FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Huizenmarkt#135: Waar de verwachte crash uitblijft.
#ANONIEMdinsdag 10 mei 2011 @ 19:11
topic.png

Welkom in weer een nieuwe editie van hét Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.

Het topic heeft een flink aantal vaste posters, elk met hun eigen standpunten en veelal verdeeld in drie "kampen" te weten de huurders, de kopers en de uitstellers, die het kopen een paar jaar uitstellen in afwachting op betere tijden. En uiteraard zit er her en der een realist verstopt die het geheel met lede ogen aanziet. Gelukkig gaat dit alles gepaard met wederzijds respect en zinvolle discussies en argumentatie! ;)

grafiek.png

KoopWoning.png

nederland.jpg

history.png

Deze topicreeks loopt al meer dan 100 delen. Ruim 30000 posts vol met voorspellingen, interessante (al dan niet onderbouwde) meningen en vurige betogen.
Hier is een overzicht van de hele reeks, voor zover bekend.

De eerste 100 topics (min of meer):
SPOILER
'Huizenprijzen dalen 20%'
'Huizenprijzen dalen 20%' #2
'Huizenprijzen dalen 20%' #3
Huizenprijzen dalen 20% deel 3
'Huizenprijzen dalen 20%' #4
'Huizenprijzen dalen 20%' #5: De daling is begonnen
Huizenmarkt #6: kopers staken, verkopers geven niet toe.
Huizenmarkt #7: waar de markt muurvast zit
Huizenmarkt # 8: Woningmarkt totaal ingestort
De huizenmarkt #9: *pop* goes the bubble.
Huizenmarkt #10 waar nog steeds een stijging waarneembaar is
Huizenmarkt #11 Woningen in de ramsj?
Huizenmarkt #12 Stevige fundering of door en door rot?
Huizenmarkt #13 Ongeluksgetal? Of blijft het nog stabiel?
Huizenmarkt #14 Waar de meningen verdeeld zijn...
Huizenmarkt #15 Is 't al tijd voor stimuleringsmaatregelen?
Huizenmarkt #16: Waar makelaars hun aanbod photoshoppen
Huizenmarkt 17. Is er verschil in Koop en Huur?
De Huizenmarkt #18: Waar de tophypotheken worden afgeschaft
De Huizenmarkt #19: Waar de tophypotheken toch nog mogen
De Huizenmarkt #20: Waar de bubble in stand moet blijven
De Huizenmarkt #21 Over sukkels en fundimentalisten
De Huizenmarkt #22: waar het CDA de de HRA wil beperken
De Huizenmarkt #23: Waar het er heet aan toe gaat
De Huizenmarkt #24
Huizenmarkt deeltje 25
De Huizenmarkt #26: De discussie gaat door
De Huizenmarkt #27: Fundamenteel discusiëren
Huizenmarkt #28: Stilte voor de storm?
Huizenmarkt #29: Stilstand is achteruitgang!
Huizenmarkt #30: Waar er nog steeds mensen in fase 2 zitten
De Huizenmarkt #31 - Waar de koopjes worden gevonden
De Huizenmarkt 32: Waar 6% in 18 maanden een bubble is
Huizenmarkt #33: Waar de boerderijen in Brabant nog verkopen
Huizenmarkt# 34: De woningmarkt vrij maken of niet?
Huizenmarkt #35: Speculeer hier over wijzigingen HRA
Huizenmarkt #36: Vol verwachting klopt ons hart
Huizenmarkt #37: Waar we ingesneeuwd raken
Huizenmarkt #38 Waar we bullshit verkopen, en anderen dissen
Huizenmarkt #39: Waar aflossen weer de norm wordt?
Huizenmarkt #40: Vals plat
Huizenmarkt #41: Waar heen leidt de weg...
Huizenmarkt #42: 'Geen verdere prijsdaling woningen'
Huizenmarkt #43: Wat doet de lokale politiek aan de crisis?
Huizenmarkt #44: We waar we vrolijk van baan wisselen
Huizenmarkt #45: Bevinden we ons in het oog van de storm?
Huizenmarkt #46: Waar de hippies het nog niet kunnen
Huizenmarkt deeltje 47: Waar de prijzen 50% dalen
Huizenmarkt #48: Waar de HRA-beperking in zicht is
Huizenmarkt #49: Afschaffen HRA? Huizenprijs -13%!
huizenmarkt #50: Jubileum uitgave
Huizenmarkt deeltje 51: -51% wordt gehaald. Let maar op!!!!
Huizenmarkt # 52: Waar de politieke strijd losbarst?
Huizenmarkt #53: Het word in ieder geval een mooie zomer
huizenmarkt #54: Groene blaadjes aan de bomen
Huizenmarkt deel 55: EU wil de sociale huursector beperken
Huizenmarkt #56: Rabo ziet ´t helemaal zitten.
Huizenmarkt #57: waar de prijs harder daalt dan de euro
Huizenmarkt #58: Duizenden gaan in de problemen komen
Huizenmarkt #59: De huizenprijzen blijven nog jaren dalen
Huizenmarkt #60: Waar de bouwproductie is gehalveerd.
Huizenmarkt #61: Troll country
Huizenmarkt #62: nieuw kabinet ver weg, onzekerheid troef.
Huizenmarkt #63: Het word een hete zomer, koop een caravan!
Huizenmarkt #64: Hoe stevig is de fundering?
Huizenmarkt #65 Waar de Griekse zon in Nederland opkomt
Huizenmarkt #66: waar we zakken als een veertje
Huizenmarkt #67: rechts kabinet? Renteaftrek veilig.
Huizenmarkt #68: Alles over rechts?
Huizenmarkt #69: Waar de 'communisten' de macht grijpen.
Huizenmarkt #70: Waar alleen de crisis staat als een huis
Huizenmarkt #71: Geen 2e huis meer in Amsterdam
Huizenmarkt #73: Waar koper en verkoper elkaar niet vinden
Huizenmarkt #74: NHG, HRA, BTW allemaal kansloze acroniemen
Huizenmarkt #75: komt de dubbel dip nog voor deeltje 100?
Huizenmarkt #76: nu toch weer richting rechts?
Huizenmarkt #77: Hoe harder je werkt , hoe hoger de huur
Huizenmarkt # 88 Hoe hoger je inkomen, hoe meer je HRA
Huizenmarkt # 89: Waar nu ook de RABO bank angstig wordt
Huizenmarkt #90: waar half Nederland failliet gaat!
Huizenmarkt #80: Waar de markt verder stagneert
Huizenmarkt #82: Waar krakers blijven plakken
Huizenmarkt #83: Waar huurders tot bezinning komen.
Huizenmarkt #84: Waar de huurmarkt aantrekt
Huizenmarkt #85: Huurkneuzen vs. leenkneuzen
Huizenmarkt #86: Waar kopers moeten aflossen
Huizenmarkt #87: Waar kopers nog steeds tevreden zijn.
Huizenmarkt #88: "appeltaart met een toefje slagroom a.u.b. "
Huizenmarkt #89 Waar kerst vroeg valt dit jaar
Huizenmarkt #90 Nog snel even een hypotheek afsluiten, nu het nog kan.
Huizenmarkt #91: Sukkelende Woningmarkt bij Herstellende Economie!
Huizenmarkt #92: 2011, het jaar van de huurder?
Huizenmarkt #93: Gratis huis bij een tweedehands auto?
Huizenmarkt #94: Waar ook huurders klem zitten
Huizenmarkt #95: Aflossing is verlossing
Huizenmarkt #96: Almere... een financieel zwart gat?
Huizenmarkt #97: Geef Ger een 'proppenschieter'
Huizenmarkt #98: "Return to normal"
Huizenmarkt #99: fear?
Huizenmarkt # 100; JUBILEUM! gem. daling = 0.06 % (~150 ¤) per deel
De laatste paar topics:
Huizenmarkt # 101: Waar 'de complexe factoren' de markt bepalen
Huizenmarkt # 102: Waar we lekker op de HRA aftrekken.
Huizenmarkt # 103: Waar de huizenmarkt-zeepbel wordt ontkend
Huizenmarkt # 104: Waar de huizenmarkt voorlopig op slot blijft
Huizenmarkt #105: Waar huurders wachten op de val... en wachten...
Huizenmarkt # 106: Waar soms gewoon even niet betaald wordt
Huizenmarkt # 107: Nederland zit op lenen
Huizenmarkt # 108: Krimpregio's leidend in woningmarkt
Huizenmarkt # 109: Waar de banksters -2% voorspellen voor 2011
Huizenmarkt # 110: huizenkopers, van hero to zero en weer terug?
Huizenmarkt # 111: Waar de coalitie de macht kwijtraakt
Huizenmarkt # 112: Raakt de zeep op?
Huizenmarkt # 113: Waar huurders het zeepje oprapen
Huizenmarkt # 114: Waar de Fundateller een nieuw hoogtepunt bereikt?
Huizenmarkt # 115: de meltdown van de erfpachtwoning is in gang gezet
Huizenmarkt # 116: de meltdown is niet meer te stoppen
Huizenmarkt # 117: Het is weer lente... dus ik heb zin in appeltaart!
Huizenmarkt # 118: Ik kan geen appeltaart meer zien!
Huizenmarkt # 119: IMF: "weg met de HRA"
Huizenmarkt # 120: de Jager: "maar ik moet mijn huis nog afbetalen"
Huizenmarkt # 121: Waar zelfs de NHG de schuld krijgt...
Huizenmarkt # 122: Waar het Viva forum de woonmarkt vertegenwoordigd!
Huizenmarkt # 123: Waar cognitieve dissonantie de toon bepaalt
Huizenmarkt # 124: waar we zin hebben om te kopen
Huizenmarkt # 125: Het is weer voorjaar, tijd om te gaan verhuizen?
Huizenmarkt # 126: Waar salon socialisten iedereen een huis gunnen
Huizenmarkt # 126: Er staan 230.456 huizen te koop
Huizenmarkt #127: Waar "marktbederver" het nieuwe scheldwoord wordt
Huizenmarkt #128: Ongefundeerde woon kosten discussies
Huizenmarkt #129: Waar je ongefundeerd uitspraken mag doen!
Huizenmarkt#130: Baan in Limburg, wonen in Duitsland, tanken in België
Huizenmarkt#132: Waar we nog maar 110 % kunnen lenen! AMAGAD! PANIEK!
Huizenmarkt#132: Waar bankiers tweedehands auto's verkopen
Huizenmarkt#133: bellen blazen moet je aan blaaskaakjes overlaten
Huizenmarkt#134: Geen haast met kopen.
#ANONIEMdinsdag 10 mei 2011 @ 19:12
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 19:10 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Er is al op gereageerd door DS4 die het hele artikel zo ongeveer de prullenmand in praatte, dus mondje maar vriend. Als je al in dat soort slechte verhalen begint te geloven :X
Laatste post.
droom_econoom8dinsdag 10 mei 2011 @ 19:22
Hoezo, "Waar de verwachte crash uitblijft."????

De huizenmarkt is keihard aan het crashen. Ten opzichte van het hoogtepunt is er al 8% van de prijs af. Inmiddels geven zelfs de eeuwig optimitische makelaars van de NVM toe dat dit jaar de records worden gebroken. Op Google zoekt niemand meer naar makelaar. Vanaf augustus gaat de geldleenkraan een stuk dicht. Het CBS voorspelt daling na daling. De fundateller gaat door de wolken. Op een paar uitzonderingen na (die dan gelijk de krant halen) hebben de meeste gemeenten geen geld meer voor startersleningen.

Hoeveel meer crashen wil je hebben?

Het is hooguit zo, dat de crash erg lang duurt. De prijzen dalen nu bijna 3 jaar, en die gaan nog wel zo'n poos door met dalen.
Julius.Strandjutterdinsdag 10 mei 2011 @ 19:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 19:22 schreef droom_econoom8 het volgende:
Het is hooguit zo, dat de crash erg lang duurt. De prijzen dalen nu bijna 3 jaar, en die gaan nog wel zo'n poos door met dalen.
Ergens houdt het wel op hoor.
En die grens wordt niet door de kopers bepaald maar door de verkopers. De daling die nu gaande is is een voor de verkoper acceptabele daling.
Censuur-152dinsdag 10 mei 2011 @ 19:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 19:30 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

Ergens houdt het wel op hoor.
En die grens wordt niet door de kopers bepaald maar door de verkopers. De daling die nu gaande is is een voor de verkoper acceptabele daling.
Censuur-152dinsdag 10 mei 2011 @ 19:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 19:30 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

Ergens houdt het wel op hoor.
En die grens wordt niet door de kopers bepaald maar door de verkopers. De daling die nu gaande is is een voor de verkoper acceptabele daling.
Gelukkig weten de leners het beter dan Arnoud Boot _O- _O- _O-
Asfyxiadinsdag 10 mei 2011 @ 19:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 19:30 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
En die grens wordt niet door de kopers bepaald maar door de verkopers. De daling die nu gaande is is een voor de verkoper acceptabele daling.
Kijk! Iemand die nog in 2006 leeft!
Bijvlagenzinvoldinsdag 10 mei 2011 @ 19:54
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 19:53 schreef Asfyxia het volgende:

[..]

Kijk! Iemand die nog in 2006 leeft!
Kijk! Iemand die al vanaf 2006 tevergeefs hoopt!

:D
Asfyxiadinsdag 10 mei 2011 @ 19:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 19:54 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Kijk! Iemand die al vanaf 2006 tevergeefs hoopt!

:D
Tevergeefs?
Censuur-152dinsdag 10 mei 2011 @ 19:55
Je moet echt knettergek zijn wil je nu als starter instappen in dit piramidespel. Gewoon van de zijlijn toekijken waar de klappen gaan vallen.. Niemand moet lenen..
LXIVdinsdag 10 mei 2011 @ 19:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 19:30 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

Ergens houdt het wel op hoor.
En die grens wordt niet door de kopers bepaald maar door de verkopers. De daling die nu gaande is is een voor de verkoper acceptabele daling.
Dat is echt onzin. Als de verkopers de prijs zouden bepalen dan zou die enkel kunnen stijgen. Hoe konden dan ooit aandelen KPN van 70 verkocht worden op 4 euro? Of was dat een voor de verkoper acceptabele daling?
Net zo min als de kopers de koers overigens bepalen!
Julius.Strandjutterdinsdag 10 mei 2011 @ 20:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 19:57 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is echt onzin. Als de verkopers de prijs zouden bepalen dan zou die enkel kunnen stijgen.
ze kunnen de prijs niet volledig bepalen, maar wel de ondergrens. Denk je nu werkelijk dat de meerderheid van de kopers hun huis voor een prikkie in de markt gaan zetten? Dan blijven ze gewoon zitten. Als ik mijn huis in de verkoop zou zetten dan hanteer ik een minimum prijs wat ik acceptabel vind. De koper bepaalt dat minimum niet en anders blijf ik gewoon zitten.
#ANONIEMdinsdag 10 mei 2011 @ 20:02
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 19:55 schreef Asfyxia het volgende:

[..]

Tevergeefs?
Je kan nog steeds niks betalen, eerst je huurachterstandje afbetalen o|O
#ANONIEMdinsdag 10 mei 2011 @ 20:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 19:55 schreef Censuur-152 het volgende:
Je moet echt knettergek zijn wil je nu als starter instappen in dit piramidespel. Gewoon van de zijlijn toekijken waar de klappen gaan vallen.. Niemand moet lenen..
Je wacht al 30 jaar _O-
Julius.Strandjutterdinsdag 10 mei 2011 @ 20:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 19:55 schreef Censuur-152 het volgende:
Je moet echt knettergek zijn wil je nu als starter instappen in dit piramidespel. Gewoon van de zijlijn toekijken waar de klappen gaan vallen.. Niemand moet lenen..
het valt mij altijd op dat wanneer jij reageert, je er altijd nog een postje achteraan plakt waarin je op zo'n manier uithaalt naar leners dat ik mij afvraag of er niet een steekje los zit bij je
LXIVdinsdag 10 mei 2011 @ 20:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:00 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

ze kunnen de prijs niet volledig bepalen, maar wel de ondergrens. Denk je nu werkelijk dat de meerderheid van de kopers hun huis voor een prikkie in de markt gaan zetten? Dan blijven ze gewoon zitten. Als ik mijn huis in de verkoop zou zetten dan hanteer ik een minimum prijs wat ik acceptabel vind. De koper bepaalt dat minimum niet en anders blijf ik gewoon zitten.
Dan hoef je dus niet te verhuizen. Het maakt overigens niks uit hoor. Als jij zou willen verhuizen en je kunt jouw huis voor 30% minder verkopen, is het uiterst waarschijnlijk dat je nieuwe huis ook 30% minder kost. En jij als individu bepaalt de markt niet.
#ANONIEMdinsdag 10 mei 2011 @ 20:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:03 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dan hoef je dus niet te verhuizen. Het maakt overigens niks uit hoor. Als jij zou willen verhuizen en je kunt jouw huis voor 30% minder verkopen, is het uiterst waarschijnlijk dat je nieuwe huis ook 30% minder kost. En jij als individu bepaalt de markt niet.
"Hoogstwaarschijnlijk", "waarschijnlijk", zijn dat de sleutelwoorden van tegenwoordig? Afgelopen topic was ook al zo`n gezwam zonder onderbouwing, Xeno met zijn 40% prijsdaling in de autobranche die keihard op zijn nummer werd gezet :') Kom op peeps, niet al te veel Censuur nablaten.
#ANONIEMdinsdag 10 mei 2011 @ 20:05
En de TT slaat op de huurkneusjes die al in januari riepen dat Q1 een 'slachting' zou worden, of zijn die arrogante blaaskaakjes dat alweer vergeten?
LXIVdinsdag 10 mei 2011 @ 20:09
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:05 schreef Scorpie het volgende:

[..]

"Hoogstwaarschijnlijk", "waarschijnlijk", zijn dat de sleutelwoorden van tegenwoordig? Afgelopen topic was ook al zo`n gezwam zonder onderbouwing, Xeno met zijn 40% prijsdaling in de autobranche die keihard op zijn nummer werd gezet :') Kom op peeps, niet al te veel Censuur nablaten.
Wat klopt er dan niet aan hetgeen ik geschreven heb?
#ANONIEMdinsdag 10 mei 2011 @ 20:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:09 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wat klopt er dan niet aan hetgeen ik geschreven heb?
Dus als ik mijn woning in dronten met 30% verlies verkoop en in Amsterdam een huis koop is die ook 30% goedkoper?
Je stelling is veel te kort door de bocht, en dat weet je zelf ook wel. Je begint echter simplistisch mee te lullen met de huurkneusjes en hun zwart/wit denkbeelden.
Arizonadinsdag 10 mei 2011 @ 20:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:03 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dan hoef je dus niet te verhuizen. Het maakt overigens niks uit hoor. Als jij zou willen verhuizen en je kunt jouw huis voor 30% minder verkopen, is het uiterst waarschijnlijk dat je nieuwe huis ook 30% minder kost. En jij als individu bepaalt de markt niet.
Inderdaad, dan hoef je niet te verhuizen. Er zullen echt niet veel mensen zijn die gedwongen moeten verhuizen. In ieder geval niet zoveel dat de markt er (nog verder) van inzakt.

Als wij nu zouden verkopen, zouden we met een restschuld van 20k blijven zitten. Voor ons wel acceptabel, mits we wat spaargeld hadden gehad. Een deel kunnen we aflossen, een deel meefinancieren in de nieuwe hypotheek en een deel met spaargeld opvangen (alleen hebben we van dat laatste momenteel niet genoeg).

Als we volgend jaar meer spaargeld hebben, gaan we ons huis wel te koop zetten. Als ik kijk naar de prijs van vergelijkbare woningen hier in de wijk, valt het met het verval wel mee. Huizen gaan nog steeds voor hetzelfde bedrag als vorig jaar weg. En omdat wij in een gewilde wijk wonen waar niet héél veel starterswoningen zijn, verwacht ik wel dat we binnen een jaar van ons huis af zijn.
Julius.Strandjutterdinsdag 10 mei 2011 @ 20:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:03 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dan hoef je dus niet te verhuizen. Het maakt overigens niks uit hoor. Als jij zou willen verhuizen en je kunt jouw huis voor 30% minder verkopen, is het uiterst waarschijnlijk dat je nieuwe huis ook 30% minder kost. En jij als individu bepaalt de markt niet.
de meeste mensen die nu hun huis in de verkoop hebben staan hoeven ook niet te verhuizen, maar willen dat graag. dat is vooral een luxe-situatie en geen noodzaak. hoezo bepalen kopers dan de prijs? ze hebben er een bepaalde invloed op, maar het is niet zo dat kopers nu de richting gaan bepalen, daarvoor zijn er veel te veel factoren aan de orde.
Censuur-152dinsdag 10 mei 2011 @ 20:13
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:05 schreef Scorpie het volgende:
En de TT slaat op de huurkneusjes die al in januari riepen dat Q1 een 'slachting' zou worden, of zijn die arrogante blaaskaakjes dat alweer vergeten?
w/ Hoor ik een narcistisch ventje met tonnen hypotheekschuld schijten? :) :) :) w/
#ANONIEMdinsdag 10 mei 2011 @ 20:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:13 schreef Censuur-152 het volgende:

[..]

w/ Hoor ik een narcistisch ventje met tonnen hypotheekschuld schijten? :) :) :) w/
Heeft je weblog geen update nodig ? _O-
Julius.Strandjutterdinsdag 10 mei 2011 @ 20:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:13 schreef Censuur-152 het volgende:

[..]

w/ Hoor ik een narcistisch ventje met tonnen hypotheekschuld schijten? :) :) :) w/
maak je maar niet zo druk hoor, ook 2012 heeft een Q1 en 2013 en 2014 en... Je kunt nog lang zat blijven zeuren, gaan wij ondertussen wel gewoon lekker door met prinsheerlijk wonen.
#ANONIEMdinsdag 10 mei 2011 @ 20:24
Je zal maar tonnen hypotheekschuld hebben en er geen last van hebben doordat je gewoon maandelijks je hypotheek kan voldoen ! Dan woon je gewoon prinsheerlijk in je eigen stekkie, wat een drama, de horror !
LXIVdinsdag 10 mei 2011 @ 20:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:13 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

de meeste mensen die nu hun huis in de verkoop hebben staan hoeven ook niet te verhuizen, maar willen dat graag. dat is vooral een luxe-situatie en geen noodzaak. hoezo bepalen kopers dan de prijs? ze hebben er een bepaalde invloed op, maar het is niet zo dat kopers nu de richting gaan bepalen, daarvoor zijn er veel te veel factoren aan de orde.
Nee, natuurlijk bepalen de kopers dat ook niet. Dat heb ik nog expliciet gezegd!

Er is eigenlijk maar één factor relevant van al die factoren die min of meer een rol spelen, en dat is de financierbaarheid. Die heeft de enorme prijsstijging bepaald van 1995-2005 en die gaat nu ook de prijsdaling bepalen.

Als ik in dorp A woonde en 100 km moest rijden om in dorp B te werken en ik wilde graag verhuizen, dan deed ik dat toch? Wat maakt mij de transactieprijs uit. Of ik nu voor 300K koop en verkoop, of voor 400K? Het scheelt enkel in de transactiekosten.
Als ik een groter huis wil, dan is het zelfs gunstig. Want absoluut gezien (en relatief mogelijk ook) ga ik er dan op vooruit bij een daling. (Als ik tenminste de hypo krijg)

Voor iedereen die niet in de woningmarkt stapt of eruit stapt is die hele prijsstijging/daling een papieren exercitie. Als jouw huis morgen 50% minder waard is, dan is het nog net zo ruim en op dezelfde locatie gelegen. Totaal niet boeiend dus.
LXIVdinsdag 10 mei 2011 @ 20:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:24 schreef Scorpie het volgende:
Je zal maar tonnen hypotheekschuld hebben en er geen last van hebben doordat je gewoon maandelijks je hypotheek kan voldoen ! Dan woon je gewoon prinsheerlijk in je eigen stekkie, wat een drama, de horror !
Zo is het wel. En of dat huis dan 5 ton of 3 ton waard is, boeit eigenlijk ook niks.
Arizonadinsdag 10 mei 2011 @ 20:27
Wat dat betreft zijn starters gewoon echt wel meer de dupe dan doorstromers.
Voor starters komen er weinig woningen vrij en ze kunnen weinig financieren.

De doorstromers, kunnen rustig blijven zitten waar we zitten, totdat er iemand komt die ons huis koopt. Hun toekomstige huis kopen ze vrij voordelig; immers is de absolute prijsdaling bij duurdere woningen over het algemeen groter dan die bij starterswoningen.

Zolang er maar een deel van de hypotheek wordt afgelost en/of er spaargeld is, is er wel doorstroming mogelijk.

Starters moeten het nu echt hebben van spaargeld, en toen wij jonger waren hadden we gewoon echt niet veel spaargeld. En dat zal met de jongeren van nu niet veel anders zijn.
Censuur-152dinsdag 10 mei 2011 @ 20:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:22 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

maak je maar niet zo druk hoor, ook 2012 heeft een Q1 en 2013 en 2014 en... Je kunt nog lang zat blijven zeuren, gaan wij ondertussen wel gewoon lekker door met prinsheerlijk wonen.
Ik woon ook prettig hoor.. :)

reageer je ook nog even op de enorme blunder die je over de huizenprijzen maakte?

Starters bepalen de huizenprijs!!!

xenobinoldinsdag 10 mei 2011 @ 20:29
Ik vind de TT zeer misleidend, alsof er geen sprake zou zijn van een crash :D
Censuur-152dinsdag 10 mei 2011 @ 20:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 19:49 schreef Censuur-152 het volgende:

[..]

[quote]0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:29 schreef xenobinol het volgende:
Ik vind de TT zeer misleidend, alsof er geen sprake zou zijn van een crash :D
[/quote]

Die psychopaat leeft in zijn eigen droomwereld :)
Chernadinsdag 10 mei 2011 @ 20:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 19:55 schreef Censuur-152 het volgende:
Je moet echt knettergek zijn wil je nu als starter instappen in dit piramidespel. Gewoon van de zijlijn toekijken waar de klappen gaan vallen.. Niemand moet lenen..
Doh, Je maakt het jezelf wel erg moeilijk.Het is gewoon een kostenplaatje voor een individu. Is huren goedkoper dan kopen dan huur je. Is kopen goedkoper dan koop je. Ik heb gekocht omdat ik mijn maandlasten een stuk lager zijn dan huren in de vrije sector. Daarbij woon ik waar ik wil en ik leef ook nu. Och en als het al een piramide spel zou zijn dan betaalt iedere inwoner mee aan een totale crash net zoals met de bankencrisis en de EU.
xenobinoldinsdag 10 mei 2011 @ 20:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:02 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

het valt mij altijd op dat wanneer jij reageert, je er altijd nog een postje achteraan plakt waarin je op zo'n manier uithaalt naar leners dat ik mij afvraag of er niet een steekje los zit bij je
Dat denk ik ook altijd over superleners die in het nationale pyramidespel gesprongen zijn :)
Julius.Strandjutterdinsdag 10 mei 2011 @ 20:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:26 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, natuurlijk bepalen de kopers dat ook niet. Dat heb ik nog expliciet gezegd!

Er is eigenlijk maar één factor relevant van al die factoren die min of meer een rol spelen, en dat is de financierbaarheid. Die heeft de enorme prijsstijging bepaald van 1995-2005 en die gaat nu ook de prijsdaling bepalen.

Als ik in dorp A woonde en 100 km moest rijden om in dorp B te werken en ik wilde graag verhuizen, dan deed ik dat toch? Wat maakt mij de transactieprijs uit. Of ik nu voor 300K koop en verkoop, of voor 400K? Het scheelt enkel in de transactiekosten.
Als ik een groter huis wil, dan is het zelfs gunstig. Want absoluut gezien (en relatief mogelijk ook) ga ik er dan op vooruit bij een daling. (Als ik tenminste de hypo krijg)

Voor iedereen die niet in de woningmarkt stapt of eruit stapt is die hele prijsstijging/daling een papieren exercitie. Als jouw huis morgen 50% minder waard is, dan is het nog net zo ruim en op dezelfde locatie gelegen. Totaal niet boeiend dus.
Hier ben ik het mee eens.
Arizonadinsdag 10 mei 2011 @ 20:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:27 schreef LXIV het volgende:

[..]

Zo is het wel. En of dat huis dan 5 ton of 3 ton waard is, boeit eigenlijk ook niks.
Inderdaad, als jij jarenlang prachtig woont en de maandlasten kunt dragen, zal het je worst zijn of je woning op papier 300k of 500k is.
#ANONIEMdinsdag 10 mei 2011 @ 20:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:30 schreef MaLo het volgende:

[..]

Inderdaad, als jij jarenlang prachtig woont en de maandlasten kunt dragen, zal het je worst zijn of je woning op papier 300k of 500k is.
Vertel dat maar aan de huurkneusjes met weblog.
Julius.Strandjutterdinsdag 10 mei 2011 @ 20:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:27 schreef Censuur-152 het volgende:

[..]

Ik woon ook prettig hoor.. :)

reageer je ook nog even op de enorme blunder die je over de huizenprijzen maakte?

Starters bepalen de huizenprijs!!!

Heb ik al gedaan. Beter lezen.

En dat je prettig woont kan ik mij niet voorstellen bij iemand die, jarenlang, zo schuimbekkend zit te wachten op een crash. Dat kan toch niet anders dan frustratie zijn?
Arizonadinsdag 10 mei 2011 @ 20:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:32 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Vertel dat maar aan de huurkneusjes met weblog.
:D

Het huis waar we nu wonen is dus ook iets in waarde gedaald (gekocht in 2006). Dat maakt het wat lastiger om door te stromen (we hadden de kk meegefinancieerd, vandaar een geschatte restschuld van 20k) maar het maakt het woongenot dat we hier nu hebben echt niks minder :).

We hebben hier nu al wel 5 jaar met heel veel plezier gewoond; we zouden nu graag net een slagje groter gaan wonen, maar als we daar nog ff op moeten wachten, ook geen probleem.
Julius.Strandjutterdinsdag 10 mei 2011 @ 20:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:30 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dat denk ik ook altijd over superleners die in het nationale pyramidespel gesprongen zijn :)
schei toch uit man. Toen ik kocht had ik natuurlijk rekening gehouden met de mogelijkheid van dalende prijzen. Zo werkt een markt nu eenmaal. Waar het om gaat, en dat zegt Cherna ook, is dat je voor jezelf een afweging maakt. Ik koos voor leefgenot en ik vind het belangrijk dat ik mijn woning kan aanpassen aan mijn wensen. Dat ik dan in een dalende markt een verlies moet nemen, neem ik voor lief. Dat heb ik ingecalculeerd.
LXIVdinsdag 10 mei 2011 @ 20:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:30 schreef MaLo het volgende:

[..]

Inderdaad, als jij jarenlang prachtig woont en de maandlasten kunt dragen, zal het je worst zijn of je woning op papier 300k of 500k is.
En uiteindelijk (als je oud bent en naar het bejaardenhuis gaat en je huis wil cashen) dan is het toch wel meer waard geworden. Dan is de huidige 'crisis' enkel nog een dipje in een over het algemeen stijgende lijn.

Maar voor de starter is het wel interessant om even de bodem van de markt te timen. 20% is zo 60K, die je uiteindelijk toch 2,5 keer betaald. (met een aflossingsvrije hypotheek).

Dus wie nu wil uitstappen (om te gaan huren/emigreren/etc) die betaalt. Alhoewel, als je emigreert dan koop je daar vaak nóg goedkoper. Wie nu (over anderhalf jaar) instapt, die heeft een voordeeltje. En dat eigenlijk ook alleen maar als hij over wat eigen vermogen beschikt. Anders scheelt het qua maandlasten net niks.
#ANONIEMdinsdag 10 mei 2011 @ 20:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:36 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
[..]

schei toch uit man. Toen ik kocht had ik natuurlijk rekening gehouden met de mogelijkheid van dalende prijzen. Zo werkt een markt nu eenmaal. Waar het om gaat, en dat zegt Cherna ook, is dat je voor jezelf een afweging maakt. Ik koos voor leefgenot en ik vind het belangrijk dat ik mijn woning kan aanpassen aan mijn wensen. Dat ik dan in een dalende markt een verlies moet nemen, neem ik voor lief. Dat heb ik ingecalculeerd.
Woongenot, dat staat niet in het woordenboek van cenzuur.
Julius.Strandjutterdinsdag 10 mei 2011 @ 20:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:37 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Woongenot, dat staat niet in het woordenboek van cenzuur.
Hij kent volgens mij de betekenis daarvan inderdaad niet en hij wil dat zo graag ook eens ervaren. Ik kan ook wel een beetje begrip opbrengen voor zijn rancune. Misschien komt zijn moment nog eens... over een jaar of 20.
Arizonadinsdag 10 mei 2011 @ 20:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:36 schreef LXIV het volgende:

[..]

En uiteindelijk (als je oud bent en naar het bejaardenhuis gaat en je huis wil cashen) dan is het toch wel meer waard geworden. Dan is de huidige 'crisis' enkel nog een dipje in een over het algemeen stijgende lijn.

Maar voor de starter is het wel interessant om even de bodem van de markt te timen. 20% is zo 60K, die je uiteindelijk toch 2,5 keer betaald. (met een aflossingsvrije hypotheek).

Dus wie nu wil uitstappen (om te gaan huren/emigreren/etc) die betaalt. Alhoewel, als je emigreert dan koop je daar vaak nóg goedkoper. Wie nu (over anderhalf jaar) instapt, die heeft een voordeeltje. En dat eigenlijk ook alleen maar als hij over wat eigen vermogen beschikt. Anders scheelt het qua maandlasten net niks.
Klopt, voor de starter is het interessant om de bodem te bepalen, voor de doorstromer is het niet eens zo relevant (omdat het huis dat je koopt óók een stuk goedkoper is).

En zeker als je kiest voor een (gedeeltelijke) aflossing op je hypotheek, kom je gewoon echt niet in de problemen als je naar je aanleunwoninkje (brrr, moet er nog niet aan denken) gaat.
#ANONIEMdinsdag 10 mei 2011 @ 20:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
En uiteindelijk (als je oud bent en naar het bejaardenhuis gaat en je huis wil cashen) dan is het toch wel meer waard geworden. Dan is de huidige 'crisis' enkel nog een dipje in een over het algemeen stijgende lijn.

Dus wie nu wil uitstappen (om te gaan huren/emigreren/etc) die betaalt. Alhoewel, als je emigreert dan koop je daar vaak nóg goedkoper. Wie nu (over anderhalf jaar) instapt, die heeft een voordeeltje. En dat eigenlijk ook alleen maar als hij over wat eigen vermogen beschikt. Anders scheelt het qua maandlasten net niks.
Yep. Enige nadeel is de stijgende rente die kan roet in het eten gooien.
LXIVdinsdag 10 mei 2011 @ 20:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:39 schreef MaLo het volgende:

[..]

Klopt, voor de starter is het interessant om de bodem te bepalen, voor de doorstromer is het niet eens zo relevant (omdat het huis dat je koopt óók een stuk goedkoper is).

En zeker als je kiest voor een (gedeeltelijke) aflossing op je hypotheek, kom je gewoon echt niet in de problemen als je naar je aanleunwoninkje (brrr, moet er nog niet aan denken) gaat.
Voor de doorstromer maakt het praktisch niks uit, en voor wie gewoon blijft wonen waar hij woont al helemaal niet.
Arizonadinsdag 10 mei 2011 @ 20:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:37 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Woongenot, dat staat niet in het woordenboek van cenzuur.
5 jaar terug waren onze keuzes als volgt:

1) Blijven wonen in onze huurflat, die veranderde in een seniorenflat (nieuwe bewoners waren allemaal 55+ :{ )
2) Huren: in mijn woonplaats alleen appartementen, eengezinswoningen alleen in mindere wijken en voor ongeveer 500 euro en dan ook nog eens een flinke wachttijd
3) Een eengezinswoning kopen in een mooie wijk, hypotheekkosten netto 620 euro

Wij zijn gegaan voor optie 3, woongenot; schoonouders wonen in optie 2 en betalen nu net zoveel huur als wij hypotheek :P.
LXIVdinsdag 10 mei 2011 @ 20:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:40 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Yep. Enige nadeel is de stijgende rente die kan roet in het eten gooien.
Met wat eigen vermogen kan die stijgende rente heel aantrekkelijk zijn icm de HRA.
Stel dat de rente 8% voor sparen en 10% voor lenen wordt.
Heb je bijv 100K, dan kun je dus met die 100K al 160K financieren! (Want dat lenen kost je 5%)
xenobinoldinsdag 10 mei 2011 @ 20:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:36 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

schei toch uit man. Toen ik kocht had ik natuurlijk rekening gehouden met de mogelijkheid van dalende prijzen. Zo werkt een markt nu eenmaal. Waar het om gaat, en dat zegt Cherna ook, is dat je voor jezelf een afweging maakt. Ik koos voor leefgenot en ik vind het belangrijk dat ik mijn woning kan aanpassen aan mijn wensen. Dat ik dan in een dalende markt een verlies moet nemen, neem ik voor lief. Dat heb ik ingecalculeerd.
Nog even en je gaat beweren dat je de crash al jaren van te voren aan had zien komen :')
Chernadinsdag 10 mei 2011 @ 20:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:43 schreef MaLo het volgende:

[..]

5 jaar terug waren onze keuzes als volgt:

1) Blijven wonen in onze huurflat, die veranderde in een seniorenflat (nieuwe bewoners waren allemaal 55+ :{ )
2) Huren: in mijn woonplaats alleen appartementen, eengezinswoningen alleen in mindere wijken en voor ongeveer 500 euro en dan ook nog eens een flinke wachttijd
3) Een eengezinswoning kopen in een mooie wijk, hypotheekkosten netto 620 euro

Wij zijn gegaan voor optie 3, woongenot; schoonouders wonen in optie 2 en betalen nu net zoveel huur als wij hypotheek :P.
Dit. Je maakt die overweging inderdaad voor jezelf en niet voor anderen.
#ANONIEMdinsdag 10 mei 2011 @ 20:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:47 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Nog even en je gaat beweren dat je de crash al jaren van te voren aan had zien komen :')
Ah, dat recht is alleen voorbehouden aan de huurkneusjes merk ik? Die zagen het al mijlenver aan komen...
Chernadinsdag 10 mei 2011 @ 20:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:47 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Nog even en je gaat beweren dat je de crash al jaren van te voren aan had zien komen :')
Nee, maar veel kopers houden rekening met een daling. Je kunt immers op je hypotheek aflossen(maakt die keuze ivm hypotheekvorm) als je dit in je overweging meeneemt. Of je verdient zoveel dat je een daling wel kunt opvangen en dus aflossingsvrij kiest en ook zo optimaal kunt profiteren.
Maar daar is natuurlijk iedereen vrij in. Ook dat is nu het mooie van kopen.
Arizonadinsdag 10 mei 2011 @ 20:58
Ik geef ruiterlijk toe dat ik geen 'crash' had zien aankomen. Wij gingen er wel vanuit dat de huizenprijzen niet zo hard meer zouden stijgen als ze gedaan hadden, een daling hadden we niet voorzien.

Tja, en nu dalen ze. Het doorstromen wordt dus even iets lastiger dan we hadden gedacht en duurt een jaartje of twee langer dan gedacht. Ondertussen hebben we wel prima en tegen acceptabele maandlasten in een fijne woning in een fijne wijk gewoond :). Dus letterlijk gezien misschien wel een centje pijn, maar figuurlijk gezien totaal niet.
LXIVdinsdag 10 mei 2011 @ 21:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:58 schreef MaLo het volgende:
Ik geef ruiterlijk toe dat ik geen 'crash' had zien aankomen. Wij gingen er wel vanuit dat de huizenprijzen niet zo hard meer zouden stijgen als ze gedaan hadden, een daling hadden we niet voorzien.

Tja, en nu dalen ze. Het doorstromen wordt dus even iets lastiger dan we hadden gedacht en duurt een jaartje of twee langer dan gedacht. Ondertussen hebben we wel prima en tegen acceptabele maandlasten in een fijne woning in een fijne wijk gewoond :). Dus letterlijk gezien misschien wel een centje pijn, maar figuurlijk gezien totaal niet.
Het is 2020 op z'n vroegst voordat prijzen absoluut op 2008 niveau komen. Inflatiegecorrigeerd maken wij dat niet meer mee.
#ANONIEMdinsdag 10 mei 2011 @ 21:02
Je maakt geen verlies MaLo, pas als je gaat verkopen.
Arizonadinsdag 10 mei 2011 @ 21:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:58 schreef Cherna het volgende:

[..]

Nee, maar veel kopers houden rekening met een daling. Je kunt immers op je hypotheek aflossen(maakt die keuze ivm hypotheekvorm) als je dit in je overweging meeneemt. Of je verdient zoveel dat je een daling wel kunt opvangen en dus aflossingsvrij kiest en ook zo optimaal kunt profiteren.
Maar daar is natuurlijk iedereen vrij in.
(Deels) aflossen is iets dat je in mijn ogen sowieso moet doen als je niet behoorlijk veel verdient of heel veel overwaarde op je huis hebt.
Arizonadinsdag 10 mei 2011 @ 21:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:01 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het is 2020 op z'n vroegst voordat prijzen absoluut op 2008 niveau komen. Inflatiegecorrigeerd maken wij dat niet meer mee.
Wat bedoel je hiermee te zeggen, ik snap deze post niet zo goed :).

quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:02 schreef Scorpie het volgende:
Je maakt geen verlies MaLo, pas als je gaat verkopen.
Nou ja, dat willen we dus over een jaar, twee jaar dus wel gaan doen :).

Een deel lossen we dan af (beleggingsstuk van hypotheek dat het eigenlijk nog verrassend goed gedaan heeft), een deel financieren we mee, tegen die tijd is er extra spaargeld en ik krijg een schenking van mijn pa als we een nieuw huis kopen :@
LXIVdinsdag 10 mei 2011 @ 21:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:02 schreef MaLo het volgende:

[..]

(Deels) aflossen is iets dat je in mijn ogen sowieso moet doen als je niet behoorlijk veel verdient of heel veel overwaarde op je huis hebt.
Je kunt het zien als spaarpot. Als je 100 euro ofzo per maand aflost of het in de huishoudpot laat zitten merk je niks van. Maar als je over 10 jaar wil verhuizen merk je het wel!
LXIVdinsdag 10 mei 2011 @ 21:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:06 schreef MaLo het volgende:

[..]

Wat bedoel je hiermee te zeggen, ik snap deze post niet zo goed :).

Als je per se wil verkopen voor de prijs van 2008 (absoluut), dan moet je lang wachten. Niet dat dit per se noodzakelijk is, want als je doorstroomt maakt het niet zoveel uit, dat was al gezegd.

De enigen die de daling echt gaan voelen zijn de babyboomers die binnenkort gaan verkopen om kleiner te wonen. En die hebben toch overwaarde genoeg.
HardMetaldinsdag 10 mei 2011 @ 21:08
Aflossingsvrij idd de manier om in de problemen te komen met je hypotheek, als je onverhoeds toch je huis moet verkopen is je aflossing je eerste buffer tegen restschuld.
Arizonadinsdag 10 mei 2011 @ 21:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:08 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als je per se wil verkopen voor de prijs van 2008 (absoluut), dan moet je lang wachten. Niet dat dit per se noodzakelijk is, want als je doorstroomt maakt het niet zoveel uit, dat was al gezegd.

De enigen die de daling echt gaan voelen zijn de babyboomers die binnenkort gaan verkopen om kleiner te wonen. En die hebben toch overwaarde genoeg.
Duidelijk, ik snap je nu.

De babyboomers hoeven zich inderdaad over het algemeen geen zorgen te maken. Als ik kijk naar de ouderen in mijn omgeving, dan is hun huis zóveel meer waard dan waarvoor ze het gekocht hebben. Bijv. mijn ouders hebben hun huis 20 jaar geleden voor 200k guldens gekocht. Is nu 400k in euro's waard. Als het 300k in euro's is slapen ze er nog geen nacht minder om :')

Alleen is dan dus wéér onze generatie de dupe, wij erven minder :P
Chernadinsdag 10 mei 2011 @ 21:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:06 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je kunt het zien als spaarpot. Als je 100 euro ofzo per maand aflost of het in de huishoudpot laat zitten merk je niks van. Maar als je over 10 jaar wil verhuizen merk je het wel!
Dit.
Het enige waar je voor moet uitkijken bij koop is dat je minder flexibel bent met het veranderen van baan wanneer de afstanden te groot worden. Dat vind ik dan persoonlijk het enige nadeel van kopen.
Arizonadinsdag 10 mei 2011 @ 21:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:11 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dit.
Het enige waar je voor moet uitkijken bij koop is dat je minder flexibel bent met het veranderen van baan wanneer de afstanden te groot worden. Dat vind ik dan persoonlijk het enige nadeel van kopen.
Ook dat is maar net afhankelijk van wat je wensen zijn in het leven. Ik ben heel verknocht aan het stadje waar ik woon en zou nooit ergens anders willen wonen. Daarom heb ik ook telkens banen in mijn eigen regio gezocht en gevonden.
Revolution-NLdinsdag 10 mei 2011 @ 21:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:11 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dit.
Het enige waar je voor moet uitkijken bij koop is dat je minder flexibel bent met het veranderen van baan wanneer de afstanden te groot worden. Dat vind ik dan persoonlijk het enige nadeel van kopen.
Als je centraal in de randstad woont heb je daar niet veel last van :)
LXIVdinsdag 10 mei 2011 @ 21:14
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:13 schreef MaLo het volgende:

[..]

Ook dat is maar net afhankelijk van wat je wensen zijn in het leven. Ik ben heel verknocht aan het stadje waar ik woon en zou nooit ergens anders willen wonen. Daarom heb ik ook telkens banen in mijn eigen regio gezocht en gevonden.
In wat voor leuk stadje woon je dan.
Chernadinsdag 10 mei 2011 @ 21:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:11 schreef MaLo het volgende:

[..]

Duidelijk, ik snap je nu.

De babyboomers hoeven zich inderdaad over het algemeen geen zorgen te maken. Als ik kijk naar de ouderen in mijn omgeving, dan is hun huis zóveel meer waard dan waarvoor ze het gekocht hebben. Bijv. mijn ouders hebben hun huis 20 jaar geleden voor 200k guldens gekocht. Is nu 400k in euro's waard. Als het 300k in euro's is slapen ze er nog geen nacht minder om :')

Alleen is dan dus wéér onze generatie de dupe, wij erven minder :P
Och maak je niet al te druk over babyboomers. En echt ik val er niet onder met mijn 49 jaar. Maar heb wel de jaren 80 meegemaakt, toen veel babyboomers dus 25-30 jaar waren. Ook geen beste tijd met 13% rente en enorme jeugdwerkloosheid. Iedere generatie heeft zo wel zijn problemen.
Bayswaterdinsdag 10 mei 2011 @ 21:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 19:50 schreef Censuur-152 het volgende:

[..]

Gelukkig weten de leners het beter dan Arnoud Boot _O- _O- _O-
Tot nu toe was er nog een geindexeerde prijsstijging in maart volgens het Kadaster. Daarbij zit ik dichter op de markt dan meneer Boot en kan meedelen dat er komend half jaar nog niets crashed, sterker nog ik verwacht met de huidige gecorrigeerde verkoopcijfers, ondanks het enorme aanbod, een lichte stijging van het prijsindexcijfer aan de hand van voorlopige verkoopcijfers uit koopovereenkomsten en de geldende WOZ-waarden. En nee, ik ben geen makelaar, meer iets met statistiek.
Chernadinsdag 10 mei 2011 @ 21:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:13 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Als je centraal in de randstad woont heb je daar niet veel last van :)
Dat klopt. Maar als Limbo heb je daar toch wat meer moeite mee.
Whuzzdinsdag 10 mei 2011 @ 21:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:15 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Tot nu toe was er nog een geindexeerde prijsstijging in maart volgens het Kadaster. Daarbij zit ik dichter op de markt dan meneer Boot en kan meedelen dat er komend half jaar nog niets crashed, sterker nog ik verwacht met de huidige gecorrigeerde verkoopcijfers, ondanks het enorme aanbod, een lichte stijging van het prijsindexcijfer aan de hand van voorlopige verkoopcijfers uit koopovereenkomsten en de geldende WOZ-waarden. En nee, ik ben geen makelaar, meer iets met statistiek.
Oh shit. Zeg je nu dat ik in plaats van op de *top* van de markt ineens op de *bodem* van de markt ben ingestapt? Je verwoest zaadbel's complete droomwereldje man.
Het is maar goed dat de waarde van mijn huis me zo weinig boeit, anders zou ik bijna Xeno, Asfyxia en Zaadje uitnodigen voor gratis bier bij mij thuis.

Wat me wél boeit is mijn nieuwe verlichting die ik zojuist heb getest. Ge-Wel-Dig. En dat helemaal zélf gemaakt :D
/me is trots op zichzelf.


Kut he Xeno, tevreden mensen? _O-
Arizonadinsdag 10 mei 2011 @ 21:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:14 schreef LXIV het volgende:

[..]

In wat voor leuk stadje woon je dan.
Oldenzaal O+

quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:15 schreef Cherna het volgende:

[..]

Och maak je niet al te druk over babyboomers. En echt ik val er niet onder met mijn 49 jaar. Maar heb wel de jaren 80 meegemaakt, toen veel babyboomers dus 25-30 jaar waren. Ook geen beste tijd met 13% rente en enorme jeugdwerkloosheid. Iedere generatie heeft zo wel zijn problemen.
Dat klopt, toen hebben ze het redelijk zwaar gehad en leek de crisis onoverkomelijk. Boy were they wrong :P.

Eigenlijk kun je beredeneren wat je wilt, maar er komt ook gewoon een factor geluk bij kijken wat je kansen op de huizenmarkt betreft.
Heb je een goede baan, behoud je die ook, blijf je gezond, kom je uit een rijke familie die bij wil springen als je het moeilijk hebt, houdt je relatie stand (al is bij die laatste niet alleen de factor geluk doorslaggevend ;) ).
droom_econoom8dinsdag 10 mei 2011 @ 21:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:02 schreef Scorpie het volgende:
Je maakt geen verlies MaLo, pas als je gaat verkopen.
Wie wacht met verkopen verliest nog meer vermogen, want de prijzen dalen!

Vroeger was de NVM zo'n machtige adverteerder, dat de media allemaal om de pot heen dansten. Menig programma en "advertorial" was door de NVM gefinancierd. Maar alleen het lenen van nog meer geld kan de woningmarkt redden. En die geldkraan is door de kredietcrisis dichtgedraaid. Op dit ogenblik hebben zelfs die gratis krantjes in de trein geen gêne meer om over de situatie op de woningmarkt te berichten, want aan de NVM als adverteerder verliezen ze waarschijnlijk niet zo veel meer. Vandaag nog in De Pers: Wankel huis gebouwd op schulden. Terwijl dergelijke gratis krantjes vroeger hele pagina's bevatten die betaald waren door de NVM.

Het jaar 2008 komt nooit meer terug!
michaelmooredinsdag 10 mei 2011 @ 21:43
Ja dat heeft men liever niet dat je het hardop zegt

quote:
Pssst…luister eens, Nederland heeft een huizenbubbel. Maar dat mag je niet verder vertellen. Banken, toezichthouders en de vastgoedsector hebben daar namelijk geen belang bij. Brengt de financiële stabiliteit in gevaar enzo. En niet alleen van banken, ook van huishoudens.

Maar hoe lang houdt Nederland dit taboe nog in stand? Zo langzamerhand is het in ieders belang zich voor te bereiden op het leeglopen van de bubbel, met alle consequenties van dien.
droom_econoom8dinsdag 10 mei 2011 @ 21:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:43 schreef michaelmoore het volgende:
Ja dat heeft men liever niet dat je het hardop zegt

[..]

Ja, als je baas een leenkneusje is, en je zegt dat de huizenprijzen dalen, dan maak je geen promotie 8-)
CoolGuydinsdag 10 mei 2011 @ 21:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:20 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Oh shit. Zeg je nu dat ik in plaats van op de *top* van de markt ineens op de *bodem* van de markt ben ingestapt? Je verwoest zaadbel's complete droomwereldje man.
Het is maar goed dat de waarde van mijn huis me zo weinig boeit, anders zou ik bijna Xeno, Asfyxia en Zaadje uitnodigen voor gratis bier bij mij thuis.

Wat me wél boeit is mijn nieuwe verlichting die ik zojuist heb getest. Ge-Wel-Dig. En dat helemaal zélf gemaakt :D
[me=Whuzz] is trots op zichzelf.
[/me]

Kut he Xeno, tevreden mensen? _O-
Die je hebt getest? Wat heb je getest dan?
Chernadinsdag 10 mei 2011 @ 21:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:40 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Wie wacht met verkopen verliest nog meer vermogen, want de prijzen dalen!

Vroeger was de NVM zo'n machtige adverteerder, dat de media allemaal om de pot heen dansten. Maar alleen het lenen van nog meer geld kan de woningmarkt redden. En die geldkraan is door de kredietcrisis dichtgedraaid.

Op dit ogenblik hebben zelfs die gratis krantjes in de trein geen gêne meer om over de situatie op de woningmarkt te berichten. Vandaag nog in De Pers: Wankel huis gebouwd op schulden.

Het jaar 2008 komt nooit meer terug!
Dat zeiden ze in de jaren 80 ook. Blijkt dat het allemaal anders gelopen is. Iedere generatie maakt wel een crisis mee. Sommige generaties wel meer dan een. En ondanks dit is alles gestegen(zeker op de langere termijn)
En mocht het echt uit de hand lopen tja dan maakt huren of kopen niets meer uit want dan zijn we met zijn alle de klos(staat van een oorlog)
droom_econoom8dinsdag 10 mei 2011 @ 21:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:47 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat zeiden ze in de jaren 80 ook. Blijkt dat het allemaal anders gelopen is. Iedere generatie maakt wel een crisis mee. Sommige generaties wel meer dan een. En ondanks de eeuwen heen is alles gestegen(zeker op de langere termijn)
En mocht het echt uit de hand lopen tja dan maakt huren of kopen niets meer uit want dan zijn we met zijn alle de klos(staat van een oorlog)
Vergeet het: Alleen met geleend geld kunnen huizenprijzen structureel harder stijgen dan de economische groei. En dat is wat er sinds de jaren '90 is gebeurd. En dat is wat nu wordt afgestraft. Die prijzen gaan nog jááááren dalen.

En dan kun je wel met "oorlog" dreigen maar zelfs oorlog kan er niet voor zorgen dat leenkneusjes eeuwig op de pof kunnen leven!
LXIVdinsdag 10 mei 2011 @ 21:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:49 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Vergeet het: Alleen met geleend geld kunnen huizenprijzen structureel harder stijgen dan de economische groei. En dat is wat er sinds de jaren '90 is gebeurd. En dat is wat nu wordt afgestraft. Die prijzen gaan nog jááááren dalen.
Dat klopt wel, maar ooit dient zich wel weer een nieuwe bubble aan. Dat zie je ook telkens terugkomen. Pas nog met zilver. Dat was sinds 1982. Toen was er ook een enorme bubble, die zakte in en nóóit zouden mensen meer massaal zilver kopen. Tot voor kort dan.

Het kan best dat er in 2030 weer een enorme bubble ontstaat hoor!
#ANONIEMdinsdag 10 mei 2011 @ 21:51
Die mensen die wachtten op de bodem in de jaren 80 zijn dezelfde die er nu een weblog over zijn begonnen.
droom_econoom8dinsdag 10 mei 2011 @ 21:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:51 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat klopt wel, maar ooit dient zich wel weer een nieuwe bubble aan. Dat zie je ook telkens terugkomen. Pas nog met zilver. Dat was sinds 1982. Toen was er ook een enorme bubble, die zakte in en nóóit zouden mensen meer massaal zilver kopen. Tot voor kort dan.

Het kan best dat er in 2030 weer een enorme bubble ontstaat hoor!
De vraag is alleen of die bubble zich dan weer op de huizenmarkt richt. Ik denk het niet. Misschien eerst weer een keer tulpenbollen. We hebben sinds 1637 al geen tulpenmanie meer gehad.

Normale prijsschommelingen blijven altijd bestaan. Maar dit soort excessieve zeepbellen bij een vergrijzende bevolking: Niet aannemelijk!
Whuzzdinsdag 10 mei 2011 @ 21:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:47 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Die je hebt getest? Wat heb je getest dan?
Sorry voor offtopic mensen.
Ah fuck it, 1/2 de posts hier zijn offtopic anyways... :P

Ik ben bezig om een lichtkoof te bouwen langs de muren van de woonkamer. RGB ledverlichting er in, dimbare ledspots er onder, alles bedienbaar vanaf dezelfde remote (die ook de rest van de apparatuur bediend. Ik wil één remote voor alles).
Hele boel zelf uitgetekend. Heb afgelopen weekend beugels gelast, profielen gemaakt en stucplaat geschfroefd voor de eerste 2 meter, om te kijken of het bevalt, of de afmetingen goed zijn, enz.
Tevens bezig om de hele electra in de woonkamer opnieuw aan te leggen, dus een meter of 10 aan sleuven geslepen en uitgehakt (stoffig kutwerk :P ). Ik heb de led-controller zelf ontworpen, print laten maken, en de software geschreven. En vandaag dus voor het eerst de RGD strips in de koof getest om te kijken naar de lichtopbrengst, kleurmogelijkheden, stralingshoeken, enz. En om te testen of de powermosfets het zouden trekken en da ging allemaal prima :)
En in één woord: geweldig. Precies wat ik er van verwacht had! :D
Ik hoop deze week ook de led-dimmer (die kon ik kant-en-klaar krijgen in de specs die ik wilde) en de led-spots binnen te krijgen, dan kan ik die ook testen.
Als dat ook naar wens is, dan wordt het een zooi beugels lassen, frames maken, stucplaten snijden, electra aanleggen, enz enz. En dan kan de stucadoor (het enige dat ik niet zelf doe) aan de slag :)
LXIVdinsdag 10 mei 2011 @ 21:55
quote:
6s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:51 schreef Scorpie het volgende:
Die mensen die wachtten op de bodem in de jaren 80 zijn dezelfde die er nu een weblog over zijn begonnen.
In de jaren 80 was er een behoorlijke bodem hoor!
LXIVdinsdag 10 mei 2011 @ 21:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:54 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

De vraag is alleen of die bubble zich dan weer op de huizenmarkt richt. Ik denk het niet. Misschien eerst weer een keer tulpenbollen. We hebben sinds 1637 al geen tulpenmanie meer gehad.

Normale prijsschommelingen blijven altijd bestaan. Maar dit soort excessieve zeepbellen bij een vergrijzende bevolking: Niet aannemelijk!
Je weet het nooit. Er is bijna altijd wel ergens een bubble in!
Grrrrrrrrdinsdag 10 mei 2011 @ 21:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:51 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat klopt wel, maar ooit dient zich wel weer een nieuwe bubble aan. Dat zie je ook telkens terugkomen. Pas nog met zilver. Dat was sinds 1982. Toen was er ook een enorme bubble, die zakte in en nóóit zouden mensen meer massaal zilver kopen. Tot voor kort dan.

Het kan best dat er in 2030 weer een enorme bubble ontstaat hoor!
Wat iig zo goed als zeker is: de overheid zal er veel aan gelegen zijn om de prijzen hoog te houden danwel de huizenmarkt een zachte landing te laten maken.
droom_econoom8dinsdag 10 mei 2011 @ 21:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:57 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Wat iig zo goed als zeker is: de overheid zal er veel aan gelegen zijn om de prijzen hoog te houden danwel de huizenmarkt een zachte landing te laten maken.
Ze kiezen dus voor de zachte landing. Want (het zal je niet ontgaan zijn: ) De overheid heeft niet zoveel geld meer.

Dus gaan de prijzen nog jááááááren dalen.
Whuzzdinsdag 10 mei 2011 @ 21:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:55 schreef LXIV het volgende:

[..]

In de jaren 80 was er een behoorlijke bodem hoor!
Ach ja. Al eerder gezegd. Mijn ouders kochten 79-80 een huis, kregen meteen 10-20% daling ofzo voor de kiezen (waar je uiteraard niets van merkt als je er woont) en hebben nu 30 jaar later een afbetaald huis. Drama man, dalingen op de huizenmarkt! :o :P
droom_econoom8dinsdag 10 mei 2011 @ 22:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:56 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je weet het nooit. Er is bijna altijd wel ergens een bubble in!
In je broek zeker, en dat is vast niet je portemonnee 8-)
Whuzzdinsdag 10 mei 2011 @ 22:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:59 schreef droom_econoom8 het volgende:

Dus gaan de prijzen nog jááááááren dalen.
Droom zacht, econoontje :D
Grrrrrrrrdinsdag 10 mei 2011 @ 22:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:59 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Ze kiezen dus voor de zachte landing. Want (het zal je niet ontgaan zijn: ) De overheid heeft niet zoveel geld meer.

Dus gaan de prijzen nog jááááááren dalen.
[quote]0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:59 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Ach ja. Al eerder gezegd. Mijn ouders kochten 79-80 een huis, kregen meteen 10-20% daling ofzo voor de kiezen (waar je uiteraard niets van merkt als je er woont) en hebben nu 30 jaar later een afbetaald huis. Drama man, dalingen op de huizenmarkt! :o :P
Het is een drama voor mensen die verplicht moeten verkopen. Maar goed, dat is het risico, als je een aandelenpakket koopt dat minder waard wordt moet je ook niet huilen :)
LXIVdinsdag 10 mei 2011 @ 22:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:57 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Wat iig zo goed als zeker is: de overheid zal er veel aan gelegen zijn om de prijzen hoog te houden danwel de huizenmarkt een zachte landing te laten maken.
Ik denk dat de mogelijkheden tot het voorkomen van zo'n daling beperkt zijn. De markt doet uiteindelijk toch wat hij wil.
Whuzzdinsdag 10 mei 2011 @ 22:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:02 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Het is een drama voor mensen die verplicht moeten verkopen.
En dat ging om hoeveel % van de huizenbezitters ook weer? 1800 ofzo in 2010 meen ik.
Bayswaterdinsdag 10 mei 2011 @ 22:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:55 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Sorry voor offtopic mensen. enz dimmer enz ledverlichting enz

Je avatar past mooi bij je verhaal :D
Whuzzdinsdag 10 mei 2011 @ 22:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:03 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Je avatar past mooi bij je verhaal :D
^O^

:P

Soms mag je best even trots zijn op jezelf :P
Grrrrrrrrdinsdag 10 mei 2011 @ 22:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:03 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik denk dat de mogelijkheden tot het voorkomen van zo'n daling beperkt zijn. De markt doet uiteindelijk toch wat hij wil.
Het zullen altijd vrij lelijke kunstgrepen moeten zijn ja... En ze kunnen erg duur worden. Toch zal de overheid zich tot het uiterste inspannen vermoed ik.
#ANONIEMdinsdag 10 mei 2011 @ 22:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:02 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Het is een drama voor mensen die verplicht moeten verkopen.
Dat waren er 1800 vorig jaar, een verbluffende 0.3% van de huizenbezitters die gedwongen werd te verkopen! Het is een ramp, een drama!
CoolGuydinsdag 10 mei 2011 @ 22:05
Jeetje. Loopt dat gezever nou nog steeds? :')
Whuzzdinsdag 10 mei 2011 @ 22:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:05 schreef CoolGuy het volgende:
Jeetje. Loopt dat gezever nou nog steeds? :')
One-thirtyfive and counting baby!
Grrrrrrrrdinsdag 10 mei 2011 @ 22:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:03 schreef Whuzz het volgende:

[..]

En dat ging om hoeveel % van de huizenbezitters ook weer? 1800 ofzo in 2010 meen ik.
Dat zijn de mensen met executieverkoop?

Ik zie 'verplicht verkopen' ook vrij breed. Ik ken zelf wat mensen die op het hoogtepunt van de bubble gekocht hebben en waar de relatie van stuk is gelopen. Daar wordt de hypotheek nog wel elke maand betaald maar die huizen staan wel met verlies te koop, en geen flauw verlies bij sommigen :X
Grrrrrrrrdinsdag 10 mei 2011 @ 22:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:04 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat waren er 1800 vorig jaar, een verbluffende 0.3% van de huizenbezitters die gedwongen werd te verkopen! Het is een ramp, een drama!
Heuh, ja, voor die mensen is dat zeker een drama.... :{
Julius.Strandjutterdinsdag 10 mei 2011 @ 22:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:47 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Nog even en je gaat beweren dat je de crash al jaren van te voren aan had zien komen :')
Niet per se deze crash, maar wel het scenario dat het wel eens anders kan gaan dan omhoog. Ik heb een spaarmentaliteit en voelde sowieso nattigheid bij al dat geleen in de wereld. niet alleen hypotheek, maar met alles. Dat geconsumeer op krediet moest een keer fout gaan.
CoolGuydinsdag 10 mei 2011 @ 22:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:07 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dat zijn de mensen met executieverkoop?

Ik zie 'verplicht verkopen' ook vrij breed. Ik ken zelf wat mensen die op het hoogtepunt van de bubble gekocht hebben en waar de relatie van stuk is gelopen. Daar wordt de hypotheek nog wel elke maand betaald maar die huizen staan wel met verlies te koop, en geen flauw verlies bij sommigen :X
Zo'n stel ken ik ook. Die gast woonde samen, relatie ging voorbij, huis staat te koop, beiden een dikke schuld, maar hij gaat wel op de pof op vakantie naar een ver eiland en heeft en passant ook nog een VW Golf gekocht, 2e hands. Het gaat niet om de auto, maar om het feit dat die nog 12.000 euro moest kosten.

Dan heb je je prioriteiten toch echt niet goed liggen.
droom_econoom8dinsdag 10 mei 2011 @ 22:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:07 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dat zijn de mensen met executieverkoop?

Ik zie 'verplicht verkopen' ook vrij breed. Ik ken zelf wat mensen die op het hoogtepunt van de bubble gekocht hebben en waar de relatie van stuk is gelopen. Daar wordt de hypotheek nog wel elke maand betaald maar die huizen staan wel met verlies te koop, en geen flauw verlies bij sommigen :X
Precies, executieverkoop is het einde van een lang traject dat mensen proberen te vermijden. Voordat een huis daar komt, is een verkoper bereid veel verlies te accepteren.

Probleem is vooral dat het veilingmechanisme een "gesloten circuit" is. Als dit eerlijker zou worden, en de toegang zou vereenvoudigd worden, dan zou een veiling wellicht een normale manier kunnen worden om een huis te kopen. Vraag en aanbod gelijk bij elkaar!
CoolGuydinsdag 10 mei 2011 @ 22:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:09 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

Niet per se deze crash, maar wel het scenario dat het wel eens anders kan gaan dan omhoog. Ik heb een spaarmentaliteit en voelde sowieso nattigheid bij al dat geleen in de wereld. niet alleen hypotheek, maar met alles. Dat geconsumeer op krediet moest een keer fout gaan.
Jij voelt zeker ook nattigheid als er een meneer strak in het pak zit tegenover je, en die verteld je een walhalla verhaaltje over hoe makkelijk het is nog meer te lenen, je hoeft alleen even je handtekening te zetten maar? :')
Grrrrrrrrdinsdag 10 mei 2011 @ 22:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:09 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

Niet per se deze crash, maar wel het scenario dat het wel eens anders kan gaan dan omhoog. Ik heb een spaarmentaliteit en voelde sowieso nattigheid bij al dat geleen in de wereld. niet alleen hypotheek, maar met alles. Dat geconsumeer op krediet moest een keer fout gaan.
Inderdaad, ik heb er ook altijd een heel onwerkelijk gevoel bij gehad. Aflossingsvrije hypotheken, voor (tien)duizenden euro's spullen op afbetaling kopen. En iedereen maar doen alsof het doodnormaal was.
CoolGuydinsdag 10 mei 2011 @ 22:13
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:12 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Inderdaad, ik heb er ook altijd een heel onwerkelijk gevoel bij gehad. Aflossingsvrije hypotheken, voor (tien)duizenden euro's spullen op afbetaling kopen. En iedereen maar doen alsof het doodnormaal was.
Ja, maar dat is niet je eigen verantwoordelijkheid. Het is de verantwoordelijkheid van de Grote Boze Banken, die de consumenten een rad voor ogen hebben gedraaid en ze in hun val gelokt hebben.

Het heeft niks te maken met de consumenten zelf, die dachten makkelijk te kunnen scoren en zich niet druk maakten over de gevolgen die dergelijke acties zouden kunnen hebben :')
Julius.Strandjutterdinsdag 10 mei 2011 @ 22:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:10 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Jij voelt zeker ook nattigheid als er een meneer strak in het pak zit tegenover je, en die verteld je een walhalla verhaaltje over hoe makkelijk het is nog meer te lenen, je hoeft alleen even je handtekening te zetten maar? :')
ik heb altijd wel een gezonde dosis wantrouwen tegenover dat soort personen :Y
Ik zet pas een handtekening wanneer ik het zelf heb onderzocht. Nooit direct naar aanleiding van zo'n prachtig verhaal, want prachtig zijn ze... die verhalen. Ze zouden moeten worden verzameld op een weblog :Y
Grrrrrrrrdinsdag 10 mei 2011 @ 22:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:09 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Zo'n stel ken ik ook. Die gast woonde samen, relatie ging voorbij, huis staat te koop, beiden een dikke schuld, maar hij gaat wel op de pof op vakantie naar een ver eiland en heeft en passant ook nog een VW Golf gekocht, 2e hands. Het gaat niet om de auto, maar om het feit dat die nog 12.000 euro moest kosten.

Dan heb je je prioriteiten toch echt niet goed liggen.
Nou ja, zolang je werk hebt is het niet onoverkomelijk natuurlijk, maar je kan wel nog jaren geld naar je verliespost op je huis brengen....

Maar een van de stellen die ik ken hadden dus echt een belachelijk duur huis, en die gast is wel zijn dikke baan kwijt en dat huis moet met fors verlies verkocht worden :X
CoolGuydinsdag 10 mei 2011 @ 22:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:15 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

ik heb altijd wel een gezonde dosis wantrouwen tegenover dat soort personen :Y
Ik zet pas een handtekening wanneer ik het zelf heb onderzocht. Nooit direct naar aanleiding van zo'n prachtig verhaal, want prachtig zijn ze... die verhalen. Ze zouden moeten worden verzameld op een weblog :Y
Sjonge, dus jij bent ook verstandig, en beseft ook dat je daarin zelf je verantwoordelijkheid hebt? :)
#ANONIEMdinsdag 10 mei 2011 @ 22:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:11 schreef MaLo het volgende:

. Bijv. mijn ouders hebben hun huis 20 jaar geleden voor 200k guldens gekocht. Is nu 400k in euro's waard. Als het 300k in euro's is slapen ze er nog geen nacht minder om :')

Zie hier een mooi voorbeeld van een absurde prijsstijging.
CoolGuydinsdag 10 mei 2011 @ 22:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:15 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Nou ja, zolang je werk hebt is het niet onoverkomelijk natuurlijk, maar je kan wel nog jaren geld naar je verliespost op je huis brengen....

Maar een van de stellen die ik ken hadden dus echt een belachelijk duur huis, en die gast is wel zijn dikke baan kwijt en dat huis moet met fors verlies verkocht worden :X
Werk heeft ie wel, maar dan vraag ik me af waarom hij een lening moest afsluiten om die auto te kunnen kopen. Als je toch al in de financiele ellende zit is het stomste wat je kunt doen nog een lening afsluiten.
Julius.Strandjutterdinsdag 10 mei 2011 @ 22:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:15 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Sjonge, dus jij bent ook verstandig, en beseft ook dat je daarin zelf je verantwoordelijkheid hebt? :)
ja, dat besef ik :Y
Grrrrrrrrdinsdag 10 mei 2011 @ 22:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:13 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ja, maar dat is niet je eigen verantwoordelijkheid. Het is de verantwoordelijkheid van de Grote Boze Banken, die de consumenten een rad voor ogen hebben gedraaid en ze in hun val gelokt hebben.

Het heeft niks te maken met de consumenten zelf, die dachten makkelijk te kunnen scoren en zich niet druk maakten over de gevolgen die dergelijke acties zouden kunnen hebben :')
Nou ja, daar heb ik mij dus ook altijd over verbaasd. Dat banken het geld zo makkelijk uit handen gaven en dat iedereen zich zo graag nóg dieper in de schulden stak. Ik had altijd zoiets van "ze zullen toch wel weten wat ze doen, die financiële experts?". En ondertussen bleef dat stemmetje achter in mijn hoofd maar knagen dat dit echt niet klopte :')
CoolGuydinsdag 10 mei 2011 @ 22:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:17 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

ja, dat besef ik :Y
Ben je een van de weinigen in dit topic, want de rest wijst allemaal met het vingertje naar de Grote Boze Bank, en hoe die stoute meneren argeloze, van elke common sense gespeende consumenten in hun doortrapte val lokten, en ze daarna brainwashten of een pistool tegen het hoofd zetten om ze te laten tekenen.
Julius.Strandjutterdinsdag 10 mei 2011 @ 22:19
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:12 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Inderdaad, ik heb er ook altijd een heel onwerkelijk gevoel bij gehad. Aflossingsvrije hypotheken, voor (tien)duizenden euro's spullen op afbetaling kopen. En iedereen maar doen alsof het doodnormaal was.
ja, echt bizar is dat. die hele denkwijze van spullen kopen waar je het geld niet voor hebt, echt bizar.
Grrrrrrrrdinsdag 10 mei 2011 @ 22:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:15 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

ik heb altijd wel een gezonde dosis wantrouwen tegenover dat soort personen :Y
Ik zet pas een handtekening wanneer ik het zelf heb onderzocht. Nooit direct naar aanleiding van zo'n prachtig verhaal, want prachtig zijn ze... die verhalen. Ze zouden moeten worden verzameld op een weblog :Y
Idd, zelfs als je bij een 'onafhankelijke' partij zit voor advies is het verstandig om eerst nog eens heel goed na te gaan of die partij geen enkele band heeft met de bank/beleggingsfonds/whatever die ze je net aangeraden hebben :+
#ANONIEMdinsdag 10 mei 2011 @ 22:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:17 schreef Grrrrrrrr het volgende:

"ze zullen toch wel weten wat ze doen, die financiële experts?".
Bonussen. ;)
CoolGuydinsdag 10 mei 2011 @ 22:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:17 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Nou ja, daar heb ik mij dus ook altijd over verbaasd. Dat banken het geld zo makkelijk uit handen gaven en dat iedereen zich zo graag nóg dieper in de schulden stak. Ik had altijd zoiets van "ze zullen toch wel weten wat ze doen, die financiële experts?". En ondertussen bleef dat stemmetje achter in mijn hoofd maar knagen dat dit echt niet klopte :')
Ja, een bedrijf heeft het altijd het beste voor met zichzelf. Dus als ik jou veel geld uitleen, dan doe ik dat alleen maar omdat ik daar zelf uiteindelijk beter van wordt.

Maar de mensen zien dat de buurman een nieuwe auto heeft gekocht, dus moeten zij dat zelf ook, en niet eerst sparen...welnee, waarom? Het is zo geregeld bij Becam.
Julius.Strandjutterdinsdag 10 mei 2011 @ 22:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:19 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ben je een van de weinigen in dit topic, want de rest wijst allemaal met het vingertje naar de Grote Boze Bank, en hoe die stoute meneren argeloze, van elke common sense gespeende consumenten in hun doortrapte val lokten, en ze daarna brainwashten of een pistool tegen het hoofd zetten om ze te laten tekenen.
Nou het valt mij op dat alle kopers in dit draadje er eenzelfde houding op nahouden. Het zijn alleen de huurders die op die manier praten over kopers. Maar dan zullen ze het wel hebben over kopers in hun eigen netwerk (een netwerk zegt iets over een persoon), want hier zijn die kopers niet.
Grrrrrrrrdinsdag 10 mei 2011 @ 22:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:19 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

ja, echt bizar is dat. die hele denkwijze van spullen kopen waar je het geld niet voor hebt, echt bizar.
Je neemt in zo'n geval een voorschot op geld wat je nog moet verdienen, en als je dan én je huis maximaal gefinancierd hebt, en je auto, en vrijwel alles wat in je huis staat is dat best bizar idd :P .

Dan neem je even een voorschotje voor de rest van je leven. :')

En als het dan mis gaat met zo iemand, dan betalen wij dat met zijn allen, als belastingbetaler en consument. Degenen die zich het netjest gedragen hebben het meeste natuurlijk :X
#ANONIEMdinsdag 10 mei 2011 @ 22:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:21 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

Nou het valt mij op dat alle kopers in dit draadje er eenzelfde houding op nahouden. Het zijn alleen de huurders die op die manier praten over kopers. Maar dan zullen ze het wel hebben over kopers in hun eigen netwerk (een netwerk zegt iets over een persoon), want hier zijn die kopers niet.
Ben op dit moment huurder en grootgrondbezitter nadat ik van 1987 tot 2007 koper ben geweest.
Mij hoor je niet klagen. :P
CoolGuydinsdag 10 mei 2011 @ 22:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:21 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

Nou het valt mij op dat alle kopers in dit draadje er eenzelfde houding op nahouden. Het zijn alleen de huurders die op die manier praten over kopers. Maar dan zullen ze het wel hebben over kopers in hun eigen netwerk (een netwerk zegt iets over een persoon), want hier zijn die kopers niet.
Dat komt omdat het verhaaltje van die mensen die bedonderd zijn door de grote boze banken, er wel zijn, maar uiteindelijk ligt de verantwoordelijkheid bij degene die de handtekening zet. Als je niet weet waar je mee bezig bent, moet je het niet doen.

De realiteit is dat er genoeg mensen zijn die wél verstandig zijn, maar dat past niet zo goed in het plaatje dat de (verzuurde) huurders hier hebben, dus daar moet tegen geschopt worden. Het is namelijk niet leuk als je hier collectief zit te hopen op een oplossing voor je eigen situatie die op een presenteerblaadje aangereikt krijgt, en dan geconfronteerd wordt met mensen die hun zaken wél goed op orde hebben.

Dat kan niet, daar moet tegen in opstand worden gekomen.
Julius.Strandjutterdinsdag 10 mei 2011 @ 22:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:23 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Je neemt in zo'n geval een voorschot op geld wat je nog moet verdienen, en als je dan én je huis maximaal gefinancierd hebt, en je auto, en vrijwel alles wat in je huis staat is dat best bizar idd :P .

Dan neem je even een voorschotje voor de rest van je leven. :')
ja en bij dat punt van het geld wat je nog moet verdienen komt het risico om de hoek kijken. Ik ga er van uit dat ik mijn baan hou en om de zoveel tijd salarisverhoging krijg, maar oh wee als je je baan verliest :o
#ANONIEMdinsdag 10 mei 2011 @ 22:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:26 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

ja en bij dat punt van het geld wat je nog moet verdienen komt het risico om de hoek kijken. Ik ga er van uit dat ik mijn baan hou en om de zoveel tijd salarisverhoging krijg, maar oh wee als je je baan verliest :o
De tijd dat je 40 jaar op 1 plek werkte is over.
Julius.Strandjutterdinsdag 10 mei 2011 @ 22:31
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:29 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

De tijd dat je 40 jaar op 1 plek werkte is over.
ik bedoelde daar eigenlijk mee dat ik niet langdurig werkloos raak, maar dat mijn carrière verloopt van-werk-naar-werk.
Julius.Strandjutterdinsdag 10 mei 2011 @ 22:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:25 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Dat komt omdat het verhaaltje van die mensen die bedonderd zijn door de grote boze banken, er wel zijn, maar uiteindelijk ligt de verantwoordelijkheid bij degene die de handtekening zet. Als je niet weet waar je mee bezig bent, moet je het niet doen.

De realiteit is dat er genoeg mensen zijn die wél verstandig zijn, maar dat past niet zo goed in het plaatje dat de (verzuurde) huurders hier hebben, dus daar moet tegen geschopt worden. Het is namelijk niet leuk als je hier collectief zit te hopen op een oplossing voor je eigen situatie die op een presenteerblaadje aangereikt krijgt, en dan geconfronteerd wordt met mensen die hun zaken wél goed op orde hebben.

Dat kan niet, daar moet tegen in opstand worden gekomen.
Die huurders zouden eens naar een psych moeten gaan, want dat gaat zo niet goed. Eentje heeft geprobeerd het van zich af te schrijven op een weblog, maar na zoveel jaar kunnen we concluderen dat die methode weinig zoden aan de dijk heeft gezet.
Chevalricdinsdag 10 mei 2011 @ 22:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:20 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ja, een bedrijf heeft het altijd het beste voor met zichzelf. Dus als ik jou veel geld uitleen, dan doe ik dat alleen maar omdat ik daar zelf uiteindelijk beter van wordt.

Maar de mensen zien dat de buurman een nieuwe auto heeft gekocht, dus moeten zij dat zelf ook, en niet eerst sparen...welnee, waarom? Het is zo geregeld bij Becam.
Alsof het alleen mensen met een koophuis zijn die zichzelf in de ellende werken met consumptieve kredieten. Sterker nog, ik vermoed dat het met name de huurders zijn die hierin trapten (heel groot vooroordeel mijnerzijds: huurders > veel sociale huur > lagere klasse > minder goed in doorgronden financiële bijsluiters, maar bewijs maar dat het niet zo is).

Ik heb in ieder geval naast mijn hypotheek alleen een creditcard, maar die betaal ik elke maand volledig af, dus dat zie ik niet als krediet. Ik koop daar niet meer mee dan ik kan betalen in ieder geval.
#ANONIEMdinsdag 10 mei 2011 @ 22:46
quote:
7s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:31 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

ik bedoelde daar eigenlijk mee dat ik niet langdurig werkloos raak, maar dat mijn carrière verloopt van-werk-naar-werk.
Je blijft afhankelijk van externe factoren, heb zelf 20 jaar op 1 plek gewerkt en heb de eer aan mezelf gehouden toen de bedrijfstak langzaam maar zeker overbodig werd. Degene die bleven toen, zitten nu in de shit.
xenobinoldinsdag 10 mei 2011 @ 22:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:41 schreef Chevalric het volgende:
Alsof het alleen mensen met een koophuis zijn die zichzelf in de ellende werken met consumptieve kredieten. Sterker nog, ik vermoed dat het met name de huurders zijn die hierin trapten (heel groot vooroordeel mijnerzijds: huurders > veel sociale huur > lagere klasse > minder goed in doorgronden financiële bijsluiters, maar bewijs maar dat het niet zo is).
Haha.... wat een vooroordelen weer, alsof alleen de succesvolle mensen in de maatschappij een huis kunnen kopen. Juist op de koopmarkt stikt het de moord van de leenkneuzen en krediettokkies. Juist als je niet begrijpt dat je jezelf inkoopt in een speculatieve zeepbel van mythische proporties, ga je een woning kopen :W
xenobinoldinsdag 10 mei 2011 @ 22:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:38 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

Die huurders zouden eens naar een psych moeten gaan, want dat gaat zo niet goed. Eentje heeft geprobeerd het van zich af te schrijven op een weblog, maar na zoveel jaar kunnen we concluderen dat die methode weinig zoden aan de dijk heeft gezet.
Gekocht op de top? Toppertje :D
Julius.Strandjutterdinsdag 10 mei 2011 @ 22:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:41 schreef Chevalric het volgende:
Ik heb in ieder geval naast mijn hypotheek alleen een creditcard, maar die betaal ik elke maand volledig af, dus dat zie ik niet als krediet. Ik koop daar niet meer mee dan ik kan betalen in ieder geval.
hier hetzelfde verhaald, ook een creditcard, maar niet zozeer om op krediet te kopen, maar meer handig om bijvoorbeeld aankopen te doen op Amazon.com :Y
Julius.Strandjutterdinsdag 10 mei 2011 @ 22:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:48 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Gekocht op de top? Toppertje :D
al enig vooruitzicht op een verbetering in je huurslavenbestaan, slaafje? :W
Chevalricdinsdag 10 mei 2011 @ 22:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:47 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Haha.... wat een vooroordelen weer, alsof alleen de succesvolle mensen in de maatschappij een huis kunnen kopen. Juist op de koopmarkt stikt het de moord van de leenkneuzen en krediettokkies. Juist als je niet begrijpt dat je jezelf inkoopt in een speculatieve zeepbel van mythische proporties, ga je een woning kopen :W
Bewijs het tegendeel maar: welk deel van de bevolking heeft het grootste aandeel in het totaal aan consumptieve kredieten (dus geen hypotheek, maar leningen voor auto's, tv's, vakanties, etc.) mijn gevoel zegt dat dat de huurders zijn.
Julius.Strandjutterdinsdag 10 mei 2011 @ 22:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:47 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Haha.... wat een vooroordelen weer, alsof alleen de succesvolle mensen in de maatschappij een huis kunnen kopen. Juist op de koopmarkt stikt het de moord van de leenkneuzen en krediettokkies. Juist als je niet begrijpt dat je jezelf inkoopt in een speculatieve zeepbel van mythische proporties, ga je een woning kopen :W
wat ik aan verpaupering zie in één huurwijk zie ik niet terug in alle koopwijken bij elkaar
LXIVdinsdag 10 mei 2011 @ 22:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:51 schreef Chevalric het volgende:

[..]

Bewijs het tegendeel maar: welk deel van de bevolking heeft het grootste aandeel in het totaal aan consumptieve kredieten (dus geen hypotheek, maar leningen voor auto's, tv's, vakanties, etc.) mijn gevoel zegt dat dat de huurders zijn.
Dat denk ik ook wel. Sowieso het 'lagere' deel van de bevolking, die nu eenmaal vaker huurt.
#ANONIEMdinsdag 10 mei 2011 @ 23:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:57 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat denk ik ook wel. Sowieso het 'lagere' deel van de bevolking, die nu eenmaal vaker huurt.
Daarnaast heb je dan weer de "kan het eigenlijk net niet betalen" pseudo villa bewoners.
xenobinoldinsdag 10 mei 2011 @ 23:00
quote:
Kritische geluiden op informatieavond Inholland
print rss - door Redactie op 10-05-2011 @ 22:40

Ongeveer 450 mensen hebben dinsdag een eerste informatiebijeenkomst bijgewoond van hogeschool Inholland. De bijeenkomst was volgens bestuursvoorzitter Doekle Terpstra heftig, emotioneel en confronterend.

Inholland kwam de afgelopen tijd flink onder vuur te liggen. Een kleine twee weken geleden werd bekend dat een aanzienlijk deel van de studenten van vier opleidingen van Inholland onterecht een diploma heeft gekregen.

De Inspectie van het Onderwijs heeft de opleidingen Bedrijfseconomie en Media en Entertainment Management in Haarlem en Commerciële Economie en Vrijetijdsmanagement in Diemen aangemerkt als 'zeer zwak'. Staatssecretaris van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap Halbe Zijlstra (VVD) kondigde vervolgens aan de accreditatie van de opleidingen in te willen trekken.

Terpstra liet, nadat de resultaten uit het rapport bekend waren geworden, in een reactie weten ervoor garant te staan dat er geen ondermaats presterende studenten meer met een diploma de deur uitlopen. Hij gaf daarbij aan blij te zijn dat het rapport erkent dat Inholland inmiddels op de goede weg is met verbeteringen.

De 450 deelnemers aan de bijeenkomst dinsdagavond waren zowel studenten als ouders, die zeer kritisch en uitgesproken waren, aldus Terpstra, die tijdens de avond de ontwikkelingen binnen Inholland toelichtte. "We hebben studenten en ouders niet in alle opzichten kunnen overtuigen, maar dat is ook logisch."

Wel was er volgens hem vertrouwen in de aanpak van het bestuur. "Er zit onzekerheid bij. Studenten willen de zekerheid van een baan. Maar die kan ik niet geven. Die garantie kan bij geen enkele opleiding worden gegeven." Terpstra noemt de onzekerheid die studenten voelen 'schrijnend'.

Tegelijkertijd is het volgens Terpstra 'fascinerend' om te zien dat studenten ondanks de reputatieschade trots zijn op hun school. "Zo stelde iemand voor de naam Inholland te veranderen. Daarvoor kreeg die persoon applaus. Maar iemand anders gaf aan dat absoluut niet te willen, waarna net zo hard geapplaudisseerd werd."

De bestuursvoorzitter twijfelt er echter niet aan of het goed komt met de hogeschool. "We zitten in zwaar weer, maar deze hogeschool gaat tot de betere van Nederland behoren." Hij tekent daarbij aan dat de Inspectie van het Onderwijs weliswaar zeer kritisch is over vier opleidingen, maar dat Inholland ook opleidingen kent 'die het hartstikke goed doen'.

Bron: van de FP
Kijk.... CoolGuy kan hier nog wat van leren.... nl. dat een opleiding helemaal niets zegt over je capaciteiten. Iedereen die naar een Inholland school toe gaat kan een diploma halen, zolang je maar betaald :D
Hetzelfde geld voor de huizenmarkt.... iedereen kan rijk worden en is een superheld. Als dan achteraf blijkt dat mensen door hebben hoe ze belazert worden (alsof ze dat zelf niet door hadden :') ) dan veranderen we gewoon de naam van de school en beloven we beterschap.... de Nederlandse huizenmarkt gaat tot de beste van Europa behoren.... let maar op _O-
Dat huiseigenaren trots zijn op hun stapel bakstenen op een postzegel komt omdat sommige van deze bakstenen tot de betere van Nederland behoren, het komt allemaal goed :Y w/
xenobinoldinsdag 10 mei 2011 @ 23:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 22:51 schreef Chevalric het volgende:

[..]

Bewijs het tegendeel maar: welk deel van de bevolking heeft het grootste aandeel in het totaal aan consumptieve kredieten (dus geen hypotheek, maar leningen voor auto's, tv's, vakanties, etc.) mijn gevoel zegt dat dat de huurders zijn.
Ik maak de claim niet, dat doe jij :W
1 ding is vrij zeker... huiseigenaren lenen behoorlijk wat geld en zijn daarmee per definitie mensen die op de pof leven :)
LXIVdinsdag 10 mei 2011 @ 23:03
quote:
12s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 23:00 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Daarnaast heb je dan weer de "kan het eigenlijk net niet betalen" pseudo villa bewoners.
Mwoah. Volgens mij valt dat wel mee. De meeste mensen die ik ken verdienen allemaal wel heel goed en bij hen zie je dus niet zo snel een flatscreen. Of het moet toevallig zo zijn dat de oude TV kapot is gegaan. Zelf heb ik ook pas HD gekocht toen de oude TV defect was. Was dit niet gebeurd, had ik nog steeds CRT hoor! En ik merk het echt niet als ik zo'n TV koop.

Het zijn echt de mensen met weinig geld die het meeste over de balk gooien en lenen. Valt me ook op als ik wat op marktplaats koop of verkoop. Zijn eigenlijk altijd hele nette mensen.
#ANONIEMdinsdag 10 mei 2011 @ 23:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 23:00 schreef xenobinol het volgende:

Dat huiseigenaren trots zijn op hun stapel bakstenen.
Uiteindelijk zijn die na lang zwoegen en zweten beter af dan de lanterfantende huurder. :P
Julius.Strandjutterdinsdag 10 mei 2011 @ 23:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 23:00 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Kijk.... CoolGuy kan hier nog wat van leren.... nl. dat een opleiding helemaal niets zegt over je capaciteiten. Iedereen die naar een Inholland school toe gaat kan een diploma halen, zolang je maar betaald :D
Hetzelfde geld voor de huizenmarkt.... iedereen kan rijk worden en is een superheld. Als dan achteraf blijkt dat mensen door hebben hoe ze belazert worden (alsof ze dat zelf niet door hadden :') ) dan veranderen we gewoon de naam van de school en beloven we beterschap.... de Nederlandse huizenmarkt gaat tot de beste van Europa behoren.... let maar op _O-
Dat huiseigenaren trots zijn op hun stapel bakstenen op een postzegel komt omdat sommige van deze bakstenen tot de betere van Nederland behoren, het komt allemaal goed :Y w/
Wat een kneus ben je toch ook :N
xenobinoldinsdag 10 mei 2011 @ 23:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 23:07 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

Wat een kneus ben je toch ook :N
In dit topic spreken we elkaar aan met 'leenkneus' of 'huurkneus', gewoon 'kneus' is not done :{w
#ANONIEMdinsdag 10 mei 2011 @ 23:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 23:03 schreef LXIV het volgende:

[..]

Mwoah. Volgens mij valt dat wel mee. De meeste mensen die ik ken verdienen allemaal wel heel goed en bij hen zie je dus niet zo snel een flatscreen. Of het moet toevallig zo zijn dat de oude TV kapot is gegaan. Zelf heb ik ook pas HD gekocht toen de oude TV defect was. Was dit niet gebeurd, had ik nog steeds CRT hoor! En ik merk het echt niet als ik zo'n TV koop.

Het zijn echt de mensen met weinig geld die het meeste over de balk gooien en lenen. Valt me ook op als ik wat op marktplaats koop of verkoop. Zijn eigenlijk altijd hele nette mensen.
Toevallig ben ik op MP regelmatig te vinden, het wisselt nogal daar.
Hier heb ik dezelfde ervaring. Ben regelmatig wat gaan ophalen.
Kom echt vaak op vele verschillende plekken en serieus je kunt mensen niet over 1 kam scheren wat betreft de woning ze wonen.
#ANONIEMdinsdag 10 mei 2011 @ 23:12
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 23:09 schreef xenobinol het volgende:

[..]

In dit topic spreken we elkaar aan met 'leenkneus' of 'huurkneus', gewoon 'kneus' is not done :{w
Jij bent een lanterfanterde mierus die geld door de plee spoelt. :P
CoolGuydinsdag 10 mei 2011 @ 23:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 23:00 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Kijk.... CoolGuy kan hier nog wat van leren.... nl. dat een opleiding helemaal niets zegt over je capaciteiten. Iedereen die naar een Inholland school toe gaat kan een diploma halen, zolang je maar betaald :D
Hetzelfde geld voor de huizenmarkt.... iedereen kan rijk worden en is een superheld. Als dan achteraf blijkt dat mensen door hebben hoe ze belazert worden (alsof ze dat zelf niet door hadden :') ) dan veranderen we gewoon de naam van de school en beloven we beterschap.... de Nederlandse huizenmarkt gaat tot de beste van Europa behoren.... let maar op _O-
Dat huiseigenaren trots zijn op hun stapel bakstenen op een postzegel komt omdat sommige van deze bakstenen tot de betere van Nederland behoren, het komt allemaal goed :Y w/
Ja, haal ff lekker 1 school aan om jezelf voor te houden dat het hebben van een opleiding helemaal niet nuttig en zeker niet relevant is in deze situatie :D

Daarnaast heb ik goddank niet gestudeerd aan InHolland. Sterker nog, geen een van de opleidingen die in een negatief daglicht staan heb ik gedaan.

Overigens, ik heb ook een creditcard, maar dat is een Corporate Card. Hotel overnachtingen en zakelijke diners etc kan ik daar allemaal mee betalen, maar dat kan ik ook weer declareren, en aangezien de CC 1x per maand wordt afgeschreven en ik 2x per maand declareer en ik dat geld eerder op mn rekening erbij heb dan dat het wordt afgeschreven, heb ik ook daar verder geen problemen :)
#ANONIEMwoensdag 11 mei 2011 @ 00:04
Ik ben ouderwets en houd van cash. 8-)
weg_16042013_01woensdag 11 mei 2011 @ 00:10
Het tempo zit er nog lekker in hier. w/ dikke tvp

Die spelers van Real allemaal als de dood voor Ronaldo die perse zn persoonlijke prijsje nog wil winnen. Voor open goal niet zelf scoren maar de bal terug leggen op wonderboy die ergens halverwege het veld loopt, vervolgens uithaalt en 40 meter over schiet _O- I.p.v 4-0 had het 16-0 kunnen zijn, maar who cares w/
97505_20100521223217_Cristiano_Ronaldo_Real_Madrid___CR9___Photos_4.jpg
#ANONIEMwoensdag 11 mei 2011 @ 00:11
Zit je wel in het goede tipoc? _O-
weg_16042013_01woensdag 11 mei 2011 @ 00:13
Nah, ik vind het hier een stuk gezelliger. WoS topic op fok is al een tijdje zo dood als een pier.
Asfyxiawoensdag 11 mei 2011 @ 00:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 20:58 schreef MaLo het volgende:
een jaartje of twee langer dan gedacht.
Een jaartje of twee! _O-
#ANONIEMwoensdag 11 mei 2011 @ 00:21
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 00:13 schreef PierreBetfair het volgende:
Nah, ik vind het hier een stuk gezelliger. WoS topic op fok is al een tijdje zo dood als een pier.
Ok, Ronaldo heeft vast een tof huis.

Met zwembad.
#ANONIEMwoensdag 11 mei 2011 @ 00:30
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 00:17 schreef Asfyxia het volgende:

[..]

Een jaartje of twee! _O-
Das 24 keer de huur betalen, en dus 12 achterstanden voor jou _O-
weg_16042013_01woensdag 11 mei 2011 @ 00:30
quote:
14s.gif Op woensdag 11 mei 2011 00:21 schreef Piet_Piraat het volgende:

Ok, Ronaldo heeft vast een tof huis.

Met zwembad.
Hij komt wel uit een huurtokkie gezin, dat merk je ook nog een beetje (veel) aan zn gedrag. Veel huilen en klagen op het veld.

ronaldo-crying.jpg
#ANONIEMwoensdag 11 mei 2011 @ 00:34
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 00:30 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

Hij komt wel uit een huurtokkie gezin, dat merk je ook nog een beetje (veel) aan zn gedrag. Veel huilen en klagen op het veld.

[ afbeelding ]
Je hebt een paar uitvluchten. Muziek maken, dope dealen of goed kunnen voetballen.
oinkoink12woensdag 11 mei 2011 @ 01:16
Oude WoS tijden herleven, waar is ZiekeClown vanuit zijn huurgrot?

Btw, het huis waar ik heb gekeken welke 229 VON was. Is uiteindelijk in een bieding tussen 4 partijen voor 238 VON verkocht.

http://www.funda.nl/koop/(...)uther-kingstraat-89/

Hoofddorp doet niet mee aan de crisis :')
#ANONIEMwoensdag 11 mei 2011 @ 01:25
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:16 schreef oinkoink12 het volgende:
Oude WoS tijden herleven, waar is ZiekeClown vanuit zijn huurgrot?

Btw, het huis waar ik heb gekeken welke 229 VON was. Is uiteindelijk in een bieding tussen 4 partijen voor 238 VON verkocht.

http://www.funda.nl/koop/(...)uther-kingstraat-89/

Hoofddorp doet niet mee aan de crisis :')
Beetje vreemd dat perceeloppervlakte nergens staat?

Achtertuin 50 m² (10m diep en 5m breed)
Gebruiksoppervlakten
Wonen (= woonoppervlakte) 110 m²

Externe bergruimte 6 m²
Inhoud 325 m³

Hoeveel grond heb je bij dit huis?
droom_econoom8woensdag 11 mei 2011 @ 07:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 21:55 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Sorry voor offtopic mensen.
Ah fuck it, 1/2 de posts hier zijn offtopic anyways... :P

Ik ben bezig om een lichtkoof te bouwen langs de muren van de woonkamer. RGB ledverlichting er in, dimbare ledspots er onder, alles bedienbaar vanaf dezelfde remote (die ook de rest van de apparatuur bediend. Ik wil één remote voor alles).
Hele boel zelf uitgetekend. Heb afgelopen weekend beugels gelast, profielen gemaakt en stucplaat geschfroefd voor de eerste 2 meter, om te kijken of het bevalt, of de afmetingen goed zijn, enz.
Tevens bezig om de hele electra in de woonkamer opnieuw aan te leggen, dus een meter of 10 aan sleuven geslepen en uitgehakt (stoffig kutwerk :P ). Ik heb de led-controller zelf ontworpen, print laten maken, en de software geschreven. En vandaag dus voor het eerst de RGD strips in de koof getest om te kijken naar de lichtopbrengst, kleurmogelijkheden, stralingshoeken, enz. En om te testen of de powermosfets het zouden trekken en da ging allemaal prima :)
En in één woord: geweldig. Precies wat ik er van verwacht had! :D
Ik hoop deze week ook de led-dimmer (die kon ik kant-en-klaar krijgen in de specs die ik wilde) en de led-spots binnen te krijgen, dan kan ik die ook testen.
Als dat ook naar wens is, dan wordt het een zooi beugels lassen, frames maken, stucplaten snijden, electra aanleggen, enz enz. En dan kan de stucadoor (het enige dat ik niet zelf doe) aan de slag :)
Dat klinkt op zich als een leuk project! :)

Maarrrrrrrrrrr: Het is wel een beetje burgerlijk, Wuzz, dat getut op je huisje! Achter zo'n stoere avatar had ik dat niet gezocht! ;)
44pjewoensdag 11 mei 2011 @ 08:02
Hoi mensen :W

Vermakelijke topicreeks dit. Ik (wij) zijn ook van plan een huis te kopen en daarom kwam ik eens kijken of ik hier nog wat kon leren. In het begin schrok ik een beetje van xeno&co, maar na een topic of 4 ben ik daar wel vanaf ;)

Als ik het een beetje begrijp zijn de meesten het er wel over eens dat de huizenprijzen nog zo'n 1,5 jaar gaan dalen, met nog ongeveer 10% daling als maximum vanaf nu.

Wij zijn aan het zoeken in het noordoostelijke hoekje (net buiten) van Den Haag, in het 250-275k segment. De maandlasten zijn dan dusdanig dat we nog prima kunnen sparen (ook met het oog op evt gezinsuitbreiding en minder gaan werken). Daarnaast brengen we wat eigen geld mee.

@Xeno: Waar zitten de valkuilen in dit plan?

[ Bericht 97% gewijzigd door 44pje op 11-05-2011 08:15:32 (naast de smiley op invoeren geklikt) ]
oinkoink12woensdag 11 mei 2011 @ 08:20
quote:
5s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:25 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Beetje vreemd dat perceeloppervlakte nergens staat?

Achtertuin 50 m² (10m diep en 5m breed)
Gebruiksoppervlakten
Wonen (= woonoppervlakte) 110 m²

Externe bergruimte 6 m²
Inhoud 325 m³

Hoeveel grond heb je bij dit huis?
80 m2
RemcoDelftwoensdag 11 mei 2011 @ 08:20
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:16 schreef oinkoink12 het volgende:
Oude WoS tijden herleven, waar is ZiekeClown vanuit zijn huurgrot?

Btw, het huis waar ik heb gekeken welke 229 VON was. Is uiteindelijk in een bieding tussen 4 partijen voor 238 VON verkocht.

http://www.funda.nl/koop/(...)uther-kingstraat-89/

Hoofddorp doet niet mee aan de crisis :')
Je hebt 1 huis gevonden waar (zonder bron!) meer voor wordt betaald dan de vraagprijs, en wilt daar iets statistisch op baseren?

quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 08:02 schreef 44pje het volgende:
Als ik het een beetje begrijp zijn de meesten het er wel over eens dat de huizenprijzen nog zo'n 1,5 jaar gaan dalen, met nog ongeveer 10% daling als maximum vanaf nu.
Waar haal je dat vandaan? Zowel stijgingen als dalingen zijn zichzelf-versterkende effecten.
Basp1woensdag 11 mei 2011 @ 08:23
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 08:20 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Je hebt 1 huis gevonden waar (zonder bron!) meer voor wordt betaald dan de vraagprijs, en wilt daar iets statistisch op baseren?

Ach nu moeten statistieken opeens wel op orde zijn. Als het over de doom voorspellingen gaat en het geschreeuw van sommigen dan wordt het wel normaal gevonden dat er totaal niets van cijfers getoond worden. :D
oinkoink12woensdag 11 mei 2011 @ 08:28
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 08:20 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Je hebt 1 huis gevonden waar (zonder bron!) meer voor wordt betaald dan de vraagprijs, en wilt daar iets statistisch op baseren?

Tja je zal me vast niet geloven maar dit was 1 van de 4 huizen waar ik in de afgelopen 2 maanden op gereageerd heb.... waar ik dus uiteindelijk overboden ben (omdat ik het niet meer waard vond dan de oorspronkelijke VON prijs).

De andere 2 waren

http://www.funda.nl/koop/(...)05-hazenburglaan-60/
http://www.funda.nl/koop/(...)95-hazenburglaan-48/

welke "toevallig" nadat we geinterresseerd waren de huidige eerste bieder het huis kocht voor 225.

Uiteindelijk hebben we vorige week deze gekocht voor 227. Deze heeft 3 dagen te koop gestaan.

http://www.funda.nl/koop/(...)73-hazenburglaan-37/

Als ik er nu op terug kijk, hebben we vergeleken met die ex-huurafgeleefde woningen nu een superdeal! (qua prijs/woningstaat/Achtertuin)

En tuurlijk zijn er hier ook enorme prijsdalingen, een vriend van me heeft een appartement dat al 33 maanden voor 230k te koop stond gekocht voor 185k, maar dat is meer een kwestie van onrealistische vraagprijs.
antfukkerwoensdag 11 mei 2011 @ 08:39
quote:
5s.gif Op woensdag 11 mei 2011 01:25 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Beetje vreemd dat perceeloppervlakte nergens staat?

Achtertuin 50 m² (10m diep en 5m breed)
Gebruiksoppervlakten
Wonen (= woonoppervlakte) 110 m²

Externe bergruimte 6 m²
Inhoud 325 m³

Hoeveel grond heb je bij dit huis?
Wat een lelijk huis voor die prijs :')
#ANONIEMwoensdag 11 mei 2011 @ 08:44
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 08:02 schreef 44pje het volgende:
Hoi mensen :W

Vermakelijke topicreeks dit. Ik (wij) zijn ook van plan een huis te kopen en daarom kwam ik eens kijken of ik hier nog wat kon leren. In het begin schrok ik een beetje van xeno&co, maar na een topic of 4 ben ik daar wel vanaf ;)

Als ik het een beetje begrijp zijn de meesten het er wel over eens dat de huizenprijzen nog zo'n 1,5 jaar gaan dalen, met nog ongeveer 10% daling als maximum vanaf nu.

Wij zijn aan het zoeken in het noordoostelijke hoekje (net buiten) van Den Haag, in het 250-275k segment. De maandlasten zijn dan dusdanig dat we nog prima kunnen sparen (ook met het oog op evt gezinsuitbreiding en minder gaan werken). Daarnaast brengen we wat eigen geld mee.

@Xeno: Waar zitten de valkuilen in dit plan?
[xeno-mode]
Je moet afwachten, die prijzen gaan nog minstens 50% dalen!!
[/xeno-mode]
44pjewoensdag 11 mei 2011 @ 09:14
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 08:44 schreef Scorpie het volgende:

[..]

[xeno-mode]
Je moet afwachten, die prijzen gaan nog minstens 50% dalen!!
[/xeno-mode]
Maar ik wil niet afwachten, ik wil een tuintje en een garage/schuur ipv een balkon.
xenobinolwoensdag 11 mei 2011 @ 09:18
quote:
3s.gif Op dinsdag 10 mei 2011 23:12 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Jij bent een lanterfanterde mierus die geld door de plee spoelt. :P
Intrinsiek is de waarde van fiat gelijk aan toiletpapier... dus eigenlijk is het heel logisch ;)
Arizonawoensdag 11 mei 2011 @ 09:23
quote:
10s.gif Op woensdag 11 mei 2011 00:30 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Das 24 keer de huur betalen, en dus 12 achterstanden voor jou _O-
En 24 keer een stukje aflossing voor mij, zodat we over 2 jaar mooi wat kunnen aflossen *O*
lutser.comwoensdag 11 mei 2011 @ 09:27


[ Bericht 50% gewijzigd door lutser.com op 11-05-2011 09:28:06 (laat maar) ]
Hanoyingwoensdag 11 mei 2011 @ 09:29
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 08:02 schreef 44pje het volgende:
Hoi mensen :W

Vermakelijke topicreeks dit. Ik (wij) zijn ook van plan een huis te kopen en daarom kwam ik eens kijken of ik hier nog wat kon leren. In het begin schrok ik een beetje van xeno&co, maar na een topic of 4 ben ik daar wel vanaf ;)

Als ik het een beetje begrijp zijn de meesten het er wel over eens dat de huizenprijzen nog zo'n 1,5 jaar gaan dalen, met nog ongeveer 10% daling als maximum vanaf nu.

Wij zijn aan het zoeken in het noordoostelijke hoekje (net buiten) van Den Haag, in het 250-275k segment. De maandlasten zijn dan dusdanig dat we nog prima kunnen sparen (ook met het oog op evt gezinsuitbreiding en minder gaan werken). Daarnaast brengen we wat eigen geld mee.

@Xeno: Waar zitten de valkuilen in dit plan?
De valkuil zit in het feit dat de prijzen momenteel onder druk staan en dat je jezelf dus voor langere tijd vaszet in het huis dat je nu koopt.

Stel je koopt nu een huis van 260 k. Met kk en dergelijk wordt dat 282. OK.. 282 afgetikt en het huis is van jou.

Het is echter wel aannemelijk dat je huis in waarde zakt de komende 2,5 jaar. Scenario's:
* Daling met 5 %
-> Waarde huis is nu 247 k. waarde t.o.v. investering = - 35.000
* Daling met 10 %
-> Waarde huis is nu 234 k. waarde t.o.v. investering = - 48.000
* Daling met 15 %
-> Waarde huis is nu 221 k. waarde t.o.v. investering = - 61.000

In alle gevallen is er niet zoveel aan de hand als je in je huis blijft zitten. Het voornaamste nadeel is dat je niet meer kan verkopen zonder verlies en dat je je spaargeld hebt weggegooid en/of onderwaarde hebt opgebouwd maar so be it... De frustratie daarover schrijf je verder wel van je af door 20 keer per dag in dit topic te posten hoe geweldig je wel niet woont en wat voor een sukkel Xenobil wel niet is in zijn huurflat. Als dat niet genoeg is kan je ook nog eens je huis pimpen met blauwe neonstrips.

Het wordt echter vervelend als je wel wilt verhuizen (of vervelender: moet verhuizen).
* Gaan jullie over twee jaar scheiden?
-> De sjaak
* Raak jij en/of zij werkloos?
-> De Sjaak
* Kan je een betere functie krijgen op 150 km afstand?
-> jammer joh
* Wil je doorstromen naar een groter huis met ruimte voor je gezin of een betere school in de buurt?
-> Jammer joh

Het zal wel een poosje duren voor de waarde van je huis door de 282 k heen gaat. Uiteindelijk vast wel een keer maar wanneer? Als je huis eerst wegzakt tot 220 k dan is er al weer eenstijging van ruim 28 % nodig.

Het alternatief is wachten en waarom niet? Waarom zou je nu niet wachten als je met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid weet dat de prijzen in de komende periode dalen? Seriously? Waarom niet? Zelfs de NVM voorspelt een daling, de enige die nog het woord stijging in de mond durft te nemen is Bayswater maar die voorspelde een paar maanden geleden al een enorme stijging van de verkopen en een daling van het aanbod. Bayswater doet volgens eigen zeggen "iets met statistiek". Ik vermoed dat hij doelt op zijn vakkenpakket op de HAVO.

Zelfs de NVM voorspelt voor dit jaar een daling. Het aanbod loopt alleen maar op, de transacties blijven laag, de leencapaciteit staat onder druk. Waarom zou je jezelf inkopen in deze chaos? In een markt die zo voorspelbaar is als de huizenmarkt ben je dan toch echt niet helemaal fris.

Stel je wacht wel 3 jaar. He.. jullie sparen er nog even 25 mille bij waardoor jullie 60 mille spaargeld hebben. De huzien zijn ondertussen 15 % gezakt en je salaris is 20 % gestegen. (Ja dat is reeel, je bent jong toch? Ik neem aan de je een paar periodieken doortikt).

Het huis dat in 2011 nog 375 k was is nu nog maar 315. Je hebt bovendien meer spaargeld in te brengen (als je dat al wil) en je hebt een hoger salaris. Kopen die hap en klaar. Een fatsoenlijk huis waar je de komende 10 jaar goed in zit. Je hebt het starterssegment overgeslagen en hebt bovendien in no time overwaarde aangezien je de daling hebt gemist. feest...
michaelmoorewoensdag 11 mei 2011 @ 09:48
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 08:02 schreef 44pje het volgende:
Waar zitten de valkuilen in dit plan?
Als je maar niet gaaat scheiden zalt wel meevallen
Of je koopt gelijk het huis op een naam
Julius.Strandjutterwoensdag 11 mei 2011 @ 09:53
Vermakelijk verhaaltje Hanoying, maar 44pje komt hier met een serieuze vraag en dan mag hij ook een objectief antwoord verwachten en niet eentje die doorspekt is met opgekropte frustraties. Er zal niemand zijn huis voor 15% minder dan de aankoopwaarde in de markt zetten, tenzij de verkoop dwingend noodzakelijk is. Maar die groep is klein. Zoals als eerder door LXIV aangegeven wringt hem de schoen bij de financierbaarheid. Want mensen willen wel kopen, er is vraag, maar kunnen niet. En ik voorspel dat die beperkte financierbaarheid een schrikreactie is en binnen een jaar weer zal versoepelen.
Basp1woensdag 11 mei 2011 @ 09:56
quote:
Stel je koopt nu een huis van 260 k. Met kk en dergelijk wordt dat 282. OK.. 282 afgetikt en het huis is van jou.

Het is echter wel aannemelijk dat je huis in waarde zakt de komende 2,5 jaar. Scenario's:
* Daling met 5 %
-> Waarde huis is nu 247 k. waarde t.o.v. investering = - 35.000
* Daling met 10 %
-> Waarde huis is nu 234 k. waarde t.o.v. investering = - 48.000
* Daling met 15 %
-> Waarde huis is nu 221 k. waarde t.o.v. investering = - 61.000

Scenario uitwerking met de betaalbaarheid mis ik dan wel weer hier in. Maar zoals we weten van jou zie je een huis als investering die je weer snel van de hand moet doen. :')

Verder hebben meerder mensen al vaker gezegd dat je berekening met KK erbij betrekken nogal dubieus is, maar zoals ook al gemeld dat komt alleen maar omdat je een huis als investering beschouwd en niet als een plaats om in te wonen.

Degene die in 2008 gekocht hebben en de rente voor 20 jaar 4.8% vast hebben gezet het nu voor zo'n lange rentevast periode voor rond de 6% zouden zitten, de prijzen zouden dus al met ruim 20% gedaald moeten zijn om de betaalbaarheid hetzelfde gehouden te hebben.
xenobinolwoensdag 11 mei 2011 @ 09:57
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 08:02 schreef 44pje het volgende:
Hoi mensen :W

Vermakelijke topicreeks dit. Ik (wij) zijn ook van plan een huis te kopen en daarom kwam ik eens kijken of ik hier nog wat kon leren. In het begin schrok ik een beetje van xeno&co, maar na een topic of 4 ben ik daar wel vanaf ;)

Als ik het een beetje begrijp zijn de meesten het er wel over eens dat de huizenprijzen nog zo'n 1,5 jaar gaan dalen, met nog ongeveer 10% daling als maximum vanaf nu.
10%? Persoonlijk denk ik dat we er nog lang niet zijn, waar de bodem ligt zal heel sterk afhangen van de economische ontwikkelingen. Vorig jaar kwam de BV NL zo'n ¤32.000.000.000,- te kort op zijn huishoudboekje.... doekoes die geleend zijn en dus ook weer terugbetaald moeten worden met rente. De overheid zal dus fors moeten bezuinigen en dit zal een impact hebben op de gehele economie. Ook zullen kosten nu rechtstreeks op burgers verhaalt gaan worden, immers als de overheid niet meer betaald dan vragen we aan de burger direct voor een bijdrage, dit zal zich uiten in stijgende kosten voor diverse diensten en goederen.
Al met al ben ik dus vrij bearish over de te verwachten economische groei, ik voorzie eerder een stagnatie, met de momentele geldontwaarding zal dit gepaard gaan met een verlies van welvaart.

quote:
Wij zijn aan het zoeken in het noordoostelijke hoekje (net buiten) van Den Haag, in het 250-275k segment. De maandlasten zijn dan dusdanig dat we nog prima kunnen sparen (ook met het oog op evt gezinsuitbreiding en minder gaan werken). Daarnaast brengen we wat eigen geld mee.

@Xeno: Waar zitten de valkuilen in dit plan?
De valkuil zit hem in het risico van onderwaarde, mocht je de komende 15 tot 20 jaar geen andere plannen hebben dan kun je dat risico wel nemen, mits je redelijk zeker bent van je inkomen. Je geeft aan dat je eigen geld meebrengt en niet je uitgave aan woonlasten maximaliseert, dat geeft je mogelijk voldoende ruimte om wat tegenslagen op te vangen. Ben je daarnaast bereid eventuele waardedaling te accepteren in het geval je later toch een groter woning wilt betrekken dan lijkt mij kopen niet bezwaarlijk.

Persoonlijk blijf ik liever huren... je moet toch wat met een uitkering hè :D
xenobinolwoensdag 11 mei 2011 @ 09:58
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:23 schreef MaLo het volgende:

[..]

En 24 keer een stukje aflossing voor mij, zodat we over 2 jaar mooi wat kunnen aflossen *O*
Ja.... een stukje... want waarschijnlijk was het voornamelijk 24 keer rente betalen w/
#ANONIEMwoensdag 11 mei 2011 @ 09:59
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:29 schreef Hanoying het volgende:

[..]

De valkuil zit in het feit dat de prijzen momenteel onder druk staan en dat je jezelf dus voor langere tijd vaszet in het huis dat je nu koopt.

Stel je koopt nu een huis van 260 k. Met kk en dergelijk wordt dat 282. OK.. 282 afgetikt en het huis is van jou.

Het is echter wel aannemelijk dat je huis in waarde zakt de komende 2,5 jaar. Scenario's:
* Daling met 5 %
-> Waarde huis is nu 247 k. waarde t.o.v. investering = - 35.000
* Daling met 10 %
-> Waarde huis is nu 234 k. waarde t.o.v. investering = - 48.000
* Daling met 15 %
-> Waarde huis is nu 221 k. waarde t.o.v. investering = - 61.000

In alle gevallen is er niet zoveel aan de hand als je in je huis blijft zitten. Het voornaamste nadeel is dat je niet meer kan verkopen zonder verlies en dat je je spaargeld hebt weggegooid en/of onderwaarde hebt opgebouwd maar so be it... De frustratie daarover schrijf je verder wel van je af door 20 keer per dag in dit topic te posten hoe geweldig je wel niet woont en wat voor een sukkel Xenobil wel niet is in zijn huurflat. Als dat niet genoeg is kan je ook nog eens je huis pimpen met blauwe neonstrips.

Het wordt echter vervelend als je wel wilt verhuizen (of vervelender: moet verhuizen).
* Gaan jullie over twee jaar scheiden?
-> De sjaak
* Raak jij en/of zij werkloos?
-> De Sjaak
* Kan je een betere functie krijgen op 150 km afstand?
-> jammer joh
* Wil je doorstromen naar een groter huis met ruimte voor je gezin of een betere school in de buurt?
-> Jammer joh

Het zal wel een poosje duren voor de waarde van je huis door de 282 k heen gaat. Uiteindelijk vast wel een keer maar wanneer? Als je huis eerst wegzakt tot 220 k dan is er al weer eenstijging van ruim 28 % nodig.

Het alternatief is wachten en waarom niet? Waarom zou je nu niet wachten als je met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid weet dat de prijzen in de komende periode dalen? Seriously? Waarom niet? Zelfs de NVM voorspelt een daling, de enige die nog het woord stijging in de mond durft te nemen is Bayswater maar die voorspelde een paar maanden geleden al een enorme stijging van de verkopen en een daling van het aanbod. Bayswater doet volgens eigen zeggen "iets met statistiek". Ik vermoed dat hij doelt op zijn vakkenpakket op de HAVO.

Zelfs de NVM voorspelt voor dit jaar een daling. Het aanbod loopt alleen maar op, de transacties blijven laag, de leencapaciteit staat onder druk. Waarom zou je jezelf inkopen in deze chaos? In een markt die zo voorspelbaar is als de huizenmarkt ben je dan toch echt niet helemaal fris.

Stel je wacht wel 3 jaar. He.. jullie sparen er nog even 25 mille bij waardoor jullie 60 mille spaargeld hebben. De huzien zijn ondertussen 15 % gezakt en je salaris is 20 % gestegen. (Ja dat is reeel, je bent jong toch? Ik neem aan de je een paar periodieken doortikt).

Het huis dat in 2011 nog 375 k was is nu nog maar 315. Je hebt bovendien meer spaargeld in te brengen (als je dat al wil) en je hebt een hoger salaris. Kopen die hap en klaar. Een fatsoenlijk huis waar je de komende 10 jaar goed in zit. Je hebt het starterssegment overgeslagen en hebt bovendien in no time overwaarde aangezien je de daling hebt gemist. feest...
Lets face it; je stukje staat bol van de generalisaties en is er dan ook geen zinnig woord te zeggen over wat 44pje zou moeten doen. Who knows, misschien staat het huis wat hij wil kopen in Amsterdam en dalen de prijzen daar met 35%, of misschien in Dronten en daalt de prijs niet. Je schetst een paar situaties die gestoeld zijn op basis van aannames om hem daarna een advies te geven op wederom aannames. Lijkt me niet echt een goed advies, laat 44pje eerst eens met wat concrete huizen in de regio waarin hij wil gaan kopen overleggen.
xenobinolwoensdag 11 mei 2011 @ 10:04
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:29 schreef Hanoying het volgende:

Als dat niet genoeg is kan je ook nog eens je huis pimpen met blauwe neonstrips.

GaN blauwe LED's, homemade by Whuzz O+

En ik weet ook wel waarom :')

Ik had ooit het plan om een webshop te openen voor huiseigenaren, maar de tijd is nog niet rijp... mogelijk toch maar even een leverancier gaan zoeken :D
Julius.Strandjutterwoensdag 11 mei 2011 @ 10:06
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:56 schreef Basp1 het volgende:
maar zoals ook al gemeld dat komt alleen maar omdat je een huis als investering beschouwd en niet als een plaats om in te wonen.
en dit ook inderdaad...
Een huis is een onderdak, iets om in te wonen.
Afhankelijk van je wensen mag dat wat kosten. Geld dat je in je auto stopt krijg je er ook niet meer uit, maar dat weerhoudt veel mensen er niet van dat te doen om vervolgens te genieten van ieder ritje. Ik heb niets tegen op huren, maar voor mij wegen de voordelen niet op tegen de nadelen. En als ik wegens omstandigheden moet verkopen met verlies, dan tik ik dat verlies gewoon af. Net zoals ik de afschrijving van mijn auto aftik direct al op het moment dat ik ermee uit de garage rijd na aanschaf.
Hanoyingwoensdag 11 mei 2011 @ 10:07
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:53 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
Vermakelijk verhaaltje Hanoying, maar 44pje komt hier met een serieuze vraag en dan mag hij ook een objectief antwoord verwachten en niet eentje die doorspekt is met opgekropte frustraties. Er zal niemand zijn huis voor 15% minder dan de aankoopwaarde in de markt zetten, tenzij de verkoop dwingend noodzakelijk is. Maar die groep is klein. Zoals als eerder door LXIV aangegeven wringt hem de schoen bij de financierbaarheid. Want mensen willen wel kopen, er is vraag, maar kunnen niet. En ik voorspel dat die beperkte financierbaarheid een schrikreactie is en binnen een jaar weer zal versoepelen.
Dan kom je met een pracht van een reactie en krijg je de opmerking dat je geen objectief antwoord geeft omdat je zo gefrustreerd bent :D We zitten weer op FOK! hoor... Ik ben niet gefrustreerd lieve schat. Ik verdien goed, heb nooit de boot gemist wat kopen betreft en kan vandaag kopen als ik dat besluit.

Natuurlijk kunnen de prijzen wel degelijk dalen. Een groot deel van het werk wordt uiteindelijk wel door de inflatie gedaan maar ook in absolute termen is er een daling mogelijk hoor. Vergeet niet dat de overgrote meerderheid van de huizenbezitters gewoon overwaarde heeft. Als je 140 k hypo op je huis hebt dan is een virtuele daling van 380 naar 320 k niets om wakker over te liggen, hooguit reden tot wat gemopper.

Dat "de mensen niet kunnen dalen" is veel te sterk vanuit je ego bekeken... Jij kan wellicht niet dalen. Scorpie niet.. Whuzz niet.. Scorpie zijn papa echter wel en Whuzz zijn tante ook.

Je verwacht dat de financiërbaarheid in de komende tijd weer toeneemt? Hoe en waarom? Gaat de rente dalen? Wordt de leencapaciteit opgeschroeft naar 125 %? Gaat niet gebeuren hoor..
LXIVwoensdag 11 mei 2011 @ 10:09
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:29 schreef Hanoying het volgende:

[..]

De valkuil zit in het feit dat de prijzen momenteel onder druk staan en dat je jezelf dus voor langere tijd vaszet in het huis dat je nu koopt.

Stel je koopt nu een huis van 260 k. Met kk en dergelijk wordt dat 282. OK.. 282 afgetikt en het huis is van jou.

Het is echter wel aannemelijk dat je huis in waarde zakt de komende 2,5 jaar. Scenario's:
* Daling met 5 %
-> Waarde huis is nu 247 k. waarde t.o.v. investering = - 35.000
* Daling met 10 %
-> Waarde huis is nu 234 k. waarde t.o.v. investering = - 48.000
* Daling met 15 %
-> Waarde huis is nu 221 k. waarde t.o.v. investering = - 61.000

In alle gevallen is er niet zoveel aan de hand als je in je huis blijft zitten. Het voornaamste nadeel is dat je niet meer kan verkopen zonder verlies en dat je je spaargeld hebt weggegooid en/of onderwaarde hebt opgebouwd maar so be it... De frustratie daarover schrijf je verder wel van je af door 20 keer per dag in dit topic te posten hoe geweldig je wel niet woont en wat voor een sukkel Xenobil wel niet is in zijn huurflat. Als dat niet genoeg is kan je ook nog eens je huis pimpen met blauwe neonstrips.

Het wordt echter vervelend als je wel wilt verhuizen (of vervelender: moet verhuizen).
* Gaan jullie over twee jaar scheiden?
-> De sjaak
* Raak jij en/of zij werkloos?
-> De Sjaak
* Kan je een betere functie krijgen op 150 km afstand?
-> jammer joh
* Wil je doorstromen naar een groter huis met ruimte voor je gezin of een betere school in de buurt?
-> Jammer joh

Het zal wel een poosje duren voor de waarde van je huis door de 282 k heen gaat. Uiteindelijk vast wel een keer maar wanneer? Als je huis eerst wegzakt tot 220 k dan is er al weer eenstijging van ruim 28 % nodig.

Het alternatief is wachten en waarom niet? Waarom zou je nu niet wachten als je met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid weet dat de prijzen in de komende periode dalen? Seriously? Waarom niet? Zelfs de NVM voorspelt een daling, de enige die nog het woord stijging in de mond durft te nemen is Bayswater maar die voorspelde een paar maanden geleden al een enorme stijging van de verkopen en een daling van het aanbod. Bayswater doet volgens eigen zeggen "iets met statistiek". Ik vermoed dat hij doelt op zijn vakkenpakket op de HAVO.

Zelfs de NVM voorspelt voor dit jaar een daling. Het aanbod loopt alleen maar op, de transacties blijven laag, de leencapaciteit staat onder druk. Waarom zou je jezelf inkopen in deze chaos? In een markt die zo voorspelbaar is als de huizenmarkt ben je dan toch echt niet helemaal fris.

Stel je wacht wel 3 jaar. He.. jullie sparen er nog even 25 mille bij waardoor jullie 60 mille spaargeld hebben. De huzien zijn ondertussen 15 % gezakt en je salaris is 20 % gestegen. (Ja dat is reeel, je bent jong toch? Ik neem aan de je een paar periodieken doortikt).

Het huis dat in 2011 nog 375 k was is nu nog maar 315. Je hebt bovendien meer spaargeld in te brengen (als je dat al wil) en je hebt een hoger salaris. Kopen die hap en klaar. Een fatsoenlijk huis waar je de komende 10 jaar goed in zit. Je hebt het starterssegment overgeslagen en hebt bovendien in no time overwaarde aangezien je de daling hebt gemist. feest...
Je "moet" gewoon kijken naar de verwachte besparing als je de aankoop uitstelt en of die besparing in verhouding staat tot het gemiste woongenot. Dat wil dus niet zeggen dat afwachten met kopen per definitie altijd goed is!

Stel dat je 20K kunt besparen door te wachten tot eind 2012. (Wat uiteraard niet zeker is!). Dan levert uitstellen dus zo'n 1000 euro per maand op. Ik streep hierbij de huur en de rentebetaling tegen elkaar weg, wat grofweg wel zal kloppen. De vraag is dan: heb jij er 1000 euro voor over om het extra woongenot te verkrijgen?

Voor mijzelf geld (andere bedragen overigens) Nee. Want ik ben op zich tevreden waar ik woon. De locatie is heel goed in allerlei opzichten. Het huis is ook ruim genoeg voor mijn gezin. Wat mis ik: een grote tuin en de mogelijkheid om in mijn eigen huis te investeren. Best belangrijk allebei, maar niet voor het geld dat het me kost om meteen in te stappen.

Zou ik echter (met mijn kinderen) op een 3-kamerflatje wonen in een buurt waarin zij niet buiten kunnen spelen, dan zou ik toch nu kopen. Zou ik iedere dag drie uur in de auto moeten zitten om op mijn werk te komen, ik zou kopen.

Alleen jijzelf kunt die vraag dus beantwoorden.
oinkoink12woensdag 11 mei 2011 @ 10:14
Het hangt ook heel erg van je locatie af, hartje randstad dalen de prijzen amper vergeleken met "de provincie" ook lijken starterswoningen (neem alles tot 250k, appartementen niet meegerekend) nog steeds weg te "vliegen" hier in de omgeving
poemojnwoensdag 11 mei 2011 @ 10:15
http://www.refdag.nl/opin(...)stabiliteit_1_562354
ik krijg het op mijn gsm niet goed gekopieerd..
Hanoyingwoensdag 11 mei 2011 @ 10:16
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:09 schreef LXIV het volgende:

[..]
Stel dat je 20K kunt besparen door te wachten tot eind 2012. (Wat uiteraard niet zeker is!).
Zekerheid bestaat niet inderdaad maar de huizenmarkt is traag en de richting van de markt is over het algemeen zo voorspelbaar als de stand van de maan.
Zithwoensdag 11 mei 2011 @ 10:17
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:14 schreef oinkoink12 het volgende:
ook lijken starterswoningen (neem alles tot 250k, appartementen niet meegerekend) nog steeds weg te "vliegen" hier in de omgeving
Dat is natuurlijk ook gewoon omdat een grotere groep mensen niet (meer) een hypotheek kan krijgen voor de duurdere woningen.
lutser.comwoensdag 11 mei 2011 @ 10:17
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:15 schreef poemojn het volgende:
http://www.refdag.nl/opin(...)stabiliteit_1_562354
ik krijg het op mijn gsm niet goed gekopieerd..
Hier noemen ze het stabiliteit ik zou het eerder stroperigheid noemen. Verhuizen is duur, voor mensen met een hoog inkomen is kopen veel voordeliger dan huren waardoor er weinig flexibiliteit is.
michaelmoorewoensdag 11 mei 2011 @ 10:17
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:53 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
. En ik voorspel dat die beperkte financierbaarheid een schrikreactie is en binnen een jaar weer zal versoepelen.
Als de executieverkopen geld kosten voor de banken, dan zulen die niet makkelijk worden met financieren boven de 100 % van de taxatiewaarde, tenzij de NHG ook garantie geeft boven de 100% van de waarde

Ik denk wel dat de komende maanden tot 2012 er weer meer woningen verkocht gaan worden wegens afloop van NHG uitbreiding

quote:
Verhoging NHG
Het grensbedrag van de garantieregeling voor de aankoop van een woning is per 1 juli 2010 verhoogd van ¤ 265.000 naar ¤ 350.000. De verhoging geldt tot 1 januari 2012.


[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 11-05-2011 10:25:13 ]
#ANONIEMwoensdag 11 mei 2011 @ 10:22
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:07 schreef Hanoying het volgende:

[..]

Dan kom je met een pracht van een reactie en krijg je de opmerking dat je geen objectief antwoord geeft omdat je zo gefrustreerd bent :D We zitten weer op FOK! hoor... Ik ben niet gefrustreerd lieve schat. Ik verdien goed, heb nooit de boot gemist wat kopen betreft en kan vandaag kopen als ik dat besluit.

Natuurlijk kunnen de prijzen wel degelijk dalen. Een groot deel van het werk wordt uiteindelijk wel door de inflatie gedaan maar ook in absolute termen is er een daling mogelijk hoor. Vergeet niet dat de overgrote meerderheid van de huizenbezitters gewoon overwaarde heeft. Als je 140 k hypo op je huis hebt dan is een virtuele daling van 380 naar 320 k niets om wakker over te liggen, hooguit reden tot wat gemopper.

Dat "de mensen niet kunnen dalen" is veel te sterk vanuit je ego bekeken... Jij kan wellicht niet dalen. Scorpie niet.. Whuzz niet.. Scorpie zijn papa echter wel en Whuzz zijn tante ook.

Je verwacht dat de financiërbaarheid in de komende tijd weer toeneemt? Hoe en waarom? Gaat de rente dalen? Wordt de leencapaciteit opgeschroeft naar 125 %? Gaat niet gebeuren hoor..
Dan nog blijft je verhaal doorspekt van aannames die geen goede basis zijn voor de argumentatie waarom mensen iets wel of niet moeten doen.
Hanoyingwoensdag 11 mei 2011 @ 10:23
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:22 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dan nog blijft je verhaal doorspekt van aannames die geen goede basis zijn voor de argumentatie waarom mensen iets wel of niet moeten doen.
Zonder specifieke informatie kan ik weinig anders dan generaliseren :P
#ANONIEMwoensdag 11 mei 2011 @ 10:24
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:14 schreef oinkoink12 het volgende:
Het hangt ook heel erg van je locatie af, hartje randstad dalen de prijzen amper vergeleken met "de provincie" ook lijken starterswoningen (neem alles tot 250k, appartementen niet meegerekend) nog steeds weg te "vliegen" hier in de omgeving
Idem hier. De huizen boven het miljoen zijn 10% gedaald hier. Beste starter die dat kan neerleggen :'). Terwijjl de huizen in het segment 150k - 300k op 1 hand te tellen zijn. Starterswoningen zijn er niet, zijn binnen no time verkocht (klein dorp). Tja.
#ANONIEMwoensdag 11 mei 2011 @ 10:27
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:23 schreef Hanoying het volgende:

[..]

Zonder specifieke informatie kan ik weinig anders dan generaliseren :P
Snap ik, daarom ook de vraag of de user in kwestie wat concreter wil worden.
Basp1woensdag 11 mei 2011 @ 10:35
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:23 schreef Hanoying het volgende:

[..]

Zonder specifieke informatie kan ik weinig anders dan generaliseren :P
Waarom reken je wel altijd in je generalisatie de KK en overig financieringskosten mee in je berekeningen?

Want zelfs zonder daling heb je met jou berekeningsmethodiek op het moment dat je deze toepast al in je voorbeeld een -26.000 euro te pakken.
xenobinolwoensdag 11 mei 2011 @ 10:37
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:14 schreef oinkoink12 het volgende:
Het hangt ook heel erg van je locatie af, hartje randstad dalen de prijzen amper vergeleken met "de provincie" ook lijken starterswoningen (neem alles tot 250k, appartementen niet meegerekend) nog steeds weg te "vliegen" hier in de omgeving
Haha.... in het hart van de randstad dalen de prijzen ook... Eerst was heel Nederland anders... nu alleen nog maar de randstad.... yeah right :)
Hanoyingwoensdag 11 mei 2011 @ 10:38
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:35 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Waarom reken je wel altijd in je generalisatie de KK en overig financieringskosten mee in je berekeningen?

Want zelfs zonder daling heb je met jou berekeningsmethodiek op het moment dat je deze toepast al in je voorbeeld een -26.000 euro te pakken.
Dat is toch ook zo? Alleen in een stijgende markt haalt de woningwaarde die 26 k binnen vrij korte tijd weer in.
xenobinolwoensdag 11 mei 2011 @ 10:41
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:38 schreef Hanoying het volgende:

Dat is toch ook zo? Alleen in een stijgende markt haalt de woningwaarde die 26 k binnen vrij korte tijd weer in.
Al die zeepbel blazers wilden hun kk terug zien... zo bliezen ze de zeepbel extra snel op. Dus ja.... kopers zien dat als verlies.
Basp1woensdag 11 mei 2011 @ 10:49
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:38 schreef Hanoying het volgende:

[..]

Dat is toch ook zo? Alleen in een stijgende markt haalt de woningwaarde die 26 k binnen vrij korte tijd weer in.
Waarom zou die 26K meteen (of binnen korte tijd) eruit gehaald moeten worden?

Ik zie de HRA als het instrument waarmee je in ongeveer 4 jaar de KK eruit hebt, en daarna als instrument om de hypotheek versneld af te lossen. :P
Hanoyingwoensdag 11 mei 2011 @ 10:52
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:41 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Al die zeepbel blazers wilden hun kk terug zien... zo bliezen ze de zeepbel extra snel op. Dus ja.... kopers zien dat als verlies.
Tja.. Als je 225 k aan je huis hebt uitgegeven wil je gewoon minimaal 225 k terug bij verkoop. Zo werkt de mens nu eenmaal Xeno :P
Hanoyingwoensdag 11 mei 2011 @ 11:02
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:49 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Waarom zou die 26K meteen (of binnen korte tijd) eruit gehaald moeten worden?

Ik zie de HRA als het instrument waarmee je in ongeveer 4 jaar de KK eruit hebt, en daarna als instrument om de hypotheek versneld af te lossen. :P
Uiteindelijk heb je niet zoveel aan de HRA. De huizen zijn duurder door de HRA en dus betaal je de facto hetzelfde als je had gedaan zonder HRA.

Aan de andere kant geeft het wel een lekker gevoel om "ook eens wat te krijgen" natuurlijk. Als ik kijk naar het verschil tussen bruto en netto op mijn loonstrook is het verschil eigenlijk dieptriest.
xenobinolwoensdag 11 mei 2011 @ 11:03
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 11:02 schreef Hanoying het volgende:

Uiteindelijk heb je niet zoveel aan de HRA. De huizen zijn duurder door de HRA en dus betaal je de facto hetzelfde als je had gedaan zonder HRA.
Leg het die subsidieknapen nog eens uit, want de meesten snappen er helemaal niets van :)

quote:
Aan de andere kant geeft het wel een lekker gevoel om "ook eens wat te krijgen" natuurlijk. Als ik kijk naar het verschil tussen bruto en netto op mijn loonstrook is het verschil eigenlijk dieptriest.
Zeker... maar dat verschil is mede dankzij de HRA zo groot en ik heb niet eens een hypotheek :(
xenobinolwoensdag 11 mei 2011 @ 11:04
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 10:52 schreef Hanoying het volgende:

[..]

Tja.. Als je 225 k aan je huis hebt uitgegeven wil je gewoon minimaal 225 k terug bij verkoop. Zo werkt de mens nu eenmaal Xeno :P
Dat komt omdat men in de overtuiging leeft dat een woning geen geld mag kosten... want dan kun je net zo goed gaan huren.... :')
Basp1woensdag 11 mei 2011 @ 11:14
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 11:02 schreef Hanoying het volgende:

Uiteindelijk heb je niet zoveel aan de HRA. De huizen zijn duurder door de HRA en dus betaal je de facto hetzelfde als je had gedaan zonder HRA.
Dat is een stelling die hier vaak geopperd wordt zonder dat er maar enige onderbouwing bij zit. De HRA is er al ruim 100 jaar dus zouden we al ruim 100 jaar teveel betalen voor huizen in NL. :P

Nee de HRA is in mijn optiek niet de opdrijvende factor van de huizenprijzen geweest. De maximale benutting van de HRA door vage bankconstructies, en hypotheken op 2 salarissen zijn de drijvende factoren daarvoor geweest.

Nou zie ik de 2 verdieners niet zo snel meer verdwijnen uit onze gejaagde maatschappij, en onze overheid probeert de eisen voor hypotheken aan te scherpen dus zal dat wel een gedeeltelijke daling van de financierbaarheid in gaan houden.
Artimunorwoensdag 11 mei 2011 @ 11:15
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:53 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
Vermakelijk verhaaltje Hanoying, maar 44pje komt hier met een serieuze vraag en dan mag hij ook een objectief antwoord verwachten en niet eentje die doorspekt is met opgekropte frustraties. Er zal niemand zijn huis voor 15% minder dan de aankoopwaarde in de markt zetten, tenzij de verkoop dwingend noodzakelijk is. Maar die groep is klein. Zoals als eerder door LXIV aangegeven wringt hem de schoen bij de financierbaarheid. Want mensen willen wel kopen, er is vraag, maar kunnen niet. En ik voorspel dat die beperkte financierbaarheid een schrikreactie is en binnen een jaar weer zal versoepelen.
Er staan genoeg financieerbare huizen te koop die niet verkopen, hoe verklaar je dit dan?
Er is meer aan de hand als je het mij vraagt.

Je haalt frustraties aan, maar is het niet zo dat juist huizenbezitters gefrustreerd zijn met de huidige gang van zaken omdat dit de waarde van hun woning drukt? Zelfs diegene die niet willen verkopen en niets in de verkoop hebben staan?
Nu zullen de meeste dit wegwimpelen want eerlijk emoties toegeven doen weinig en-publiek. Alleen bij emoties die door de massa als stoer ervaren worden is dit minder, verlies valt hier niet onder.

quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 11:14 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat is een stelling die hier vaak geopperd wordt zonder dat er maar enige onderbouwing bij zit. De HRA is er al ruim 100 jaar dus zouden we al ruim 100 jaar teveel betalen voor huizen in NL. :P

Nee de HRA is in mijn optiek niet de opdrijvende factor van de huizenprijzen geweest. De maximale benutting van de HRA door vage bankconstructies, en hypotheken op 2 salarissen zijn de drijvende factoren daarvoor geweest.

Nou zie ik de 2 verdieners niet zo snel meer verdwijnen uit onze gejaagde maatschappij, en onze overheid probeert de eisen voor hypotheken aan te scherpen dus zal dat wel een gedeeltelijke daling van de financierbaarheid in gaan houden.
is de HRA al 100 jaar exact hetzelfde dan? is het niet iets wat aan grote verandering onderhevig is geweest gedurende die tijd maar toch nog steeds dezelfde naam draagt?
xenobinolwoensdag 11 mei 2011 @ 11:24
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 11:14 schreef Basp1 het volgende:

Dat is een stelling die hier vaak geopperd wordt zonder dat er maar enige onderbouwing bij zit. De HRA is er al ruim 100 jaar dus zouden we al ruim 100 jaar teveel betalen voor huizen in NL. :P

Nee de HRA is in mijn optiek niet de opdrijvende factor van de huizenprijzen geweest. De maximale benutting van de HRA door vage bankconstructies, en hypotheken op 2 salarissen zijn de drijvende factoren daarvoor geweest.
Vroeger kocht je alleen een huis als je minstens de helft contant kon afrekenen, de enige die huizen bezaten waren de rijken. Doordat er dus geen horde dolle kalven was die zich met zijn alleen op een handjesvol koopwoningen dook had de HRA geen prijsopdrijvend effect, het was gewoon een leuke belastingkorting voor de rijken. De rijken waren nl. niet van plan om een zeepbel te gaan blazen... dat moet je laten doen door de massa van de armen... waar denk je anders dat de rijken rijk van moeten worden en blijven?

Grappig dat je begint over 'vage bankconstructies' die zijn juist alleen maar mogelijk als gevolg van de HRA... :)

quote:
Nou zie ik de 2 verdieners niet zo snel meer verdwijnen uit onze gejaagde maatschappij, en onze overheid probeert de eisen voor hypotheken aan te scherpen dus zal dat wel een gedeeltelijke daling van de financierbaarheid in gaan houden.
Ik zie de full time tweeverdiener wel degelijk verdwijnen, als ik in mijn persoonlijke leefomgeving kijk hoeveel vrouwen het werkende leven hekelen. Er zijn er een hoop die het liefst thuis gaan moederen.
michaelmoorewoensdag 11 mei 2011 @ 11:28
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 11:24 schreef xenobinol het volgende:

Ik zie de full time tweeverdiener wel degelijk verdwijnen, als ik in mijn persoonlijke leefomgeving kijk hoeveel vrouwen het werkende leven hekelen. Er zijn er een hoop die het liefst thuis gaan moederen.
En volgend jaar dan gaat de overheid de kinderopvang en de zorgtoeslag fors aanpakken, dan zullen vrouwen niet meer fulltime gaan werken bij de blokker
Hanoyingwoensdag 11 mei 2011 @ 11:38
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 11:14 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat is een stelling die hier vaak geopperd wordt zonder dat er maar enige onderbouwing bij zit. De HRA is er al ruim 100 jaar dus zouden we al ruim 100 jaar teveel betalen voor huizen in NL. :P
* Met HRA kan je meer lenen dan zonder HRA.
* (met name) starters lenen in de buurt van hun leencapaciteit.
* ergo: de huizenprijs met HRA is hoger dan zonder.

Aan de andere kant kunnen de belastingschijven lager als de HRA niet zou bestaan dus is het al met al ook wel een beetje een sigaar uit eigen doos. Al komt een deel van jouw sigaar dus wel uit mijn doos. ( <--- wehehe :o )
xenobinolwoensdag 11 mei 2011 @ 11:46
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 11:28 schreef michaelmoore het volgende:

En volgend jaar dan gaat de overheid de kinderopvang en de zorgtoeslag fors aanpakken, dan zullen vrouwen niet meer fulltime gaan werken bij de blokker
In de voormalige oostbloklanden hebben ze daar wat op gevonden, die vrouwen reizen af naar Brabant om daar een rijke Ollander aan de haak te slaan w/
Die mannen kunnen hun geluk niet op en kunnen dan ook meteen stoppen met het inbouwen van blauwe LED's.... waarom nog langer ongelukkig zijn als je met zijn tweetjes van het slavenbestaan kan genieten :D
Censuur-152woensdag 11 mei 2011 @ 11:49
quote:
10s.gif Op woensdag 11 mei 2011 11:46 schreef xenobinol het volgende:

[..]

In de voormalige oostbloklanden hebben ze daar wat op gevonden, die vrouwen reizen af naar Brabant om daar een rijke Ollander aan de haak te slaan w/
Die mannen kunnen hun geluk niet op en kunnen dan ook meteen stoppen met het inbouwen van blauwe LED's.... waarom nog langer ongelukkig zijn als je met zijn tweetjes van het slavenbestaan kan genieten :D
Zijn er hier ook mannen met een catalogusbruid dan?
Chernawoensdag 11 mei 2011 @ 11:54
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:29 schreef Hanoying het volgende:

[..]

De valkuil zit in het feit dat de prijzen momenteel onder druk staan en dat je jezelf dus voor langere tijd vaszet in het huis dat je nu koopt.

Stel je koopt nu een huis van 260 k. Met kk en dergelijk wordt dat 282. OK.. 282 afgetikt en het huis is van jou.

Het is echter wel aannemelijk dat je huis in waarde zakt de komende 2,5 jaar. Scenario's:
* Daling met 5 %
-> Waarde huis is nu 247 k. waarde t.o.v. investering = - 35.000
* Daling met 10 %
-> Waarde huis is nu 234 k. waarde t.o.v. investering = - 48.000
* Daling met 15 %
-> Waarde huis is nu 221 k. waarde t.o.v. investering = - 61.000

In alle gevallen is er niet zoveel aan de hand als je in je huis blijft zitten. Het voornaamste nadeel is dat je niet meer kan verkopen zonder verlies en dat je je spaargeld hebt weggegooid en/of onderwaarde hebt opgebouwd maar so be it... De frustratie daarover schrijf je verder wel van je af door 20 keer per dag in dit topic te posten hoe geweldig je wel niet woont en wat voor een sukkel Xenobil wel niet is in zijn huurflat. Als dat niet genoeg is kan je ook nog eens je huis pimpen met blauwe neonstrips.

Het wordt echter vervelend als je wel wilt verhuizen (of vervelender: moet verhuizen).
* Gaan jullie over twee jaar scheiden?
-> De sjaak
* Raak jij en/of zij werkloos?
-> De Sjaak
* Kan je een betere functie krijgen op 150 km afstand?
-> jammer joh
* Wil je doorstromen naar een groter huis met ruimte voor je gezin of een betere school in de buurt?
-> Jammer joh

Het zal wel een poosje duren voor de waarde van je huis door de 282 k heen gaat. Uiteindelijk vast wel een keer maar wanneer? Als je huis eerst wegzakt tot 220 k dan is er al weer eenstijging van ruim 28 % nodig.

Het alternatief is wachten en waarom niet? Waarom zou je nu niet wachten als je met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid weet dat de prijzen in de komende periode dalen? Seriously? Waarom niet? Zelfs de NVM voorspelt een daling, de enige die nog het woord stijging in de mond durft te nemen is Bayswater maar die voorspelde een paar maanden geleden al een enorme stijging van de verkopen en een daling van het aanbod. Bayswater doet volgens eigen zeggen "iets met statistiek". Ik vermoed dat hij doelt op zijn vakkenpakket op de HAVO.

Zelfs de NVM voorspelt voor dit jaar een daling. Het aanbod loopt alleen maar op, de transacties blijven laag, de leencapaciteit staat onder druk. Waarom zou je jezelf inkopen in deze chaos? In een markt die zo voorspelbaar is als de huizenmarkt ben je dan toch echt niet helemaal fris.

Stel je wacht wel 3 jaar. He.. jullie sparen er nog even 25 mille bij waardoor jullie 60 mille spaargeld hebben. De huzien zijn ondertussen 15 % gezakt en je salaris is 20 % gestegen. (Ja dat is reeel, je bent jong toch? Ik neem aan de je een paar periodieken doortikt).

Het huis dat in 2011 nog 375 k was is nu nog maar 315. Je hebt bovendien meer spaargeld in te brengen (als je dat al wil) en je hebt een hoger salaris. Kopen die hap en klaar. Een fatsoenlijk huis waar je de komende 10 jaar goed in zit. Je hebt het starterssegment overgeslagen en hebt bovendien in no time overwaarde aangezien je de daling hebt gemist. feest...
Er zijn geen valkuilen zolang je maar zelf een keuze maakt voor jezelf en naar de maandlasten kijkt. Je kunt wel blijven wachten maar wat levert je dit dan op. Gaat de rente stijgen of worden de eisen nog strenger dan kunnen de huizen wel goedkoper worden maar zit je nog met dezelfde maandlasten of kun je door die strengere eisen nog niets kopen ondanks dat de huizenmarkt 20% gedaald is.
Zorg er in ieder geval voor dat je een hypo hebt met NHG. Mocht je door ongeluk in de shit geraken waar je niets aan kunt doen wordt het verlies kwijtgescholden.
Ik begrijp niet dat huurders denken dat je niet kunt sparen als je gekocht hebt. Het is een kwestie van bepalen tot welke hoogte je wilt gaan met je hypotheek. Daarbij komt dat je een hypotheek kunt nemen waarbij je aflost. In de tussentijd heb ik wel gewoond waar ik wilde.
Morgen kan ik omvallen.

En stel ik zit gehuurd in de vrije sector en kan het door ongeluk niet meer betalen word ik ook het huis uitgezet en kom in de sociale sector terecht. Dus in beide gevallen niet best.

Nee ik zeg altijd, ik leef nu en moet een dak boven mijn hoofd hebben en woongenot en ik kijk naar mijn maandlasten. Al het andere zal toch altijd speculeren zijn. De jaren 80 hebben laten zien dat uiteindelijk alles toch weer gaat stijgen.
Hanoyingwoensdag 11 mei 2011 @ 11:54
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 11:49 schreef Censuur-152 het volgende:

[..]

Zijn er hier ook mannen met een catalogusbruid dan?
Whuzz heeft een vriendin uit het Oostblok maar naar ik begrijp is dat gewoon een leuke meid met een betere opleiding dan Xenobil die al eerder zelfstandig in het Westen gewerkt heeft.

daar kan Xeno verder geen zinnig woord over zeggen. Hij moet wel eens leren waar de grens ligt tussen mensen op een grappige manier steekjes uitdelen en het onnodig lompe opmerkingen maken over dingen waar hij geen enkel verstand van heeft.
Hanoyingwoensdag 11 mei 2011 @ 12:00
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 11:54 schreef Cherna het volgende:
Gaat de rente stijgen of worden de eisen nog strenger dan kunnen de huizen wel goedkoper worden maar zit je nog met dezelfde maandlasten of kun je door die strengere eisen nog niets kopen ondanks dat de huizenmarkt 20% gedaald is.
Als de leencapaciteit verder afneemt dan dalen de prijzen verder. Er is geen situatie mogelijk waarbij je nu wel kan kopen maar over 2 jaar op magische wijze niet meer. Als de starters de prijzen niet meer op kunnen brengen dan dalen de prijzen namelijk logischerwijs door.

Daarbij aangerekend dat een groot deel van de daling voor rekening van de inflatie zal komen.. Vanaf de top zijn de absolute prijzen nu al met 8 % gedaald maar inflatie gecorrigeerd zit je al in de buurt van de 15.
Chernawoensdag 11 mei 2011 @ 12:17
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 12:00 schreef Hanoying het volgende:

[..]

Als de leencapaciteit verder afneemt dan dalen de prijzen verder. Er is geen situatie mogelijk waarbij je nu wel kan kopen maar over 2 jaar op magische wijze niet meer. Als de starters de prijzen niet meer op kunnen brengen dan dalen de prijzen namelijk logischerwijs door.

Daarbij aangerekend dat een groot deel van de daling voor rekening van de inflatie zal komen.. Vanaf de top zijn de absolute prijzen nu al met 8 % gedaald maar inflatie gecorrigeerd zit je al in de buurt van de 15.
Wat ik me wel afvraag is hoe het mogelijk is dat starters bijna niets meer zouden kunnen kopen.
Is dat omdat:
Ze al leningen hebben lopen
Niet tevreden zijn met het aanbod
De huizen echt te duur zijn
Als ik op funda of jaap kijk is er nog zat te koop onder de 2 ton.(Sorry niet elke regio)
Als startende tweeverdieners zonder kinderen toch een prijsklasse die te doen moet zijn.
We moeten er helaas vanuit gaan dat de prijzen nu eenmaal op tweeverdieners is gebaseerd. Dit met dank aan de emancipatie. Voor de jaren 80 was alles gebaseerd op 1 inkomen. Daarom ook dat prijzen zo gestegen zijn. En dat geld niet alleen voor de onroerend goed markt.
michaelmoorewoensdag 11 mei 2011 @ 12:30
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 12:17 schreef Cherna het volgende:

[..]

Wat ik me wel afvraag is hoe het mogelijk is dat starters bijna niets meer zouden kunnen kopen.
Is dat omdat:
Ze al leningen hebben lopen
Niet tevreden zijn met het aanbod
Ze de lasten veel te hoog vinden en dan niets meer kunnen doen , vakantie / uitgaan
Vaak een van beiden een tijdelijk dienstverband heeft
Vaak geen stuiver eigen geld
De huizen echt te duur zijn
Als ik op funda of jaap kijk is er nog zat te koop onder de 2 ton.(Sorry niet elke regio)
Als startende tweeverdieners zonder kinderen toch een prijsklasse die te doen moet zijn.
We moeten er helaas vanuit gaan dat de prijzen nu eenmaal op tweeverdieners is gebaseerd. Dit met dank aan de emancipatie. Voor de jaren 80 was alles gebaseerd op 1 inkomen. Daarom ook dat prijzen zo gestegen zijn. En dat geld niet alleen voor de onroerend goed markt.
Basp1woensdag 11 mei 2011 @ 12:30
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 11:38 schreef Hanoying het volgende:

[..]

* Met HRA kan je meer lenen dan zonder HRA.
* (met name) starters lenen in de buurt van hun leencapaciteit.
* ergo: de huizenprijs met HRA is hoger dan zonder.

Aan de andere kant kunnen de belastingschijven lager als de HRA niet zou bestaan dus is het al met al ook wel een beetje een sigaar uit eigen doos. Al komt een deel van jouw sigaar dus wel uit mijn doos. ( <--- wehehe :o )
Jij gelooft echt dat de overheid wanneer men HRA zou afschaffen men de algemene belastingschijven zal verlagen. Ik heb toch niet zoveel vertrouwen meer in onze overheid.

Met HRA kun je meer lenen dan zonder HRA was al 100 jaar het geval.
Met name starters lenen in de buurt van hun leencapaciteit, heb je daar cijfers voor? De starters die hier in dit topic rondslingeren zouden dan allemaal stuk voore stuk een uitzondering op de regel geweest zijn.

Tuurlijk is de huizenprijs iets hoger door de HRA maar de grote stijging is totaal niet gekomen door de HRA zoals hier te pas en te onpas beweerd wordt.
Chernawoensdag 11 mei 2011 @ 12:52
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 12:30 schreef michaelmoore het volgende:

Ze de lasten veel te hoog vinden en dan niets meer kunnen doen , vakantie / uitgaan

Die vind ik dan wel weer vreemd. Want met een hypotheek die erg safe is(NHG, groot gedeelte aflossing, 15 jaar rente vast), zit je op circa 800 euro netto(incluis je spaarinleg en overlijdensrisico) bij een hypotheek van circa 2 ton. Nog altijd goedkoper dan huren in de vrije sector waar je voor een huis al gauw tegen de 1000 euro aanzit.
Tja en je kunt nu eenmaal niet alles als je het inkomen er niet voor hebt.
Maar het kan natuurlijk niet zo zijn dat de huizen plots 40% in waarde gaan dalen als je het hebt over prijzen die nu rond de 2 ton liggen. Dat zou betekenen dat zelfs iemand met een uitkering zou kunnen kopen omdat de maandlasten dan rond de 300 euro komen te liggen. En ik denk niet dat een overheid het zover laat komen. Tenzij de rente natuurlijk fors gaat stijgen maar dan is half NL failliet en dan is er wel meer aan de hand.

[ Bericht 2% gewijzigd door Cherna op 11-05-2011 13:03:26 ]
xenobinolwoensdag 11 mei 2011 @ 12:59
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 11:54 schreef Hanoying het volgende:

Whuzz heeft een vriendin uit het Oostblok maar naar ik begrijp is dat gewoon een leuke meid met een betere opleiding dan Xenobil die al eerder zelfstandig in het Westen gewerkt heeft.

daar kan Xeno verder geen zinnig woord over zeggen. Hij moet wel eens leren waar de grens ligt tussen mensen op een grappige manier steekjes uitdelen en het onnodig lompe opmerkingen maken over dingen waar hij geen enkel verstand van heeft.
Whuzz kennende zal hij diep gekwetst zijn :')
xenobinolwoensdag 11 mei 2011 @ 13:01
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 11:49 schreef Censuur-152 het volgende:

Zijn er hier ook mannen met een catalogusbruid dan?

Ik heb wel eens zo'n catalogus 'doorgespit'.... bleek dat alle gold diggers al naar Brabant waren afgereisd. Ik snap er helemaal niets van aangezien daar nog nooit goud in de bodem is aangetroffen 8)7
#ANONIEMwoensdag 11 mei 2011 @ 13:04
quote:
10s.gif Op woensdag 11 mei 2011 12:59 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Whuzz kennende zal hij diep gekwetst zijn :')
Wel frappant dat je weer over anderen begint ipv eens naar jezelf te kijken.
xenobinolwoensdag 11 mei 2011 @ 13:19
quote:
13s.gif Op woensdag 11 mei 2011 13:04 schreef Scorpie het volgende:

Wel frappant dat je weer over anderen begint ipv eens naar jezelf te kijken.
Ik ga mezelf niet afzeiken... dat laat ik graag aan anderen over ;)
Bijvlagenzinvolwoensdag 11 mei 2011 @ 13:24
quote:
6s.gif Op woensdag 11 mei 2011 13:19 schreef xenobinol het volgende:

Ik ga mezelf niet afzeiken... dat laat ik graag aan anderen over ;)
Dat is anders nergens voor nodig, dat gaat je prima af. :+
Hanoyingwoensdag 11 mei 2011 @ 13:46
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 12:52 schreef Cherna het volgende:

[..]

Die vind ik dan wel weer vreemd. Want met een hypotheek die erg safe is(NHG, groot gedeelte aflossing, 15 jaar rente vast), zit je op circa 800 euro netto(incluis je spaarinleg en overlijdensrisico) bij een hypotheek van circa 2 ton. Nog altijd goedkoper dan huren in de vrije sector waar je voor een huis al gauw tegen de 1000 euro aanzit.
Tja en je kunt nu eenmaal niet alles als je het inkomen er niet voor hebt.
Maar het kan natuurlijk niet zo zijn dat de huizen plots 40% in waarde gaan dalen als je het hebt over prijzen die nu rond de 2 ton liggen. Dat zou betekenen dat zelfs iemand met een uitkering zou kunnen kopen omdat de maandlasten dan rond de 300 euro komen te liggen. En ik denk niet dat een overheid het zover laat komen. Tenzij de rente natuurlijk fors gaat stijgen maar dan is half NL failliet en dan is er wel meer aan de hand.
Je kan maar een keer of 4 je jaarsalaris lenen dus met een uitkering kan je geen 120.000 euro financiëren. voor 120 k heb je al een bruto jaarsalaris nodig van zo'n 30 k.

Ik verwacht overigens ook niet dat huizen van 200 k in absolute bedragen 40 % dalen van de top. Inflatie gecorrigeerd is het echter niet onmogelijk.
antfukkerwoensdag 11 mei 2011 @ 13:48
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 13:46 schreef Hanoying het volgende:

[..]

Je kan maar een keer of 4 je jaarsalaris lenen dus met een uitkering kan je geen 120.000 euro financiëren. voor 120 k heb je al een bruto jaarsalaris nodig van zo'n 30 k.

Ik verwacht overigens ook niet dat huizen van 200 k in absolute bedragen 40 % dalen van de top. Inflatie gecorrigeerd is het echter niet onmogelijk.
Dus je moet een ver boven modaal salaris verdienen wil je nu een huisje kunnen kopen in een wijk waar de schoteldichtheid erg hoog is :P.. Goh waarom zou de huizenmarkt momenteel op slot zitten :?
Basp1woensdag 11 mei 2011 @ 13:49
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 13:46 schreef Hanoying het volgende:

Inflatie gecorrigeerd is het echter niet onmogelijk.
In een tijdsbestek van 10 jaar, spreiden we dat naar 20 jaar kan het zomaar zijn dat er geen daling geweest is maar de prijzen met de inflatie gelijk gebleven zijn.
Basp1woensdag 11 mei 2011 @ 13:51
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 13:48 schreef antfukker het volgende:

[..]

Dus je moet een ver boven modaal salaris verdienen wil je nu een huisje kunnen kopen in een wijk waar de schoteldichtheid erg hoog is :P.. Goh waarom zou de huizenmarkt momenteel op slot zitten :?
We hadden het toch ook over 2 verdieners, beide die 30.000 verdienen. Waarom wordt nu opeens weer naar 1 salaris gerekend?
Terrorizerwoensdag 11 mei 2011 @ 13:51
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 13:48 schreef antfukker het volgende:

[..]

Dus je moet een ver boven modaal salaris verdienen wil je nu een huisje kunnen kopen in een wijk waar de schoteldichtheid erg hoog is :P.. Goh waarom zou de huizenmarkt momenteel op slot zitten :?
Je moet ook met z'n tweën kopen..

Of 3..
Terrorizerwoensdag 11 mei 2011 @ 13:53
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 13:51 schreef Basp1 het volgende:

[..]

We hadden het toch ook over 2 verdieners, beide die 30.000 verdienen. Waarom wordt nu opeens weer naar 1 salaris gerekend?
Heb jij ook met 2 inkomens gekocht?
antfukkerwoensdag 11 mei 2011 @ 13:53
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 13:51 schreef Basp1 het volgende:

[..]

We hadden het toch ook over 2 verdieners, beide die 30.000 verdienen. Waarom wordt nu opeens weer naar 1 salaris gerekend?
Omdat er niet zoveel stelletjes zijn die beide 30k verdienen?
(goede andere vraag: zie hierboven van terrorizer)
Hanoyingwoensdag 11 mei 2011 @ 13:54
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 13:48 schreef antfukker het volgende:

[..]

Dus je moet een ver boven modaal salaris verdienen wil je nu een huisje kunnen kopen in een wijk waar de schoteldichtheid erg hoog is :P.. Goh waarom zou de huizenmarkt momenteel op slot zitten :?
Modaal is iets hoger dan 30 k hoor maar goed :P

De indicator van de rabobank geeft aan dat je bij een bruto inkomen van 30 k het volgende kan:

Uw maximale hypotheek op basis van uw inkomen ¤ 136.300
U kunt een bestaande woning kopen van ¤ 125.832

Dus een maximale koopsom van 125 k en dat is al te hoog want die "maximale koopsom" is gebaseerd op variabele rente, een hoge component aflossingsvrij en anderssoortige bagger. max 110 k is een eerlijkere voorstelling.
antfukkerwoensdag 11 mei 2011 @ 13:57
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 13:54 schreef Hanoying het volgende:

[..]

Modaal is iets hoger dan 30 k hoor maar goed :P

Volgens de CPB 33k :)
Basp1woensdag 11 mei 2011 @ 13:59
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 13:53 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

Heb jij ook met 2 inkomens gekocht?
Nee ik niet. :P

Maar ik heb ook geen relatie en hoef ook geen huis met tuin voor de hoofdprijs te hebben.

Verder heb ik eerst redelijk gespaard en nog wat erfenis geld erin gestopt om maar niet teveel hypotheek te krijgen. Maar hypotheek adviseurs verklaarden mij voor gek dat ik niet het maximale afsloot wat ik zou kunnen afsluiten. Dus het lijkt me niet dat ik het gewenste voorbeeld in dit topic ben om te zeggen dat financieren niet lukt, en KK met de financieringen meegefinancierd moet worden. _O-
Terrorizerwoensdag 11 mei 2011 @ 14:09
Dat vermoedde ik al. Daarom vroeg ik het.
Het zelf niet doen , en anderen 'aanraden' om het wel te doen, gebeurt hier vaak.
Lijken wel verzekeraars.

Gelukkig wordt Nederland steeds slimmer. :p
Hanoyingwoensdag 11 mei 2011 @ 14:10
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 13:49 schreef Basp1 het volgende:

[..]

In een tijdsbestek van 10 jaar, spreiden we dat naar 20 jaar kan het zomaar zijn dat er geen daling geweest is maar de prijzen met de inflatie gelijk gebleven zijn.
Uiteindelijk gaan de absolute prijzen omhoog natuurlijk. In 2040 mag je 5 euro lappen voor een halfje bruin, een huis zal dan echt niet goedkoper zijn dan vandaag.

De kopen of wachten discussie is een discussie van kortere termijn. Hoe is de huizenprijs in 2012, 2013, 2014, 2015?
xenobinolwoensdag 11 mei 2011 @ 14:18
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 14:10 schreef Hanoying het volgende:

Uiteindelijk gaan de absolute prijzen omhoog natuurlijk. In 2040 mag je 5 euro lappen voor een halfje bruin, een huis zal dan echt niet goedkoper zijn dan vandaag.
Dus jij voorspelt voor de komende 29 jaar een jaarlijkse inflatie van 7%

quote:
De kopen of wachten discussie is een discussie van kortere termijn. Hoe is de huizenprijs in 2012, 2013, 2014, 2015?
Lager dan nu... dat is zo goed als zeker, de rente zal wel flink hoger staan :7
Chernawoensdag 11 mei 2011 @ 14:27
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 13:51 schreef Basp1 het volgende:

[..]

We hadden het toch ook over 2 verdieners, beide die 30.000 verdienen. Waarom wordt nu opeens weer naar 1 salaris gerekend?
Dit. Volgens mij snappen velen niet dat de markt en het leven op 2 inkomens ingericht is. Daarom ook dat de prijzen zo gestegen zijn.
Alleen als we terug gaan in de tijd dus alles weer op 1 inkomen wordt gebaseerd zouden de prijzen wel 50 % kunnen zakken. Maar dat zie ik dus totaal niet gebeuren.
En heel simpel gesteld. Stel onze huurders hebben gelijk dat de prijzen nog 40% zakken. Dan moeten de huren dus ook fors omlaag. En ik denk niet dat een samenleving/regering dit toelaat.
antfukkerwoensdag 11 mei 2011 @ 14:30
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 14:18 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dus jij voorspelt voor de komende 29 jaar een jaarlijkse inflatie van 7%

Als het kan in china, kan het hier ook :')
Hanoyingwoensdag 11 mei 2011 @ 14:32
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 14:18 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dus jij voorspelt voor de komende 29 jaar een jaarlijkse inflatie van 7%
Nou ja.. bij wijze van dan :P

In ieder geval is het waanzin te dneken dat de huizenprijs over 30 of 40 jaar niet veel hoger zal liggen dan vandaag. Over de komende paar jaar zegt dat echter niets
lutser.comwoensdag 11 mei 2011 @ 14:35
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 14:18 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dus jij voorspelt voor de komende 29 jaar een jaarlijkse inflatie van 7%

[..]

Lager dan nu... dat is zo goed als zeker, de rente zal wel flink hoger staan :7
Bij 'mijn' bakker kost een halfje bruin ¤ 1,20 heb je 'slechts' 5% inflatie nodig.
Julius.Strandjutterwoensdag 11 mei 2011 @ 14:36
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 13:59 schreef Basp1 het volgende:
Maar hypotheek adviseurs verklaarden mij voor gek dat ik niet het maximale afsloot wat ik zou kunnen afsluiten.
hier hetzelfde :D
"Maar meneer, u neemt nu genoegen met minder. U doet uzelf tekort!" _O-
Ik doe mijzelf tekort? Ik woon relatief goedkoop en hou iedere maand genoeg over voor leuke dingen en om te kunnen sparen. jaja, huurders, een koper die spaart :D
Grrrrrrrrwoensdag 11 mei 2011 @ 14:38
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 13:59 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nee ik niet. :P

Maar ik heb ook geen relatie en hoef ook geen huis met tuin voor de hoofdprijs te hebben.

Verder heb ik eerst redelijk gespaard en nog wat erfenis geld erin gestopt om maar niet teveel hypotheek te krijgen. Maar hypotheek adviseurs verklaarden mij voor gek dat ik niet het maximale afsloot wat ik zou kunnen afsluiten. Dus het lijkt me niet dat ik het gewenste voorbeeld in dit topic ben om te zeggen dat financieren niet lukt, en KK met de financieringen meegefinancierd moet worden. _O-
Dat is toch van de zotte eigenlijk? Gewoon mensen zo veel mogelijk lening aanpraten :X
Julius.Strandjutterwoensdag 11 mei 2011 @ 14:39
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 14:18 schreef xenobinol het volgende:
Lager dan nu... dat is zo goed als zeker, de rente zal wel flink hoger staan :7
he jammer nu, xeno, gaan eindelijk de prijzen zakken, gaat die rente weer omhoog... nog wat jaartjes doorbijten in je huurhuis...
oompaloompawoensdag 11 mei 2011 @ 14:39
Maar kun je niet beter meer hypotheek nemen en dan rente op je spaarbedrag vanwege belastingaftrek etc?
Julius.Strandjutterwoensdag 11 mei 2011 @ 14:42
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 14:38 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Dat is toch van de zotte eigenlijk? Gewoon mensen zo veel mogelijk lening aanpraten :X
Ik vind het schandalig. Mensen hebben eigen verantwoordelijkheid, maar zo'n financieel adviseur ook. Het is toch zijn vakgebied, zijn expertise? Tegen mij werd ook gezegd dat ik prima de gewenste verbouwingen zou kunnen meefinancieren en wat al niet al... geen denken aan. daar spaar ik wel voor. Alleen de KK heb ik meegefinancierd, dat had niet gehoeven, maar oke
Hanoyingwoensdag 11 mei 2011 @ 14:42
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 14:27 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dit. Volgens mij snappen velen niet dat de markt en het leven op 2 inkomens ingericht is. Daarom ook dat de prijzen zo gestegen zijn.
Alleen als we terug gaan in de tijd dus alles weer op 1 inkomen wordt gebaseerd zouden de prijzen wel 50 % kunnen zakken. Maar dat zie ik dus totaal niet gebeuren.
En heel simpel gesteld. Stel onze huurders hebben gelijk dat de prijzen nog 40% zakken. Dan moeten de huren dus ook fors omlaag. En ik denk niet dat een samenleving/regering dit toelaat.
Ik verwachtte (en doe dat nog altijd) een inflatiegecorrigeerde daling van zo'n 30-35 % van de top.

Inmiddels is hier zo'n 15 % van gerealiseerd en nog altijd staan alle seinen op rood. Het aanbod is alleen maar toegenomen en historisch hoog, de maximale hoogte van de hypotheek t.o.v. de woningwaarde is lichtjes afgenomen en de rente alvast licht gestegen. Tevens, en dit is misschien nog wel het belangrijkst, is de discourse omgeslagen...

Bij bovenstaande condities gaat de markt echt maar één kant op hoor :)
Basp1woensdag 11 mei 2011 @ 14:46
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 14:38 schreef Grrrrrrrr het volgende:

Dat is toch van de zotte eigenlijk? Gewoon mensen zo veel mogelijk lening aanpraten :X
Je bent toch een dief van je eigen portemennee want anders krijg je geen maximale HRA. :')

Ja leuk maar HRA is ook alleen maar over de rente die je hebt betaald. Ik betaal liever zo min mogelijk rente, dat daardoor mijn HRA ook minder wordt is fiscaal technisch gezien niet zo slim, maar geeft mij wel een heel goed en veilig gevoel.

Verder krijgen/kregen die adviseurs een provisie over de hypotheek die afgesloten wordt, dus hoe hoger hoe meer provisie. En dan heb ik het nog niet over andere onzinnige verzekeringsproducten die ze je ook nog proberen te slijten. Ik moest bij 75% van de adviseurs verplicht een overlijdingsrisico verzekering aflsuiten, omdat dat bij die hypotheken hoorde die men mij wou verkopen. Dus dan zei ik tegen hun, ik heb toch geen relatie die een probleem heeft als ik zou overleijd, ik leg zelf al een gedeelte in dus waarom moet ik toch die verzekering, tja meneer die hoort er echt bij. Tja meneer sorry maar dan sluit ik die hypotheek wel ergens anders af. :W
WammesWaggelwoensdag 11 mei 2011 @ 14:50
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 14:46 schreef Basp1 het volgende:

Ik moest bij 75% van de adviseurs verplicht een overlijdingsrisico verzekering aflsuiten, omdat dat bij die hypotheken hoorde die men mij wou verkopen. Dus dan zei ik tegen hun, ik heb toch geen relatie die een probleem heeft als ik zou overleijd, ik leg zelf al een gedeelte in dus waarom moet ik toch die verzekering, tja meneer die hoort er echt bij. Tja meneer sorry maar dan sluit ik die hypotheek wel ergens anders af. :W
Ja belachelijk is dat :D
Dinosaur_Srwoensdag 11 mei 2011 @ 14:53
ah, de inflatietruuc teert weer welig :)

situatie 1:
ik koop een huis in 2011
koopsom 200k

situatie 2:
ik koop een huis in 2015
in de periode 2011-2015 is de inflatie in totaal (stel) 20% geweest
koopsom 210k
De huisprijs zou relatief gedaald zijn met 15% (20% [inflatie] -/- 5% [210k vs. 200k])
Absoluut is zij echter gestegen met 5% (210k vs. 200k)

Wat is gunstiger? :)
lutser.comwoensdag 11 mei 2011 @ 14:53
quote:
14s.gif Op woensdag 11 mei 2011 14:50 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Ja belachelijk is dat :D
Is toch niet zo gek? Als je dood neervalt moet de bank de woning verkopen en maar hopen dat er geen restschuld onstaat. Met een orv word dat risico afgedicht. Bij mij moest de orv enkel het verschil tussen executie en taxatie waarde dekken (en mocht overal worden afgesloten)
Hanoyingwoensdag 11 mei 2011 @ 14:56
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 14:42 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

Ik vind het schandalig. Mensen hebben eigen verantwoordelijkheid, maar zo'n financieel adviseur ook. Het is toch zijn vakgebied, zijn expertise? Tegen mij werd ook gezegd dat ik prima de gewenste verbouwingen zou kunnen meefinancieren en wat al niet al... geen denken aan. daar spaar ik wel voor. Alleen de KK heb ik meegefinancierd, dat had niet gehoeven, maar oke
Tegen meefinanciëren in de hypotheek kan jij niet opsparen...

10.000 euro extra hypotheek kost je netto bij aflossingsvrij amper 25 euro per maand. :P
Basp1woensdag 11 mei 2011 @ 14:57
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 14:53 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Is toch niet zo gek? Als je dood neervalt moet de bank de woning verkopen en maar hopen dat er geen restschuld onstaat. Met een orv word dat risico afgedicht. Bij mij moest de orv enkel het verschil tussen executie en taxatie waarde dekken (en mocht overal worden afgesloten)
Ook wanneer je zelf al minstens 30% van de woz waarde zelf inlegd. Die banken zijn gek geworden, die willen gewoon overal geld uit slaan. Dat is ook een reden dat ik zo snel als mogelijk probeer van mijn hypotheek af te zijn.
Basp1woensdag 11 mei 2011 @ 14:59
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 14:56 schreef Hanoying het volgende:

10.000 euro extra hypotheek kost je netto bij aflossingsvrij amper 25 euro per maand. :P
Dan heb je alleen maar rente betaald aan die 10.000 en dus niets afgelost, ja tegen maar blijven leven op credit is niets op te sparen. :')
lutser.comwoensdag 11 mei 2011 @ 15:01
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 14:57 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ook wanneer je zelf al minstens 30% van de woz waarde zelf inlegd. Die banken zijn gek geworden, die willen gewoon overal geld uit slaan. Dat is ook een reden dat ik zo snel als mogelijk probeer van mijn hypotheek af te zijn.
Als je 30% zelf inlegt zit je neem ik aan onder 100% EW en lijkt mij een ORV voor de bank niet noodzakelijk. Hoe hoog moest die ORV zijn?
Basp1woensdag 11 mei 2011 @ 15:03
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 15:01 schreef lutser.com het volgende:

Als je 30% zelf inlegt zit je neem ik aan onder 100% EW en lijkt mij een ORV voor de bank niet noodzakelijk. Hoe hoog moest die ORV zijn?
Dat weet ik al niet meer, maar ik weet wel dat 3 van de 4 mij die toch echt bij elke hypotheekvorm die men mij aanbood probeerde aan te smeren.
Hanoyingwoensdag 11 mei 2011 @ 15:03
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 14:53 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
ah, de inflatietruuc teert weer welig :)

situatie 1:
ik koop een huis in 2011
koopsom 200k

situatie 2:
ik koop een huis in 2015
in de periode 2011-2015 is de inflatie in totaal (stel) 20% geweest
koopsom 210k
De huisprijs zou relatief gedaald zijn met 15% (20% [inflatie] -/- 5% [210k vs. 200k])
Absoluut is zij echter gestegen met 5% (210k vs. 200k)

Wat is gunstiger? :)
In de huidige situatie daalt de prijs zowel absoluut als relatief dus gaat dat voorbeeld sowieso niet op.

Daarnaast zou je zelfs bij jouw voorbeeld ook wel een procent of 40 in inkomen zijn gestegen. (20 % als gevolg van inflatie, 20 % als gevolg van het feit dat we jong en goed zijn) waardoor je in 2015 dat huis van 210 k niet eens meer zou willen kopen maar voor een huis van 280 zou gaan.
Hanoyingwoensdag 11 mei 2011 @ 15:05
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 14:59 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan heb je alleen maar rente betaald aan die 10.000 en dus niets afgelost, ja tegen maar blijven leven op credit is niets op te sparen. :')
als je hem volledig wil aflossen binnen de horizon van de hypotheek betaal je nog steeds maar iets meer dan 40 euro netto per maand voor 10 k extra hypo...

Niet tegenop te sparen.
xenobinolwoensdag 11 mei 2011 @ 15:09
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 14:35 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Bij 'mijn' bakker kost een halfje bruin ¤ 1,20 heb je 'slechts' 5% inflatie nodig.
Ik haal mijn halfjes bij de Appie en daar kost een half bruin zo'n 65 cent.
xenobinolwoensdag 11 mei 2011 @ 15:10
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 14:39 schreef Julius.Strandjutter het volgende:

[..]

he jammer nu, xeno, gaan eindelijk de prijzen zakken, gaat die rente weer omhoog... nog wat jaartjes doorbijten in je huurhuis...
Ik ben een voorstander van hoge rentestanden ^O^
Bayswaterwoensdag 11 mei 2011 @ 15:11
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 15:09 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik haal mijn halfjes bij de Appie en daar kost een half bruin zo'n 65 cent.
Net zoals aan woongenot doe je dus ook niet aan broodgenot.

Hypotheekrente is dalende overigens. :)
Basp1woensdag 11 mei 2011 @ 15:18
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 15:05 schreef Hanoying het volgende:

[..]

als je hem volledig wil aflossen binnen de horizon van de hypotheek betaal je nog steeds maar iets meer dan 40 euro netto per maand voor 10 k extra hypo...

Niet tegenop te sparen.
Nou dan heb je dus in 30 jaar dus voor die 10K ongeveer aan de banken nog altijd meer dan 25 K betaald, dat je door de HRA een beetje korting krijgt en de bank hier dus alleen maar blij mee is klinkt de meeste leenkneuzen natuurlijk als muziek in de oren. Maar aangezien ik een beter gevoel heb in een leven zonder schuld doe ik niet mee met deze boekhoudkundige truken.
Julius.Strandjutterwoensdag 11 mei 2011 @ 15:22
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 14:56 schreef Hanoying het volgende:

[..]

Tegen meefinanciëren in de hypotheek kan jij niet opsparen...

10.000 euro extra hypotheek kost je netto bij aflossingsvrij amper 25 euro per maand. :P
Die 10.000, inclusief rente, zal ik toch eens moeten terugbetalen en wie zegt dat ik die er bij verkoop uit krijg? Bovendien vind ik het gewoon vreemd om dat soort producten op de pof aan te schaffen.
Julius.Strandjutterwoensdag 11 mei 2011 @ 15:24
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 15:10 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik ben een voorstander van hoge rentestanden ^O^
ik ook, op mijn spaarrekening :D
xenobinolwoensdag 11 mei 2011 @ 15:30
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 15:11 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Net zoals aan woongenot doe je dus ook niet aan broodgenot.

Hypotheekrente is dalende overigens. :)
Ik geniet van andere dingen in het leven :)

Dalende rente en dalende huizenprijzen.... nou... dan staat de markt er nog slechter voor dan verwacht _O-
Basp1woensdag 11 mei 2011 @ 15:31
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 15:30 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik geniet van andere dingen in het leven :)
Te dure hollandse hoeren :P
xenobinolwoensdag 11 mei 2011 @ 15:32
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 15:31 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Te dure hollandse hoeren :P
Alle vrouwen zijn.... :P
Bayswaterwoensdag 11 mei 2011 @ 15:40
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 15:30 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik geniet van andere dingen in het leven :)
Noem eens wat?
xenobinolwoensdag 11 mei 2011 @ 15:46
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 15:40 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Noem eens wat?
fok...
Bayswaterwoensdag 11 mei 2011 @ 15:49
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 15:46 schreef xenobinol het volgende:

[..]

fok...
Dat was het?
coruswoensdag 11 mei 2011 @ 15:53
Was deze al geplaatst ?

http://www.depers.nl/econ(...)uwd-op-schulden.html
Bayswaterwoensdag 11 mei 2011 @ 16:01
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 15:53 schreef corus het volgende:
Was deze al geplaatst ?

http://www.depers.nl/econ(...)uwd-op-schulden.html
Zo loopt de tijdelijke verhoging van de NHG-grens, waardoor mensen tot 350.000 euro een aanzienlijke rentekorting krijgen, per 1 januari 2012 af. Vanaf 265.000 euro betaal je dan als starter zomaar een half procent meer rente, die toch al aan het stijgen is. Als de regering besluit de maatregel niet te verlengen, valt de laatste grote steunpilaar van de markt weg.

Wat is dit voor onzin. 8)7
xenobinolwoensdag 11 mei 2011 @ 16:09
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 15:49 schreef Bayswater het volgende:

Dat was het?
What more is there than fok :?
Knakkerwoensdag 11 mei 2011 @ 16:21
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 16:01 schreef Bayswater het volgende:

Wat is dit voor onzin. 8)7
De tekst of het feit dat de verhoogde NHG wordt afgeschaft?

De tekst is op zich namelijk gewoon waar: door NHG garantie is de rente op een hypotheek door de bank genomen zo'n 50 basispunten (0.5%) lager dan zonder. Als deze bovengrens weer teruggaat naar de oude 265.000, dan moet voor hypotheken boven dat bedrag dus per definitie een niet-NHG hypotheek genomen worden.
fedsingularitywoensdag 11 mei 2011 @ 16:21
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 16:01 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Zo loopt de tijdelijke verhoging van de NHG-grens, waardoor mensen tot 350.000 euro een aanzienlijke rentekorting krijgen, per 1 januari 2012 af. Vanaf 265.000 euro betaal je dan als starter zomaar een half procent meer rente, die toch al aan het stijgen is. Als de regering besluit de maatregel niet te verlengen, valt de laatste grote steunpilaar van de markt weg.

Wat is dit voor onzin. 8)7
Ze zullen het wel weer verlengen, we mogen de starters natuurlijk niet benadelen _O-
De laatste grote steunpilaar, wat een onzin. Net of die halve procent de hele markt overeind houdt.
DS4woensdag 11 mei 2011 @ 16:24
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 16:21 schreef Knakker het volgende:

De tekst of het feit dat de verhoogde NHG wordt afgeschaft?

Op zich is het natuurlijk wel vreemd dat de starter in verband wordt gebracht met een hypotheek van 265K+ terwijl de groep starterswoningen tot 181.000 euro lopen. Dat is dus de prijscat. voor een starter: tot 181K. Natuurlijk zijn er starters die met meer beginnen, maar boven de 265K? Dat is een zeldzaamheid.

NHG is ook bepaald niet alleen maar voor starters.
antfukkerwoensdag 11 mei 2011 @ 16:47
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 16:01 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Zo loopt de tijdelijke verhoging van de NHG-grens, waardoor mensen tot 350.000 euro een aanzienlijke rentekorting krijgen, per 1 januari 2012 af. Vanaf 265.000 euro betaal je dan als starter zomaar een half procent meer rente, die toch al aan het stijgen is. Als de regering besluit de maatregel niet te verlengen, valt de laatste grote steunpilaar van de markt weg.

Wat is dit voor onzin. 8)7
Starter op de markt en dan een huis kopen tussen de 265 en 350k :? Dat kunnen alleen beginnende tandartsen en dierenartsen :')
Grrrrrrrrwoensdag 11 mei 2011 @ 16:56
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 16:47 schreef antfukker het volgende:

[..]

Starter op de markt en dan een huis kopen tussen de 265 en 350k :? Dat kunnen alleen beginnende tandartsen en dierenartsen :')
Dat is waar natuurlijk. Maar voor de rest lijkt het me een heel reëel stukje... Ook dat de HRA niet meer heilig is bijvoorbeeld.
xenobinolwoensdag 11 mei 2011 @ 16:56
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 16:47 schreef antfukker het volgende:

[..]

Starter op de markt en dan een huis kopen tussen de 265 en 350k :? Dat kunnen alleen beginnende tandartsen en dierenartsen :')
Gewoon tot aan je oogballen toe financieren... huizen worden toch alleen maar meer waard. (even buiten beschouwen houden dat het niet het huis is dat meer waard word maar dat het ons geld is wat steeds minder koopkracht heeft).

Zeepbellen blazen doe je zo.... ga naar de bank... leen een gruwelijk groot bedrag, koop daarmee een overgewaardeerd huis en maak iedereen wijs dat het de meest verstandige keuze is die een mens kan maken. zolang iedereen meedoet is er niets aan de hand w/ :W
Hanoyingwoensdag 11 mei 2011 @ 17:05
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 16:47 schreef antfukker het volgende:

[..]

Starter op de markt en dan een huis kopen tussen de 265 en 350k :? Dat kunnen alleen beginnende tandartsen en dierenartsen :')
Dat is ook niet helemaal waar natuurlijk...

Veel studenten kopen hun eerste huis pas een paar jaar na het afronden van hun studie. Een man met een universitaire studie heeft meestal ook wel een vrouw/vriendin met HBO+ en dan zit je al snel aan een gezamenlijk inkomen van 80 k. Meer als de vrouw ook voltijd werkt.
oinkoink12woensdag 11 mei 2011 @ 17:41
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 17:05 schreef Hanoying het volgende:

[..]

Dat is ook niet helemaal waar natuurlijk...

Veel studenten kopen hun eerste huis pas een paar jaar na het afronden van hun studie. Een man met een universitaire studie heeft meestal ook wel een vrouw/vriendin met HBO+ en dan zit je al snel aan een gezamenlijk inkomen van 80 k. Meer als de vrouw ook voltijd werkt.
Ik vind dit een hele hoge schatting. 2 starters die samen 80k binnenharken terwijl 1 van de twee nog parttime is ook?
Chernawoensdag 11 mei 2011 @ 17:56
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 17:41 schreef oinkoink12 het volgende:

[..]

Ik vind dit een hele hoge schatting. 2 starters die samen 80k binnenharken terwijl 1 van de twee nog parttime is ook?
Nee, maar misschien wel een 60.000 euro bruto en daar koop je een huis voor rond de 240.000 incluis KK. met een veilige hypotheek. DWZ aflossing en NHG. En als starter zou ik nooit zonder NHG gaan. Maar goed dat is mijn mening.
Iedereen moet het zelf weten wat hij doet. Als ik vrijgezel zou zijn zou ik huren, want huren is meer flexibel als het om arbeid gaat. En als je dan toch vrijgezel bent kun je zo verhuizen want je hoeft niet rekening te houden met anderen zoals kinderen en vrouw.
Maar je moet als starter vergeten dat je een vermogen opbouwt met kopen maar voor woongenot en langere vaste kosten waarvan je weet dat die niet stijgen tov huren waar jaarlijks een huurverhoging aan te pas komt. Vermogen zie je wel na een langere periode.
Het is jammer dat zovelen kopen als belegging zien.
Ik praat niemand een eigen huis aan. Iedereen moet dit maar zelf weten
oinkoink12woensdag 11 mei 2011 @ 18:04
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 17:56 schreef Cherna het volgende:

[..]

Nee, maar misschien wel een 60.000 euro bruto en daar koop je een huis voor rond de 240.000 incluis KK. met een veilige hypotheek. DWZ aflossing en NHG. En als starter zou ik nooit zonder NHG gaan. Maar goed dat is mijn mening.
Iedereen moet het zelf weten wat hij doet. Als ik vrijgezel zou zijn zou ik huren, want huren is meer flexibel als het om arbeid gaat. En als je dan toch vrijgezel bent kun je zo verhuizen want je hoeft niet rekening te houden met anderen zoals kinderen en vrouw.
Maar je moet als starter vergeten dat je een vermogen opbouwt met kopen maar voor woongenot en langere vaste kosten waarvan je weet dat die niet stijgen tov huren waar jaarlijks een huurverhoging aan te pas komt. Vermogen zie je wel na een langere periode.
Het is jammer dat zovelen kopen als belegging zien.
Ik praat niemand een eigen huis aan. Iedereen moet dit maar zelf weten
Wij hebben net een hypotheek afgesloten van 227, de kk leggen we zelf in, Samen verdienen we 55k, en we lossen 100% af.'

T kan best :)
Chernawoensdag 11 mei 2011 @ 18:21
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 15:53 schreef corus het volgende:
Was deze al geplaatst ?

http://www.depers.nl/econ(...)uwd-op-schulden.html
Tja en wat gaan de huren dan doen. Dalen die dan ook zo explosief. Gaan dan alle huurders kopen zodat de prijzen van de huizen weer explosief gaan stijgen omdat er dan plots een tekort is omdat niemand meer wilt huren?
En gebrek aan kopers is er niet. De markt zit volgens mijn mening op slot vanwege de doorstroming. Er wordt namelijk nu pas gekocht als er verkocht is.

[ Bericht 9% gewijzigd door Cherna op 11-05-2011 18:30:33 ]
DS4woensdag 11 mei 2011 @ 18:33
Huren gaan juist omhoog voor een bepaalde groep.

Wat dat betreft is de huidige situatie op de woningmarkt een ramp voor de starter met een redelijk inkomen. Tussen wal en schip vallen is de optie die overblijft. Maar uiteraard wordt daar wel iets op gevonden. Wat zeg ik: ik heb er iets op gevonden, maar het slijten van het product is lastig. Van de andere kant: de situatie werkt inmiddels in mijn voordeel.
44pjewoensdag 11 mei 2011 @ 19:16
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:29 schreef Hanoying het volgende:

[..]

De valkuil zit in het feit dat de prijzen momenteel onder druk staan en dat je jezelf dus voor langere tijd vaszet in het huis dat je nu koopt.

Stel je koopt nu een huis van 260 k. Met kk en dergelijk wordt dat 282. OK.. 282 afgetikt en het huis is van jou.

Het is echter wel aannemelijk dat je huis in waarde zakt de komende 2,5 jaar. Scenario's:
* Daling met 5 %
-> Waarde huis is nu 247 k. waarde t.o.v. investering = - 35.000
* Daling met 10 %
-> Waarde huis is nu 234 k. waarde t.o.v. investering = - 48.000
* Daling met 15 %
-> Waarde huis is nu 221 k. waarde t.o.v. investering = - 61.000

In alle gevallen is er niet zoveel aan de hand als je in je huis blijft zitten. Het voornaamste nadeel is dat je niet meer kan verkopen zonder verlies en dat je je spaargeld hebt weggegooid en/of onderwaarde hebt opgebouwd maar so be it... De frustratie daarover schrijf je verder wel van je af door 20 keer per dag in dit topic te posten hoe geweldig je wel niet woont en wat voor een sukkel Xenobil wel niet is in zijn huurflat. Als dat niet genoeg is kan je ook nog eens je huis pimpen met blauwe neonstrips.
Persoonlijk denk ik niet dat het zo'n vaart zal lopen bij het type huis dat wij zoeken (nette eensgezinswoning, goed geisoleerd/isoleerbaar, tuintje). Volgens mij blijven deze huizen over het algemeen wel verkoopbaar, al heb ik niet de illusie dat ik er dikke winst mee ga maken.
Verder houd ik wel van klussen, dus die neonstrips komen wel goed, al vind ik geel een mooiere kleur.

quote:
Het wordt echter vervelend als je wel wilt verhuizen (of vervelender: moet verhuizen).
* Gaan jullie over twee jaar scheiden?
-> De sjaak
* Raak jij en/of zij werkloos?
-> De Sjaak
* Kan je een betere functie krijgen op 150 km afstand?
-> jammer joh
* Wil je doorstromen naar een groter huis met ruimte voor je gezin of een betere school in de buurt?
-> Jammer joh

Het zal wel een poosje duren voor de waarde van je huis door de 282 k heen gaat. Uiteindelijk vast wel een keer maar wanneer? Als je huis eerst wegzakt tot 220 k dan is er al weer eenstijging van ruim 28 % nodig.
NHG is wel de bedoeling, dus als het echt mis gaat dan gaan we er flink op achteruit, maar hoeven we niet in een kartonnen doos te gaan leven.

Verhuizen wegens een betere functie is onwaarschijnlijk, aangezien ik ook nog een vrouwtje heb met een goede baan die dan toevallig in dezelfde omgeving een baan zou moeten vinden. Verhuizen binnen de komende 8 jaar wegens een betere school is ook onwaarschijnlijk, aangezien de baby's nog gemaakt moeten gaan worden.

quote:
Het alternatief is wachten en waarom niet? Waarom zou je nu niet wachten als je met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid weet dat de prijzen in de komende periode dalen? Seriously? Waarom niet? Zelfs de NVM voorspelt een daling, de enige die nog het woord stijging in de mond durft te nemen is Bayswater maar die voorspelde een paar maanden geleden al een enorme stijging van de verkopen en een daling van het aanbod. Bayswater doet volgens eigen zeggen "iets met statistiek". Ik vermoed dat hij doelt op zijn vakkenpakket op de HAVO.

Zelfs de NVM voorspelt voor dit jaar een daling. Het aanbod loopt alleen maar op, de transacties blijven laag, de leencapaciteit staat onder druk. Waarom zou je jezelf inkopen in deze chaos? In een markt die zo voorspelbaar is als de huizenmarkt ben je dan toch echt niet helemaal fris.
We zitten nu op een appartement waar we in principe goed zitten. We hebben geen haast, maar we willen binnen de 1 a 2 jaar toch wel wat groters, en waarom dan niet meteen een huis waar we ook 10 of 15 jaar kunnen blijven zitten als dat zo uitkomt? We hebben dus geen haast, maar als we iets moois tegenkomen waarom dan niet? Wanneer is dan wel het moment om te kopen? Volgend jaar? Over 2 jaar? Dat de prijzen nog verder gaan dalen is wellicht waar, maar hoeveel dat weet niemand.

quote:
Stel je wacht wel 3 jaar. He.. jullie sparen er nog even 25 mille bij waardoor jullie 60 mille spaargeld hebben. De huzien zijn ondertussen 15 % gezakt en je salaris is 20 % gestegen. (Ja dat is reeel, je bent jong toch? Ik neem aan de je een paar periodieken doortikt).

Het huis dat in 2011 nog 375 k was is nu nog maar 315. Je hebt bovendien meer spaargeld in te brengen (als je dat al wil) en je hebt een hoger salaris. Kopen die hap en klaar. Een fatsoenlijk huis waar je de komende 10 jaar goed in zit. Je hebt het starterssegment overgeslagen en hebt bovendien in no time overwaarde aangezien je de daling hebt gemist. feest...
Klopt, als je langer in je hutje blijft wonen kan je een steeds mooier huis kopen. Ik ben echter zeer tevreden met een 250k huis en ik zie dat niet veranderen de komende 10 jaar.

Als je ervan uit gaat dat je getallen kloppen dan heb je gelijk natuurlijk, iig op de korte termijn. Ik denk echter dat het niet zo'n vaart gaat lopen en ben van plan 5-10 jaar in mijn volgende huis te blijven wonen.

Daarnaast is mijn woongenot me ook wat waard. Lekker je eigen huisje precies zo maken zoals jij het wilt, als ik nu de muren in mijn huurhuis aan het verven ben dan vliegen er al lachende huisbaasjes door mijn hoofd.
Bijvlagenzinvolwoensdag 11 mei 2011 @ 19:38
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 19:16 schreef 44pje het volgende:
Daarnaast is mijn woongenot me ook wat waard. Lekker je eigen huisje precies zo maken zoals jij het wilt, als ik nu de muren in mijn huurhuis aan het verven ben dan vliegen er al lachende huisbaasjes door mijn hoofd.
Dat dus.

Onbetaalbaar. Gewoon doen en laten waar je zelf zin in hebt.

Er is feitelijk weinig verschil tussen een woning huren en een hotelkamer huren. Behalve dat je zelf je behang uit mag kiezen...

The horror...
Julius.Strandjutterwoensdag 11 mei 2011 @ 19:48
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 19:38 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dat dus.

Onbetaalbaar. Gewoon doen en laten waar je zelf zin in hebt.

Er is feitelijk weinig verschil tussen een woning huren en een hotelkamer huren. Behalve dat je zelf je behang uit mag kiezen...

The horror...
idd
Op zich kun je het ook wel leuk treffen met een huurhuis, maar dan moet die voldoen aan je eisen.
Ik zelf vind het prettig om zelf te kunnen beslissen. Het is ook gewoon een leuke bezigheid vind ik, om met je huis bezig te zijn. Het is eigenlijk een soort hobby. Van tijd tot tijd bedenken wat je weer eens gaat aanpakken of opknappen :Y
In een huurhuis ervaar ik niet een echt thuisgevoel. En een thuisgevoel is onbetaalbaar!
Bayswaterwoensdag 11 mei 2011 @ 20:38
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 09:29 schreef Hanoying het volgende:

de enige die nog het woord stijging in de mond durft te nemen is Bayswater maar die voorspelde een paar maanden geleden al een enorme stijging van de verkopen en een daling van het aanbod.
Die quote van een paar maanden geleden mag je op gaan zoeken. Ergens rond de kerst kan je mij betrappen op de verwachting dat de 1e helft 2011 een lichte daling te zien zou zijn en de 2e helft een lichte stijging qua prijsindex. Daarnaast een redelijk aantrekkend aantal verkopen in de loop van het jaar. Het aanbod heb ik niets over gezegd maar dat de drang om te verhuizen groot is, is duidelijk.
Homeywoensdag 11 mei 2011 @ 21:18
damn ik zat net ff te kijken op funda
zie ik een huisje in de albert cuypstraat in amsterdam voor 185k
moest ik toch even denken aan een kennis die op het hoogtepunt 3 jaar geleden een precies dergelijk huisje (zelfde afmetingen, zelfde straat) had gekocht voor 250k plus nog kk erbij. dus dat wordt 275k hypotheek.
zit ie toch op een verlies van 90k euro!!!
dat is echt enorm, waarvoor werk je dan nog?? om maar niet te hebben over zijn hoge woonlasten met zo'n hoge hypotheek.

Enorm kl**** voor hem, dit is wel een extreem geval maar ik ken nog meer mensen die al op een virtueel verlies staan van enkele tientallen k euro's. daarvoor moet je echt lang werken om dat bijelkaar te sparen.
Censuur-152woensdag 11 mei 2011 @ 21:19
Heerlijk om geen schulden te hebben

oompaloompawoensdag 11 mei 2011 @ 21:20
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 21:18 schreef Homey het volgende:
damn ik zat net ff te kijken op funda
zie ik een huisje in de albert cuypstraat in amsterdam voor 185k
moest ik toch even denken aan een kennis die op het hoogtepunt 3 jaar geleden een precies dergelijk huisje (zelfde afmetingen, zelfde straat) had gekocht voor 250k plus nog kk erbij. dus dat wordt 275k hypotheek.
zit ie toch op een verlies van 90k euro!!!
dat is echt enorm, waarvoor werk je dan nog?? om maar niet te hebben over zijn hoge woonlasten met zo'n hoge hypotheek.

Enorm kl**** voor hem, dit is wel een extreem geval maar ik ken nog meer mensen die al op een virtueel verlies staan van enkele tientallen k euro's. daarvoor moet je echt lang werken om dat bijelkaar te sparen.
Want bij 185 het je geen kosten koper? Of bedoel je als hij het nou zou verkopen?
xenobinolwoensdag 11 mei 2011 @ 21:35
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 21:19 schreef Censuur-152 het volgende:
Heerlijk om geen schulden te hebben

QFT schulden hebben voelt als slavernij
Bijvlagenzinvolwoensdag 11 mei 2011 @ 21:36
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 21:18 schreef Homey het volgende:
damn ik zat net ff te kijken op funda
zie ik een huisje in de albert cuypstraat in amsterdam voor 185k
moest ik toch even denken aan een kennis die op het hoogtepunt 3 jaar geleden een precies dergelijk huisje (zelfde afmetingen, zelfde straat) had gekocht voor 250k plus nog kk erbij. dus dat wordt 275k hypotheek.
zit ie toch op een verlies van 90k euro!!!
dat is echt enorm, waarvoor werk je dan nog?? om maar niet te hebben over zijn hoge woonlasten met zo'n hoge hypotheek.

Enorm kl**** voor hem, dit is wel een extreem geval maar ik ken nog meer mensen die al op een virtueel verlies staan van enkele tientallen k euro's. daarvoor moet je echt lang werken om dat bijelkaar te sparen.
Hahaha, hey Homey, ben jij soms een kloon van Xeno of Cenzuur/zaadbal?

Alsof je zomaar 2 woningen 1 op 1 kunt vergelijken en daarbuiten, als die kennis van je zijn huis niet wil verkopen zal het hem zijn reet roesten wat het waard is.

Het moet echt zalig zijn om niet gehinderd door enig realiteitsbesef zo'n blik op het leven te kunnen hebben.

Ik zou er morgen voor tekenen!
DS4woensdag 11 mei 2011 @ 21:40
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 21:35 schreef xenobinol het volgende:
QFT schulden hebben voelt als slavernij
Ik heb miljoenenschulden op mijn naam staan. Ik heb nergens last van. Het helpt een beetje als de bezittingen de waarde van de schulden fors overtreffen.

Niets mis met schulden, zo lang je de lasten kan dragen en ze gebruikt worden voor investeringen.

Als je geen cent te makken hebt, ja... dan moet je ver blijven van schulden maken, tenzij je met die schulden tools verzamelt om geld te verdienen natuurlijk.
xenobinolwoensdag 11 mei 2011 @ 21:45
Je gaat toch schulden aan omdat jezelf geen geld hebt :')
oompaloompawoensdag 11 mei 2011 @ 21:49
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 21:45 schreef xenobinol het volgende:
Je gaat toch schulden aan omdat jezelf geen geld hebt :')
tuurlijk niet per sé

Ik ga een hogere hypotheek nemen dan nodig is vanwege hypotheekrente-aftrek.
Bijvlagenzinvolwoensdag 11 mei 2011 @ 21:51
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 21:45 schreef xenobinol het volgende:
Je gaat toch schulden aan omdat jezelf geen geld hebt :')
Nee. Als je zelf geen geld hebt moet je noodgedwongen gaan huren.

Waarmee ik dus niet stel dat als je huurt je geen geld hebt, maar wel dat als je geen geld hebt je alleen maar kunt huren.
DS4woensdag 11 mei 2011 @ 21:56
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 21:45 schreef xenobinol het volgende:
Je gaat toch schulden aan omdat jezelf geen geld hebt :')
Jij denkt dat je op je blauwe ogen miljoenen meekrijgt?
Bijvlagenzinvolwoensdag 11 mei 2011 @ 22:01
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 21:49 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

tuurlijk niet per sé

Ik ga een hogere hypotheek nemen dan nodig is vanwege hypotheekrente-aftrek.
En zo is het. Ik heb geleend tegen 4,35% bruto, dus dat is netto een heel stuk minder en ik spaar via termijndeposito's voor 4,1% netto.

Waarom aflossen dan? Dat kan altijd nog ;-)
xenobinolwoensdag 11 mei 2011 @ 22:08
quote:
10s.gif Op woensdag 11 mei 2011 21:56 schreef DS4 het volgende:

[..]

Jij denkt dat je op je blauwe ogen miljoenen meekrijgt?
Uiteraard kijken ze of je in staat bent om je lening terug te betalen, maar het gaat erom dat je geld leent omdat je het zelf niet hebt. Het is dan ook hilarisch om te roepen dat je 'het niet kan betalen'. Je leent geld omdat je iets niet kan betalen, dat je het daarom in termijnen terug betaald doet daar niets aan af :)
Bijvlagenzinvolwoensdag 11 mei 2011 @ 22:21
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 22:08 schreef xenobinol het volgende:
maar het gaat erom dat je geld leent omdat je het zelf niet hebt.
Ehmmmm... Nee.

Het kan ook (belastingtechnisch) voordeliger zijn om geld te lenen!
DS4woensdag 11 mei 2011 @ 22:23
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 22:08 schreef xenobinol het volgende:

Uiteraard kijken ze of je in staat bent om je lening terug te betalen, maar het gaat erom dat je geld leent omdat je het zelf niet hebt. Het is dan ook hilarisch om te roepen dat je 'het niet kan betalen'. Je leent geld omdat je iets niet kan betalen, dat je het daarom in termijnen terug betaald doet daar niets aan af :)
Ook dat is veel te simplistisch gedacht. Een ondernemer wil ook geld vrij hebben om mee te ondernemen. Waarom denk je dat lease zo populair is bij ondernemers?

En natuurlijk leen je ook omdat je niet voldoende cash voorhanden hebt, maar vrijwel niemand begint met een grote zak met geld en dus moet je dan lenen als je een onderneming op wil starten waarbij je voor grote investeringen staat.

Even voor de goede orde: het gaat ook om de vraag of je cash hebt en niet of je het geld hebt. Als wij de ondernemingen van de hand doen hebben we ruim voldoende om alle hypotheken af te lossen. Dan hebben we dus nog wat panden, maar verder niets... Dan kunnen we wel heel leuk roepen dat we niet hoeven te lenen, maar echt slim is het niet. Of denk jij van wel?

(en dat nog afgezien van het feit dat het fiscaaltechnisch handig is om een hypotheek te hebben)
michaelmoorewoensdag 11 mei 2011 @ 22:44
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 22:21 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Het kan ook (belastingtechnisch) voordeliger zijn om geld te lenen!
belastingtechnisch is dus stelen van de andere helft van nederland
Bijvlagenzinvolwoensdag 11 mei 2011 @ 22:49
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 22:44 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

belastingtechnisch is dus stelen van de andere helft van nederland
Ja man. En als je ziektekosten declareert is dat ook stelen. Net als reiskosten. En beroepskosten.

Wordt eens volwassen gast. Jij hebt net zoveel recht op de HRA als ik. Maar natuurlijk niet als jij niet je kop boven het maaiveld durft uit te steken.

Geen risico, laag rendement.

Hoger risico, meer rendement.

Niet huilen als je geen risico durft te nemen he....
DS4woensdag 11 mei 2011 @ 22:54
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 22:44 schreef michaelmoore het volgende:

belastingtechnisch is dus stelen van de andere helft van nederland
Meer dan 95% van de inkomstenbelasting in NL wordt opgebracht door eigen woning bezitters.

2,3 miljard brengen de huurders dus op aan inkomstenbelasting (en loonbelasting, want dat is natuurlijk gewoon een voorheffing). Huurtoeslag kost echter 2,4 miljard.

En dan nu de hamvraag: hoe kan het toch ooit dat een groep die als je de woning meeneemt 100 mio ontvangt bestolen zijn door de groep die ruim 45 miljard aftikt?
michaelmoorewoensdag 11 mei 2011 @ 22:58
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 22:54 schreef DS4 het volgende:

[..]

Meer dan 95% van de inkomstenbelasting in NL wordt opgebracht door eigen woning bezitters.

2,3 miljard brengen de huurders dus op aan inkomstenbelasting (en loonbelasting, want dat is natuurlijk gewoon een voorheffing). Huurtoeslag kost echter 2,4 miljard.
Dan zou je dus de woonlasten aftrekbaar moeten maken ipv rente, en de huursubsidie opheffen
DS4woensdag 11 mei 2011 @ 23:05
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 22:58 schreef michaelmoore het volgende:

Dan zou je dus de woonlasten aftrekbaar moeten maken ipv rente, en de huursubsidie opheffen
Nee, want dat werkt natuurlijk ongunstig voor de lagere inkomens.

Wat ik wel een idee zou vinden is om mensen alleen huursubsidie te geven als er geen goedkopere woning in NL beschikbaar zou zijn die voor hun redelijkerwijs acceptabel zou zijn. Met dat laatste geef ik aan dat iemand die een baan heeft natuurlijk bij zijn werk mag blijven wonen, maar zo kun je leegloop van gebieden tegengaan door er mensen te plaatsen die geen werk hebben en een woning willen.

Twee vliegen in één klap: het maakt werken lonend (want niet werken kan betekenen dat je naar een gebied moet waar je liever niet heen wil) en het voorkomt onnodige huursubsidie.

Redelijkerwijs moet dat uit te voeren zijn. Begin maar eens met de groep die al 10 jaar niet of nauwelijks heeft gewerkt en in een veel te dure woning zit.
xenobinolwoensdag 11 mei 2011 @ 23:33
Haha..... wat een onzin maar weer.... lekker neo-liberalisme.... iedereen weet dat dit een nieuwe vorm van zaken vullen voor de rijken is :D
xenobinolwoensdag 11 mei 2011 @ 23:35
quote:
0s.gif Op woensdag 11 mei 2011 22:49 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Geen risico, laag rendement.

Hoger risico, meer rendement.

Onzin natuurlijk.... als een hoog risico gegarandeerd een hoog rendement geeft is er nooit sprake geweest van een hoog risico. Weet je wat tegenwoordig wel een hoog risico is? Instappen in de huizenmarkt-zeepbel... dat geeft nl. geen hoog rendement maar een gegarandeerd verlies.... steek daar je kop maar eens voor uit, dan hakt de bank hem wel voor je af :)