jaar woon je immers voor niets..... Je huis is mooi.... De ledstrips fantastisch..... Onderwaarde is relatief.... Geluk is een keuze....."
En dan zou je als koper niet eens in de verdediging mogen gaan, maar de onzin die hier verkondigd wordt maar gewoon als zoete koek moeten slikken. Zelfde geldt voor jou vaag fictief gekozen onzin berekeningen waarbij je de KK en notariskosten meeneemt in je woningprijzen en de vergelijking met je verlies. Er zijn genoeg particuliere huurders die via direct wonen oid een woningen regelen en dan horen we niemand over de 2 maanden extra huur voorbemiddelings en contractkosten.
Ow en over dat inspreken daarvoor kunnen we ad visser wel inhuren die heeft toch al zulke soort onzin opgenomen.
Omdat ik geen goed gevoel heb bij schulden. En ik wil ook graag als mijn appartement is afgelost daarna 32 uur gaan werken. Dat moet dan met gemak gaan lukken als ik alleen nog maar servicekosten hoef te betalen. Het zou in principe nu ook wel al lukken maar dan lost het aflossen niet zo snel als ik wil.quote:
Ik werk om te leven, ik leef niet om te werken.
Dat is inderdaad een goeie.... ik voorzie ook gouden tijden voor de schrijvers van zelfhulpboeken m.b.t. de schuldsaneringquote:
"Je bent rustig....... Je slaapt heerlijk in je eigen bed in je eigen huis.. Je hebt het goed gedaan... de waarde van je huis doet niet ter zake... Over 30 jaar woon je immers voor niets..... Je huis is mooi.... De ledstrips fantastisch..... Onderwaarde is relatief.... Geluk is een keuze....."
Omdat ik weet dat Basp1 het ook anders gedaan heeft, en daar heb ik wel bewondering voor. Net als Dino die zijn eigen huis heeft gebouwd, en ook vrij is.quote:Op donderdag 12 mei 2011 11:46 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Niet zo miepen Momma`s Boy, je lacht ons huiseigenaren ook uit
Je praat nu net als zo`n verzuurde huurtokkie inclusief weblog, dat wil je toch niet?
Alleen jammer dat ze hier mensen aanpraten om nu te gaan kopen en op te zadelen met een hypotheek voor 30 jaar.
Ik heb niks tegen kopen, alleen niet nu en ook niet met een 30 jaar hypotheek.
Mijn ouders hebben het ook anders gedaan, en hebben nu een afbetaald huis. Vorige maand hebben ze nog een 2e huis in Hong kong cash afgetikt waar ze zomaar 4 maanden per jaar verblijven.
Alleen klote dat ik dan in tussentijd de zaak moet runnen naast mijn eigen FT baan...
Maar wel met een huurder die ze maar niet weg krijgenquote:
Mijn ouders hebben het ook anders gedaan, en hebben nu een afbetaald huis.
Juist, dat dus.quote:
[..]
Omdat ik geen goed gevoel heb bij schulden. En ik wil ook graag als mijn appartement is afgelost daarna 32 uur gaan werken. Dat moet dan met gemak gaan lukken als ik alleen nog maar servicekosten hoef te betalen. Het zou in principe nu ook wel al lukken maar dan lost het aflossen niet zo snel als ik wil.
Ik werk om te leven, ik leef niet om te werken.
Natuurlijk is huren niet de bom. Ik betaal vrije sector niet minder voor mijn woning aan huur dan dat ik er voor zou betalen als ik hem kocht.quote:
[..]
Net zo grappig als mensen die beweren dat huren de bom is, dat er overal spotgoedkope vrije sector huizen in massa's te vinden zijn die zeggen totaal geen behoefte hebben aan een huis kopen en zich toch elke dag in dit topic begeven en kennelijk heel het net afstruinen naar nieuws over de huizenmarkt
Of... dit topic is gewoon vermakelijk tijdverdrijf, dat kan natuurlijk ook
Maar dat wil nog niet zeggen dat je dus maar als een blind paard moet gaan kopen. De markt ligt op zijn gat en de prijzen dalen. Dan wordt het verdomd interessant om te wachten (maar dan wel wachten met een vinger aan de pols).
Ik wil namelijk wel degelijk kopen. Huren is voor sukkels... Maar ik wil niet in een dalende markt kopen, zeker niet als die markt alle kenmerken heeft van een leeglopende bubbel. Ook dat is namelijk voor sukkels.
Ik snap wel waarom jij hier blijft komen hoor. Je hebt 15 jaar gehuurd terwijl de prijzen stegen. 15 jaar behoorde je tot de categorie sukkels die niet instapten.. Dan heb je eindelijk de ballen verzameld om wel een huis te kopen en dan doe je het op de absolute top van de markt.
Al met al doe je het dus al 15 jaar fout. Dan is het niet onlogisch dat je op internet op zoek gaat naar gelijkgestemde sukkels die ook allemaal in 2008-2009 hun huisjes hebben gekocht en dus elkaar maar lekker gaan vertellen dat ze het toch echt wel goed hebben gedaan.
Wel vermakelijk om te lezen hoor verder, daar niet van. Gisteren was er een truusje die 20 k onderwaarde op haar huisje heeft opgebouwd en er eigenlijk al vanaf wil. Ze is een tevreden koper maar eigenlijk willen ze wel doorstromen naar een groter huis.... Tja.. "dat ging dan maar 2 jaar langer duren.. ach ja.. maakt niets uit. hihi..." Want over 2 jaar is die onderwaarde wel even ingehaald door de knallende markt natuurlijk
Vermakelijk is het allemaal wel in ieder geval.
Zeker.... maar dat mag dan weer niet van CoolGuy... die beschuldigt mij er van dat ik geniet van mensen die in de problemen komen. Dat is gewoon niet waar, ik geniet van het feit dat de huizenmarkt zeepbel ten einde is gekomen, dat daarbij slachtoffers vallen is niet meer dan logisch. Maar wat te denken van al die slachtoffers van de zeepbel die weigerden in te stappen om principiele redenen? Jarenlang hebben zij met lede ogen moeten aanzien hoe er een gedrocht van een zeepbel werd geblazen... dat was ook geen pretje hoorquote:
Vermakelijk is het allemaal wel in ieder geval.
Duidelijk niet dus. Maar ik heb die situatie al eens uitgelegd, linkje is nog wel ergens te vinden. Lees zequote:
Overigens zijn de prijzen hier gestegen sinds ik kocht. Gaat om een tiende van een procent ofzo, dus waar praten we over, maar goed. Technisch gezien ben ik dus na een dip op de bodem van de markt ingestapt nu. Niet dat je daar iets van merkt als je er woont trouwens.
Zit dat linkje niet gewoon standaard onder Ctrl-v danquote:
[..]
Duidelijk niet dus. Maar ik heb die situatie al eens uitgelegd, linkje is nog wel ergens te vinden. Lees ze
Ik kan geen huis cash aftikken hoor....quote:
[..]
Dat is net zo grappig als een door zichzelf uitgeroepen expert die even komt vertellen dat hij makkelijk cash een huis af kan rekenen maar het niet doet
We hadden een beetje geld maar dat zit in een appartement en een stuk grond in het buitenland/tweede thuisland. Iets meer dan een jaar geleden terug naar nederland gekomen met 0 euro. Bewust gekozen het vastgoed in het buitenland aan te houden voor de toekomst en in nederland weer met niets te beginnen.
Inmiddels hebben we weer een klein beetje geld en heb ik weer een goede baan opgepikt waardoor we zouden kunnen financiëren tot +/- 3 ton maar is er geen haar op mijn hoofd die er aan denkt. Voorlopig zit ik goed en zie ik de boel wel even een jaar of twee aan. Laat maar klappen die boel..
Zij zijn maar blij met hun eigen kind.quote:
[..]
Maar wel met een huurder die ze maar niet weg krijgen
jup.quote:
[..]
Dit zou sommigen een uitweg kunnen zijn :\
en daarom wachten wij nog ff 2 jaartjes met kopen
en sparen voor de diverse belastingen die we dan wel eerst moeten ophoesten. voel me er wel vrij aasgierigig bij
Wat bedoel je met klappen. Ja 20% totaal is realistisch, maar niet de 40 tot 50 % die ik velen hoor roepen. Als dat het geval zou zijn zouden de huren moeten mee dalen want anders gaat niemand meer huren. Ik denk niet dat een overheid het zover laat komen.Alleen als de rente naar 13% stijgt zoals in de jaren 80 dan zou die 40% tot 50% wel kunnen, maar dan is er wel meer aan de hand. Namelijk half NL is dan failliet. Oh en dan mogen huurders ook meebetalen aan de crash.quote:
[..]
Ik kan geen huis cash aftikken hoor....
We hadden een beetje geld maar dat zit in een appartement en een stuk grond in het buitenland/tweede thuisland. Iets meer dan een jaar geleden terug naar nederland gekomen met 0 euro. Bewust gekozen het vastgoed in het buitenland aan te houden voor de toekomst en in nederland weer met niets te beginnen.
Inmiddels hebben we weer een klein beetje geld en heb ik weer een goede baan opgepikt waardoor we zouden kunnen financiëren tot +/- 3 ton maar is er geen haar op mijn hoofd die er aan denkt. Voorlopig zit ik goed en zie ik de boel wel even een jaar of twee aan. Laat maar klappen die boel..
Denk je nu werkelijk dat je een huis dat nu 2 ton kost straks voor 1 ton kunt kopen binnen 2 jaar.
Dit zou tevens een verlies zijn voor de banken, NHG die het verlies kan ophoesten bij gedwongen verkoop.
Als het slecht gaat blijf je zitten waar je zit. Natuurlijk heb je op de top gekocht maak je geen winst. En koop je als de bodem bereikt is heb je geluk. Maar het feit blijft dat de meeste na 20-30 jaar van hun hypotheek af zijn en dan toch hun huis kunnen verkopen aan de prijs die de markt dan biedt, tenminste als je een normale koper bent die niet het volle risico neemt.
Je kunt dan hoogstens zeggen dat diegene die op de top gekocht hebben teveel betaalt hebben over de 20-30 jaar. Maar dan kun je ook zeggen ze hadden bij het afsluiten van hun hypo gezien wat hun maandelijkse lasten zijn.
Faillissement volgens mij. Ben op zoek naar een huis en heb een mooi (maar overpriced) pand gezien dat volgende week wordt geveild. Ik vraag me af of het überhaupt de moeite waard is me daarin te verdiepen & evt. heen te gaan.quote:
[..]
failissement of executie? Want dat maakt een groot verschil. Bij executie kan de bank de verkoop ophouden (wat ze zullen doen als de prijs te laag is), bij failissement gaat het pand af.
En ja, het kan veel schelen.
Voorbeeld uit 2009: verkoop op veiling 528k. 6 mnd later werd het pand (door)verkocht voor 820k). Dat was failissment trouwens. Van 1 van de helden van Xeno, een beruchte klokkenluider, die daarna een aantal investeerder heeft opgelicht, en vervolgens een spoor van schulden achterlatend met de noorderzon vertrokken is
Wat ik zo snel op google vind is dat het voornamelijk banken etc. zijn die dit soort panden kopen.
quote:
[..]
Ik heb er ook wel eens naar gekeken. Prijs is aanzienlijk lager, echter er zijn aardig wat bijkomende kosten (kun je lezen op de veilingsite) en je moet de overdrachtsbelasting na een week gelijk op tafel leggen. De financiering moet in principe rond zijn voor je het huis op de veiling koopt, dat kan tegenwoordig weleens lastig zijn.
quote:
[..]
+ geen ontbindende voorwaarden, en vaste transporttermijn -veelal korte termijn-, en ontruiming op eigen risico
+ als je bied krijg je een lid van de locale vastgoedmaffia (de echte, Xeno) aan je tafeltje. Die weliswaar alleen blaffen en niet bijten, maar intimidatie is gebruikelijk
Toevallig heb ik zelf een redelijk bedrag dat ik kan gebruiken voor de immediate kosten en hebben we nog een offerte liggen voor een pand dat we wilden kopen en uiteindelijk niet meer door ging, dus ik denk dat de financiering wel o.k. zit.quote:
En je weet niet *exact* wat je koopt. Geen (of zeer beperkte) mogelijkheden om het pand te bekijken, geen mogelijkheid tot technische keuring. Uiteraard is dat het risico dat hoort bij goedkoop zo'n huis scoren, maar als je het dan met 50k korting koopt en je kunt vervolgens voor 20k de fundering herstellen en voor 15k het dak vervangen... ach.
Wel maak ik me druk over dat je inderdaad niet goed weet wat je koopt. Als bank kun je gemakkelijk 9 goede deals maken en 1 slechte, en kom je uiteindelijk met winst er uit. Als particulier wil je niet niet die ene slechte deal maken :/
doe niet zo zeurderig, totale instorting heeft nog niemand beweerd, je vergelijkingen slaan kant nog wal en zijn bijna kinderachtig te noemen, in plaats van te bashen met ad visser vergelijkingen en te overdrijven met 'totale' reageer met inhoudelijke informatie of reageer niet.quote:
[..]
Ik vind het nog bizarder dat mensen die niet eens de intentie hebben om de nederlands woningmarkt te betreden een weblog hebben opgezet en deze hier proberen te profileren. Waarbij ook nog vermeld moet worden dat de antikopers in dit al zo ellelange lopende topic er ook al jaren langs zitten met hun voorspelling van de totale instorting van de markt.
En dan zou je als koper niet eens in de verdediging mogen gaan, maar de onzin die hier verkondigd wordt maar gewoon als zoete koek moeten slikken. Zelfde geldt voor jou vaag fictief gekozen onzin berekeningen waarbij je de KK en notariskosten meeneemt in je woningprijzen en de vergelijking met je verlies. Er zijn genoeg particuliere huurders die via direct wonen oid een woningen regelen en dan horen we niemand over de 2 maanden extra huur voorbemiddelings en contractkosten.
Ow en over dat inspreken daarvoor kunnen we ad visser wel inhuren die heeft toch al zulke soort onzin opgenomen.
heb een beetje waardigheid mens.
Ik ben zo nieuwsgierig naar je keuze.
En meer in het algemeen: hoe bepalen de wachters wat wél het goede moment is om te kopen. Van LXIV weet ik dat ie een bepaalde systematische techniek ervoor heeft, maar hoe bepalen jullie dat dan?
PS: voor zowel kopers/verkopers/huurder geldt dat iedereen een andere mate van urgentie heeft. Zoals Hanoying en Simmu kennelijk in de situatie zitten dat wachten niet wringt, geldt dat ook voor veel verkopers. Zoals er ook mensen zijn die knijp zitten in een huurpand of mensen die gevangen zitten in hun koophuis, maar er eigenlijk vanaf willen. Zijn dat nou allemaal 'sukkels'?
Behalve een financiele kant zit er ook een sociale/emotionele kant aan. Welk risico wil je lopen, of juist niet? Waar zit je ergens op je levenspad, wat is je sociale situatie? Denk je vooral aan de toekomst, of aan het nu? Wat is je toekomst beeld. Voel je je prettig in een vaste structuur, of ben je juist een fierefleiter die maximale vrijheid nastreeft?
Dat iemand andere dingen anders weegt/waardeert, maakt diegenen nog niet direct een sukkel.
behalve ons aller Xeno natuurlijk. Maar we blijven toch van hem houden, ons ratje <3
Inhoudelijke, gewogen, en controleerbare informatie? Dat wordt een verrekte leeg topic danquote:
[..]
doe niet zo zeurderig, totale instorting heeft nog niemand beweerd, je vergelijkingen slaan kant nog wal en zijn bijna kinderachtig te noemen, in plaats van te bashen met ad visser vergelijkingen en te overdrijven met 'totale' reageer met inhoudelijke informatie of reageer niet.
heb een beetje waardigheid mens.
Of een echoput met de xeno's en zuurtjes die elkaar napraten en en en en en .quote:
[..]
dat wordt een verrekte leeg topic dan
Natuurlijk halveren de prijzen niet maar ze dalen wel. Bovendien zou ik zelfs bij gelijkblijvende prijzen nog wel even blijven huren. waarom niet?quote:
[..]
Wat bedoel je met klappen. Ja 20% totaal is realistisch, maar niet de 40 tot 50 % die ik velen hoor roepen. Als dat het geval zou zijn zouden de huren moeten mee dalen want anders gaat niemand meer huren. Ik denk niet dat een overheid het zover laat komen.Alleen als de rente naar 13% stijgt zoals in de jaren 80 dan zou die 40% tot 50% wel kunnen, maar dan is er wel meer aan de hand. Namelijk half NL is dan failliet. Oh en dan mogen huurders ook meebetalen dan de crash.
Denk je nu werkelijk dat je een huis dat nu 2 ton kost straks voor 1 ton kunt kopen binnen 2 jaar.
Dit zou tevens een verlies zijn voor de banken, NHG die het verlies kan ophoesten bij gedwongen verkoop.
Als het slecht gaat blijf je zitten waar je zit. Natuurlijk heb je op de top gekocht maak je geen winst. En koop je als de bodem bereikt is heb je geluk. Maar het feit blijft dat de meeste na 20-30 jaar van hun hypotheek af zijn en dan toch hun huis kunnen verkopen aan de prijs die de markt dan biedt, tenminste als je een normale koper bent die niet het volle risico neemt.
Je kunt dan hoogstens zeggen dat diegene die op de top gekocht hebben teveel betaalt hebben over de 20-30 jaar. Maar dan kun je ook zeggen ze hadden bij het afsluiten van hun hypo gezien wat hun maandelijkse lasten zijn.
de huizen die nu 350 k zijn zijn met een beetje geluk over 2 jaar nog maar 320. Dan heb je het over minder dan 10 % daling, geen buitensporige daling en gewoon in lijn met wat de NVM verwacht.
Nu kan ik dat huis van 350 k niet financiëren maar over 2 jaar wel. Al helemaal als het ook nog eens gezakt is naar 320.
Het leven is mooi in een dalende markt hoor. Ik verdien elk jaar meer en ondertussen worden de huizen elk jaar goedkoper. Had ik vorig jaar direkt gekocht nadat we terug in NL waren dan had ik vorig jaar een huis gekocht van 250 k met een hypo van 275 dat nu nog 240 waard was waar ik de komende 5 jaar (of met pech nog veel langer) niet meer uit kom zonder verlies. Dank je de koekoek....
Mijn vrouw is zwanger (
) en ik stap liever in één keer in in een mooi huis met garage, grote tuin, etc. etc. Bij voorkeur over 2,5 jaar als de kleine rond begint te stappen en tsja. schoonpa is nu eenmaal terminaal. het is niet anders. ik ga niet nu elke cent in een woning stoppen om dan met de erfenis (ja, er is een erfenis. de man heeft een afbetaald huis in de randstad en links en recht wat aandelen, alhoewel dat niet veel meer zal zijn na het fortis avontuur
sindsdien luistertie trouwens wel naar mijn adviezen ipv me als domme huisvrouw/ de bediende te behandelen) in de problemen te komen. berekenend, aasgierigig en naar, maar ook realistisch.ik wacht wel gewoon tot het echt zonder problemen achteraf gewoon direct goed kan. we willen ook graag 'gewoon' 10% zelf inleggen, dus niet alles plus verbouwing en alles financieren. ik koop gewoon wanneer het goed kan. ik koop een huis om in te wonen en om daar dan fijn in te wonen. niet o mezelf ellende op de hals te halen.Toch wel grappig dat je denkt het dan wel te kunnen financieren, terwijl we totaal niet weten wat de rente gaat doen.quote:
Nu kan ik dat huis van 350 k niet financiëren maar over 2 jaar wel. Al helemaal als het ook nog eens gezakt is naar 320.
Even mijn dikke duim gebruiken zoals we allemaal in dit topic doen.
Nu 350 K tegen 5% = 1460 bruto per maand zonder aflossing , of over 2 jaar 320 tegen 7% = 1866 bruto per maand zonder aflossing.
Die offerte moet ws. dan wel voor het onderhavige pand zijn. Contacteer de veilingmeester anders wat ze precies nodig hebben, maar ga er maar vanuit dat ze erg strikt zijn. De financiering moet gewoon rond zijn, geen intentieverklaringen oid.quote:
[..]
Faillissement volgens mij. Ben op zoek naar een huis en heb een mooi (maar overpriced) pand gezien dat volgende week wordt geveild. Ik vraag me af of het überhaupt de moeite waard is me daarin te verdiepen & evt. heen te gaan.
Wat ik zo snel op google vind is dat het voornamelijk banken etc. zijn die dit soort panden kopen.
[..]
[..]
[..]
Toevallig heb ik zelf een redelijk bedrag dat ik kan gebruiken voor de immediate kosten en hebben we nog een offerte liggen voor een pand dat we wilden kopen en uiteindelijk niet meer door ging, dus ik denk dat de financiering wel o.k. zit.
Wel maak ik me druk over dat je inderdaad niet goed weet wat je koopt. Als bank kun je gemakkelijk 9 goede deals maken en 1 slechte, en kom je uiteindelijk met winst er uit. Als particulier wil je niet niet die ene slechte deal maken :/
In de veilingdocumenten staat ook exact wat de veilingkosten zijn (die zijn relatief aanzienlijk, vooral bij een goedkoop pand).
Neem evt. een expert mee als er kijkdagen zijn. Ga goed na of het pand thans bewoond is, en wat de achtergrond van de eigenaar is. Het zou niet voor het eerst zijn dat je de voormalig eigenaar zelf moet uitzetten, of dat deze het pand na aankoop kort en klein slaat, of in een enkel geval in de fik steekt
Als je naar de veilig gaat, ga niet alleen. Hou je strikt aan een vooraf gestelde limiet. En laat je niet intimideren. Praat van te voren met de veilingmeester en geef duidelijk aan dat je particulier bent, dan neemt ie je in bescherming tegen de handelaren (als het een goede veilingmeester is althans). Zorg dat je precies begrijpt hoe de veiling in zijn werk gaat (opbod/afslag/plokgeld), en laat je anders van te voren door de veilingmeester of begeleidend makelaar het exact uitleggen.
Hou het bij frisdrank
Banken kopen panden in de regel niet zelf, maar laten wel handelaren in hun opdracht meebieden om de prijs wat op te drijven. Reguliere bezoekers van veilingen hebben dat wel door, maar als buitenstaander weet je niet wie wie is
Goed, je maakt dan die keuze en daar is natuurlijk niets mis mee. De keuze om meteen een duurdere klasse te kopen is dan een goede overweging.quote:
[..]
Natuurlijk halveren de prijzen niet maar ze dalen wel. Bovendien zou ik zelfs bij gelijkblijvende prijzen nog wel even blijven huren. waarom niet?
de huizen die nu 350 k zijn zijn met een beetje geluk over 2 jaar nog maar 320. Dan heb je het over minder dan 10 % daling, geen buitensporige daling en gewoon in lijn met wat de NVM verwacht.
Nu kan ik dat huis van 350 k niet financiëren maar over 2 jaar wel. Al helemaal als het ook nog eens gezakt is naar 320.
Het leven is mooi in een dalende markt hoor. Ik verdien elk jaar meer en ondertussen worden de huizen elk jaar goedkoper. Had ik vorig jaar direkt gekocht nadat we terug in NL waren dan had ik vorig jaar een huis gekocht van 250 k met een hypo van 275 dat nu nog 240 waard was waar ik de komende 5 jaar (of met pech nog veel langer) niet meer uit kom zonder verlies. Dank je de koekoek....
Mijn vrouw is zwanger (
Wel moet je natuurlijk opletten en een overweging maken zoals Basp1 al aangeeft wat de rente doet. Dat kan wel roet in het eten gooien.
Gefeliciteerd met de zwangerschap Hanoying.
Bedankt voor het advies!quote:
[..]
Die offerte moet ws. dan wel voor het onderhavige pand zijn. Contacteer de veilingmeester anders wat ze precies nodig hebben, maar ga er maar vanuit dat ze erg strikt zijn. De financiering moet gewoon rond zijn, geen intentieverklaringen oid.
In de veilingdocumenten staat ook exact wat de veilingkosten zijn (die zijn relatief aanzienlijk, vooral bij een goedkoop pand).
Neem evt. een expert mee als er kijkdagen zijn. Ga goed na of het pand thans bewoond is, en wat de achtergrond van de eigenaar is. Het zou niet voor het eerst zijn dat je de voormalig eigenaar zelf moet uitzetten, of dat deze het pand na aankoop kort en klein slaat, of in een enkel geval in de fik steekt
Als je naar de veilig gaat, ga niet alleen. Hou je strikt aan een vooraf gestelde limiet. En laat je niet intimideren. Praat van te voren met de veilingmeester en geef duidelijk aan dat je particulier bent, dan neemt ie je in bescherming tegen de handelaren (als het een goede veilingmeester is althans). Zorg dat je precies begrijpt hoe de veiling in zijn werk gaat (opbod/afslag/plokgeld), en laat je anders van te voren door de veilingmeester of begeleidend makelaar het exact uitleggen.
Hou het bij frisdrank
Banken kopen panden in de regel niet zelf, maar laten wel handelaren in hun opdracht meebieden om de prijs wat op te drijven. Reguliere bezoekers van veilingen hebben dat wel door, maar als buitenstaander weet je niet wie wie is
Nou is de vraag of die energie uiteindelijk de moeite waard zal zijn. Ik ga in ieder geval eerst eens rondkijken bij het pand zelf
Momentum is nu ook goed om te zoeken in de huizen van 350-400 k, zitten net boven de NHG van 350 grens en zodoende in zwaar weer (verleden jaar uiteraard beterquote:
[..]
Nu kan ik dat huis van 350 k niet financiëren maar over 2 jaar wel. Al helemaal als het ook nog eens gezakt is naar 320.
). Valt momenteel veel af te halen, als die NHG grens van 350 weer naar 265 gaat valt het nog maar te bezien, wordt de vraag daar weer groter (mensen die nu onder NHG zoeken maar in principe ook 350+ kunnen lenen). veel panden bekijken en veel praten is sowieso verstandigquote:
[..]
Bedankt voor het advies!
Nou is de vraag of die energie uiteindelijk de moeite waard zal zijn. Ik ga in ieder geval eerst eens rondkijken bij het pand zelf
Je bent een grapjas... als een woning die nu 350k moet kosten onverkoopbaar is met een rentestand van 5% dan verwacht jij dat over 2 jaar deze voor 320k verkocht gaat worden bij een rente van 7%quote:
Toch wel grappig dat je denkt het dan wel te kunnen financieren, terwijl we totaal niet weten wat de rente gaat doen.
Even mijn dikke duim gebruiken zoals we allemaal in dit topic doen.
Nu 350 K tegen 5% = 1460 bruto per maand zonder aflossing , of over 2 jaar 320 tegen 7% = 1866 bruto per maand zonder aflossing.
Maar vergeet vooral niet veel van de prijs af te krijgen... dat moet prima lukken in deze tijden... ondanks de schaarste, 'locatie, locatie, locatie' en de toekomstige prijsexplosiesquote:
[..]
veel panden bekijken en veel praten is sowieso verstandig
Als ik drie keer de prijs vraag, mag jij het voor de helft hebbenquote:
[..]
Maar vergeet vooral niet veel van de prijs af te krijgen... dat moet prima lukken in deze tijden... ondanks de schaarste, 'locatie, locatie, locatie' en de toekomstige prijsexplosies
Vriendenprijsje
Gelukkig zijn we weer terug naar het inhoudsloze geblaat. In Xeno we trust
(ofwel welterusten Xeno)
Gefliciteerdquote:
Mijn vrouw is zwanger (
Beweer je nu trouwens dat het wel of niet kopen veel meer afhangt van je persoonlijke situatie dan van wat de markt doet? Dan zitten we kennelijk toch behoorlijk op één lijn
quote:
[..]
veel panden bekijken en veel praten is sowieso verstandig
Via de reguliere weg waren we er al mee bezig. Bijna een huis gekocht maar de koop laten klappen toen we naast slechts 4% "korting" op de vraagprijs ook nog een bouwrapport kregen van 8k en de verkopers 0 tegemoetkoming deden. (En dat pand stond al 2.5 jaar te koopquote:
[..]
Maar vergeet vooral niet veel van de prijs af te krijgen... dat moet prima lukken in deze tijden... ondanks de schaarste, 'locatie, locatie, locatie' en de toekomstige prijsexplosies
)Ik vind alles leuk en aardig, maar de verwachte daling komt voort uit verwachte verminderde financierbaarheid.quote:
de huizen die nu 350 k zijn zijn met een beetje geluk over 2 jaar nog maar 320. Dan heb je het over minder dan 10 % daling, geen buitensporige daling en gewoon in lijn met wat de NVM verwacht.
Nu kan ik dat huis van 350 k niet financiëren maar over 2 jaar wel. Al helemaal als het ook nog eens gezakt is naar 320.
Dus als je nu geen 350K kan financieren, dan kan je dat huis ook niet financieren als deze 30% minder waard is omdat de financierbaarheid nog maar 70% is van wat deze nu is.
Zo krijgen we bovendien iets vreemds: de mensen die nog even wachten lachen zich dood omdat al die domoren verkeerd hebben gespeculeerd, maar vergeten dat de kopers om gewoon te gaan wonen in zo'n woning niet speculeren... Zelf speculeren ze wel (want gokken op een waardedaling in de komende periode).
Wie is er dan dom bezig? De speculant die speculeert met de eigen woning, of degene die gewoon gaat wonen in een woning en gewoon een reële berekening heeft gemaakt wat dat woongenot kost en die dat woongenot de prijs die er maandelijks voor betaald moet worden waard vindt?
Vertel maar...
In deze tijden staat er tegenover iedere koper twintig panden in de aanbieding, als je niet je best doet mag je later zelf het verschil bijpassenquote:
[..]
[..]
Via de reguliere weg waren we er al mee bezig. Bijna een huis gekocht maar de koop laten klappen toen we naast slechts 4% "korting" op de vraagprijs ook nog een bouwrapport kregen van 8k en de verkopers 0 tegemoetkoming deden. (En dat pand stond al 2.5 jaar te koop
zoals al zo ongeveer vanaf de gouden eeuw........ what's new?quote:
[..]
In deze tijden staat er tegenover iedere koper twintig panden in de aanbieding, als je niet je best doet mag je later zelf het verschil bijpassen
Dit *is* de gouden eeuw! Jammer dat ie maar 12 jaar duurtquote:
[..]
zoals al zo ongeveer vanaf de gouden eeuw........ what's new?
Je bedoelt dat dit de nieuwe gouden eeuw is? Vorige eeuw was van de eeuw van het wc-papierquote:
[..]
Dit *is* de gouden eeuw! Jammer dat ie maar 12 jaar duurt
Oh, ik dacht de eeuw van de olie ofzo.quote:
[..]
Je bedoelt dat dit de nieuwe gouden eeuw is? Vorige eeuw was van de eeuw van het wc-papier
quote:
[..]
Toch wel grappig dat je denkt het dan wel te kunnen financieren, terwijl we totaal niet weten wat de rente gaat doen.
Als de financieerbaarheid met 30 % af zou nemen lach ik em helemaal slap want dan zakt de markt finaal in elkaar. Dat gaat dus ook niet gebeuren...quote:
[..]
Ik vind alles leuk en aardig, maar de verwachte daling komt voort uit verwachte verminderde financierbaarheid.
Dus als je nu geen 350K kan financieren, dan kan je dat huis ook niet financieren als deze 30% minder waard is omdat de financierbaarheid nog maar 70% is van wat deze nu is.
De rente stijgt misschien een beetje. So what? van dat effect wordt slechts de helft van doorgerekend naar mijn netto kosten en hoe hoger de rente, hoe lager de financieerbaarheid, hoe goedkoper een huis.
Overigens kan ik over 2,5 jaar natuurlijk wel een stuk meer financieren. In de tussentijd wordt er gespaard en neemt mijn salaris toe (en tegen die tijd gaat mijn vrouw ook wel deel of voltijd aan de slag
)quote:
[..]
Gefliciteerd
Beweer je nu trouwens dat het wel of niet kopen veel meer afhangt van je persoonlijke situatie dan van wat de markt doet? Dan zitten we kennelijk toch behoorlijk op één lijn
[/quote]quote:
Gefeliciteerd met de zwangerschap Hanoying.
Bedankt bedanktquote:
Ben er erg blij mee en het kindje is supergewenst. Een gezin starten was zelfs de reden voor ons om het flierefluitende expat bestaan op te geven voor mijn huidige debiteuren-crediteuren leventje terug in NL
Ik wil het cijfermatig wel even uitwerken: woning, waarde 180K. Vrije sector ben je aan huur ongeveer 9.000 kwijt momenteel (750 euro per maand).
Koop: 180K, financiering 200K, rente 5,8% (tien jaar vast) * 0,58 (HRA) = 6.728. Bijkomende kosten die bij bezit horen zijn HWF (396), opstalverz (120), ozb (204), waterschap (120), overlijdensrisicoverzekering (420) en onderhoud (500).
Totaal 8.488 euro.
Lood om oud ijzer dus.
Maar nu: komende 10 jaar stijgen deze lasten nauwelijk.
Huur zal toenemen. Met CPI in het achterhoofd durf ik wel aan dat de huur jaarlijks toeneemt met 3,5%. Waar het verschil bij aanvang dus maar 500 euro is, zal het aan het eind 4.000 euro verschil zijn!
Wat gaat die woning doen? Nou, laat de woning maar met nog 10% in waarde dalen vanwege lastiger financierbaarheid (wat geen zekerheid is). 162K. Corrigeer dat bedrag met de normale trend van 3% stijging op jaarbasis (loonontwikkeling bij groep die kan kopen). Dan kom je op een eindwaarde van 217K in jaar 10. Ook geen zekerheid natuurlijk, maar ik durf dat wel aan bij een energiezuinige en goede woning. Laten we zeggen dat je geen waardeverlies hebt in die 10 jaar.
Wat win je nu?
Jaar 1: 500
Jaar 2: 800
Jaar 3: 1.100
Jaar 4: 1.500
Jaar 5: 1.900
Jaar 6: 2.300
Jaar 7: 2.600
Jaar 8: 3.000
Jaar 9: 3.400
Jaar 10: 3.900
Zet dat allemaal op een spaarrekening en aan het eind heb je 23K staan. Dus zelfs als de woning nog maar 177K waard is na 10 jaar ben je minstens zo goed af als de huurder.
Ik zeg ook niet dat dat gaat gebeuren, ik zeg alleen dat je niets te winnen hebt met het wachten op prijsdalingen als de financierbaarheid gelijkelijk daalt.quote:
Als de financieerbaarheid met 30 % af zou nemen lach ik em helemaal slap want dan zakt de markt finaal in elkaar. Dat gaat dus ook niet gebeuren...
Jouw vrouw is zwanger. Je krijgt derhalve een extra mond erbij om te voeden (gefeliciteerd overigens!). Daar moet je rekening mee houden.quote:Overigens kan ik over 2,5 jaar natuurlijk wel een stuk meer financieren. In de tussentijd wordt er gespaard en neemt mijn salaris toe (en tegen die tijd gaat mijn vrouw ook wel deel of voltijd aan de slag
Natuurlijk kan het zo zijn dat jij door persoonlijke omstandigheden (te verwachten loonstijgingen die boven het gemiddelde liggen) meer aan kan over 2,5 jaar. Maar op basis van de te verwachten trend heb je eigenlijk niets te winnen.
Dat is mijn punt.
En kopen... het is zoveel goedkoper dan huren op de langere termijn dat het zelfs in een dalende markt voordelig uit kan pakken tov huren, mits je een wat langere termijnvisie hanteert.
Voor de korte termijn wint huren.
ghehehe, klinkt bekend!quote:
[..]
[..]
[..]
Bedankt bedankt
Ben er erg blij mee en het kindje is supergewenst. Een gezin starten was zelfs de reden voor ons om het flierefluitende expat bestaan op te geven voor mijn huidige debiteuren-crediteuren leventje terug in NL
edoch. heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel misschien gaan wij over 2 jaar (als schoonpa uhm, niet meer ziek is zeg maar) juist weer wel expatten (in zwitserland). wat alweer een reden is om toch nog maar heel eventjes te wachten. we hebben gewoon eventjes voor zolang het duurt alles maar op een laag pitje gezet.
Mooi plaatje. Leuk voor starters met nog een veilige hypo ook.quote:
Als je een goede, energiezuinige en recente woning op het oog hebt waar je het zeker 10 jaar in kan volhouden, dan kun je nog steeds het beste kopen.
Ik wil het cijfermatig wel even uitwerken: woning, waarde 180K. Vrije sector ben je aan huur ongeveer 9.000 kwijt momenteel (750 euro per maand).
Koop: 180K, financiering 200K, rente 5,8% (tien jaar vast) * 0,58 (HRA) = 6.728. Bijkomende kosten die bij bezit horen zijn HWF (396), opstalverz (120), ozb (204), waterschap (120), overlijdensrisicoverzekering (420) en onderhoud (500).
Totaal 8.488 euro.
Lood om oud ijzer dus.
Maar nu: komende 10 jaar stijgen deze lasten nauwelijk.
Huur zal toenemen. Met CPI in het achterhoofd durf ik wel aan dat de huur jaarlijks toeneemt met 3,5%. Waar het verschil bij aanvang dus maar 500 euro is, zal het aan het eind 4.000 euro verschil zijn!
Wat gaat die woning doen? Nou, laat de woning maar met nog 10% in waarde dalen vanwege lastiger financierbaarheid (wat geen zekerheid is). 162K. Corrigeer dat bedrag met de normale trend van 3% stijging op jaarbasis (loonontwikkeling bij groep die kan kopen). Dan kom je op een eindwaarde van 217K in jaar 10. Ook geen zekerheid natuurlijk, maar ik durf dat wel aan bij een energiezuinige en goede woning. Laten we zeggen dat je geen waardeverlies hebt in die 10 jaar.
Wat win je nu?
Jaar 1: 500
Jaar 2: 800
Jaar 3: 1.100
Jaar 4: 1.500
Jaar 5: 1.900
Jaar 6: 2.300
Jaar 7: 2.600
Jaar 8: 3.000
Jaar 9: 3.400
Jaar 10: 3.900
Zet dat allemaal op een spaarrekening en aan het eind heb je 23K staan. Dus zelfs als de woning nog maar 177K waard is na 10 jaar ben je minstens zo goed af als de huurder.
Als je er van uit gaat dat de waarde tot 2013 met 10 % daalt en daarna weer met 3 % per jaar stijgt dan duurt het volgens mijn excel tot 2020 voor je je aanschafwaarde er volledig uit hebtquote:
Als je een goede, energiezuinige en recente woning op het oog hebt waar je het zeker 10 jaar in kan volhouden, dan kun je nog steeds het beste kopen.
Ik wil het cijfermatig wel even uitwerken: woning, waarde 180K. Vrije sector ben je aan huur ongeveer 9.000 kwijt momenteel (750 euro per maand).
Koop: 180K, financiering 200K, rente 5,8% (tien jaar vast) * 0,58 (HRA) = 6.728. Bijkomende kosten die bij bezit horen zijn HWF (396), opstalverz (120), ozb (204), waterschap (120), overlijdensrisicoverzekering (420) en onderhoud (500).
Totaal 8.488 euro.
Lood om oud ijzer dus.
Maar nu: komende 10 jaar stijgen deze lasten nauwelijk.
Huur zal toenemen. Met CPI in het achterhoofd durf ik wel aan dat de huur jaarlijks toeneemt met 3,5%. Waar het verschil bij aanvang dus maar 500 euro is, zal het aan het eind 4.000 euro verschil zijn!
Wat gaat die woning doen? Nou, laat de woning maar met nog 10% in waarde dalen vanwege lastiger financierbaarheid (wat geen zekerheid is). 162K. Corrigeer dat bedrag met de normale trend van 3% stijging op jaarbasis (loonontwikkeling bij groep die kan kopen). Dan kom je op een eindwaarde van 217K in jaar 10. Ook geen zekerheid natuurlijk, maar ik durf dat wel aan bij een energiezuinige en goede woning. Laten we zeggen dat je geen waardeverlies hebt in die 10 jaar.
Wat win je nu?
Jaar 1: 500
Jaar 2: 800
Jaar 3: 1.100
Jaar 4: 1.500
Jaar 5: 1.900
Jaar 6: 2.300
Jaar 7: 2.600
Jaar 8: 3.000
Jaar 9: 3.400
Jaar 10: 3.900
Zet dat allemaal op een spaarrekening en aan het eind heb je 23K staan. Dus zelfs als de woning nog maar 177K waard is na 10 jaar ben je minstens zo goed af als de huurder.
2013 162
2014 166,86
2015 171,87
2016 177,02
2017 182,33
2018 187,80
2019 193,43
2020 199,24
Lekker dan.. Tot 2020 in een buurt waar je mensen naar je woning kan leiden door te verwijzen naar "het huis zonder schotel in het tweede blok. Je ziet het meteen!".
Ergens tussen nu en 2020 wil je dat hok dat je nu voor 180 k koopt achter je laten hoor. Gegarandeerd en anders wil je vrouw het wel. Dan mag je dus met verlies verkopen
Voor we gaan expatten wil ik zeker weer gekocht hebben. Dan kan je je huis lekker verhurenquote:
[..]
ghehehe, klinkt bekend!
edoch. heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel misschien gaan wij over 2 jaar (als schoonpa uhm, niet meer ziek is zeg maar) juist weer wel expatten (in zwitserland). wat alweer een reden is om toch nog maar heel eventjes te wachten. we hebben gewoon eventjes voor zolang het duurt alles maar op een laag pitje gezet.
En btw: stel je stopt met werken (
), dan valt er ook niets meer af te trekken van je hypotheek.De meeste Fokkers verdienen over 2,5 jaar meer dan nu en meer dan de gemiddelde loonstijging.quote:
Natuurlijk kan het zo zijn dat jij door persoonlijke omstandigheden (te verwachten loonstijgingen die boven het gemiddelde liggen) meer aan kan over 2,5 jaar.
Schaal X periodiek 9 stijgt misschien wel met de "gemidelde loonstijging" maar als het goed is ga je zelf toch ook nog op zijn minst een paar periodiekjes door? We zijn tenslotte vrijwel zonder uitzondering onder de 50 hier en hebben vrijwel allemaal kantoorbaantjes
Sterker nog, al de prijzen helemaal niet dalen duurt het een tijdje voor je het eruit hebt. Kosten koper. Nou, dan moet je dus nooit kopenquote:
[..]
Als je er van uit gaat dat de waarde tot 2013 met 10 % daalt en daarna weer met 3 % per jaar stijgt dan duurt het volgens mijn excel tot 2020 voor je je aanschafwaarde er volledig uit hebt
2013 162
2014 166,86
2015 171,87
2016 177,02
2017 182,33
2018 187,80
2019 193,43
2020 199,24
Lekker dan.. Tot 2020 in een buurt waar je mensen naar je woning kan leiden door te verwijzen naar "het huis zonder schotel in het tweede blok. Je ziet het meteen!".
Ergens tussen nu en 2020 wil je dat hok dat je nu voor 180 k koopt achter je laten hoor. Gegarandeerd en anders wil je vrouw het wel. Dan mag je dus met verlies verkopen
Maar dat heeft dan puur te maken met het feit dat je snel weer naar een ander huis wil. Of niet?
Waardoor ze weer meer kunnen financieren. En de prijzen weer kunnen stijgen. Idem als je een dubbel inkomen scoort. Pas maar op dat je geen fatwa over je af geroepen krijgt, omdat je de bubble in stand houdt.quote:
[..]
De meeste Fokkers verdienen over 2,5 jaar meer dan nu en meer dan de gemiddelde loonstijging.
Schaal X periodiek 9 stijgt misschien wel met de "gemidelde loonstijging" maar als het goed is ga je zelf toch ook nog op zijn minst een paar periodiekjes door? We zijn tenslotte vrijwel zonder uitzondering onder de 50 hier en hebben vrijwel allemaal kantoorbaantjes
Daarom begrijp ik dat geneuzel over 'oververhypothecering' ook niet zo. Mensen die carriereperspectief hebben verwonen bij een hypotheek van bijv. 6x hun inkomen als niet riant veel, maar na een jaar of vijf gewoon idioot weinig omdat hun inkomen simpelweg een kwart hoger ligt. En banken MOGEN daar geen rekening mee houden als hun klant dat wil? Idioot.
Dan ga je ervan uit dat je "thuis" situatie gelijk blijft, terwijl het realistischer is dat hij meer gaat verdienen en meer eigen spaargeld mee kan brengen.quote:
[..]
Ik vind alles leuk en aardig, maar de verwachte daling komt voort uit verwachte verminderde financierbaarheid.
Dus als je nu geen 350K kan financieren, dan kan je dat huis ook niet financieren als deze 30% minder waard is omdat de financierbaarheid nog maar 70% is van wat deze nu is.
Dat de 30 jarige van nu over 5 jaar meer verdient dan vandaag is niet relevant voor de markt.. Je moet de 30 jarige van nu niet vergelijken met de 35 jarige in 2016 maar met de 30 jarige in 2016. zoiets in ieder geval...quote:
Waardoor ze weer meer kunnen financieren. En de prijzen weer kunnen stijgen. Idem als je een dubbel inkomen scoort. Pas maar op dat je geen fatwa over je af geroepen krijgt, omdat je de bubble in stand houdt.
Even wat realistischer getallen gepaktquote:
Ik wil het cijfermatig wel even uitwerken: woning, waarde 180K. Vrije sector ben je aan huur ongeveer 9.00010800 kwijt momenteel (750900 euro per maand).
Tenzij we het over regio's als Dronten en Groningen hebben natuurlijk.
Zodra banken mogen omvallen en niet terug hoeven te vallen op overheidsgaranties mogen ze van mijn part doen en laten wat ze willen. Tot die tijd is het werkelijk idioot dat de belastingbetaler garant moet staan voor de risico's die banksters nemenquote:
Jij had liever gezien dat de banken gewoon failliet gingen en iedereen zijn geld kwijt is?quote:
[..]
Zodra banken mogen omvallen en niet terug hoeven te vallen op overheidsgaranties mogen ze van mijn part doen en laten wat ze willen. Tot die tijd is het werkelijk idioot dat de belastingbetaler garant moet staan voor de risico's die banksters nemen
Weet je wat, doen we het zo dat jij al het geld op je rekeningen overmaakt naar de belastingdienst, die dat dan in mindering brengt op het uitstaande bedrag aan staatssteun van een bank, ok? Dan heb jij je steentje bijgedragen en duidelijk gemaakt dat je staat voor je mening!
Dat wordt flink afschrijven voor het Nederlandse bankwezen. Goed voor de kredietverlening en de huizenprijzen!
Ik zeg toch niet dat ze ook maar 1 cent aan zo'n lamzak als jou moeten verstrekken?quote:
[..]
Zodra banken mogen omvallen en niet terug hoeven te vallen op overheidsgaranties mogen ze van mijn part doen en laten wat ze willen. Tot die tijd is het werkelijk idioot dat de belastingbetaler garant moet staan voor de risico's die banksters nemen
Dat heet risicobeheer.
Denk jij dat een 30 jarige in 2016 niet meer verdiend dan een 30 jarige in 2011? Wat dacht je van een 30 jarige in 2026? Ik durf de weddenschap aan dat die meer dan het dubbele verdient dan een 30 jarige in 2011. Tenzij we onze grenzen open durven te gooien voor jonge hoogopgeleide aziaten.quote:
[..]
Dat de 30 jarige van nu over 5 jaar meer verdient dan vandaag is niet relevant voor de markt.. Je moet de 30 jarige van nu niet vergelijken met de 35 jarige in 2016 maar met de 30 jarige in 2016. zoiets in ieder geval...
Nee natuurlijk niet, ik had liever gezien dat de banken niet zo roekeloos waren geweest met het verstrekken van geld. Daar valt dus ook onder dat ze geen speculatieve zeepbellen financierenquote:
Jij had liever gezien dat de banken gewoon failliet gingen en iedereen zijn geld kwijt is?
Met mijn kredietwaardigheid is niets mis volgens de gehanteerde 'normen', jammer genoeg voor de banksters wil ik geen krediet. Ik vind het al erg genoeg dat die banksters geld verdienen met mijn spaarcentjesquote:
Ik zeg toch niet dat ze ook maar 1 cent aan zo'n lamzak als jou moeten verstrekken?
Dat heet risicobeheer.
Hoeveel centjes hebben ze dan verloren op Nederlandse vastgoedleningen aan particulieren?quote:
[..]
Nee natuurlijk niet, ik had liever gezien dat de banken niet zo roekeloos waren geweest met het verstrekken van geld. Daar valt dus ook onder dat ze geen speculatieve zeepbellen financieren
Antwoord: nagenoeg nihil.
Metsel het in je muur, mr. principalquote:
[..]
Met mijn kredietwaardigheid is niets mis volgens de gehanteerde 'normen', jammer genoeg voor de banksters wil ik geen krediet. Ik vind het al erg genoeg dat die banksters geld verdienen met mijn spaarcentjes
En ik geef je toe dat kennelijk de gehanteerde 'normen' in jouw geval te losjes zijn
Het is niet zijn muur, het is de muur van de WVBquote:
[..]
Metsel het in je muur, mr. principal
Ik wilde niet zeggen, stop het in een sok, want Xeno inschattende zit daar een groot gat in.quote:
[..]
Het is niet zijn muur, het is de muur van de WVB
Sokkenmaffia ;{
Tja, als je niet je gelijk kan beargumenteren, dan gewoon schelden he.quote:
Ik zeg toch niet dat ze ook maar 1 cent aan zo'n lamzak als jou moeten verstrekken?
Dat heet risicobeheer.
Eigenlijk zouden banksters eens met astronomen moeten praten... dan kunnen ze die gaan uitleggen hoe een 'zwart gat' nu werkelijk in elkaar steektquote:
Dat wordt flink afschrijven voor het Nederlandse bankwezen. Goed voor de kredietverlening en de huizenprijzen!
Alles... maar dan ook alles om hun falen te verhullen en nog even lekkere bonussen binnen te slepen, het is werkelijk verbazingwekkend dat er nog geen banksters publiekelijk worden gelyncht
12 mei 2011, 15:00 uur | FD.nl
Door: Leon Willems
De Tweede Kamer is vanochtend bijeen geroepen voor geheim spoedoverleg met minister De Jager en Nout Wellink. Hij verwacht dat er snel een oplossing komt voor de schuldencrisis, 'want het alternatief is uiterst onaantrekkelijk'.
Minister van Financiën Jan Kees de Jager heeft samen met president Nout Wellink van De Nederlandsche Bank de parlementariërs bijgepraat over de zorgelijke ontwikkelingen in Griekenland.
Kamerleden bevestigen dat zij teruggeroepen zijn van het reces voor het besloten overleg, maar willen vanwege afgesproken geheimhouding niets zeggen over de inhoud. De minister zei over het terugroepen van de parlementariërs: 'Dat doen we natuurlijk niet voor niets'.
Nieuwe steun
De plotselinge bijeenkomst en de aanwezigheid van Wellink daarbij voedt de speculatie dat er een nieuwe steunronde voor Griekenland op handen is. Er woedt een fel debat in Europa of de Grieken opnieuw geld moet worden geleend of dat het mediterrane land zijn schuld moet herstructureren. In het eerste geval betalen de belastingbetalers van de eurolanden de rekening, in het laatste geval lijden banken, pensioenfondsen en andere bezitters van Grieks schuldpapier verlies.
De Europese ministers van financiën komen op 16 mei in Brussel bijeen om te praten over verdere steun aan Griekenland, bovenop de ¤ 110 mrd die een jaar geleden werd toegezegd. Dat zei de Luxemburgse premier Jean Claude Juncker vandaag.
PVV tegen
Gedoogpartner PVV heeft vorige week bij monde van fractievoorzitter Wilders al laten weten dat zijn partij geen extra geld meer wil geven aan Griekenland. Dat zei hij in reactie op het nieuws dat minister De Jager vorige week vrijdag niet was uitgenodigd voor een geheim beraad tussen de ministers van financiën van Duitsland, Frankrijk, Italië, Spanje en Griekenland over de problemen aldaar.
Haha... dat is niet zo raar met al die overheidsssubsidies... de financiele sector is de meest gesubsidieerde sector van Nederland. Haal de subsidies weg en het kaartenhuis stort heel snel in elkaarquote:
[..]
Hoeveel centjes hebben ze dan verloren op Nederlandse vastgoedleningen aan particulieren?
Antwoord: nagenoeg nihil.
Verrek... er zit daadwerkelijk een gat in mijn sokquote:
[..]
Ik wilde niet zeggen, stop het in een sok, want Xeno inschattende zit daar een groot gat in.
Sokkenmaffia ;{
Niet zo heel raar... de verkoopster in de winkel zei al dat het niet zulke beste sokken waren
Ach... het is maar fiat geld... gewoon een nieuwe rol papier in de machine laden en de pers op standje maximaal zetten, zo simpelquote:
Ik zeg doen, gewoon meer miljarden naar Griekenland. En voorwaarden hoeven we niet te stellen. uiteindelijk wordt het hele zootje toch afgestempeld.
inhoudelijk foutje: woningbouwcorporaties zijn de meest gesubsidieerde instellingen in Nederland. Eerst zijn al die huizen gebouwd met een schier oneindige vloed subsidie, en vervolgens ook nog belastingvrij mogen verhuren....quote:
[..]
Haha... dat is niet zo raar met al die overheidsssubsidies... de financiele sector is de meest gesubsidieerde sector van Nederland. Haal de subsidies weg en het kaartenhuis stort heel snel in elkaar
Nou... nee!quote:
Ik zeg ook niet dat dat gaat gebeuren, ik zeg alleen dat je niets te winnen hebt met het wachten op prijsdalingen als de financierbaarheid gelijkelijk daalt.
Als je totaal gefinancierd & aflossingvrij een huis kan kopen voor 200k / 6% dan is dat beter dan 300k / 4%. Ondanks dat de "financierbaarheid" gelijk is. Waarom?
• Bij snelle verkoop (echtscheiding of wat dan ook) voor zeg 250k, heb je winst ipv verlies.
• Aflossen is makkelijker.
• Je hebt een spaarrekening van 6% plotseling (door af te lossen).
• Aan het eind van de rit, na 30 jaar, een minder hoge persoonlijke lening (of minder hoge som te dokken).
Kopen moet je als de financierbaarheid voor jou waardeloos is. Dan is het namelijk ook waardeloos voor je concurrent kopers, en zijn de prijzen laag. Kopen als jan en alleman 8x bruto kan lenen werkt alleen als je echt 30 jaar of heel lang gaat zitten.
De situatie in Griekenland en de andere potverteerende landen zal echt wel invloed gaan hebben op de economie en dus ook de huizenprijzen hier.quote:
Om eerlijk te zijn: Ja. Het huidige monetaire systeem is totaal verrot en om echt aan een nieuw systeem te kunnen werken zal het oude systeem totaal moeten instorten. Dat is even moeilijk, maar wel beter om echt te kunnen werken aan een eerlijk systeem en een betere toekomst.quote:
[..]
Jij had liever gezien dat de banken gewoon failliet gingen en iedereen zijn geld kwijt is?
Wat denk je dat er met de huizenmarkt gebeurt als de banken miljarden moeten afschrijven???quote:
Sure..... als jij dat graag wilt blijven verkondigenquote:
inhoudelijk foutje: woningbouwcorporaties zijn de meest gesubsidieerde instellingen in Nederland. Eerst zijn al die huizen gebouwd met een schier oneindige vloed subsidie, en vervolgens ook nog belastingvrij mogen verhuren....
Die gaan dan huilie huilie doen bij de overheid.... zeuren om miljarden om de bonussen voor de zelfbenoemde toppers te kunnen blijven uitkeren. Stel je voor dat ze daadwerkelijk moeite moeten gaan doen voor hun geld.... the horrorquote:
Wat denk je dat er met de huizenmarkt gebeurt als de banken miljarden moeten afschrijven???
Reken hetzelfde nu nog eens door bij 30% waardedaling en een enorme werkloosheid...quote:
Als je een goede, energiezuinige en recente woning op het oog hebt waar je het zeker 10 jaar in kan volhouden, dan kun je nog steeds het beste kopen.
Ik wil het cijfermatig wel even uitwerken: woning, waarde 180K. Vrije sector ben je aan huur ongeveer 9.000 kwijt momenteel (750 euro per maand).
Koop: 180K, financiering 200K, rente 5,8% (tien jaar vast) * 0,58 (HRA) = 6.728. Bijkomende kosten die bij bezit horen zijn HWF (396), opstalverz (120), ozb (204), waterschap (120), overlijdensrisicoverzekering (420) en onderhoud (500).
Totaal 8.488 euro.
Lood om oud ijzer dus.
Maar nu: komende 10 jaar stijgen deze lasten nauwelijk.
Huur zal toenemen. Met CPI in het achterhoofd durf ik wel aan dat de huur jaarlijks toeneemt met 3,5%. Waar het verschil bij aanvang dus maar 500 euro is, zal het aan het eind 4.000 euro verschil zijn!
Wat gaat die woning doen? Nou, laat de woning maar met nog 10% in waarde dalen vanwege lastiger financierbaarheid (wat geen zekerheid is). 162K. Corrigeer dat bedrag met de normale trend van 3% stijging op jaarbasis (loonontwikkeling bij groep die kan kopen). Dan kom je op een eindwaarde van 217K in jaar 10. Ook geen zekerheid natuurlijk, maar ik durf dat wel aan bij een energiezuinige en goede woning. Laten we zeggen dat je geen waardeverlies hebt in die 10 jaar.
Wat win je nu?
Jaar 1: 500
Jaar 2: 800
Jaar 3: 1.100
Jaar 4: 1.500
Jaar 5: 1.900
Jaar 6: 2.300
Jaar 7: 2.600
Jaar 8: 3.000
Jaar 9: 3.400
Jaar 10: 3.900
Zet dat allemaal op een spaarrekening en aan het eind heb je 23K staan. Dus zelfs als de woning nog maar 177K waard is na 10 jaar ben je minstens zo goed af als de huurder.
Of als je vanwege werk/whatever de komende 10 jaar alsnog wil verhuizen (aan kostenkoper alleen al is die 23k verdwenen)...
Uiteraard zijn er genoeg scenario's te bedenken voor de komende 10 jaar, feit is dat het een gok blijft. Feit is ook dat huizenprijzen nu aanzienlijk hoger zijn dan het "historisch gemiddelde", en alles wat er bij kan komen, kan er zeker ook weer af.
Heb je suggesties voor een beter systeem? 't Is net als democratie momenteel: het slechtste wat er is, op alle andere bekende systemen na...quote:
[..]
Om eerlijk te zijn: Ja. Het huidige monetaire systeem is totaal verrot en om echt aan een nieuw systeem te kunnen werken zal het oude systeem totaal moeten instorten. Dat is even moeilijk, maar wel beter om echt te kunnen werken aan een eerlijk systeem en een betere toekomst.
Wel harde werkers.En ruimte zat. Als je het niet erg vindt in de outback te wonen en 8 uur rijden van een stad van enige importantie
Nederland heeft de komende 10 jaar 40.000 IT'ers nodigquote:
Gouden tip voor al uw doemdenkers trouwens: Australia heeft tot 2015 2,4 miljoen (!) migranten nodig. Komt allen, werk te over! Al worden zeurders niet zo gewaardeerd
En ruimte zat. Als je het niet erg vindt in de outback te wonen en 8 uur rijden van een stad van enige importantie
quote:
[..]
Wat denk je dat er met de huizenmarkt gebeurt als de banken miljarden moeten afschrijven???
jajaja, die riedel wordt al sinds 2007 afgespeeld.quote:
[..]
De situatie in Griekenland en de andere potverteerende landen zal echt wel invloed gaan hebben op de economie en dus ook de huizenprijzen hier.
hel en verdoemenis en alles stort in!
nee jo, dat heeft geen invloedquote:
[..]
jajaja, die riedel wordt al sinds 2007 afgespeeld.
hel en verdoemenis en alles stort in!
Banken mogen gewoon nooit zo groot worden dat ze niet failliet mogen gaan.... Die moet je gewoon kunnen laten omvallen...quote:
[..]
Jij had liever gezien dat de banken gewoon failliet gingen en iedereen zijn geld kwijt is?
Het echte instorten is tot nu toe voorkomen door ingrijpen van de mondiale overheden. Maar de pijn moet wel een keer genomen worden, en dat kan wel eens tientallen jaren gaan duren. Maar beter de pijn uitsmeren dan een systeemcrash.quote:
[..]
jajaja, die riedel wordt al sinds 2007 afgespeeld.
hel en verdoemenis en alles stort in!
vrek! ik kan onzichtbaar pratenquote:
klaarblijkelijk zeg ik met de woorden "jajaja, die riedel wordt al sinds 2007 afgespeeld.
hel en verdoemenis en alles stort in!" dat het allemaal geen invloed heeft
duidelijk!
hence: geen hel en verdoemenis.....quote:Op donderdag 12 mei 2011 17:30 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Het echte instorten is tot nu toe voorkomen door ingrijpen van de mondiale overheden. Maar de pijn moet wel een keer genomen worden, en dat kan wel eens tientallen jaren gaan duren. Maar beter de pijn uitsmeren dan een systeemcrash.
duh
Die hel en verdoemenis blijft echter wel steeds boven de markt hangen. Aangezien zodra het maar iets beter gaat iedereen meteen de teugels wil laten vieren...quote:
[..]
hence: geen hel en verdoemenis.....
duh
och, tis allemaal relatief. ooit in een donker verleden heb ik eens een serie krantenberichten van tijdens de grote depressie gepost. geen woord over alle ellende erin!quote:Op donderdag 12 mei 2011 17:35 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Die hel en verdoemenis blijft echter wel steeds boven de markt hangen. Aangezien zodra het maar iets beter gaat iedereen meteen de teugels wil laten vieren...
Maak je maar geen zorgen, dat zal in het twittertijdperk niet ontbreken, sterker nog, het zal bijdragen aan de snelheid van een eventuele crash.quote:
[..]
och, tis allemaal relatief. ooit in een donker verleden heb ik eens een serie krantenberichten van tijdens de grote depressie gepost. geen woord over alle ellende erin!
http://www.depers.nl/econ(...)aaf-van-de-bank.htmlquote:Fijn, we worden slaaf van de bank
De huizenprijzen zijn inmiddels al 8 procent gedaald en daar blijft het niet bij. Gevolg: mensen met een tophypotheek zijn straks allemaal slaaf van de banken.
Wankel huis gebouwd op schulden
Jarenlang zei uw financieel adviseur: los niet af, neem een tophypotheek. Want dat is fiscaal zo gunstig en je maandlasten blijven laag.
Maar nu de huizenprijzen aan het dalen zijn, blijkt dit advies slecht uit te pakken. Mensen met een tophypotheek worden slaaf van de bank, kunnen door de hoogte van hun lening geen kant meer op. En dat wordt alleen maar erger. Daarom zegt uw adviseur als het goed is nu het tegenovergestelde: los alsjeblieft af om uit de greep van de bank te blijven.
Waarom is dit bij uitstek een Nederlands probleem? Omdat nergens ter wereld mensen zoveel geld geleend hebben ten opzichte van de waarde van hun huis. En dat is niet iets om trots op te zijn. Want hoe lager de huizenprijzen, hoe schever de verhouding tussen lening en woningwaarde. Steeds meer mensen komen dan boven de grens van de 125 procent executiewaarde – de waarde van de woning bij gedwongen verkoop.
Als dan je rentevaste periode afloopt, krijgt je je lening nergens anders meer gefinancierd. Met andere woorden: vanwege de risico’s zit je vast aan je bank en zul je ieder prolongatievoorstel moeten accepteren. Vraagt de bank meer rente dan de concurrent? Jammer, maar de lening oversluiten is er niet bij.
Dit moment komt voor veel Nederlanders rap naderbij. Uit enquêtegegevens blijkt dat voor ongeveer de helft van de huishoudens de komende vijf jaar de rentevaste periode afloopt. Extra vervelend is dat de rente aan het stijgen is, zodat al die huishoudens meer gaan betalen, zonder onderhandelingsruimte.
Hoeveel mensen boven de grens van 125 procent zitten, is niet precies bekend. De voormalige topman de Autoriteit Financiële Markten Hans Hoogervorst zei laatst bij zijn afscheid dat drie op de tien hypotheken hoger zijn dan de woningwaarde. Dit zijn hoogstwaarschijnlijk mensen die behoren tot de grote groep met een aflossingsvrije hypotheek.
Ook vervelend is dat banken vaak weigeren mee te werken aan het omzetten van een vaak dure beleggingshypotheek naar een veiligere bankspaarhypotheek, zegt financieel intermediair Jelle Hendrickx, klokkenluider in de DSB-affaire. ‘Heb je een te hoge lening, dan gaat de deur resoluut dicht. Alle banken doen er aan mee. Echt ongelooflijk hoe ze mensen gevangen houden in wurgcontracten.’
Hertaxatie
Dat veel mensen van hun beleggingshypotheek af willen is niet zo gek. De daaraan verbonden polissen zijn vaak woekerpolissen die veel minder opleveren dan beloofd. Dat banken niet meewerken is evenmin vreemd: ze verdienen meer aan beleggingshypotheken.
Dan is er nog het risico dat de bank de maandlasten eigenhandig verhoogt. Dat volgt uit gangbare hypotheekvoorwaarden, waarin staat dat een bank een hertaxatie mag eisen. Als die uitwijst dat de lening ten opzichte van de executiewaarde te hoog is, bestaat de mogelijkheid om extra zekerheid te vragen in de vorm van bijstorten (spaarhypotheek) of extra aflossing. ‘Dat is een theoretische mogelijkheid’, zegt Hans André de la Porte, van Vereniging Eigen Huis (VEH). ‘We hebben nog niet gezien dat banken het ook doen.’
Door een tophypotheek lopen huizenbezitters een groot risico op een restschuld bij verkoop. Het onderpand is immers vaak minder waard dan de lening.
Voor de restschuld (als het geen NHG-lening is) hebben de banken wat bedacht. In de nieuwe Gedragscode Hypothecaire Financiering staat dat mensen de restschuld na huisverkoop mogen meenemen naar een nieuwe hypotheek.
Zo houden banken grip op de restschuld, stelt de VEH. Als mensen in de schuldhulpverlening terechtkomen, wordt op een gegeven moment een groot bedrag van de schuld kwijtgescholden. Met de meefinanciering in een volgende hypotheek is de bank er zeker van dat de geldlener wel zijn schuld terugbetaalt.
De komende jaren gaan zulke problemen sterk toenemen. Er is maar één manier om geen slaaf van de bank te worden: aflossen.
Maar de huizenprijzen kunnen toch alleen maar omhoog, dat weet je toch?quote:
[..]
http://www.depers.nl/econ(...)aaf-van-de-bank.html
beetje aangedikt......
[ Bericht 2% gewijzigd door Censuur-152 op 12-05-2011 18:37:51 ]
Resource based economie lijkt me wel wat. Maar ik denk dat ik teveel vertrouwen heb in de goedheid van anderen.quote:
[..]
Heb je suggesties voor een beter systeem? 't Is net als democratie momenteel: het slechtste wat er is, op alle andere bekende systemen na...
Tot nu toe hebben overheden het goed tegen kunnen houden door: jawel, nog meer lenen. Wanneer die mogelijkheid ophoudt kan het best wel eens leuk worden. Ik kijk dan ook met veel interesse naar de Grieken en wacht met spanning af tot het moment dat Spanje eventueel aanklopt bij het noodfonds. Mocht dat gebeuren dan word het pas echt interessant.quote:
[..]
jajaja, die riedel wordt al sinds 2007 afgespeeld.
hel en verdoemenis en alles stort in!
Dat is ook weer lekker kort door de bocht. Laten we het erop houden dat de meerderheid van de mensen in het westen lekker op de pof (direct of indirect) heeft geleefd de laatste 10-20 jaar.quote:
quote:
"Je bent rustig....... Je slaapt heerlijk in je eigen bed in je eigen huis.. Je hebt het goed gedaan... de waarde van je huis doet niet ter zake... Over 30 jaar woon je immers voor niets..... Je huis is mooi.... De ledstrips fantastisch..... Onderwaarde is relatief.... Geluk is een keuze....."
Ik moest hardop lachen, dit heb je grappig verwoordt
Maar fictie is de huurder niet vreemd in dit topic
heerlijke stemmingmakerij, maar op hoeveel kopers heeft dit stukje nu werkelijk betrekking?quote:
[..]
http://www.depers.nl/econ(...)aaf-van-de-bank.html
De meeste mensen hebben gewoon nog steeds overwaarde, alleen de mensen die na 2003 - 2004 zijn ingestapt denk ikquote:
[..]
heerlijke stemmingmakerij, maar op hoeveel kopers heeft dit stukje nu werkelijk betrekking?
LOL dat jaartal kruipt ook al langzaam naar beneden. Eerst was het nog "na 2006", toen werd het "na 2005" en inmiddels is het al "na 2003 - 2004".quote:
[..]
De meeste mensen hebben gewoon nog steeds overwaarde, alleen de mensen die na 2003 - 2004 zijn ingestapt denk ik
Dit is geen officieel getal maar mijn eigen inschatting. Ik wordt graag gecorriceerd als ik het mis hebquote:
[..]
LOL dat jaartal kruipt ook al langzaam naar beneden. Eerst was het nog "na 2006", toen werd het "na 2005" en inmiddels is het al "na 2003 - 2004".
Ik zeg niet dat je ongelijk hebt.quote:
[..]
Dit is geen officieel getal maar mijn eigen inschatting. Ik wordt graag gecorriceerd als ik het mis heb
dat zijn bij wijze van spreken jaartallen, het gaat om het ideequote:
[..]
LOL dat jaartal kruipt ook al langzaam naar beneden. Eerst was het nog "na 2006", toen werd het "na 2005" en inmiddels is het al "na 2003 - 2004".
Om hoeveel hypotheken het gaat is niet bekend. Ja de DSB dat is bekend. Maar er wordt maar steeds gesproken over dalen en stijgen van de huizenmarkt.quote:
[..]
http://www.depers.nl/econ(...)aaf-van-de-bank.html
Ik spreek nu niet namens mij alleen maar velen hebben met mij een hypotheek met NHG. Leuk aspect. Stel ik word werkloos of kom in de AOW terecht. maw een hoop shit waar ik niets aan kan doen. Stel mijn huis is niets meer waard en zou met een restschuld blijven zitten van 1 ton om de doomdenkers in de kaart te spelen. Leuk maar dat wordt kwijtgescholden en sterker nog ik krijg geen BKR registratie. Stel ik vind weer werk kan ik weer opnieuw kopen en dan de veel lagere prijs. Tja zomaar een worse case scenario.
Volgens mij blijft je schuld bij NHG gewoon staan. NHG is geen charitatieve instelling ofzo.quote:
[..]
Om hoeveel hypotheken het gaat is niet bekend. Ja de DSB dat is bekend. Maar er wordt maar steeds gesproken over dalen en stijgen van de huizenmarkt.
Ik spreek nu niet namens mij alleen maar velen hebben met mij een hypotheek met NHG. Leuk aspect. Stel ik word werkloos of kom in de AOW terecht. maw een hoop shit waar ik niets aan kan doen. Stel mijn huis is niets meer waard en zou met een restschuld blijven zitten van 1 ton om de doomdenkers in de kaart te spelen. Leuk maar dat wordt kwijtgescholden en sterker nog ik krijg geen BKR registratie. Stel ik vind weer werk kan ik weer opnieuw kopen en dan de veel lagere prijs. Tja zomaar een worse case scenario.
Dan liegen de banken, en waarom denk je dat de eisen zo streng zijn voor een NHG waar je verplicht bent af te lossen etc.quote:
[..]
Volgens mij blijft je schuld bij NHG gewoon staan. NHG is geen charitatieve instelling ofzo.
blijft de schuld staan? die wordt toch overgenomen door de NHG, zodat jou die wordt kwijtgescholden?quote:
[..]
Volgens mij blijft je schuld bij NHG gewoon staan. NHG is geen charitatieve instelling ofzo.
Ohja, ik zie het. Onder bepaalde voorwaarden wordt die inderdaad kwijtgescholden.quote:
[..]
blijft de schuld staan? die wordt toch overgenomen door de NHG, zodat jou die wordt kwijtgescholden?
http://www.nhg.nl/consume(...)dwongen-verkoop.html
gelukkig, zelf een schuld afbetalen als een lener in de problemen komt doen we liever nietquote:
[..]
Ohja, ik zie het. Onder bepaalde voorwaarden wordt die inderdaad kwijtgescholden.
http://www.nhg.nl/consume(...)dwongen-verkoop.html
Maar even alle gekheid op een stokje, dan heeft Cherna dus een goed punt en wordt er in dat artikel onnodig paniek gezaaid
Eigenlijk zijn het alleen de tokkies die zich zorgen moeten makenquote:
Waar men over spreekt zijn degene die bij DSB zes tot maal zeven hun inkomen namen. Dus dan zullen zij ook nooit NHG hebben. Dan ook nog een korte rentevast periode en geheel aflossingsvrij. Tja dat is vragen om problemen zeker als starter en geen hoge opleiding zodat werk vinden moeilijk word bij ontslag.
Nee, want de meeste hypotheken hebben helemaal geen NHG.quote:
[..]
gelukkig, zelf een schuld afbetalen als een lener in de problemen komt doen we liever niet
Maar even alle gekheid op een stokje, dan heeft Cherna dus een goed punt en wordt er in dat artikel onnodig paniek gezaaid
we hebben al de kopers met overwaarde, de kopers met een hypotheek onder NHG... de groep risicovollen wordt relatief kleinerquote:
[..]
Nee, want de meeste hypotheken hebben helemaal geen NHG.
ergo: hoe kleiner die groep, hoe hoger het gehalte paniekzaaien
Ik heb het dan ook over starters. Zorg tenminste dat je als starter geen gekke dingen doet als je de stres niet aankunt wat de markt zal doen. Voor de rest is het een kostenplaatje wat je maandelijks moet betalen en hoe je gezinssituatie is en of je erg flexibel wilt zijn of juist niet.quote:
[..]
Nee, want de meeste hypotheken hebben helemaal geen NHG.
Als jij beter slaapt door jezelf wijs te maken dat er eigenlijk niks aan de hand is en dat er alleen sprake is van "paniek zaaien", dan vind ik dat uiteraard prima.quote:
[..]
we hebben al de kopers met overwaarde, de kopers met een hypotheek onder NHG... de groep risicovollen wordt relatief kleiner
ergo: hoe kleiner die groep, hoe hoger het gehalte paniekzaaien
alleen bij een crash. een langzame neergang daarentegen van ieders bestedingsruimte en een flinke dot werkeloosheid valt niemand direct op. de mensen die het wel opvalt worden voorlopig bekettert als doemdenkerquote:
[..]
Maak je maar geen zorgen, dat zal in het twittertijdperk niet ontbreken, sterker nog, het zal bijdragen aan de snelheid van een eventuele crash.
Nu weet ik wel dat toen het kopen van grond min of meer zeker gegarandeerd rendement opleverde, ik nooit gebeld werd! Nu zie je daar veel meer reclame voor en ze bellen je zelfs! Of je hebben berouw van hun woekerwinsten en gunnen de particulier eindelijk wat, of ze dumpen hun asset aldaar.
quote:
Zojuist werd ik gebeld door een of ander vastgoedinvesteringsfonds, of ik geïnteresseerd was in investeren in grond als alternatief voor sparen&beleggen.
Nu weet ik wel dat toen het kopen van grond min of meer zeker gegarandeerd rendement opleverde, ik nooit gebeld werd! Nu zie je daar veel meer reclame voor en ze bellen je zelfs! Of je hebben berouw van hun woekerwinsten en gunnen de particulier eindelijk wat, of ze dumpen hun asset aldaar.
, ik ga maar niet vragen welke optie jij denkt dat het is. Het is bijna een schot op open doel.het viel mij ook al op dat er op tv meer reclames zijn voor hypothekenquote:
Zojuist werd ik gebeld door een of ander vastgoedinvesteringsfonds, of ik geïnteresseerd was in investeren in grond als alternatief voor sparen&beleggen.
Nu weet ik wel dat toen het kopen van grond min of meer zeker gegarandeerd rendement opleverde, ik nooit gebeld werd! Nu zie je daar veel meer reclame voor en ze bellen je zelfs! Of je hebben berouw van hun woekerwinsten en gunnen de particulier eindelijk wat, of ze dumpen hun asset aldaar.
gisteren nog eentje van de ABN wat begint met zoiets als 'als starter heb je alle tijd om...'
die werkeloosheid is er al. hij's alleen niet zo heel duidelijk! want het zijn de deeltijders die er massaal uitgevlogen zijn. het lijkt nu iets aan te trekken, maar ik denk niet dat we er al heelshuids doorheen zijn.quote:
Die werkloosheid komt er niet. Wat er wel komt is heel hard werken voor relatief weinig geld.
waar zeg ik dat er niets aan de hand is?quote:
[..]
Als jij beter slaapt door jezelf wijs te maken dat er eigenlijk niks aan de hand is en dat er alleen sprake is van "paniek zaaien", dan vind ik dat uiteraard prima.
Ik zeg alleen dat voor veel mensen dit geen onoverkomelijk probleem is. Het gaat wat minder, maar geen man overboord hoor.
Als ik in mijn eigen omgeving, veel kopers, luister, dan zit niemand te bibberen van angst hoor. sterker nog, er wordt gewoon lekker geleefd en ook nog wel eens wat verkocht.
Nee, daar geloof ik niks van. Er is werk zat en dat wordt alleen maar beter door al die babyboomerts die met pensioen gaan. Het probleem is meer dat het allemaal klotebaantjes zijn en dat er geen geld meer is voor grote plannen met bijbehorende grote salarissen en leasebakken. Maar wie wil werken, kan werken.quote:
[..]
die werkeloosheid is er al. hij's alleen niet zo heel duidelijk! want het zijn de deeltijders die er massaal uitgevlogen zijn. het lijkt nu iets aan te trekken, maar ik denk niet dat we er al heelshuids doorheen zijn.
Elke crisis kent zo zijn "inactieven". Tijdens de vorige grote crisis in de jaren '80 waren dit de werkloze jongeren. Nu zijn dit de gepensioneerden.
Als er naast gepensioneerden ook nog eens een grote werkloosheid zou ontstaan, dan zou bijna niemand meer werken in dit land.
je kan het geloven of niet. je zegt van niet en legt vervolgens netjes uit van welquote:
[..]
Nee, daar geloof ik niks van. Er is werk zat en dat wordt alleen maar beter door al die babyboomerts die met pensioen gaan. Het probleem is meer dat het allemaal klotebaantjes zijn en dat er geen geld meer is voor grote plannen met bijbehorende grote salarissen en leasebakken. Maar wie wil werken, kan werken.
Elke crisis kent zo zijn "inactieven". Tijdens de vorige grote crisis in de jaren '80 waren dit de werkloze jongeren. Nu zijn dit de gepensioneerden.
Als er naast gepensioneerden ook nog eens een grote werkloosheid zou ontstaan, dan zou bijna niemand meer werken in dit land.
deeltijders raken werkeloos --> gaan op zoek naar ander werk. ik vertel je nu dat waar men eerst letterlijk werk voor het uitzoeken had, men nu veel langer zoekt en genoegen neemt met een mindere baan. minder uren, minder betaald. mensen kunnen idd nog de rekeningen betalen. maar het is wel een vorm van werkeloosheid die niet opvalt.
nog iets: hoeveel mensen ken jij die nog op een vast contract zitten? en hoe zijn de voorwaarden voor ontslag binnen een vast contract tegenwoordig?
Dit. Gisteren op het nieuws dat mensen in de thuiszorg ook al op hun salaris moeten inleveren. Dat was al weinig en nu dus een grijpstuiver waarbij de gedachte gaat spelen of werken dan nog wel zin heeft. Maar wel Griekse machinisten 100.000 euro op jaarbasis gunnen. En dan mogen wij inleveren om dit soort landen te blijven steunen. Het zal allemaal wel voor het goede doel zijn.quote:
Die werkloosheid komt er niet. Wat er wel komt is heel hard werken voor relatief weinig geld.
Ja, het verschil tussen de hogere inkomens en de rest wordt steeds groter. 'De rest' krijgt straks niet eens een vast contract meer. Gewoon een nul-uren contract en als je nodig bent kan je heel snel komen opdraven. Voor een tientje per uur. Of niet en dan heb je niks.quote:
[..]
Dit. Gisteren op het nieuws dat mensen in de thuiszorg ook al op hun salaris moeten inleveren. Dat was al weinig en nu dus een grijpstuiver waarbij de gedachte gaat spelen of werken dan nog wel zin heeft.
Dit komt ook omdat de concurrentie in die lagere inkomenssector steeds groter is (Polen, etc) en de vraag toch wel afneemt door verdere automatisering.
Precies, en dat baart me meer zorgen dan de huizenmarkt.quote:
[..]
Ja, het verschil tussen de hogere inkomens en de rest wordt steeds groter. 'De rest' krijgt straks niet eens een vast contract meer. Gewoon een nul-uren contract en als je nodig bent kan je heel snel komen opdraven. Voor een tientje per uur. Of niet en dan heb je niks.
Dit komt ook omdat de concurrentie in die lagere inkomenssector steeds groter is (Polen, etc) en de vraag toch wel afneemt door verdere automatisering.
Zal dat voor alle branches gelden denk je? Of voor een aantal specifieke?quote:
[..]
Ja, het verschil tussen de hogere inkomens en de rest wordt steeds groter. 'De rest' krijgt straks niet eens een vast contract meer. Gewoon een nul-uren contract en als je nodig bent kan je heel snel komen opdraven. Voor een tientje per uur. Of niet en dan heb je niks.
Dit komt ook omdat de concurrentie in die lagere inkomenssector steeds groter is (Polen, etc) en de vraag toch wel afneemt door verdere automatisering.
Bron? 2.4 miljoen lijkt me een beetje veel op een bevolking nauwelijks groter dan die van Nederland.quote:
Gouden tip voor al uw doemdenkers trouwens: Australia heeft tot 2015 2,4 miljoen (!) migranten nodig.
* RemcoDelft ziet Australie wel zitten: Engelstalig, veel ruimte, vrij, toffe mensen, toffe natuur...
Het is denk ik niet zozeer branche-gerelateerd als wel tussen mensen die iets kunnen ( mag ook met de handen!) en mensen die niet echt iets kunnen.quote:
[..]
Zal dat voor alle branches gelden denk je? Of voor een aantal specifieke?
Ik vind het gewoon schandalig wat sommige organisaties nu doen. Sprak een serveerster (van een groot cateringsbedrijf). Die had dus zo'n nul-uren contract, kon dan maar net komen opdraven als het uitkwam. Kreeg geen huurcontract, want geen vast inkomen. (Wat dat betreft had ze beter een uitkering kunnen hebben!), dus woonde nog noodgedwongen bij haar ouders.
en nog je reinste oplichterij ook. wat mensen vaak niet weten is dat wanneer de arbeidsovereenkomst langer dan drie maanden heeft geduurd, deze volgens de wet wordt gezien als een arbeidsovereenkomst die gelijk is aan de gemiddelde arbeid per maand in de afgelopen drie maanden.quote:
[..]
Het is denk ik niet zozeer branche-gerelateerd als wel tussen mensen die iets kunnen ( mag ook met de handen!) en mensen die niet echt iets kunnen.
Ik vind het gewoon schandalig wat sommige organisaties nu doen. Sprak een serveerster (van een groot cateringsbedrijf). Die had dus zo'n nul-uren contract, kon dan maar net komen opdraven als het uitkwam. Kreeg geen huurcontract, want geen vast inkomen. (Wat dat betreft had ze beter een uitkering kunnen hebben!), dus woonde nog noodgedwongen bij haar ouders.
[ Bericht 6% gewijzigd door simmu op 12-05-2011 20:34:39 ]
Dat is het verraad van de babyboomers aan de jongere generatie. Die hebben zelf altijd een enorm grote mond gehad over arbeidersrechten etc. Nu hebben ze zelf dikke salarissen, kunnen eigenlijk onmogelijk ontslagen worden (of met doorbetaling tot pensioen) en ze komen nu met contracten die nog véél slechter waren dan uit hun eigen jeugd.quote:
[..]
en nog je reinste oplichterij ook. wat mensen vaak niet weten is dat wanneer de arbeidsovereenkomst langer dan drie maanden heeft geduurd, deze volgens de wet wordt gezien als een arbeidsovereenkomst die gelijk is aan de gemiddelde arbeid per maand in de afgelopen drie maanden.
edit: tot een paar jaar terug was een 0-uren contract om te beginnen vrij omstreden en was het werken onder zo'n contract aan strengere voorwaarden verbonden
juh.quote:
[..]
Dat is het verraad van de babyboomers aan de jongere generatie. Die hebben zelf altijd een enorm grote mond gehad over arbeidersrechten etc. Nu hebben ze zelf dikke salarissen, kunnen eigenlijk onmogelijk ontslagen worden (of met doorbetaling tot pensioen) en ze komen nu met contracten die nog véél slechter waren dan uit hun eigen jeugd.
je moet maar zo zien: ze zijn aan het uitsterven. nog een kleine 15 tot 20 jaar en wij zijn de babyboomers! en dan claimen wij overal voor gewerkt te hebben en dus overal recht op te hebben
Mensen in de thuiszorg hebben al drie keer ingeleverd, dus daar kan best nog wel een vierde keer bij.quote:
[..]
Dit. Gisteren op het nieuws dat mensen in de thuiszorg ook al op hun salaris moeten inleveren.
Mijn moeder werkt al 20 jaar in de thuiszorg. In vier jaar tijd is ze eerst teruggezet naar de laagste trede in de schaal, vervolgens 8 maanden later "boventallig verklaard" (lees: massa-ontslag met een waardeloos, door de rechter goedgekeurd "sociaal plan"), toen meteen en zonder enige moeite weer aan de bak gekomen bij een andere thuiszorg-club, bij precies dezelfde "cliënten" maar wel in een volle schaal lager, en nu lijkt het erop dat dit riedeltje zich weer helemaal opnieuw gaat herhalen. En dat allemaal met de expliciete goedkeuring van "onze" overheid en rechters.
4 jaar geleden verdiende ze ¤12 per uur. Nu nog ¤9,50. Maar ze heeft wel werk, en dat werkt blijft ook gewoon bestaan.
Ze krijgen allemaal redelijk vlot kanker, vooral de mannen. En ergens is dat maar goed ook, want ik moet er niet aan denken om over 20 jaar tussen al die 80-jarige zeiksnorren te moeten leven.quote:
[..]
juh.
je moet maar zo zien: ze zijn aan het uitsterven. nog een kleine 15 tot 20 jaar en wij zijn de babyboomers! en dan claimen wij overal voor gewerkt te hebben en dus overal recht op te hebben
en om het dan maar ontopic te maken: die mannen hebben vaak ook een huis. weet iemand nog een leuke overdracht/belasting-truc bij het erven? zowel huis als kapitaal.quote:
[..]
Ze krijgen allemaal redelijk vlot kanker, vooral de mannen. En ergens is dat maar goed ook, want ik moet er niet aan denken om over 20 jaar tussen al die 80-jarige zeiksnorren te moeten leven.
man ik voel me zo'n aasgier zo. maar we proberen allemaal om het zo pijnloos mogelijk te houden op welk gebied we ook kunnen
daar vallen jullie ouders toch ook onder?
Zeker, die vallen daar ook onder. Mijn vader heeft z'n portie kanker al gehad, dus die hebben we al uit moeten laten strooien.quote:
wat ik mij altijd afvraag bij dat afgeven op de babyboomerts en ze de dood in wensen
daar vallen jullie ouders toch ook onder?
Overigens wens ik niemand de dood in. Doodgaan is gewoon a fact of life.
De enige legale truc die ik ooit tegenkwam is met name rendabel als het om miljoenen gaat: Erfgenaam sluit een levensverzekering voor 8 miljoen af op het leven van de hoogbejaarde-die-niet-lang-meer-heeft, en betaalt daar premie voor aan bejaarde. Zodra bejaarde doodgaat, keert hij z'n vermogen uit als premie aan de nabestaande.quote:
[..]
weet iemand nog een leuke overdracht/belasting-truc bij het erven? zowel huis als kapitaal.
Toch vind ik zoiets echt bizar. Want die mensen moeten gewoon hard werken voor bijna niks. Dat zo'n jongen van 15 (uit dat andere topic hier) maar 2,50 krijgt is natuurlijk ook totaal niks, maar je weet hoe die kinderen zijn in de supermarkt. Meer spelen dan werken, elkaar achtereenrennen met het prijsjespistool, stiekum in een hoekje een mars naar binnen proppen. (En van mij mogen ze, als een supermarkt kinderen aanneemt omdat die bijna gratis zijn, dan mogen ze kinderachtig gedrag verwachten). En zo'n jongen heeft helemaal geen lasten, dus die 2,50 stopt hij wel helemaal in zijn eigen zak. Kun je in twee weken vakantiewerk toch een playstation oid bijeen verdienen. En dat vind ik dan best eerlijk.quote:
[..]
Mensen in de thuiszorg hebben al drie keer ingeleverd, dus daar kan best nog wel een vierde keer bij.
Mijn moeder werkt al 20 jaar in de thuiszorg. In vier jaar tijd is ze eerst teruggezet naar de laagste trede in de schaal, vervolgens 8 maanden later "boventallig verklaard" (lees: massa-ontslag met een waardeloos, door de rechter goedgekeurd "sociaal plan"), toen meteen en zonder enige moeite weer aan de bak gekomen bij een andere thuiszorg-club, bij precies dezelfde "cliënten" maar wel in een volle schaal lager, en nu lijkt het erop dat dit riedeltje zich weer helemaal opnieuw gaat herhalen. En dat allemaal met de expliciete goedkeuring van "onze" overheid en rechters.
4 jaar geleden verdiende ze ¤12 per uur. Nu nog ¤9,50. Maar ze heeft wel werk, en dat werkt blijft ook gewoon bestaan.
Maar volwassenen met ervaring, die wel hard werken moeten, zo uitknijpen, net als bijv. de postbode's, vind ik slecht.
En dan al die mensen die zeggen dat de mensen die veel verdienen daar ook zo heel hard voor werken:
Ja, ondernemers vast, dat geloof ik wel. Maar héél veel ook echt niet.De postbodes is nog een iets ander verhaal. Minstens net zo triest natuurlijk, maar de realiteit is wel dat dat werk op termijn gewoon ophoudt te bestaan. Naar thuiszorg komt de komende jaren alleen maar méér vraag, terwijl het steeds minder mag kosten.quote:
[..]
Toch vind ik zoiets echt bizar. Want die mensen moeten gewoon hard werken voor bijna niks. Dat zo'n jongen van 15 (uit dat andere topic hier) maar 2,50 krijgt is natuurlijk ook totaal niks, maar je weet hoe die kinderen zijn in de supermarkt. Meer spelen dan werken, elkaar achtereenrennen met het prijsjespistool, stiekum in een hoekje een mars naar binnen proppen. (En van mij mogen ze, als een supermarkt kinderen aanneemt omdat die bijna gratis zijn, dan mogen ze kinderachtig gedrag verwachten). En zo'n jongen heeft helemaal geen lasten, dus die 2,50 stopt hij wel helemaal in zijn eigen zak. Kun je in twee weken vakantiewerk toch een playstation oid bijeen verdienen. En dat vind ik dan best eerlijk.
Maar volwassenen met ervaring, die wel hard werken moeten, zo uitknijpen, net als bijv. de postbode's, vind ik slecht.
Ma wilde al als vrijwilliger aan de slag gaan, dat zien de "toppers" van de VVD natuurlijk graag. Maar dat heb ik haar uit het hoofd gepraat.
Bedrijf waar ik voor werk zitten ook allemaal van die "toppers" in de top van het loongebouw. Veelal blaaskaakjes die eigenlijk niks kunnen behalve positieve verhaaltjes ophangen en een beetje meesurfen met de gunstige economische omstandigheden. Nu die omstandigheden tegenvallen, vallen ook de winsten tegen en zie je de blaaskaakjes één voor één op hun bek gaan.quote:En dan al die mensen die zeggen dat de mensen die veel verdienen daar ook zo heel hard voor werken:
oh, ik wens die absoluut niet dood hoor. ik had liever dat geld niet gehad. het is alleen wel een feit des levens. maar goed; ik heb er op het persoonlijke vlak direct mee te maken. het is net als met het bijmelden van de baby op de uitvaartverzekering. eigenlijk wil je dat echt niet, maar je weet dat je het maar beter wel kan doenquote:
wat ik mij altijd afvraag bij dat afgeven op de babyboomerts en ze de dood in wensen
daar vallen jullie ouders toch ook onder?
zo'n gevoel. die lust om alles optimaal voor de kinderen te regelen komt bij de babyboomer in kwestie vandaan hoor Dit. Ik kan me hier geheel in vinden. En ik vraag me af waar de grens ligt. Laatst een taxichauffeur die me naar mijn werkplek moest brengen. Een heel gesprek. Hij verdient het minimum loon en dit als 26 jarige. Waar de fooi de krenten in de pap waren is die fooi verdwenen door de crisis. Dan mag je ook nog zelf je boetes betalen. Hij had nog 2 boetes openstaan voor te hard rijden. Gaat van zijn loon af en zo heeft hij nog minder dan een uitkering.quote:
[..]
Toch vind ik zoiets echt bizar. Want die mensen moeten gewoon hard werken voor bijna niks. Dat zo'n jongen van 15 (uit dat andere topic hier) maar 2,50 krijgt is natuurlijk ook totaal niks, maar je weet hoe die kinderen zijn in de supermarkt. Meer spelen dan werken, elkaar achtereenrennen met het prijsjespistool, stiekum in een hoekje een mars naar binnen proppen. (En van mij mogen ze, als een supermarkt kinderen aanneemt omdat die bijna gratis zijn, dan mogen ze kinderachtig gedrag verwachten). En zo'n jongen heeft helemaal geen lasten, dus die 2,50 stopt hij wel helemaal in zijn eigen zak. Kun je in twee weken vakantiewerk toch een playstation oid bijeen verdienen. En dat vind ik dan best eerlijk.
Maar volwassenen met ervaring, die wel hard werken moeten, zo uitknijpen, net als bijv. de postbode's, vind ik slecht.
En dan al die mensen die zeggen dat de mensen die veel verdienen daar ook zo heel hard voor werken:
En de kans als je zoveel op de weg zit is natuurlijk groot dat je onder druk van je baas wel eens een keer te hard rijd en gesnapt wordt. Oh dan mag je ook nog de zooi opruimen die klanten in je auto achterlaten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 12-05-2011 21:50:36 ]
Ja, de werkende klasse (itt de vergaderende klasse) wordt gewoon helemaal terug naar beneden geduwd.quote:
[..]
Dit. Ik kan me hier geheel in vinden. En ik vraag me af waar de grens ligt. Laatst een taxichauffeur die me naar mijn werkplek moest brengen. Een heel gesprek. Hij verdient het minimum loon en dit als 26 jarige. Waar de fooi de krenten in de pap waren is die fooi verdwenen door de crisis. Dan mag je ook nog zelf je boetes betalen. Hij had nog 2 boetes openstaan voor te hard rijden. Gaat van zijn loon af en zo heeft hij nog minder dan een uitkering.
En de kans als je zoveel op de weg zit is natuurlijk groot dat je onder druk van je baas wel eens een keer te hard rijd en gesnapt wordt. Oh dan mag je ook nog de zooi opruimen die klanten in je auto achterlaten.
Die vergaderende klasse wordt wel vanzelf kleiner met het wegvallen van de babyboomer. Sowieso zijn al die "middenmanagementkaders" eigenlijk alleen maar in het leven geroepen om uitgerangeerde babyboomers nog een beetje aan het werk te houden tegen een te hoog salaris, waar ze dan zogenaamd recht op hebben vanwege bewezen diensten in het verleden.quote:
[..]
Ja, de werkende klasse (itt de vergaderende klasse) wordt gewoon helemaal terug naar beneden geduwd.
Nou, die klasse wordt weer volop aangevuld vanuit de bodem hoor!quote:
[..]
Die vergaderende klasse wordt wel vanzelf kleiner met het wegvallen van de babyboomer. Sowieso zijn al die "middenmanagementkaders" eigenlijk alleen maar in het leven geroepen om uitgerangeerde babyboomers nog een beetje aan het werk te houden tegen een te hoog salaris, waar ze dan zogenaamd recht op hebben vanwege bewezen diensten in het verleden.
Zo'n loongebouw is een reflectie van de bevolkingspiramide van de werkende klasse. Op een gegeven moment waren er relatief veel ouwelui aan het werk en die kregen allemaal een "leidinggevende functie" of ander managementtaakje. Nu vallen er in één keer relatief veel ouwelui weg.quote:
[..]
Nou, die klasse wordt weer volop aangevuld vanuit de bodem hoor!
Natuurlijk worden belangrijke taken voor een deel wel weer ingevuld, maar uiteindelijk zijn de mensen op de werkvloer nog het minst misbaar. Die genereren de centen met echte arbeid.
Bestaat er een economisch systeem waar degenen die het echte werk verrichten daar ook het meeste aan overhouden?quote:
[..]
Die genereren de centen met echte arbeid.
Inderdaad mensen op de werkvloer zijn onmisbaar. Maar de concurrentie is erg groot. Het probleem is dat veel beroepen nu eenmaal niet de kennis vereisen zodat studenten, EU medewerkers uit bv Polen zonder een opleiding voor desbetreffend beroep dit werk voor een grijpstuiver willen verrichten. Het zijn juist wel beroepen waar je keihard werkt onder soms erbarmelijke omstandigheden. Tja oneerlijk maar als het ontslagrecht erdoor is wordt de situatie nog nijpender.quote:
[..]
Zo'n loongebouw is een reflectie van de bevolkingspiramide van de werkende klasse. Op een gegeven moment waren er relatief veel ouwelui aan het werk en die kregen allemaal een "leidinggevende functie" of ander managementtaakje. Nu vallen er in één keer relatief veel ouwelui weg.
Natuurlijk worden belangrijke taken voor een deel wel weer ingevuld, maar uiteindelijk zijn de mensen op de werkvloer nog het minst misbaar. Die genereren de centen met echte arbeid.
Nee, als arbeider heb ik me daar allang bij neergelegd en heb er vrede mee. Maar gelukkig ben ik 49 dus heb ik nog een mooie tijd op de werkvloer mogen meemaken. Maar voor de toekomstige generatie heb ik wel compassie en vind ik het sneu.quote:
[..]
Bestaat er een economisch systeem waar degenen die het echte werk verrichten daar ook het meeste aan overhouden?
Wanneer je een vakman bent waar veel vraag naar is dan kun je aardig goed verdienen.quote:
[..]
Bestaat er een economisch systeem waar degenen die het echte werk verrichten daar ook het meeste aan overhouden?
Helemaal wanneer je beetje bijbeunt bij van die huizenbezitters die zelf niets kunnen.
Aha een stucadoor? Die had ik namelijk ook nodig. Dat kon ik echt niet zelf. Was eraan begonnen maar bakte er niets van. Vooral de plafonds.quote:Op donderdag 12 mei 2011 22:25 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Wanneer je een vakman bent waar veel vraag naar is dan kun je aardig goed verdienen.
Helemaal wanneer je beetje bijbeunt bij van die huizenbezitters die zelf niets kunnen.
Ja! of als die komeet in 2012 op de aarde crashed! Of als de marsmannetjes al ons graan opeten! Of als alle kerncentrales tegelijkertijd compleet Fukushima gaan! Reken DAT nu eens door!quote:
[..]
Reken hetzelfde nu nog eens door bij 30% waardedaling en een enorme werkloosheid...
Of, tegelzetter, loodgieter, timmerman, etc.quote:
Maar dat staat nog altijd in geen verhouding tot wat bijvoorbeeld een presentator bij de TROS vangt. Of een ontsla-ze-allemaal-topman bij KPN/TPG/TNT/PTT of hoe die club dit jaar ook heet......quote:
[..]
Wanneer je een vakman bent waar veel vraag naar is dan kun je aardig goed verdienen.
Helemaal wanneer je beetje bijbeunt bij van die huizenbezitters die zelf niets kunnen.
Getronics?quote:
[..]
Maar dat staat nog altijd in geen verhouding tot wat bijvoorbeeld een presentator bij de TROS vangt. Of een ontsla-ze-allemaal-topman bij KPN/TPG/TNT/PTT of hoe die club dit jaar ook heet......
Er komt vanzelf een tijd dat vakmensen steeds zeldzamer worden.quote:
[..]
Maar dat staat nog altijd in geen verhouding tot wat bijvoorbeeld een presentator bij de TROS vangt. Of een ontsla-ze-allemaal-topman bij KPN/TPG/TNT/PTT of hoe die club dit jaar ook heet......
Dan wordt het kwestie van vraag en aanbod.
In hoogtij-olie-piekprijs-tijden (zomer 2008) betaalde o.a. Shell tot een half miljoen per jaar voor consultants die de grote oliewinningsplatformen ontwerpen. Maar dat zijn dan weer de hoogopgeleide mensen. Degenen die het ding uiteindelijk in elkaar lassen, blijven laagbetaald, en anders hebben ze er in India nog wel een paar klaarstaan die graag voor een fractie van het geld dat werk doen... Dus echt zeldzaam zie ik het niet worden.quote:
[..]
Er komt vanzelf een tijd dat vakmensen steeds zeldzamer worden.
Dan wordt het kwestie van vraag en aanbod.
Klopt, en die ontwerpers zijn toch net wat belangrijker dan 1 van die arbeiders, en er zijn ook veel minder mensen die dat werk kunnen doen. Ik vind een half miljoen voor het ontwerpen van een olieplatform niet zo gek.quote:
[..]
In hoogtij-olie-piekprijs-tijden (zomer 2008) betaalde o.a. Shell tot een half miljoen per jaar voor consultants die de grote oliewinningsplatformen ontwerpen. Maar dat zijn dan weer de hoogopgeleide mensen. Degenen die het ding uiteindelijk in elkaar lassen, blijven laagbetaald, en anders hebben ze er in India nog wel een paar klaarstaan die graag voor een fractie van het geld dat werk doen... Dus echt zeldzaam zie ik het niet worden.
Vergis je niet in het loon van een goede fotolasser. Die kan nog wel hoger op de loonlijst staan dan een ontwerper. Fotolassen is een zwaar en moeilijk vak. Maar dat ff terzijde.quote:
[..]
In hoogtij-olie-piekprijs-tijden (zomer 2008) betaalde o.a. Shell tot een half miljoen per jaar voor consultants die de grote oliewinningsplatformen ontwerpen. Maar dat zijn dan weer de hoogopgeleide mensen. Degenen die het ding uiteindelijk in elkaar lassen, blijven laagbetaald, en anders hebben ze er in India nog wel een paar klaarstaan die graag voor een fractie van het geld dat werk doen... Dus echt zeldzaam zie ik het niet worden.
Gisteravond op het Oz nieuws. Onderdeel van het nieuwe 2011-2012 budget. Met name in de mijnbouw en constructie , en medisch personeel. De kritiek is met name dat er geen concreet quotum is vastgesteld. Als er een tekort is, en geen aussie personeel kan worden gevonden, mogen ze werk importeren. Let wel, dit zijn temporary visa, dit is naast het normale emigratie systeem.quote:
[..]
Bron? 2.4 miljoen lijkt me een beetje veel op een bevolking nauwelijks groter dan die van Nederland.
* RemcoDelft ziet Australie wel zitten: Engelstalig, veel ruimte, vrij, toffe mensen, toffe natuur...
Maar ben je een vakman, of werk je in de medische hoek, dan ben je absoluut welkom in Australia. Als helemaal als je caucasian bent, want Aussies zijn best racistisch soms.... (en dan te bedenken dat het nagenoeg allemaal emigranten zijn.....
)Ow, en denk niet dat het lazy swing by another day life is. De vacatures zijn veelal voor het aanleggen van grote mining projecten dus da's flink vloeken en aanpoten
Dit. Een goede ervaren fotolasser verdient meer dan ik. Neem van mij aan dat je die niet vaak in huurhuizen zult aantreffenquote:
[..]
Vergis je niet in het loon van een goede fotolasser. Die kan nog wel hoger op de loonlijst staan dan een ontwerper. Fotolassen is een zwaar en moeilijk vak. Maar dat ff terzijde.
* Whuzz verkast trouwens tijdelijk naar een huurpand! En het is nog eens VEEL groter dan zijn koophuis ook!
Voor de duur van het familieweekend.
Je zal maar de luxe kennen om iedere dag in een huurpand te mogen wonenquote:
* Whuzz verkast trouwens tijdelijk naar een huurpand! En het is nog eens VEEL groter dan zijn koophuis ook!
Voor de duur van het familieweekend.
Nee joh, het is juist perfect om als huizenkoper ééns per jaar in zo'n huurding te vertoeven. Dat doet je weer beseffen hoe erg huren altijd "net niet" is en hoe heerlijk is om in "helemaal wel" te wonen als je weer naar je eigen (!) huis gaat!quote:
[..]
Je zal maar de luxe kennen om iedere dag in een huurpand te mogen wonen
Respect, op jouw leeftijd al je woning afbetaald. Bij de meesten is de woning eigenlijk nog gewoon van de bank als het erop aan komt.quote:
[..]
Nee joh, het is juist perfect om als huizenkoper ééns per jaar in zo'n huurding te vertoeven. Dat doet je weer beseffen hoe erg huren altijd "net niet" is en hoe heerlijk is om in "helemaal wel" te wonen als je weer naar je eigen (!) huis gaat!
Dat is slechts jouw C.D. om jouw gebrek aan eigen bezit goed te praten. Geeft niet hoor, we begrijpen hetquote:
[..]
Respect, op jouw leeftijd al je woning afbetaald. Bij de meesten is de woning eigenlijk nog gewoon van de bank als het erop aan komt.
Maar hij heeft nu een mooi granieten vloer in de douche( Ik klop mij zelf op de borst!!)
Interessant he! We hebben met z'n allen meer geld op de bank staan, rekenen ons rijk, maar kunnen er minder voor kopen, en dat wat we kopen is van inferieure kwaliteitquote:
Tjonge...jonge..jongen...De afgelopen dagen ben ik bij een vriend aan het klussen geweest in een nieuwbouwhuis. Wat krijg je voor dat geld weinig, slechte afwerking, gespoten plafonds, deuren die er scheef inhangen, leidingen slordig ingefreest etc etc.. Volgens mij is de kwaliteit van de bouw evenredig gedaald met de stijgende prijs!
Maar hij heeft nu een mooi granieten vloer in de douche( Ik klop mij zelf op de borst!!)
ik begrijp niet dat mensen dit accepteren! Er zijn personen die hier heel veel geld aan verdienen!quote:
[..]
Interessant he! We hebben met z'n allen meer geld op de bank staan, rekenen ons rijk, maar kunnen er minder voor kopen, en dat wat we kopen is van inferieure kwaliteit
Je hebt het over huren?quote:
ik begrijp niet dat mensen dit accepteren! Er zijn personen die hier heel veel geld aan verdienen!
O god gaan we deze discussie weer krijgen van de leenschuldkneuzenquote:
Ook huren. Over de treurige kwaliteit van nieuwbouwwoningen.quote:
Oh god, weer zo'n digibeet die smiley's niet herkent...quote:
[..]
O god gaan we deze discussie weer krijgen van de leenschuldkneuzen
Die wonen in hele dure onverkoopbare villa's.quote:
[..]
ik begrijp niet dat mensen dit accepteren! Er zijn personen die hier heel veel geld aan verdienen!
Oh ja:
Nederland vergrijst.
Wie betrekken straks al die eensgezinswoningen waar nu babyboomers in wonen? Gezinnen met kinderen hebben geen behoefte meer aan zoveel woningen, want Nederland vergrijst. Het marktsegment dat daar in gaat, zijn de mensen die nu (bijvoorbeeld na een echtscheiding) in een appartement wonen. Maar dat kan alleen als de prijzen dalen.
Gezingsverdunning stopt
Jarenlang was de toename van echtscheidingen een belangrijke drijfveer van de woningmarkt. Steeds minder mensen per woning betekende namelijk dat meer woningen nodig waren. Maar die culturele revolutie ligt achter ons. Het aantal echtscheidingen nadert stabiliteit en komt in evenwicht met het aantal huwelijken. Het neemt zelfs af want mensen kunnen -met deze woningmarkt en de omvang van de hypotheekschulden- de echtscheiding vaak niet meer betalen.
Er is een overschot aan appartementen
Gezinsverdunning en vergrijzing leiden welliswaar tot minder vraag naar eensgezinswoningen, ze leidden tot meer vraag naar appartementen. En laat hier nu toevallig een overschot aan bestaan! Woningbouw werd namelijk jarenlang beperkt door bureaucratie rondom bouwvergunningen. Appartementencomplexen hadden hier relatief minder last van zodat Nederland vol staat met appartementencomplexen die niemand wil.
De hypotheekrenteaftrek wordt beperkt
De vraag is niet of, de vraag is hoe en wanneer de hypotheekrenteaftrek wordt beperkt. Zelfs een kleine vermindering zal leiden tot een forse daling van de woningprijzen.
De WOZ neemt toe
Ondanks de dalende huizenprijzen heffen gemeenten steeds meer WOZ-belasting. Gemeenten hebben namelijk meer geld nodig (of zeggen dat ze dat nodig hebben) omdat ze steeds meer bevoegdheden krijgen. Maar gemeenten kunnen nauwelijks andere belastingen heffen dan WOZ. Aangezien die belasting wordt geheven over woningwaarde, wordt het hebben van een woning hierdoor steeds minder aantrekkelijk.
De verhoging van de NHG is tijdelijk
De verhoging van de NHG grens naar ¤ 350.000 is slechts tijdelijk. De NHG is moeilijk duurzaam te financieren zo. Bovendien betalen de veelgeplaagde gemeenten een deel van de kosten van de NHG. Dus dit feestje zal een keer ophouden.
Nederland heeft al tot zijn max geleend
De stijging van de huizenprijzen over de laatste twee decennia werd gefinancierd met geleend geld. Welnu, de kredietcrisis heeft die kraan dichtgedraaid. Meer lenen is simpelweg niet meer mogelijk.
Einde starterssubsidies en startersleningen
De meeste gemeenten hebben de starterssubsidies en startersleningen inmiddels grotendeels afgeschaft. Uit de gemeentekas kunnen die nauwelijks meer worden betaald. En het is maar beter om starters tegen dergelijke sub prime hypotheken te beschermen.
Leegstand kantoren
Op dit moment staat 20% van de kantoorruimte leeg. Een groot deel hiervan is niet zonder meer om te zetten in kantoorruimte. Een ander deel is dat wel. Bovendien zijn er kantoren gevestigd in vila's en andere, voormalige woningen. Het is aannemelijk dat een deel hiervan op de woningmarkt zal komen.
Banken nemen minder risico's
Banken zijn steeds minder happig om mensen zonder zekere arbeidscontracten aan een hypotheek te helpen. Dit betekent dat een steeds grotere groep starters niet kan starten.
Banken lenen lagere bedragen uit
De bedragen die mensen kunnen lenen, zijn ten gevolge van de kredietcrisis een stuk lager. Er gelden nu andere normen dan voorheen. Zo kan men per 1 augustus 2011 niet meer dan 50% aflossingsvrij lenen. Op zich verstandig, maar dergelijke leningen zullen niet meer bijdragen aan de huizenbubbel.
Krimpregio's.
Sommige regio's stromen simpelweg leeg. Het spreekt vanzelf dat woningen hier sterk in waarde zullen dalen.
Prijsdaling is een self fulfilling prophecy
Dat vastgoed geen risicovrije belegging is, is sinds 2008 wel bewezen. Mensen geloven simpelweg niet meer dat de prijzen altijd maar stijgen, en zijn dus ook niet zonder meer bereid om de overdrachtsbelasting te betalen.
Een generatie met onverkoopbare starterswoningen en restschulden
De laatste generatie die de woningmarkt op ging, heeft vaak schandalig veel betaald voor gigantisch kleine woningen. Die starterswoningen zijn nu moeilijk verkoopbaar. Dat betekent dat deze mensen geen financiële armslag hebben om door te stromen naar een betere woning.
Erfpacht besmet
Een huis bouwen op andermans grond? Dat dat niet handig is, ligt niet alleen voor de hand, maar is inmiddels ook bewezen. Een huis met erfpacht is de komende jaren een no-go area voor vele huizenkopers. En dat is maar goed ook.
Dat betekent evenwel dat een grote groep mensen met slecht verkoopbare woningen zit en niet meer mee kan doen met de woningmarkt. Ook is het voor beleggers niet meer aantrekkelijk om woningen en kavels te scheiden.
Kopen niet meer goedkoper dan huren
Natuurlijk heeft het kopen van een woning zijn voordelen ten opzichte van huren. Maar niet tegen iedere prijs. Die woningprijzen zijn (met geleend geld) de afgelopen decennia zover gestegen, dat kopen economisch niet meer aantrekkelijk is.
Migratie
En tot slot het klassieke huizenmarkttopic bij extreem rechts: "Buitenlanders pikken onze huisjes in". Nu was het effect van immigratie op de woningbehoefte altijd erg klein in vergelijking met het effect van al die autochtone echtscheidingen. En bovendien werken er veel allochtonen in de bouw. Maar goed, hier is wel sprake van een trendbreuk: Steeds meer ontwikkelingslanden ontwikkelen zich razendsnel. Dat betekent dat de immigratiestroom langzaam maar zeker opdroogt.
De enige immigratie die er nog is, is in regio's die sterk vergrijzen en veel krimp kennen. Iemand moet tenslotte die gepensioneerde Limburgse aspergestekers verzorgen en iemand anders moet ze vervangen. Maar al met al is dit een veel kleinere factor dan vroeger, en valt in het niet bij zaken als vergrijzing.
(Dit werk (dat wil zeggen de tekst in deze posting) is gelicenseerd onder een Creative Commons Naamsvermelding 3.0 Unported licentie.)
[ Bericht 0% gewijzigd door droom_econoom8 op 13-05-2011 21:35:22 ]
Ontwerpen als in engineeren? Een ervaren engineer zou best 60k per jaar verdienen. Maar vijf ton?quote:
[..]
Klopt, en die ontwerpers zijn toch net wat belangrijker dan 1 van die arbeiders, en er zijn ook veel minder mensen die dat werk kunnen doen. Ik vind een half miljoen voor het ontwerpen van een olieplatform niet zo gek.
quote:vr 13 mei 2011, 21:13
Appartement Connie Breukhoven verkocht van onze redactie
AMSTERDAM - Goed nieuws voor Connie Breukhoven. De diva heeft na een jaar eindelijk haar appartement in Amsterdam weten te verkopen.
Ik heb dit appartement gekocht om het te kunnen verhuren. Het staat gewoon op een van de mooiste stekkies van Amsterdam. Het ligt goed in de markt, want veel mensen zoeken toch een pied a terre in Amsterdam."
Ze zette de woning namelijk te koop voor maar liefst 895.000 euro, maar dat bleek iets te hoog gegrepen. Niet lang daarna verlaagde ze de prijs naar 695.000 euro. Op 5 april van dit jaar heeft ze de woning dan eindelijk weten te verkopen voor 609.645 euro.
De vraag blijft natuurlijk wat het gekost heeft.quote:
Vanessa is haar neukhol ook eindelijk kwijt
[..]
In het nederlands is het gewoon een klein neukhok of een appartement waar je gebruik van maakt als je elders woontquote:Op zaterdag 14 mei 2011 00:11 schreef skrn het volgende:
Pied a tierre is een term die ik alleen ken van funda of van de geschreven media maar ik heb 'm nooit gehoord. Hoe spreek je het eigenlijk uit? Is het echt een chique woord voor benedenwoning?
quote:A pied-à-terre (French, "foot on the ground") is a small living unit usually located in a large city some distance away from an individual's primary residence. It may be an apartment or condominium.
The term pied-à-terre implies usage as a temporary second residence, either for part of the year or part of the work week, by a person of some means.[1]
Many co-op buildings in New York City prohibit pieds-à-terre because they want full-time residents.[2]
In Germany, multilocal, pied-à-terre living arrangements which involve splitting time between more than one location are known as "shuttles."[3]
ja, elk argument of scenario wat dit eenzijdige verhaal zou kunnen nuanceren, plus dat er een aantal feitelijke onjuistheden in staanquote:
maar een gewogen verhaal was niet echt de bedoeling, he?
[ Bericht 3% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 14-05-2011 05:03:48 ]
Is er dan reden om te nuanceren? Als je een verklaring zoekt voor het feit dat de prijzen dalen, dan heb je er hier een aantal. Bovendien: Als je vind dat iets onjuist is, kom dan met feitenquote:
[..]
ja, elk argument of scenario wat dit eenzijdige verhaal zou kunnen nuanceren, plus dat er een aantal feitelijke onjuistheden in staan
maar een gewogen verhaal was niet echt de bedoeling, he?
Wat je vraagt is kennelijk een "gewogen verhaal over een markt die niet in evenwicht is", maar dat heeft iets paradoxaals.
1 fout sowieso, WOZ neemt steeds maar toe, dat is natuurlijk pure onzin. In mijn stad is de WOZ al 2 jaar op rij omlaag gegaan. Meer steden volgens mij. Daarnaast wat dinosaur aangeeft, er staan wel meer ongenuanceerde elementen in. En dan vraag je ook nog om 'feiten', ik geef er net 1, als jij nu ook nog met 'feiten' komt en met een bron dan wordt je stelling wellicht wat aannemelijker.quote:
[..]
Is er dan reden om te nuanceren? Als je een verklaring zoekt voor het feit dat de prijzen dalen, dan heb je er hier een aantal. Bovendien: Als je vind dat iets onjuist is, kom dan met feiten
Wat je vraagt is kennelijk een "gewogen verhaal over een markt die niet in evenwicht is", maar dat heeft iets paradoxaals.
Dan is jouw gemeente de uitzondering die de regel bevestigt. De OZB gaat over het algemeen nog steeds omhoog, zij het dat het taalgebruik van gemeenten nog is "de stijging blijft beperkt". Maar dat is nog steeds een stijging van de OZB.quote:
[..]
1 fout sowieso, WOZ neemt steeds maar toe, dat is natuurlijk pure onzin. In mijn stad is de WOZ al 2 jaar op rij omlaag gegaan. Meer steden volgens mij. Daarnaast wat dinosaur aangeeft, er staan wel meer ongenuanceerde elementen in. En dan vraag je ook nog om 'feiten', ik geef er net 1, als jij nu ook nog met 'feiten' komt en met een bron dan wordt je stelling wellicht wat aannemelijker.
http://www.os.amsterdam.nl/nieuws/10520quote:
[..]
Dan is jouw gemeente de uitzondering die de regel bevestigt. De OZB gaat over het algemeen nog steeds omhoog, zij het dat het taalgebruik van gemeenten nog is "de stijging blijft beperkt". Maar dat is nog steeds een stijging van de OZB.
http://www.bndestem.nl/al(...)-dan-huizenprijs.ece
http://rentmeesters.blogs(...)n-woning-in-log.html
http://www.vaals.nl/index.php?mediumid=5&pagid=639&stukid=6269
http://www.penseelstreek.(...)waarde-gedaald-maar-
Het lijkt erop, dat hij in meer plaatsen gedaald is?
Ten eerste: waarom denk je dat die beperkt blijft tot huiseigenaren? Een beetje politicus spreidt zijn eitjesquote:
[..]
Dan is jouw gemeente de uitzondering die de regel bevestigt. De OZB gaat over het algemeen nog steeds omhoog, zij het dat het taalgebruik van gemeenten nog is "de stijging blijft beperkt". Maar dat is nog steeds een stijging van de OZB.
Ten tweede: uiteindelijk wordt het eigenaarsdeel ook gewoon verdisconteerd in de huur hoor. Het enige alternatief voor ontlopen van OZB verhogingen is niet wonen.als iemand met onwelgevallige feiten komt, ben je een makeleugenaartje, tot mijn oogballen gefinancieerde frustie, of wordt je voor vanalles uitgemaakt door Xeno, cenzuur of die Poolse huurwaardeforfait depro die sneller van identiteit wisselt dan Lucky Luke kan schieten. Nee, dank u, ik ken loden muren die minder doof zijn. En anders klik je even op mijn naam.quote:
[..]
Is er dan reden om te nuanceren? Als je een verklaring zoekt voor het feit dat de prijzen dalen, dan heb je er hier een aantal. Bovendien: Als je vind dat iets onjuist is, kom dan met feiten
Wat je vraagt is kennelijk een "gewogen verhaal over een markt die niet in evenwicht is", maar dat heeft iets paradoxaals.
Een gewogen verhaal is een verhaal waarbij je alle factoren naar evenredigheid belicht, niet een eenzijdig verhaal waarbij je even elk ondersteunend argument vergeet. Zo betekent bijvoorbeeld geen migratie meer druk op de arbeidsmarkt, met hogere salarissen en een hogere besteedbaar inkomen tot gevolg. Wat zijn weg op de huizen en hypotheekmarkt zal vinden. Jij presenteert enkel minder vraag naar huizen. Terwijl je slim genoeg bent om de nuances erbij te bedenken en te formuleren
Kopen niet meer goedkoper dan huren? Het stikt van de persoonlijke en concrete voorbeelden in deze topicreeks dat dit niet waar is. Enz.
PS: je bent trouwens de rente voet vergeten. Maar je mag 'm niet vermelden. (c) Dino
[ Bericht 2% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 14-05-2011 10:09:17 ]
Het eenzijdige verhaal waar we jarenlang mee zijn bestookt, was inderdaad van makeleugenaartjes. Dat is nu door feiten achterhaalt.quote:
[..]
Ten eerste: waarom denk je dat die beperkt blijft tot huiseigenaren? Een beetje politicus spreidt zijn eitjes
[..]
als iemand met onwelgevallige feiten komt, ben je een makeleugenaartje, tot mijn oogballen gefinancieerde frustie, of wordt je voor vanalles uitgemaakt door Xeno, cenzuur of die Poolse huurwaardeforfait depro die sneller van identiteit wisselt dan Lucky Luke kan schieten. Nee, dank u, ik ken loden muren die minder doof zijn. En anders klik je even op mijn naam.
Een gewogen verhaal is een verhaal waarbij je alle factoren naar evenredigheid belicht, niet een eenzijdig verhaal waarbij je even elk ondersteunend argument vergeet. Zo betekent bijvoorbeeld geen migratie meer druk op de arbeidsmarkt, met hogere salarissen en een hogere besteedbaar inkomen tot gevolg. Wat zijn weg op de huizen en hypotheekmarkt zal vinden. Jij presenteert enkel minder vraag naar huizen. Terwijl je slim genoeg bent om de nuances erbij te bedenken en te formuleren
PS: je bent trouwens de rente voet vergeten. Maar je mag 'm niet vermelden. (c) Dino
Die rentevoet is een goeie. Dank je! (En op feiten zit geen copyright
)Er zijn 418 Nederlandse gemeenten. Maak je ff een exceloverzicht of vertrouw je media die naar het totaal kijken?quote:
[..]
http://www.os.amsterdam.nl/nieuws/10520
http://www.bndestem.nl/al(...)-dan-huizenprijs.ece
http://rentmeesters.blogs(...)n-woning-in-log.html
http://www.vaals.nl/index.php?mediumid=5&pagid=639&stukid=6269
http://www.penseelstreek.(...)waarde-gedaald-maar-
Het lijkt erop, dat hij in meer plaatsen gedaald is?
Over het algemeen gaat de OZB omhoog.
waaruit volgens jou blijkt dat je relaas geen feiten bevat. Dankquote:
[..]
Het eenzijdige verhaal waar we jarenlang mee zijn bestookt, was inderdaad van makeleugenaartjes. Dat is nu door feiten achterhaalt.
Die rentevoet is een goeie. Dank je! (En op feiten zit geen copyright
wil je dat dan even aantonen? Mag ook in iets anders dan excelquote:
[..]
Er zijn 418 Nederlandse gemeenten. Maak je ff een exceloverzicht of vertrouw je media die naar het totaal kijken?
Over het algemeen gaat de OZB omhoog.
Als ik nu, omdat men dat "genuanceerd" acht, zelf ook nog de argumenten moet gaan bedenken voor degenen die het niet met mij mee eens zijn, dan is zo'n webforum eigenlijk niet meer nodig.
nogal wiedes dat er minder echtscheidingen zijn als mensen liever een relatievorm aangaan waarbij ze hun eigen huis behouden. Tsss, dat had je zelf kunnen bedenkenquote:
En droom econoom kun je ook nog sommige oprispingen met feiten onderbouwen. Ik wil cijfers zien van echtscheidingen dat de verdunning gestopt is, en weet ik veel wat je uit je duim gezogen hebt.
Hij gaat inderdaad wel heel creatief om met de waarheidquote:
En droom econoom kun je ook nog sommige oprispingen met feiten onderbouwen. Ik wil cijfers zien van echtscheidingen dat de verdunning gestopt is, en weet ik veel wat je uit je duim gezogen hebt.
Ik had een link die in ieder geval aantoont dat er een stijging is:quote:
[..]
wil je dat dan even aantonen? Mag ook in iets anders dan excel
quote:
[..]
Dan is jouw gemeente de uitzondering die de regel bevestigt. De OZB gaat over het algemeen nog steeds omhoog, zij het dat het taalgebruik van gemeenten nog is "de stijging blijft beperkt". Maar dat is nog steeds een stijging van de OZB.
Of je wil de waarheid niet kennen. Hee, psst, de huizenbubbel stort in.quote:
[..]
Hij gaat inderdaad wel heel creatief om met de waarheid
Nei, je kunt nog steeds denken dat de zg bubble leegloopt, maar daarbij zowel de argumenten die daaraan positief en negatief bedragen vermelden. En die vervolgens wegen. Maakt je relaas sterker. Ook op een webforum.quote:
En bovendien, Dinosaur_Sr, ik ben één van die mensen die denken dat de huizenbubbel de komende jaren blijft leeglopen. Dat zal je vast niet ontgaan zijn.
Als ik nu, omdat men dat "genuanceerd" acht, zelf ook nog de argumenten moet gaan bedenken voor degenen die het niet met mij mee eens zijn, dan is zo'n webforum eigenlijk niet meer nodig.
Nee dat had ik niet zelf kunnen bedenken. Ik ben een semi wetenschapper die stellingen zoveel mogelijk door harde cijfers onderbouwd ziet dit itt tot dromende economen.quote:
[..]
nogal wiedes dat er minder echtscheidingen zijn als mensen liever een relatievorm aangaan waarbij ze hun eigen huis behouden. Tsss, dat had je zelf kunnen bedenken
wil je dan ook nog op mijn argument ingaan dat dit uiteindelijk bij de gebruikers, zowel huur als eigenaar, terecht komt?quote:
[..]
Ik had een link die in ieder geval aantoont dat er een stijging is:
[..]
Heb je dat artikel wel echt gelezen?quote:
[..]
Ik had een link die in ieder geval aantoont dat er een stijging is:
[..]
Hee, psst, je roept hier al tijden van alles en nog wat maar het komt verdomde matig uit allemaal..quote:
[..]
Of je wil de waarheid niet kennen. Hee, psst, de huizenbubbel stort in.
je doelt toch niet toevallig op "De grote gemeenten verhogen hun woonlasten dit jaar met gemiddeld 1,3 procent. Gecorrigeerd voor inflatie (1,5 procent) is zelfs sprake van een daling. Het is voor het tweede jaar op rij dat de lokale belastingen minder stijgen dan de geldontwaarding"quote:
Op Nu zal het wel een onbetrouwbare bron zijn, of geinfiltreerd door de BVD.
Niet alleen, het grootste deel gaat over de lasten voor bedrijven, toch net even anders dan de huizenmarkt. Daarnaast gebruikt hij OZB en WOZ op een vreemde manier door elkaar. Terwijl dat voor zijn stelling toch wel verschil maakt.quote:Op zaterdag 14 mei 2011 10:25 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
je doelt toch niet toevallig op "De grote gemeenten verhogen hun woonlasten dit jaar met gemiddeld 1,3 procent. Gecorrigeerd voor inflatie (1,5 procent) is zelfs sprake van een daling. Het is voor het tweede jaar op rij dat de lokale belastingen minder stijgen dan de geldontwaarding"
Nu zal het wel een onbetrouwbare bron zijn, of geinfiltreerd door de BVD.
Da's onzin.quote:
[..]
waaruit volgens jou blijkt dat je relaas geen feiten bevat. Dank
Het zou kunnen dat ik hier wat door mekaar heb gehaald. Touché.quote:
[..]
Daarnaast gebruikt hij OZB en WOZ op een vreemde manier door elkaar. Terwijl dat voor zijn stelling toch wel verschil maakt.
op feiten rust toch geen copyright? Waarom het dan claimen?quote:
Oh, dat creative commons verhaal. Ach, ik wilde juist van die copyrights af zodat mensen het stukje lekker kunnen hergebruiken/hermengen etc. Misschien niet de meest handige manier.quote:
[..]
op feiten rust toch geen copyright? Waarom het dan claimen?
Poeh, maar als ik een goed idee eerst tot in de puntjes moet uitwerken, dan begint het wat op werk te lijken :-)quote:
[..]
Nei, je kunt nog steeds denken dat de zg bubble leegloopt, maar daarbij zowel de argumenten die daaraan positief en negatief bedragen vermelden. En die vervolgens wegen. Maakt je relaas sterker. Ook op een webforum.
Ik kan me nu lekker beperken tot de hoofdlijnen .
goed punt, dat zeiden die gasten van Easy Life ookquote:
[..]
Poeh, maar als ik een goed idee eerst tot in de puntjes moet uitwerken, dan begint het wat op werk te lijken :-)
Ik kan me nu lekker beperken tot de hoofdlijnen .
en die hoofdlijnen waren alleen welgevallig. Wat een toeval!
Dat idee heb ik ook, de woningmarkt, zal de winkel en de kantorenmarkt gaan volgen tot er leegstand zal zijn.quote:
En bovendien, Dinosaur_Sr, ik ben één van die mensen die denken dat de huizenbubbel de komende jaren blijft leeglopen. Dat zal je vast niet ontgaan zijn.
Als ik nu, omdat men dat "genuanceerd" acht, zelf ook nog de argumenten moet gaan bedenken voor degenen die het niet met mij mee eens zijn, dan is zo'n webforum eigenlijk niet meer nodig.
Het is een sneeuwbal-effect waarbij de financiers steeds banger worden en hun aanvullende wensen laten verkondigen via de AFM.
Ook de babyboomers willen hun winst gaan verzilveren en opmaken de komende tien jaar, hetzij voor vakanties anderszins voor gezondheid en verzorging
en vergeet het huurwaardeforfait niet!quote:
[..]
Dat idee heb ik ook, de woningmarkt, zal de winkel en de kantorenmarkt gaan volgen tot er leegstand zal zijn.
Het is een sneeuwbal-effect waarbij de financiers steeds banger worden en hun aanvullende wensen laten verkondigen via de AFM.
Ook de babyboomers willen hun winst gaan verzilveren en opmaken de komende tien jaar, hetzij voor vakanties anderszins voor gezondheid en verzorging