Welkom in hét Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.
Het topic heeft een flink aantal vaste posters, elk met hun eigen standpunten en veelal verdeeld in twee "kampen" te weten de huurders en de kopers met her en der een realist die het geheel met lede ogen aanziet. Gelukkig gaat dit alles gepaard met wederzijds respect en zinvolle discussies en argumentatie!
Deze topicreeks loopt al meer dan 100 delen. Ruim 30000 posts vol met voorspellingen, interessante (al dan niet onderbouwde) meningen en vurige betogen.
Hier is een overzicht van de hele reeks, voor zover bekend.
De eerste 100 topics (min of meer):
De laatste paar topics:SPOILER'Huizenprijzen dalen 20%'
'Huizenprijzen dalen 20%' #2
'Huizenprijzen dalen 20%' #3
Huizenprijzen dalen 20% deel 3
'Huizenprijzen dalen 20%' #4
'Huizenprijzen dalen 20%' #5: De daling is begonnen
Huizenmarkt #6: kopers staken, verkopers geven niet toe.
Huizenmarkt #7: waar de markt muurvast zit
Huizenmarkt # 8: Woningmarkt totaal ingestort
De huizenmarkt #9: *pop* goes the bubble.
Huizenmarkt #10 waar nog steeds een stijging waarneembaar is
Huizenmarkt #11 Woningen in de ramsj?
Huizenmarkt #12 Stevige fundering of door en door rot?
Huizenmarkt #13 Ongeluksgetal? Of blijft het nog stabiel?
Huizenmarkt #14 Waar de meningen verdeeld zijn...
Huizenmarkt #15 Is 't al tijd voor stimuleringsmaatregelen?
Huizenmarkt #16: Waar makelaars hun aanbod photoshoppen
Huizenmarkt 17. Is er verschil in Koop en Huur?
De Huizenmarkt #18: Waar de tophypotheken worden afgeschaft
De Huizenmarkt #19: Waar de tophypotheken toch nog mogen
De Huizenmarkt #20: Waar de bubble in stand moet blijven
De Huizenmarkt #21 Over sukkels en fundimentalisten
De Huizenmarkt #22: waar het CDA de de HRA wil beperken
De Huizenmarkt #23: Waar het er heet aan toe gaat
De Huizenmarkt #24
Huizenmarkt deeltje 25
De Huizenmarkt #26: De discussie gaat door
De Huizenmarkt #27: Fundamenteel discusiëren
Huizenmarkt #28: Stilte voor de storm?
Huizenmarkt #29: Stilstand is achteruitgang!
Huizenmarkt #30: Waar er nog steeds mensen in fase 2 zitten
De Huizenmarkt #31 - Waar de koopjes worden gevonden
De Huizenmarkt 32: Waar 6% in 18 maanden een bubble is
Huizenmarkt #33: Waar de boerderijen in Brabant nog verkopen
Huizenmarkt# 34: De woningmarkt vrij maken of niet?
Huizenmarkt #35: Speculeer hier over wijzigingen HRA
Huizenmarkt #36: Vol verwachting klopt ons hart
Huizenmarkt #37: Waar we ingesneeuwd raken
Huizenmarkt #38 Waar we bullshit verkopen, en anderen dissen
Huizenmarkt #39: Waar aflossen weer de norm wordt?
Huizenmarkt #40: Vals plat
Huizenmarkt #41: Waar heen leidt de weg...
Huizenmarkt #42: 'Geen verdere prijsdaling woningen'
Huizenmarkt #43: Wat doet de lokale politiek aan de crisis?
Huizenmarkt #44: We waar we vrolijk van baan wisselen
Huizenmarkt #45: Bevinden we ons in het oog van de storm?
Huizenmarkt #46: Waar de hippies het nog niet kunnen
Huizenmarkt deeltje 47: Waar de prijzen 50% dalen
Huizenmarkt #48: Waar de HRA-beperking in zicht is
Huizenmarkt #49: Afschaffen HRA? Huizenprijs -13%!
huizenmarkt #50: Jubileum uitgave
Huizenmarkt deeltje 51: -51% wordt gehaald. Let maar op!!!!
Huizenmarkt # 52: Waar de politieke strijd losbarst?
Huizenmarkt #53: Het word in ieder geval een mooie zomer
huizenmarkt #54: Groene blaadjes aan de bomen
Huizenmarkt deel 55: EU wil de sociale huursector beperken
Huizenmarkt #56: Rabo ziet ´t helemaal zitten.
Huizenmarkt #57: waar de prijs harder daalt dan de euro
Huizenmarkt #58: Duizenden gaan in de problemen komen
Huizenmarkt #59: De huizenprijzen blijven nog jaren dalen
Huizenmarkt #60: Waar de bouwproductie is gehalveerd.
Huizenmarkt #61: Troll country
Huizenmarkt #62: nieuw kabinet ver weg, onzekerheid troef.
Huizenmarkt #63: Het word een hete zomer, koop een caravan!
Huizenmarkt #64: Hoe stevig is de fundering?
Huizenmarkt #65 Waar de Griekse zon in Nederland opkomt
Huizenmarkt #66: waar we zakken als een veertje
Huizenmarkt #67: rechts kabinet? Renteaftrek veilig.
Huizenmarkt #68: Alles over rechts?
Huizenmarkt #69: Waar de 'communisten' de macht grijpen.
Huizenmarkt #70: Waar alleen de crisis staat als een huis
Huizenmarkt #71: Geen 2e huis meer in Amsterdam
Huizenmarkt #73: Waar koper en verkoper elkaar niet vinden
Huizenmarkt #74: NHG, HRA, BTW allemaal kansloze acroniemen
Huizenmarkt #75: komt de dubbel dip nog voor deeltje 100?
Huizenmarkt #76: nu toch weer richting rechts?
Huizenmarkt #77: Hoe harder je werkt , hoe hoger de huur
Huizenmarkt # 88 Hoe hoger je inkomen, hoe meer je HRA
Huizenmarkt # 89: Waar nu ook de RABO bank angstig wordt
Huizenmarkt #90: waar half Nederland failliet gaat!
Huizenmarkt #80: Waar de markt verder stagneert
Huizenmarkt #82: Waar krakers blijven plakken
Huizenmarkt #83: Waar huurders tot bezinning komen.
Huizenmarkt #84: Waar de huurmarkt aantrekt
Huizenmarkt #85: Huurkneuzen vs. leenkneuzen
Huizenmarkt #86: Waar kopers moeten aflossen
Huizenmarkt #87: Waar kopers nog steeds tevreden zijn.
Huizenmarkt #88: "appeltaart met een toefje slagroom a.u.b. "
Huizenmarkt #89 Waar kerst vroeg valt dit jaar
Huizenmarkt #90 Nog snel even een hypotheek afsluiten, nu het nog kan.
Huizenmarkt #91: Sukkelende Woningmarkt bij Herstellende Economie!
Huizenmarkt #92: 2011, het jaar van de huurder?
Huizenmarkt #93: Gratis huis bij een tweedehands auto?
Huizenmarkt #94: Waar ook huurders klem zitten
Huizenmarkt #95: Aflossing is verlossing
Huizenmarkt #96: Almere... een financieel zwart gat?
Huizenmarkt #97: Geef Ger een 'proppenschieter'
Huizenmarkt #98: "Return to normal"
Huizenmarkt #99: fear?
Huizenmarkt # 100; JUBILEUM! gem. daling = 0.06 % (~150 ¤) per deel
Huizenmarkt # 101: Waar 'de complexe factoren' de markt bepalen
Huizenmarkt # 102: Waar we lekker op de HRA aftrekken.
Huizenmarkt # 103: Waar de huizenmarkt-zeepbel wordt ontkend
Huizenmarkt # 104: Waar de huizenmarkt voorlopig op slot blijft
Huizenmarkt #105: Waar huurders wachten op de val... en wachten...
Huizenmarkt # 106: Waar soms gewoon even niet betaald wordt
Huizenmarkt # 107: Nederland zit op lenen
Huizenmarkt # 108: Krimpregio's leidend in woningmarkt
Huizenmarkt # 109: Waar de banksters -2% voorspellen voor 2011
Huizenmarkt # 110: huizenkopers, van hero to zero en weer terug?
Huizenmarkt # 111: Waar de coalitie de macht kwijtraakt
Huizenmarkt # 112: Raakt de zeep op?
Huizenmarkt # 113: Waar huurders het zeepje oprapen
Huizenmarkt # 114: Waar de Fundateller een nieuw hoogtepunt bereikt?
Huizenmarkt # 115: de meltdown van de erfpachtwoning is in gang gezet
Huizenmarkt # 116: de meltdown is niet meer te stoppen
Huizenmarkt # 117: Het is weer lente... dus ik heb zin in appeltaart!
Huizenmarkt # 118: Ik kan geen appeltaart meer zien!
Huizenmarkt # 119: IMF: "weg met de HRA"
Huizenmarkt # 120: de Jager: "maar ik moet mijn huis nog afbetalen"
Huizenmarkt # 121: Waar zelfs de NHG de schuld krijgt...
Huizenmarkt # 122: Waar het Viva forum de woonmarkt vertegenwoordigd!
Huizenmarkt # 123: Waar cognitieve dissonantie de toon bepaalt
Huizenmarkt # 124: waar we zin hebben om te kopen
Verliefd?
quote:Op donderdag 7 april 2011 12:35 schreef CoolGuy het volgende:
Wat ik me nou afvraag he. Jij wíl helemaal niet kopen. Sterker nog, je eigen opmerking was dat er geen haar op je hoofd over dacht om een huis te kopen. Wat wil je dan eigenlijk bereiken hier? Waar vecht je dan voor?
Ik denk dat jij maar wát graag wil kopen, maar dat je dat momenteel niet kunt. En ik denk dat jij de gedachte hebt dat als de huizenmarkt crasht, dat jij straks met jezelfde salaris wél een huis kunt kopen.
Er is straks al uitgelegd dat dat zo niet gaat werken. Weet je wat wel gaat werken? Meer geld verdienen.
Overigens, gesteld he, dat wat jij wil, dat dat uitkomt. En straks kun jij een huis kopen, voor zeg 400 euro in de maand. Volgens mij heb ik ergens gelezen dat dat rond het bedrag is dat je nu betaald, en dat je dat behoorlijk duur vind (daar waar andere mensen dat goedkoop vinden).
Nu zit jij straks eventueel in een koopwoning (en begin nou niet de aandacht af te leiden met neeee dat wil ik helemaal niet en meer van dat geblaat) die ook zo 400 euro moet kosten, wat toch een stuk minder is dan wat een koophuis nu per maand aan hypotheek kost.
Prima, maar jij hebt nog steeds hetzelfde salaris, dus die 400 euro gaat nog steeds af van datzelfde salaris, dus dan zul jij dat nog steeds 'duur' vinden. Wat heb je dan eigenlijk gewonnen aan het eind van die rit?
Ik vecht gewoon voor betaalbare huisvesting voor iedereen, zowel kopers als huurders. Onze gezamenlijke vijand zijn de banken en de vastgoedmaffia.quote:
Wat ik me nou afvraag he. Jij wíl helemaal niet kopen. Sterker nog, je eigen opmerking was dat er geen haar op je hoofd over dacht om een huis te kopen. Wat wil je dan eigenlijk bereiken hier? Waar vecht je dan voor?
Ik wil mijzelf niet inkopen in een pyramidespel, ik heb geen moeite met hoge rentestanden, sterker nog... gooi de rente maar heel fors omhoogquote:Ik denk dat jij maar wát graag wil kopen, maar dat je dat momenteel niet kunt. En ik denk dat jij de gedachte hebt dat als de huizenmarkt crasht, dat jij straks met jezelfde salaris wél een huis kunt kopen.
Geld verdienen of geld stelen is een groot verschilquote:Er is straks al uitgelegd dat dat zo niet gaat werken. Weet je wat wel gaat werken? Meer geld verdienen.
Ja.... 400 euro, veuls te duurquote:Overigens, gesteld he, dat wat jij wil, dat dat uitkomt. En straks kun jij een huis kopen, voor zeg 400 euro in de maand. Volgens mij heb ik ergens gelezen dat dat rond het bedrag is dat je nu betaald, en dat je dat behoorlijk duur vind (daar waar andere mensen dat goedkoop vinden).
Met of zonder HRA?quote:Nu zit jij straks eventueel in een koopwoning (en begin nou niet de aandacht af te leiden met neeee dat wil ik helemaal niet en meer van dat geblaat) die ook zo 400 euro moet kosten, wat toch een stuk minder is dan wat een koophuis nu per maand aan hypotheek kost.
Mmm..... niets.... goed punt, waarom willen mensen uberhaupt een woning kopen?quote:Prima, maar jij hebt nog steeds hetzelfde salaris, dus die 400 euro gaat nog steeds af van datzelfde salaris, dus dan zul jij dat nog steeds 'duur' vinden. Wat heb je dan eigenlijk gewonnen aan het eind van die rit?
Het is een retorische vraagquote:
Wat een vrolijke en opgewekte titel, Xeno
Verliefd?
Ik zag Whuzz laatst zelf zijn opritje aanvegenquote:
In het voorjaar is het toch altijd tijd om de grote voorjaarsschoonmaak te houden, dan kun je makkelijker je huis verkopen zoals we van de viva vrouwen nu weten.
huizenprijzen worden bepaald door de payabilityquote:
[..]
alleen als je ervan uitgaat dat assetprijzen (lees:huizenprijzen) stijgen met de inflatie. Ik zie dat verband niet zo. Huizenprijzen worden eerder door trends beinvloed, dan door de prijs van een brood
Heeft hij een webcam dan of maak je je geld op aan onzinnige reisjes naar brabant om daar naar een werkende whuzz te kijken.quote:
[..]
Ik zag Whuzz laatst zelf zijn opritje aanvegen
Misschien moeten we zelfs maar doorverwijzen naar 'slachtofferhulp', het is immers niet niets wat je overkomt
Misschien moeten we de Telegraaf even tippen over het Viva forum
Remote viewingquote:
Heeft hij een webcam dan of maak je je geld op aan onzinnige reisjes naar brabant om daar naar een werkende whuzz te kijken.
Tot je salaris een inflatiecorrectie heeft.quote:
[..]
nou nee, schuld gaat niet vanzelf weg.
Wel is het zo dat je jezelf niet rijk hoeft te rekenen met inflatie.
Voorbeeld:
Huis 2005: 100,000 euro
Inflatie 3% per jaar
Huis is nu 100,000 euro waard
Redenatie: Jippie, de prijzen zijn 6x3% is 18% gezakt (relatief).
Nou nee dus, de eigenaar is noch rijker noch armer geworden.
Daarom begrijp ik dat rekenen met inflatie niet zo. Volgens mij gaat het nog steeds om absolute huizenprijzen en absolute leenbedragen.
Dan is hoge inflatie niet erg met een schuld, die is dan namenlijk steeds makkelijker af te lossen.
Spaargeld wordt minder waard, net als de schulden.
Zolang je in je huidige woning blijft zitten worden de maandlasten dus steeds lager t.o.v. je salaris. Allemaal met dank aan de inflatie.
Dat ben ik met je eens. Maar een slechtere financierbaarheid betekend dus per definitie dat de dalende huizenprijzen het niet makkelijker gaan maken om in te stappen. Degenen die dus wiebelend op hun stoeltje zitten te wachten tot de prijzen instorten (quote:
De financieerbaarheid zal ook niet veel slechter worden, wel wat slechter maar niet veel.
) gaan mijns inziens bedrogen uitkomen.Uitzondering is die < 1% die zit te wachten om in te stappen met cash geld uiteraard.
Inderdaad. En toch was het in 2005 makkelijker om een huis te kopen dan nu. Zie wederom hierboven. Die daling op de huizenmarkt heeft bijna niemand wat aan als die (zoals nu) gepaard gaat met verslechterende betaalbaarheid.quote:Het prijspeil van vrijstaande woningen ligt al bijna weer gelijk met prijspeil 2005 en schiet er naar alle waarschijnlijkheid door. Dat is in absolute termen.
Voor de huizenbezitter die wil koop-verhuizen maakt het meestal niets uit. Krijgt minder voor huidige huis, betaald ook minder voor het volgende.
De starter schiet er niets mee op, want die krijgt nog steeds zijn hypotheek niet.
Het gaat natuurlijk om wat iemand die nu net zo oud is als wij 6 jaar terug verdiend. Die is in verhouding geen 40% meer gaan verdienen natuurlijk. Sterker nog, vergeleken met 2007 verdient die zelfs iets minder.quote:In de afgelopen 6 jaar zijn de jonge honden die wij zijn echter wel allemaal minstens 40 % meer gaan verdienen toch?
Hoeveel is dat waard dan? Dan komen we weer terug op die aloude risico afweging. Als je 30 jaar in dat huis blijft wonen en elke maand je hypotheek betaald, dan is die absolute lagere schuld precies 0 waard. Die lagere schuld heb je pas wat aan als er vanalles mis gaat.quote:Kijk, dat de mensen die nu niet kunnen kopen straks wel kunnen kopen is een illusie. Als je nu niet kredietwaardig bent met je krantenwijk dan ben je dat over 3 jaar ook niet.. Ben je nu wel kredietwaardig dan ben je dat over 3 jaar nog steeds... Even wachten kan dan absoluut lonen, de rente kan dan wel wat hoger worden maar je absolute schuld wordt lager en je vermijdt onderwaarde. Dat is heel wat waard.
Als je je inkomen verliest, gedwongen moet verhuizen of om wat voor reden moet of per se wilt verkopen... dan is die absolute lagere schuld iets waard.
Voor de rest maakt het natuurlijk helemaal *niets* uit of je 30 jaar lang 1000 euro per maand betaald over een hypotheek van 200k waar voor je huis ABC kocht toen de rente op 4% stond, of 1000 euro per maand over een hypotheek van 150k voor hetzelfde huis ABC terwijl de rente op 7% stond. Na 30 jaar heb je hetzelfde betaald, heb je hetzelfde huis en 0 schuld. (Uiteraard even uitgegaan van 0% aflossingsvrij)
En dit komt weer terug op de discussie van gister. Is er een risico? Natuurlijk is er een risico. Als je een hogere schuld hebt, heb je een hoger risico. Hoeveel hoger, dat is persoons en situatie afhankelijk. Bij hoeveel risico je je veilig voelt is óók per persoon verschillend. Conclusie: voor sommigen is kopen prima, voor sommigen is huren prima, voor sommigen is het om het even.
Waar we alleen van af moeten is het blij maken van mensen met een zwerm dode mussen. Dalende huizenprijzen != Betaalbaardere huizen. Daarop gaan zitten wachten is net zo goed een risico.
nee hoor, dat zijn mijn vijanden niet.quote:
[..]
Ik vecht gewoon voor betaalbare huisvesting voor iedereen, zowel kopers als huurders. Onze gezamenlijke vijand zijn de banken en de vastgoedmaffia.
Dat is geen antwoord. Want ook al worden de huizen veel goedkoper, dan is de manier van geldstromen nog steeds hetzelfde, alleen dus op een lager niveau.quote:Ik wil mijzelf niet inkopen in een pyramidespel, ik heb geen moeite met hoge rentestanden, sterker nog... gooi de rente maar heel fors omhoog
Rare reactie. Meer geld verdienen...JIJ dus. Een hoger salaris. Je weet wel? Hoe is dat geld stelen? Als je meer geld zou gaan verdienen, zou dat in jouw ogen geld stelen zijn?quote:Geld verdienen of geld stelen is een groot verschil
Ja, dat hangt dus van je referentiekader af. Ik kan mijn huidige hypotheek prima missen, en 400 euro kan ik al helemaal missen, dus jij VIND dat te duur, dat is heel wat anders dan dat het duur IS.quote:Ja.... 400 euro, veuls te duur
Maakt niks uit. Jij hebt een bedrag te besteden per maand, en daar wordt elke maand 400 euro vanaf gehaald. Dat vind je nu veel geld, dus als je een huis had gekocht had je dat dan ook veel gevonden, want immers, je salaris is niet gestegen.quote:Met of zonder HRA?
Bijvoorbeeld omdat je dan niet iemand hoeft te gaan bellen om te vragen of je alsjeblieft een gat mag boren om iets op te hangen, of om te vragen of je een andere kleur muren mag. En, als je ooit verhuisd, je niet alles in 'de oude staat' hoeft terug te brengen. En dat je zelf mag beslissen of je iets verandert. Je weet wel, dat soort dingen, en nog veel meer, maar dat snap je zelf ook wel.quote:Mmm..... niets.... goed punt, waarom willen mensen uberhaupt een woning kopen?
Over het algemeen met lagere prijzen wordt de betaalbaarheid slechter, vroeger kon je maximaal 90% vd excutiewaarde financierenquote:
[..]Waar we alleen van af moeten is het blij maken van mensen met een zwerm dode mussen. Dalende huizenprijzen != Betaalbaardere huizen. Daarop gaan zitten wachten is net zo goed een risico.
dus koste een huis 100.000 gulden kk dan was de aanschafprijs 110.000 gulden
de executiewaarde was75.000 en 90% ervan was maximale hypotheek 68.000 gulden, waarbij de partner voor 50% meetelde.
benodigd spaargeld was 40.000 gulden
Deze situatie heb ik zelf exact zo meegemaakt
Vader lapt toen 20.000 en ex had 15.000
Hmm, dat zou ik niet zo durven stellen. Ik weet niet of daar een causaal verband in zit, maar het zou kunnen.quote:
Over het algemeen met lagere prijzen wordt de betaalbaarheid slechter,
Dát is uiteraard wel een oorzaak van lagere betaalbaarheid ja. Maar dat staat los van dalende huizenprijzen. Eén van de factoren die de huizenprijs heeft opgedreven is natuurlijk dat de banken een steeds hoger deel van de executiewaarde wilden financieren.quote:vroeger kon je maximaal 90% vd excutiewaarde financieren
Die trend lijkt nu gekeerd en is weer neergaand, wat zorgt dat de betaalbaarheid terugloopt, hetgeen vervolegns nog wordt versterkt door oplopende rente.
Je verondersteld nu wel dat er inderdaad een correctie voor de inflatie gaat plaatsvinden, iets wat zeker geen garantie is. Momenteel word spaargeld minder waard als gevolg van de lage spaarrente en de vermogensbelasting vanuit de overheid. Dat dit nadelige gevolgen heeft voor spaarders is hopelijk van tijdelijke aard.quote:
Tot je salaris een inflatiecorrectie heeft.
Dan is hoge inflatie niet erg met een schuld, die is dan namenlijk steeds makkelijker af te lossen.
Spaargeld wordt minder waard, net als de schulden.
Wederom je veronderstelt stijgende salarissen, door o.a. de globalisering ben ik hier niet zo heel erg zeker van. Wel is zeker dat de komende jaren fors duurder gaan worden voor de werkenden, zij moeten immers steeds minder productieve mensen gaan onderhouden. Aangezien dit en de globalisering de koopkracht flink kunnen gaan drukken is inflatiecorrectie niet meer zo vanzelfsprekend als voorheen.quote:Zolang je in je huidige woning blijft zitten worden de maandlasten dus steeds lager t.o.v. je salaris. Allemaal met dank aan de inflatie.
Misschien bij jou niet, maar bij mij iig wel hoor. Is niet zo moeilijk contractueel vast te leggen.quote:
Je verondersteld nu wel dat er inderdaad een correctie voor de inflatie gaat plaatsvinden, iets wat zeker geen garantie is.
en LOL @ reklame banner... "Huurcoach" ...
quote:
Telegraaf zoekt falende vastgoedspeculanten die hun verhaal willen doen
Misschien moeten we zelfs maar doorverwijzen naar 'slachtofferhulp', het is immers niet niets wat je overkomt
Misschien moeten we de Telegraaf even tippen over het Viva forum
Kadaster kwam toch echt met stijging van het aantal verkopen van 8,6 % in januari en 7,6 % in februari ten opzichte van dezelfde maanden in 2010.quote:Oproep aan huizenverkopers AMSTERDAM - De woningmarkt zit helemaal op slot. Het aantal verkopen is ook in het afgelopen kwartaal dramatisch gedaald. Stond uw huis jaren te koop en hebt u onlangs uw woning met verlies verkocht?
Misschien moeten we de Telegraaf maar eens opdoeken.
Gewoon verkopen. En als dat niet lukt, starten we een blog. www.krantenmarkt-zeepbel.nlquote:
Misschien moeten we de Telegraaf maar eens opdoeken.
Maar voor mij is het nu makkelijker een huis te kopen dan toenquote:
Inderdaad. En toch was het in 2005 makkelijker om een huis te kopen dan nu. Zie wederom hierboven. Die daling op de huizenmarkt heeft bijna niemand wat aan als die (zoals nu) gepaard gaat met verslechterende betaalbaarheid.
In 2005 ben ik voor een periode naar azië verkast, in 2010 teruggekomen. In mijn huidige baan verdien ik (bruto) zo'n 2 keer zoveel als in 2005.
Toen kon ik misschien met moeite een middenhuis kopen, nu zonder al te veel moeite vrijstaand. Dan kan de maximale hypotheek op salaris x wel minder geworden zijn maar als salaris x is verworden tot 2 x dan maakt dat geen bal uit..
Een stijgend salaris en een dalende huizenprijs. Prima situatie..
Trichet is fel tegen inflatiequote:
wat zorgt dat de betaalbaarheid terugloopt, hetgeen vervolegns nog wordt versterkt door oplopende rente.
http://www.telegraaf.nl/i(...)erhoogt_rente__.html
quote:ECB verhoogt rente door Sonny Duijn
AMSTERDAM - De renteverhoging waar de Europese Centrale Bank (ECB) eerder op hintte is daadwerkelijk doorgevoerd: de rente is met 0,25 procentpunt verhoogd tot 1,25%. De vraag is vooral wat er nu verder gaat gebeuren: zal er sprake zijn van een reeks renteverhogingen? De toelichting van Trichet is nog niet bekend. Marktvolgers benadrukken de signaalfunctie van deze renteverhoging.
[ Bericht 100% gewijzigd door meth77 op 07-04-2011 14:05:05 ]
Voor mij ook. Ik verdien nu netto meer dan in 2006 bruto. Maar ik denk niet dat we erg representatief zijn voor de gemiddelde nederlander. En daar gaat het in dit topic toch over. Of nou ja, daar zou het over moeten gaanquote:
Maar voor mij is het nu makkelijker een huis te kopen dan toen
Die stelling klopt nog steeds niet hoorquote:Een stijgend salaris en een dalende huizenprijs. Prima situatie..
Als de betaalbaarheid harder daalt dan jouw salaris stijgt schiet je er allemaal niets mee op. Verwacht je voor de komende 5 jaar eenzelfde stijging door te maken als de afgelopen 5 jaar? Zo ja, dan geld die stlling *voor jou* misschien. Maar een boel nederlanders zitten op een redelijk vlak pad qua salarisstijging. Die kunnen over een jaar voor dezelfde maandlast waarschijnlijk minder huis kopen dan ze nu zouden kunnen.
Exact. Als je salaris stijgt maakt het geen flikker uit. Maar dat is waar veel mensen die hier op het puntje van hun stoel zitten niet aan willen. Immers, als je salaris wil stijgen zul je daar zelf wat voor moeten doen en dat dat is allemaal lastig. Het is veel makkelijker om met het vingertje te wijzen.quote:
[..]
Maar voor mij is het nu makkelijker een huis te kopen dan toen
In 2005 ben ik voor een periode naar azië verkast, in 2010 teruggekomen. In mijn huidige baan verdien ik (bruto) zo'n 2 keer zoveel als in 2005.
Toen kon ik misschien met moeite een middenhuis kopen, nu zonder al te veel moeite vrijstaand. Dan kan de maximale hypotheek op salaris x wel minder geworden zijn maar als salaris x is verworden tot 2 x dan maakt dat geen bal uit..
Een stijgend salaris en een dalende huizenprijs. Prima situatie..
Nee, dat klopt, maar waar veel mensen hier op zitten te wachten is dat de boel klapt, vanuit het idee dat huizen dan veel goedkoper worden en zij met hun hetzelfde gebleven salaris veel makkelijker kunnen instappen.quote:
[..]
Voor mij ook. Ik verdien nu netto meer dan in 2006 bruto. Maar ik denk niet dat we erg representatief zijn voor de gemiddelde nederlander. En daar gaat het in dit topic toch over. Of nou ja, daar zou het over moeten gaan
[..]
Die stelling klopt nog steeds niet hoor
Als de betaalbaarheid harder daalt dan jouw salaris stijgt schiet je er allemaal niets mee op. Verwacht je voor de komende 5 jaar eenzelfde stijging door te maken als de afgelopen 5 jaar? Zo ja, dan geld die stlling *voor jou* misschien. Maar een boel nederlanders zitten op een redelijk vlak pad qua salarisstijging. Die kunnen over een jaar voor dezelfde maandlast waarschijnlijk minder huis kopen dan ze nu zouden kunnen.
Voor die mensen geldt dan ook niet dat hun salaris ineens zal gaan stijgen, maar de stelling op zich klopt wél in mijn ogen. Er zullen alleen geen hele volksstammen aan de voorwaarden voor die stelling gaan voldoen nee.
Die heb ik.quote:
[..]
Wederom je veronderstelt stijgende salarissen,
Dus vandaar: Inflatie, kom maar op!
In 79-81 werden de huizen ook een heel stuk goedkoper, maar niet betaalbaarder. Als de huizenprijzen nou zouden dalen zonder stijgende rentes en andere problemen, dan ging die vlieger op ja. Maar tot nu toe hebben we al die prijscorrecties altijd in combinatie gezien met stijgende rentes en/of enorm stijgende werkeloosheid. (en degenen hier die zo hard roepen dat het zoo link is om een huis te kopen in een dalende markt durven al helemáál niet meer in een dalende arbeidsmarkt...)quote:
[..]
Nee, dat klopt, maar waar veel mensen hier op zitten te wachten is dat de boel klapt, vanuit het idee dat huizen dan veel goedkoper worden en zij met hun zelf gebleven salaris veel makkelijker kunnen instappen.
Mensen als Zeepbel beschuldigen huizenbezitters ervan in fabeltjes te geloven, maar denken dat de huizenprijzen wel even hard dalen zonder dat de betaalbaarheid net zo hard wordt aangetast is net zo goed in een droomwereld leven.
Idd het gata om percentages.quote:
[..]
Tot je salaris een inflatiecorrectie heeft.
Dan is hoge inflatie niet erg met een schuld, die is dan namenlijk steeds makkelijker af te lossen.
Spaargeld wordt minder waard, net als de schulden.
Zolang je in je huidige woning blijft zitten worden de maandlasten dus steeds lager t.o.v. je salaris. Allemaal met dank aan de inflatie.
Het percentage dat je van je besteedbaar inkomen apart zet. Die 20% die je 5 jaar geleden hebt weggezet is nu misschien maar 10% in je huidige situatie.
maar de rest van Nederland niet, en hoelang dat duurt is aan je baas , niet aan jouquote:
[..]
Die heb ik.
Dus vandaar: Inflatie, kom maar op!
De wereld waartegen we moeten concurreren heeft totaal andere salarissen
en met ontslag stijgt je salaris niet
De wereld waartegen je moet concurreren? Je bedoeld andere mensen in Nederland die een hoger salaris hebben? Ja? En? Dat is toch logisch? of wil je dat een arts hetzeflde gaat verdienen als een vakkenvuller, want dat is het 'wel eerlijk' ?quote:
[..]
maar de rest van Nederland niet
De wereld waartegen we moeten concureren heeft totaal andere salarissen
en met ontslag stijgt je slalaris niet
Alles staat of valt met je salaris qua huis kopen, en dat salaris staat of valt met je baan, die weer staat of valt met je opleiding (een enkele uitzondering daar gelaten natuurlijk, want die hebben de loterij gewonnen of zijn rijk geboren, dat kan ook).
Mensen die gestudeerd hebben en nu een goede baan hebben en dus genoeg verdienen mogen dat. Ze hebben daar ook hard genoeg voor gewerkt. De mensen die daar dan weer over klagen omdat het niet eerlijk is: jammer voor jullie joh, maar das toch echt jullie zelf aan te rekenen.
nee ik bedoel China en India en ook de USA nuquote:
[..]
De wereld waartegen je moet concurreren? Je bedoeld andere mensen in Nederland die een hoger salaris hebben? Ja? En? Dat is toch logisch?
Maar ook voor Jan de Bakker en Wilma de Winkelbediende kan het lonen te wachten.quote:
[..]
Nee, dat klopt, maar waar veel mensen hier op zitten te wachten is dat de boel klapt, vanuit het idee dat huizen dan veel goedkoper worden en zij met hun hetzelfde gebleven salaris veel makkelijker kunnen instappen.
Voor die mensen geldt dan ook niet dat hun salaris ineens zal gaan stijgen, maar de stelling op zich klopt wél in mijn ogen. Er zullen alleen geen hele volksstammen aan de voorwaarden voor die stelling gaan voldoen nee.
Stel dat dit koppeltje vmbo starters van 24 samen nu maximaal 2 ton kan lenen en dus een huis kan kopen van ~184.000. Dan kunnen ze dus in principe een kleine middenwoning betalen. Ergo. twee opties:
* Nu kopen
* Wachten
De huizenprijs staat onder druk. Zelfs de NVM heeft het inmiddels over een verwachtte daling van maximaal 5 % in 2011. Stel dat Jan en Wilma wachten.
Over 2 jaar:
- Verdienen Jan en Wilma iets meer dan nu. Goed, het zullen geen kapitalen zijn maar ze zullen wel degelijk meer verdienen, laten we zeggen een procent of 10. (dat is realistisch, ze zijn tenslotte starters).
- Is de rente wel wat gestegen en de leeneis verder aangescherpt. Met salaris x konden ze voorheen 2 ton lenen, nu nog maar 180.000. Gelukkig zijn ze echter wel 10 % meer gaan verdienen dus ze kunnen nu alsnog 198.000 lenen. Gelijk aan voorheen.
- Ondertussen is de woningprijs gezakt. De woning van 184 k is nu nog maar 170.
- Jan en Wilma kopen de woning. Ze hebben een hypotheek van 183 k en hun woning in handen.
Conclusie:
Jan en Wilma hebben dezelfde woning voor 17.000 euro minder door simpelweg twee jaar te wachten.
Verwachte opmerkingen en weerlegging:
* Stel nu dat ze helemaal geen woning meer kunnen betalen over twee jaar doordat de rente explodeert!
- Gebeurd niet... Als de rente te hard stijgt dan zakt de prijs simpelweg meer. Jan en Wilma zijn het starterssegment. Wat zij kunnen betalen bepaalt de prijs....
* Ja maar... Misschien zijn hun maandlasten wel hoger als ze over twee jaar kopen. Ondanks de lagere aanschaf!
- Dat kan... Maar weegt niet op tegen de voordelen van een kleinere schuld op je onderpand. 1 op de 4 Jan en Wilmas scheidt binnen 5 jaar na aanschaf woning, degene met een grote onderwaarde zijn keihard de sjaak.
Grappig dat je daar over begint, leenkneusjes klagen nl. het hardstquote:
Exact. Als je salaris stijgt maakt het geen flikker uit. Maar dat is waar veel mensen die hier op het puntje van hun stoel zitten niet aan willen. Immers, als je salaris wil stijgen zul je daar zelf wat voor moeten doen en dat dat is allemaal lastig. Het is veel makkelijker om met het vingertje te wijzen.
Dus.... de koopkracht is gedaald (lees: salaris is niet evenredig mee gestegen met de inflatie) en leentokkies doen huilie huilie over de kwaardaardige banken die over de rug van hun leengedrag mega winsten boekenquote:Nederlanders dupe van uitknijpgedrag banken
• De gemiddelde Nederlander heeft vorig jaar flink aan koopkracht ingeboet.
AMSTERDAM – De koopkracht van consumenten is vorig jaar gedaald. Tegelijkertijd hebben banken ruim ¤ 10 miljard winst geboekt, vooral door de hoge rentemarges. Dat blijkt uit gisteren gepubliceerde cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). „Deze cijfers bevestigen al onze punten van kritiek op de bancaire sector. Consumenten zijn de melkkoe van de banken”, stelt de Consumentenbond.
Kwam het besteedbare inkomen in 2009 nog uit op een kleine plus, vorig jaar hadden consumenten (na correctie voor inflatie) 1,4% minder te besteden. Nederlandse banken boekten vorig jaar ¤ 10,1 miljard winst, zo becijferde het CBS. In 2008 leden de banken nog ¤ 5,4 miljard verlies, terwijl ze in 2009 een magere winst van ¤ 1,2 miljard realiseerden.
De Consumentenbond vindt dat de cijfers bevestigen dat ’de markt niet werkt’ en wijst vooral naar de hoge hypotheekrente. Branchevereniging de Nederlandse Vereniging van Banken (NvB) vindt de relatie tussen koopkracht en winsten van banken ’vergezocht’.
„De grote profiteurs zijn de banken. Ze hebben heel veel verdiend”, legt hoofdeconoom Michiel Vergeer van het CBS uit. „Dat komt omdat consumenten flink hoge rente hebben moeten betalen in vergelijking met wat de banken hebben betaald om kapitaal aan te trekken. Ik kan me voorstellen dat bedrijven en consumenten klagen. Feitelijk is het zo dat consumenten gemiddeld koopkracht hebben moeten inleveren en banken een uitstekend jaar hebben gehad. De verdeling had anders gekund, maar daar gaat het CBS niet over.”
Rabobank, marktleider op het gebied van hypotheken, herhaalt in een reactie dat de hypotheektarieven in Nederland niet te hoog zijn. De situatie is volgens de bank ook onvergelijkbaar met de periode voor de kredietcrisis.
Vergeer geeft aan dat het voor de Nederlandse economie ’misschien wel goed’ is dat banken weer buffers opbouwen. „Maar dat de winsten zo hoog zijn dat er weer vrolijk hoge bonussen worden uitgekeerd, dat ligt gevoelig. De winst is ook niet alleen maar toe te schrijven aan de leiding van de bank. Banken hebben rugwind gehad, omdat autoriteiten wilden dat banken weer vet op de botten zouden krijgen. Doordat dat het beleid is geweest, is de rentemarge gestegen.”
De Consumentenbond gaat later deze week verhaal halen bij de Rabobank, omdat de bank niets doet aan de ’hoge hypotheekrente’. De bond verzamelde 26.000 handtekeningen in een petitie tegen te hoge hypotheken.
bron: Telegraaf
Echter, zij betalen per maand nog steeds hetzelfde door de gestegen rente. Ze hebben alleen twee jaar langer in hun te krappe huurhuisje gewoond.quote:
Conclusie:
Jan en Wilma hebben dezelfde woning voor 17.000 euro minder door simpelweg twee jaar te wachten.
En dat is in balans. Het wordt dus niet betaalbaarder voor ze. Kunnen ze meer betalen, gaan de prijzen omhoog. Kunnen ze minder betalen, gaan de prijzen omlaag. Uiteindelijk betalen ze relatief gewoon ongeveer hetzelfde. Kan een paar tienden schelen maar dan heb je het wel gehad.quote:Verwachte opmerkingen en weerlegging:
* Stel nu dat ze helemaal geen woning meer kunnen betalen over twee jaar doordat de rente explodeert!
- Gebeurd niet... Als de rente te hard stijgt dan zakt de prijs simpelweg meer. Jan en Wilma zijn het starterssegment. Wat zij kunnen betalen bepaalt de prijs....
En we zijn weer terug bij af. De enige echte afweging is het risico en dat risico is enorm situatieafhankelijk.quote:* Ja maar... Misschien zijn hun maandlasten wel hoger als ze over twee jaar kopen. Ondanks de lagere aanschaf!
- Dat kan... Maar weegt niet op tegen de voordelen van een kleinere schuld op je onderpand. 1 op de 4 Jan en Wilmas scheidt binnen 5 jaar na aanschaf woning, degene met een grote onderwaarde zijn keihard de sjaak.
Dat risico kun je daarnaast ook op verschillende manieren afdekken. (Eén van de redenen dat ik gewacht heb met kopen tot ik op één salaris kon kopen, juist om dat hele scheiden=verkopen te voorkomen)
Als je het risico niet aandurft moet je vooral niet kopen. Maar dan ook niet piepen over anderen die *niet* bang zijn of die de zaken beter geregeld hebben.
Als je wél koopt en een bepaald risico neemt moet je ook niet zeuren als het misloopt maar je verlies accepteren.
Bron? Ik zie (op het viva forum na) toch voornamelijk *starters* klagen dat ze geen huis kunnen kopen, huurders klagen dat ze geen dubbeltje-eerste-rang woning kunnen krijgen en andere huurders dat hun vrijheidwoning (= vrije sector woning, de enige echt vrije woning in NL) schandalig duur is.quote:
[..]
Grappig dat je daar over begint, leenkneusjes klagen nl. het hardst
De huizenbezitters halen hun schouders op en leven vrolijk door.
Nee, jij als huurkneusje klaagt het hardst hier, samen met nog wat mensen. Dat weet je heel goed. Jij wil geen huis kopen maar stiekem toch wel, alleen dat kun je nu niet, daarom wil jij graag dat de boel crasht. Ik klaag echt niet hoor. Mij hoor je niet, want ik vind de situatie prima. Hoe dan ook kan ik 't toch wel betalen.quote:
[..]
Grappig dat je daar over begint, leenkneusjes klagen nl. het hardst
[..]
Dus.... de koopkracht is gedaald (lees: salaris is niet evenredig mee gestegen met de inflatie) en leentokkies doen huilie huilie over de kwaardaardige banken die over de rug van hun leengedrag mega winsten boeken
Jij doet huilie huilie over die grote boze banken die mensen niet wijzen op de kleine lettertjes want immers, 'zelf lees je die kleine lettertjes echt niet'.
Het is wel héél erg doorzichtig dat je nu wederom anderen de zwarte piet probeert toe te spelen. Steek die hand eens in eigen boezem, en besef eens dat je ook kunt proberen meer te gaan verdienen want dan heb je meer opties, ipv daar te zitten en te huilen over die grote boze wereld om je heen die het JOU onmogelijk maakt om dingen te doen.
Mag ik Xeno nogmaal wijzen op de mogelijkheid mijn oprit te vegen voor wat extra bijverdiensten?quote:
Het is wel héél erg doorzichtig dat je nu wederom anderen de zwarte piet probeert toe te spelen. Steek die hand eens in eigen boezem, en besef eens dat je ook kunt proberen meer te gaan verdienen want dan heb je meer opties, ipv daar te zitten en te huilen over die grote boze wereld om je heen die het JOU onmogelijk maakt om dingen te doen.
Als in Nederland mensen in de problemen komen door hun eigen stupide gedrag dan draait uiteindelijk vaak vadertje staat er voor op omdat "ze het niet hadden kunnen weten/onvoldoende geinformeerd waren/whatever", zeker als het veel mensen zijn.quote:
Als je een bepaald risico neemt moet je ook niet zeuren als het misloopt maar je verlies accepteren.
Kijk, jij kan je verlies aardig nemen en komt niet in de problemen. Maar vergeet niet dat er zonder moeite 20.000 goedkope woningen in Leidse Rijn, Vathorst en Stadshagen zijn gefinancieerd met een hypotheek > waarde huis op basis van een dubbel salaris en dat men achter 4.000 van de voordeuren al een spuughekel heeft aan zijn/haar partner.
Mijn salaris gaat de komende 20 jaar echt wel stijgen. Desnoods zoek ik een andere baas of wordt ik eigen baas.quote:
[..]
maar de rest van Nederland niet, en hoelang dat duurt is aan je baas , niet aan jou
Mijn woonlasten blijven de komende 20 jaar in elk geval wel gelijk.
Als ik bang zou zijn dat ik werkeloos zou worden was ik wel gaan huren.quote:De wereld waartegen we moeten concurreren heeft totaal andere salarissen
en met ontslag stijgt je salaris niet
Wat een hypothese dat de staat ervoor opdraait. Wat is er tijdens de huizencrisis van 1980 gebeurd, heeft de overheid toendertijd ook al die mensen die opeens 40% van hun waarde kwijt waren gered?quote:
Als in Nederland mensen in de problemen komen door hun eigen stupide gedrag dan draait uiteindelijk vaak vadertje staat er voor op omdat "ze het niet hadden kunnen weten/onvoldoende geinformeerd waren/whatever", zeker als het veel mensen zijn.
En wanneer de overheid wel die veranwoordelijkhied zou nemen dan nog vind ik het beter dan draait de overheid op voor hun eigen stupide zand in het kop steek gedrag door maar steeds bizardere financiering toe te staan waarop nog steeds HRA mogelijk was.
Ik ben het hardgrondig met je eens dat de mensen die in de shit zitten te vaak op een te vriendelijke manier worden geholpen. Dat is mijns inziens dan ook één van de redenen dat mensen de risico's die er zijn bagetaliseren en ook de reden dat ik mijn zinnetje "niet zeuren als het dan fout gaat" toevoegde.quote:
[..]
Als in Nederland mensen in de problemen komen door hun eigen stupide gedrag dan draait uiteindelijk vaak vadertje staat er voor op omdat "ze het niet hadden kunnen weten/onvoldoende geinformeerd waren/whatever", zeker als het veel mensen zijn.
Ook ik vind aflossingsvrije hypotheken, top-hypotheken, opnemen van overwaarde en hypotheken op twee salarissen onhandig, onverstandig en onverantwoord. Die zaken zul je dan ook allemaal niet in mijn situatie tegenkomen. Maar er zijn ook meer dan genoeg mensen die het wél verstandig aanpakken. En voor die mensen is er nog steeds niets mis met kopen en is het vaak zelfs de beste optie.
Maar dat hele "bail out" systeem moeten we van af. Wie zijn billen brand...
Stop maar met uitleggen, die mensen werken allemaal in de dienstverlening. Dat een groot deel daarvan indirect overheid is begrijpen ze niet. De toegevoegde waarde van onze luxegoederen komt grotendeels uit lage lonen landen, laat nu net daar de welvaart fors groeien... dat gaat natuurlijk helemaal geen gevolgen voor ons hebben. In de industrie weten ze wel beter, daar is het al decennia lang een compleet dramaquote:
[..]
nee ik bedoel China en India en ook de USA nu
Vathorst... er staan een hoop mooie huizen. Helaas staan ze in.... Vathorstquote:
Ik kom regelmatig in Vathorst en telkens schrik ik weer ivm de hoeveelheid huizen die daar te koop staan! Treurig.
Ongetwijfeld gaat ze stijgen... de vraag is echter of je koopkracht gehandhaafd blijft. Ik ben daar in het algemeen niet zo zeker van.quote:
Mijn salaris gaat de komende 20 jaar echt wel stijgen. Desnoods zoek ik een andere baas of wordt ik eigen baas.
De kosten van je hypotheek zul je bedoelen, want je overige kosten zijn wel variabel.quote:Mijn woonlasten blijven de komende 20 jaar in elk geval wel gelijk.
Dan hoef je plotseling je huur niet meer te betalenquote:Als ik bang zou zijn dat ik werkeloos zou worden was ik wel gaan huren.
Onder welke steen heb jij geleefd? De overheid trekt alle registers open om de markt te manipuleren. Gratis leningen, garanties en goedkoop geld voor de banken... hoezo... de belastingbetaler word ontzien?quote:
Wat een hypothese dat de staat ervoor opdraait. Wat is er tijdens de huizencrisis van 1980 gebeurd, heeft de overheid toendertijd ook al die mensen die opeens 40% van hun waarde kwijt waren gered?
Aah.... het bekende vingertje waar Coolboy telkens op hamert.... de overheid had het moeten verbieden... leenkneusjes zijn het slachtoffer.... (ik ben het wel gedeeltelijk met je eens overigensquote:En wanneer de overheid wel die veranwoordelijkhied zou nemen dan nog vind ik het beter dan draait de overheid op voor hun eigen stupide zand in het kop steek gedrag door maar steeds bizardere financiering toe te staan waarop nog steeds HRA mogelijk was.
)'Hypotheken duurder, spaarrente gaat omhoog'
De betaalbaarheid neemt dus weer een stukje verder af.
quote:Oproep aan huizenverkopers
AMSTERDAM - De woningmarkt zit helemaal op slot. Het aantal verkopen is ook in het afgelopen kwartaal dramatisch gedaald.
Stond uw huis jaren te koop en hebt u onlangs uw woning met verlies verkocht?
Het huidige veilingsysteem voor gedwongen huizenverkoop gaat op de schop. ANP Wij zijn benieuwd naar uw verhaal en vragen u ons te mailen op bsanders@telegraaf.nl Vergeet niet uw telefoonnummer te vermelden
Wilt u nog mosterd bij uw dessert?quote:
Dat zou met huren ook het geval zijn....quote:
[..]
Ongetwijfeld gaat ze stijgen... de vraag is echter of je koopkracht gehandhaafd blijft. Ik ben daar in het algemeen niet zo zeker van.
[..]
De kosten van je hypotheek zul je bedoelen, want je overige kosten zijn wel variabel.
Nee, dan had ik een huur van 400 euro en kreeg ik 300 euro huursubsidiequote:Dan hoef je plotseling je huur niet meer te betalen
quote:
De kosten van je hypotheek zul je bedoelen, want je overige kosten zijn wel variabel.
Die variabele kosten betaal je voor het overgrote deel als huurder ook (energie, afvalstoffen, enz). Die paar variabele dingen die je daarnaast als huizenbezitter betaald maken zo'n 5-10% van de totale woonlasten uit. Nou nou, wat variabel
Als je dát al als argument moet gaan aanhalen ben je toch redelijk ver door je stof heen
Als verhuurder heb je je maar te schikken naar de koopkracht van je huurders.quote:
Dat zou met huren ook het geval zijn....
Sure.... ik heb nog nooit gehoord dat iemand 75% huurtoeslag kreegquote:Nee, dan had ik een huur van 400 euro en kreeg ik 300 euro huursubsidie
Volgens mij kan je voor 2011 maximaal ¤334,- krijgen bij een huur van ¤652,- en dan heb je dus gewoon een bijstandsuitkering. Woon je in een huurwoning van ¤652,- en verdien je minimumloon dan krijg je ¤260,- aan huurtoeslag (komt aardig in de buurt van de teruggave HRA) Woon je met je minimumloon in een huurwoning van ¤400,- dan krijg je ¤104,- aan huurtoeslag.
Ik doelde eerder op de gemeentelijke belastingen en het huurwaardeforfait.... die laatste mogen ze wel fors verhogen om de stijgende rentekosten voor de HRA te compenserenquote:
Die variabele kosten betaal je voor het overgrote deel als huurder ook (energie, afvalstoffen, enz). Die paar variabele dingen die je daarnaast als huizenbezitter betaald maken zo'n 5-10% van de totale woonlasten uit. Nou nou, wat variabel
Als je dát al als argument moet gaan aanhalen ben je toch redelijk ver door je stof heen
Staat tegenover dat je als woningeigenaar makkelijker energiebesparende maatregelen kunt doorvoeren. Als huurder moet je maar afwachten wat de verhuurder eventueel doet en met welke kwaliteit en of hij die kosten in 30 jaar 2, 3, 5 of 10 maal wil terugverdienen door je huur erop aan te passen.quote:
Ik doelde eerder op de gemeentelijke belastingen en het huurwaardeforfait.... die laatste mogen ze wel fors verhogen om de stijgende rentekosten voor de HRA te compenseren
Als verhuurder heb je je maar te schikken naar de koopkracht van je huurdersquote:
Sure.... ik heb nog nooit gehoord dat iemand 75% huurtoeslag kreeg
Volgens mij kan je voor 2011 maximaal ¤334,- krijgen bij een huur van ¤652,- en dan heb je dus gewoon een bijstandsuitkering. Woon je in een huurwoning van ¤652,- en verdien je minimumloon dan krijg je ¤260,- aan huurtoeslag (komt aardig in de buurt van de teruggave HRA) Woon je met je minimumloon in een huurwoning van ¤400,- dan krijg je ¤104,- aan huurtoeslag.
Het feit dat starters langer twijfelen om te kopen kun je ook zien als een bewijs dat ze voorzichtig en doordacht met hun geld (of in ieder geval activa/passiva) om willen gaan...
En dat is ook prima. Zoveel mensen zoveel wensen en keuzes en omstandigheden enz.quote:
Het feit dat starters langer twijfelen om te kopen kun je ook zien als een bewijs dat ze voorzichtig en doordacht met hun geld (of in ieder geval activa/passiva) om willen gaan...
Allen denken sommigen hier dat elke koper een DSB hypotheek heeft, 100% aflossingsvrij, met 16 woekerpolissen en binnen 1 jaar wil verhuizen en dus kapot gaat vanweghe de restschuld.....
Tja......
ja, dat gevoel krijg ik ook... Beetje jammer idd!quote:
[..]
En dat is ook prima. Zoveel mensen zoveel wensen en keuzes en omstandigheden enz.
Allen denken sommigen hier dat elke koper een DSB hypotheek heeft, 100% aflossingsvrij, met 16 woekerpolissen en binnen 1 jaar wil verhuizen en dus kapot gaat vanweghe de restschuld.....
Tja......
En zo is het. De meeste mensen die een woning kopen hebben nog 40 a 50 jaar te gaan. (En tegen die tijd door een verder ontwikkelde gezondheidszorg wellicht nog 20 jaar als bonus.)quote:
De kopers zijn mensen die 30 jaar vooruit durven te denken en een financieel gezonde toekomst willen.
En wonen moet je toch. Tel eens voor de gein de huur van 45 jaar bij elkaar op. Inclusief de huursverhogingen. Dan ben je pas echt jaaaaren van je leven aan het werk voor de huur. En aan het einde van de rit heb je nog steeds niets. Nou ja niets, je betalingsverplichting hou je natuurlijk wel.
Toch zijn er mensen die denken dat we volgend jaar de bubbel weer gaan opblazen, dat zie je op de aandelenmarkt ook soms
Hoeveel starters weten nu al wat ze de komende 30 jaar gaan doen?quote:
[..]
En zo is het. De meeste mensen die een woning kopen hebben nog 40 a 50 jaar te gaan. (En tegen die tijd door een verder ontwikkelde gezondheidszorg wellicht nog 20 jaar als bonus.)
En wonen moet je toch. Tel eens voor de gein de huur van 45 jaar bij elkaar op. Inclusief de huursverhogingen. Dan ben je pas echt jaaaaren van je leven aan het werk voor de huur. En aan het einde van de rit heb je nog steeds niets. Nou ja niets, je betalingsverplichting hou je natuurlijk wel.
Als jij tussen de 30 en 40 jaar bent en je weet het dan nog niet.... Zou ik me om andere dingen zorgen gaan maken.quote:
Hoeveel starters weten nu al wat ze de komende 30 jaar gaan doen?
0.
Ze weten wel dat ze onafhankelijk willen zijn van woningbouwverenigingen, huurbazen. Het vooruitzicht van geen verplichte oranje kozijnen als je bruine mooier vindt, dezelfde maandlasten als je hiervoor gekozen hebt, enz, enz, enz....
Ze worden wel echt bang nu
vind hier niets onverstandigs aan... Bij pa en ma wonen en een paar jaar sparen, dan eerste huis is de enige juiste volgorde.quote:
Ik zag net een melding op twitter van een collega dat de bank nu eigen geld wil zien, dus ook geen 100 % hypotheek meer
Ze worden wel echt bang nu
Je collega voldoet zeker niet aan de NHG eisen?quote:
Ik zag net een melding op twitter van een collega dat de bank nu eigen geld wil zien, dus ook geen 100 % hypotheek meer
Ze worden wel echt bang nu
Ja... normaal gesproken wel. Maar door de subsidies kan men meer geld vragen voor een woning.quote:
[..]
Als verhuurder heb je je maar te schikken naar de koopkracht van je huurders
Hetzelfde fenomeen doet zich voor op de koopmarkt, subsidies verstoren altijd de normale marktwerking en het levert zelden betere maar altijd duurdere producten op.
Nou, als huurder heb jij je maar te schikken naar de wensen qua koopkracht van je verhuurder. Voor jou 10 anderen. (Dronten buiten beschouwing gelaten natuurlijkquote:
[..]
Ja... normaal gesproken wel. Maar door de subsidies kan men meer geld vragen voor een woning.
Hetzelfde fenomeen doet zich voor op de koopmarkt, subsidies verstoren altijd de normale marktwerking en het levert zelden betere maar altijd duurdere producten op.
)ik hoorde net van een concullega dat ze 'm 600k willen lenen terwijl ie geeneens een vast inkomen heeft en minder dan drie jaar zelfstandige is....quote:
Ik zag net een melding op twitter van een collega dat de bank nu eigen geld wil zien, dus ook geen 100 % hypotheek meer
Ze worden wel echt bang nu
en nu komt vast Xeno met een verhaal over de hond van de achterneef van zijn buurjongen ....
Daarom had ik het over starters die zullen over het algemeen tussen de 25 en de 30 zijn. Die groep weet heel vaak nog niet waar ze gaan werken of ze kinderen gaan krijgen etc. Dan is huren toch een stuk flexibeler.quote:
[..]
Als jij tussen de 30 en 40 jaar bent en je weet het dan nog niet.... Zou ik me om andere dingen zorgen gaan maken.
ben ik toch blij dat ik dat niet gedaan hebquote:
[..]
Daarom had ik het over starters die zullen over het algemeen tussen de 25 en de 30 zijn. Die groep weet heel vaak nog niet waar ze gaan werken of ze kinderen gaan krijgen etc. Dan is huren toch een stuk flexibeler.
Ik had het niet over die groep.quote:
Daarom had ik het over starters die zullen over het algemeen tussen de 25 en de 30 zijn. Die groep weet heel vaak nog niet waar ze gaan werken of ze kinderen gaan krijgen etc. Dan is huren toch een stuk flexibeler.
Tuurlijk kan huren flexibeler zijn. Maar voor veel mensen was/is kopen op de lange termijn voordeliger. Ligt wel aan je leeftijd natuurlijk. Als je 50+ bent zou ik mijn tijd gewoon uitzittten in een huurhuis.
me tooquote:
[..]
ben ik toch blij dat ik dat niet gedaan heb
Had anders nooit 25000 euri in 4 jaar kunnen extra 'sparen' en nu m'n nieuwe huis niet kunnen betalen...Vrouwen en internetquote:
Onafhankelijkheid!quote:Ze weten wel dat ze onafhankelijk willen zijn van woningbouwverenigingen, huurbazen. Het vooruitzicht van geen verplichte oranje kozijnen als je bruine mooier vindt, dezelfde maandlasten als je hiervoor gekozen hebt, enz, enz, enz....
.verdomme, Whuzz... Geef ik gehoor aan de oproep dat vrouwelijke inbreng op dit topic ontbreekt, val je me aan op een mini-spelfoutje...quote:
[..]
Vrouwen en internet
[..]
Onafhankelijkheid!
*en domme acties. Zon + wijn = hoog blondgehalte)
[ Bericht 1% gewijzigd door designed... op 07-04-2011 18:45:57 ]
Whuzz..... kan jij nog even vertellen hoe burgerlijk je bentquote:
naast dat er een verschil zit in het kostenplaatje bij het kopen ipv huren, merk ik in mijn vriendenkring dat er een behoorlijk verschil zit tussen huurders en kopers. De kopers zijn mensen die 30 jaar vooruit durven te denken en een financieel gezonde toekomst willen. De huurders zijn mensen die niet verder denken dan een jaar en Carpe Diem op een tegeltje in de WC hebben hangen.
Niks mis met burgelijkquote:
[..]
Whuzz..... kan jij nog even vertellen hoe burgerlijk je bent
Met huren ook niet.quote:
Ik wil echter geen van beide.
Hoe lang duurt het dan voor je iets kan huren dat goedkoper is dan wanneer je koopt?
Naar de achtergrond kunnen we gissen, maar er zijn genoeg mogelijke redenen te bedenken waarom die makel-leugenaartjes zoiets zouden kunnen roepen. Bijvoorbeeld:quote:
• Door ook een keer met slecht nieuw te komen, hopen ze wellicht weer betrouwbaar over te komen. Niemand vertrouwt de cijfers van de NVM namelijk nog. De NVM speelt al jaren mooi weer, terwijl de cijfers van de enige, betrouwbare bron CBS (in samenwerking met het Kadaster) sinds 2008 negatief zijn.
• Als ze slecht nieuws in één keer brengen, kunnen ze daarna goed nieuws in kleine beetjes brengen (of maken), en zo de beeldvorming opnieuw proberen te beïnvloeden met hun haleluja-verhalen.
• Huizenverkopers moeten er maar eens aan geloven dat hun bergje stenen minder waard is. Zolang die kogel niet door de kerk is en verkopers idiote verwachtingen hebben, kunnen makelaars bijna niks verkopen.
• En natuurlijk: Damage control! Dit is slecht nieuws, de werkelijkheid is misschien nog slechter.
De overheid over te halen om de overdrachtsbelasting af te schaffen.quote:
Natuurlijk! Er zit waarschijnlijk ook een lobbyistisch motief achter!quote:
[..]
De overheid over te halen om de overdrachtsbelasting af te schaffen.
In ieder geval komt dat eeuwige mooi weer spelen hun even wat minder goed uit!
Je moet niet vergeten dat de NVM geld verdient aan verkopen. Dus die zullen al snel oproepen de prijzen te laten zakken. Dan stijgt namelijk hun omzet.quote:
[..]
Natuurlijk! Er zit ook een lobbyistisch motief achter!
In ieder geval komt dat eeuwige mooi weer spelen hun even wat minder goed uit!
Iets met een WC-eend.
Nou ja, tot 2008 hebben die makelaars aardig geprofiteerd van die zeepbel. Wel denk ik dat een deel van dat geld is opgegaan in onderlinge concurrentie, maar ze kunnen tot op heden toch aardig wat advertorials opkopen.quote:
[..]
Je moet niet vergeten dat de NVM geld verdient aan verkopen. Dus die zullen al snel oproepen de prijzen te laten zakken. Dan stijgt namelijk hun omzet.
Iets met een WC-eend.
Maar ja, zonder verkopen raken ook hun zakken een keer leeg!
Juist. Dus dan liever de verkopers met een verlies opzadelen, dan zelf een stap terug doen. De NVM moet je in dit verhaal dus niet echt serieus nemen, die preken voor eigen parochie.quote:
Maar ja, zonder verkopen raken ook hun zakken een keer leeg!
Als je 18 en 19 bent, lijkt me samen kopen me niet echt het verstandigste wat je kunt doen.quote:
Stel je bent 18 en hebt een vriendin van 19, komt uit Utrecht en wil daar iets gaan huren
Hoe lang duurt het dan voor je iets kan huren dat goedkoper is dan wanneer je koopt?
[ Bericht 0% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 07-04-2011 19:10:05 ]
Dat was de vraag nietquote:
[..]
Als je 18 en 19 bent, lijkt me samen kopen me niet echt het verstandigste wat je kunt doen.
Het was wel een goed antwoord.quote:
Maar wel het enige juiste antwoord.quote:
Bovendien lijkt me de vraagstelling net verkeerd om. Jij vraagt wanneer huren goedkoper is dan kopen, terwijl dat andersom zou moeten zijn.
Volgens mij wel.quote:
Ik gooi nog even een 'hosanna' in de groep.
Dit in de jaren 80 stond de rente op 13%. de huizen waren destijds onbetaalbaar. Als de prijzen dalen zal de rente stijgen. Aan het einde maakt het niets uit. Trouwens het is heel simpel voor verkopers: je moet niets anders kopen voordat je verkocht hebt, tenzij je natuurlijk door scheiding of werkeloosheid in de shit komt. Maar dat geraak je dan ook wel met een goedkoper huis.quote:
[..]
In 79-81 werden de huizen ook een heel stuk goedkoper, maar niet betaalbaarder. Als de huizenprijzen nou zouden dalen zonder stijgende rentes en andere problemen, dan ging die vlieger op ja. Maar tot nu toe hebben we al die prijscorrecties altijd in combinatie gezien met stijgende rentes en/of enorm stijgende werkeloosheid. (en degenen hier die zo hard roepen dat het zoo link is om een huis te kopen in een dalende markt durven al helemáál niet meer in een dalende arbeidsmarkt...)
Mensen als Zeepbel beschuldigen huizenbezitters ervan in fabeltjes te geloven, maar denken dat de huizenprijzen wel even hard dalen zonder dat de betaalbaarheid net zo hard wordt aangetast is net zo goed in een droomwereld leven.
Mensen laten zich gek maken. Mij zal het niets schelen. Als de waarde daalt is dat jammer maar een zekerheid heb ik nl. 20 jaar staan mijn lasten vast(rente periode) en los ik tevens af.
HOAX! Kan niet, bestaat niet, is onzin.quote:
Mij zal het niets schelen. Als de waarde daalt is dat jammer maar een zekerheid heb ik nl. 20 jaar staan mijn lasten vast(rente periode) en los ik tevens af.
Aldus Xeno en zijn posse, gedurende 124 topics
ne dan kun je beter een kamer bij ma gaan gebruiken tot je samen 22 en 23 bent en intussen wat sparenquote:
[..]
Als je 18 en 19 bent, lijkt me samen kopen me niet echt het verstandigste wat je kunt doen.
Dat was wederom de vraag nietquote:
[..]
ne dan kun je beter een kamer bij ma gaan gebruiken tot je samen 22 en 23 bent en intussen wat sparen
Heel burgerlijk! Je weet wel, huisje, boompje, beestje (we krijgen een kitten als vriendin hier woont!) enz. Met wat stiekeme niet-zo-burgerlijke trekjes die niet voor dit forum bestemd zijn. Maar als je Zuurtje even vraagt om wat dieper in mijn posthistory te duiken kun je daar misschien wel wat over vindenquote:
[..]
Whuzz..... kan jij nog even vertellen hoe burgerlijk je bent
Ik voel een nieuwe zure weblog aankomen...quote:
Maar als je Zuurtje even vraagt om wat dieper in mijn posthistory te duiken kun je daar misschien wel wat over vinden
maar wel een goed adviesquote:
[..]
Dat was wederom de vraag niet
Ik heb geen advies nodig van iemand op een internet foraquote:
Ok, doei!quote:
[..]
Ik heb geen advies nodig van iemand op een internet fora
Toch wel: 'fora' is meervoud. Je bevindt je nu op een forum.quote:
Ik heb geen advies nodig van iemand op een internet fora
En als je antwoord wilt op je vraag, wees dan eens wat concreter. Je vraag komt overeen met: 'hoe lang is een balk'
Uh nee. Hoe lang is een chinees. Tjezus. Dat weet echt iedereenquote:
Je bent in de war met Hoe Lang.quote:
Uh nee. Hoe lang is een chinees. Tjezus. Dat weet echt iedereen
Die neef van Zo Dun? Hmm, misschien. Die had wel op zijn 19e met zijn vriendin een huis gekocht in Hudreg. Misschien dat die de vraag kan beantwoorden dan.quote:
[..]
Je bent in de war met Hoe Lang.
Ja, die. Heette zijn vriendin niet 'Vlaag Liev'?quote:
Dat is zijn ex. Huidige heet "Foraa Aviez"quote:
[..]
Ja, die. Heette zijn vriendin niet 'Vlaag Liev'?
Dus die heet dan als ze trouwen 'Foraa Dun-Aviez'?quote:
Dat is zijn ex. Huidige heet "Foraa Aviez"
Nou daar heb ik dan wel een instemmend gevoel bij.
quote:
[..]
Dus die heet dan als ze trouwen 'Foraa Dun-Aviez'
Nou daar heb ik dan wel een instemmend gevoel bij.
Erger nog, de verkoopcijfers van januari en februari waren juist positief volgens Kadaster en CBS ten opzichte van dezelfde maanden in het jaar ervoor (maart is nog niet bekend). Nu gaat Hukker het 1e kwartaal plots vergelijken met een vierde kwartaal met de altijd beste maand van het jaar december.quote:
Grappig die NVM vandaag. Na jaren mooi weer spelen:
[..]
Naar de achtergrond kunnen we gissen, maar er zijn genoeg mogelijke redenen te bedenken waarom die makel-leugenaartjes zoiets zouden kunnen roepen. Bijvoorbeeld:
• Door ook een keer met slecht nieuw te komen, hopen ze wellicht weer betrouwbaar over te komen. Niemand vertrouwt de cijfers van de NVM namelijk nog. De NVM speelt al jaren mooi weer, terwijl de cijfers van de enige, betrouwbare bron CBS (in samenwerking met het Kadaster) sinds 2008 negatief zijn.
• Als ze slecht nieuws in één keer brengen, kunnen ze daarna goed nieuws in kleine beetjes brengen (of maken), en zo de beeldvorming opnieuw proberen te beïnvloeden met hun haleluja-verhalen.
• Huizenverkopers moeten er maar eens aan geloven dat hun bergje stenen minder waard is. Zolang die kogel niet door de kerk is en verkopers idiote verwachtingen hebben, kunnen makelaars bijna niks verkopen.
• En natuurlijk: Damage control! Dit is slecht nieuws, de werkelijkheid is misschien nog slechter.
Gewoon hoe langt duurt het voor je iets kan huren wat netto niet meer kost dan kopenquote:
[..]
Toch wel: 'fora' is meervoud. Je bevindt je nu op een forum.
En als je antwoord wilt op je vraag, wees dan eens wat concreter. Je vraag komt overeen met: 'hoe lang is een balk'
Zo moeilijk is de vraag echt niet
Dan beantwoord je hem toch lekker ff zelfquote:
[..]
Gewoon hoe langt duurt het voor je iets kan huren wat netto niet meer kost dan kopen
Zo moeilijk is de vraag echt niet
Tip: Bel even een paar WBV's in Utrecht. Zo moeilijk is een telefoon echt niet.
Heb jij vast toch al gedaan?quote:
[..]
Dan beantwoord je hem toch lekker ff zelf
Tip: Bel even een paar WBV's in Utrecht. Zo moeilijk is een telefoon echt niet.
Nou?
Een huis kopen bedoel je? Yupquote:
[..]
Heb jij vast toch al gedaan?
Nou?
En hoe lang moet je nu op de wachtlijst staan om te mogen scheefhuren?quote:
Ja, Hoe Lang moet dat ook. Wat dacht jij dan, dat ie voorrang kreeg omdat ie toevallig chinees isquote:
[..]
En hoe lang moet je nu op de wachtlijst staan om te mogen scheefhuren?
Even uitgerekend, 17,5 jaar.quote:
[..]
Gewoon hoe langt duurt het voor je iets kan huren wat netto niet meer kost dan kopen
Zo moeilijk is de vraag echt niet
Ik zie wat afrondingsfoutjes.quote:
dom welquote:
[..]
Gewoon hoe langt duurt het voor je iets kan huren wat netto niet meer kost dan kopen
Zo moeilijk is de vraag echt niet
17,5 keer 600 is toch 10500? Of zit ik nu helemaal misquote:
Ja eg menquote:
Volgens mij ben jij een kloon van cenzuur. Je logica wijst i.i.g. sterk die kant op.quote:
oiquote:
Nee, als je het zo bekijkt zit je goed. Maar als je 600 in het kwadraat pakt....quote:
17,5 keer 600 is toch 10500? Of zit ik nu helemaal mis
Tsja, nu je het zegt, dan moet hij dus nog 53 jaar wachten om te huren.quote:
[..]
Nee, als je het zo bekijkt zit je goed. Maar als je 600 in het kwadraat pakt....
Dat zijn dan ook de afrondingsfouten waar Whuzz het over had.quote:
Tsja, nu je het zegt, dan moet hij dus nog 53 jaar wachten om te huren.
Ja... tsai tjenquote:
Je bent in de war met Hoe Lang.
Ik zal uit beleefdheid maar even terug zwaaien.quote:
Leenkneusjes snappen het gewoon niet, voor het risico dat de bank loopt moet betaald wordenquote:
Daarnaast willen de kredietjunks steeds meer en meer..... tegen elke prijs
Ik zag dat men hier vandaag weer volop aan het ontkennen was. Hoe lang denk jij dat ze dat nog volhouden?quote:
[..]
Leenkneusjes snappen het gewoon niet, voor het risico dat de bank loopt moet betaald worden
Daarnaast willen de kredietjunks steeds meer en meer..... tegen elke prijs
Waarschijnlijk niet zo lang als het duurt tot de door jou vooorspelde complete crash ooit waarheid wordt. Dan ben ik al laaaang dood.quote:
[..]
Ik zag dat men hier vandaag weer volop aan het ontkennen was. Hoe lang denk jij dat ze dat nog volhouden?
Tenzij die 2012 shit toch waar blijkt te zijn. Dan zijn we mooi genaaid met zijn allen.
Ik dacht trouwens dat jouw therapie op donderdag tot 22.00 duurde? Wat doe jij online?
quote:
Hoe lang denk jij dat ze dat nog volhouden?
Mmmm.... zolang ze hun lasten kunnen betalen doen ze alsof er niets verandert is.quote:
[..]
Ik zag dat men hier vandaag weer volop aan het ontkennen was. Hoe lang denk jij dat ze dat nog volhouden?
Heb jij je huis al verkocht?quote:
Lopen er 2 kneuzen door de Kalverstraat. Vraagt de ene kneus aan de andere...:
Nee. Mijn huis is niets waard.quote:
Althans er is niemand in NL die de vraagprijs neer KAN tellen. Dus ja, dan heb ik geen keus om er zelf maar te blijven wonen.
Rot voor me.
Een paar jaar later stond de rente op 5% en kon je prima met 1 salaris een huis kopen gefinancierd door een ouderwetse annuiteiten hyphotheek.quote:
[..]
Dit in de jaren 80 stond de rente op 13%. de huizen waren destijds onbetaalbaar. Als de prijzen dalen zal de rente stijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2011 22:47:39 ]
Bron? Toen ik mijn eerste huis kocht in '95, dus 15 jaar later, stond de rente op 7,4%quote:
Een paar later stond de rente op 5% en kon je prima met 1 salaris een huis kopen gefinancierd door een ouderwetse annuiteiten hyphotheek.
bron: mijn eigen hypotheek in 1987.quote:
[..]
Bron? Toen ik mijn eerste huis kocht in '95, dus 15 jaar later, stond de rente op 7,4%
typisch lenersquote:
[..]
Mmmm.... zolang ze hun lasten kunnen betalen doen ze alsof er niets verandert is.
Vlak de huurders niet uit. Zolang ze de huur (nog!) kunnen betalen denken ze niet verder...quote:
Dan had ik die 7,4% toch goed onthoudenquote:
Dit grafiekje geeft ook hogere tarieven aan:
[ afbeelding ]
(Was inderdaad wel een annuïteiten hypotheekvorm)
De lijn van het piramidespel kan natuurlijk niet eeuwig blijven dalen. Voorspelbaar.....quote:
Dit grafiekje geeft ook hogere tarieven aan:
[ afbeelding ]
Ger begint het licht te zien... De mensen met voorkennis..? Hij bedoelt mensen die helder nadenken
[ Bericht 14% gewijzigd door Censuur-152 op 07-04-2011 23:03:43 ]
Laat maar stijgen. Liefst tot 200%quote:
De lijn van het piramidespel kan natuurlijk niet eeuwig blijven dalen. Voorspelbaar.....
Nu jij nog.quote:
Tussen 1986 en 89 heeft de rente lager gelegen dan die grafiek aangeeft.quote:
Dit grafiekje geeft ook hogere tarieven aan:
[ afbeelding ]
Had begin 87 2 jaar vast met bedenktijd met 5.1% na flink onderhandelen.
Heb 'm eind 88 vastgezet voor 12 jaar met bedenktijd voor 6.2%.
Ik heb iets meer vertrouwen in de cijfers die uit de grafiek blijken. Wellicht was jij een uitzondering, dat kan, maar je argument dat na de 13% in de jaren '80 na enkele jaren dat nog maar 5% was houdt daarmee geen stand.quote:
[..]
Tussen 1986 en 89 heeft de rente lager gelegen dan die grafiek aangeeft.
Had begin 87 2 jaar vast met bedenktijd met 5.1% na flink onderhandelen.
Heb 'm eind 88 vastgezet voor 12 jaar met bedenktijd voor 6.2%.
In principe, zonder extra risicorente, was in 2010 de hypotheekrente lager dan in 2005.quote:
Dit grafiekje geeft ook hogere tarieven aan:
[ afbeelding ]
Tuurlijk ik zuig het uit mijn duim.quote:
[..]
Ik heb iets meer vertrouwen in de cijfers die uit de grafiek blijken. Wellicht was jij een uitzondering, dat kan, maar je argument dat na de 13% in de jaren '80 na enkele jaren dat nog maar 5% was houdt daarmee geen stand.
Nee. De term 'begrijpend lezen' zou je wel uit je duim zuigen.quote:
Tuurlijk ik zuig het uit mijn duim.
Ik zeg juist dat in JOUW situatie je wellicht gelijk hebt, maar dat het in zijn algemeenheid (waar het om gaat) NIET zo was.
Wie dacht er dat dit een verwachting uit 2008 was?
@voorkennis
De huizenmarkt lag compleet op zijn gat in de jaren 80.quote:
[..]
Nee. De term 'begrijpend lezen' zou je wel uit je duim zuigen.
Ik zeg juist dat in JOUW situatie je wellicht gelijk hebt, maar dat het in zijn algemeenheid (waar het om gaat) NIET zo was.
In 87 kon je flink onderhandelen bij de bank over de rente + nog korting via werkgever.
Kortom de werkelijke rentes lagen lager dan de officiele cijfers.
Gewoon negeren dat figuur...quote:
[..]
De huizenmarkt lag compleet op zijn gat in de jaren 80.
In 87 kon je flink onderhandelen bij de bank over de rente + nog korting via werkgever.
Kortom de werkelijke rentes lagen lager dan de officiele cijfers.
Ik. En tevens uit 2009. Oh ja, ook uit 2010. En nu weer 2011?quote:
Wie dacht er dat dit een verwachting uit 2008 was?
Tsja ik vind jou ook nogal eenzijdig maar goed dat schijnt zo te horen in dit topic.quote:
Je begrijpt dat die grafiek de gemiddelden weergeeft? Toch? Dat jij eronder zat zegt niets.quote:
Kortom de werkelijke rentes lagen lager dan de officiele cijfers.
Kun jij je niet beter bezig houden met je weblogje? De CD neemt daar ernstige vormen aan...quote:
Ik begrijp het prima, iedereen met goede vaste baan en inkomen zat eronder in die tijd.quote:
[..]
Je begrijpt dat die grafiek de gemiddelden weergeeft? Toch? Dat jij eronder zat zegt niets.
Ja. En iedereen met wat minder zat wellicht op 8%. Exact wat ik bedoel. Daarbuiten heb je ook nog allerlei verschillende hypotheekverstrekkers. Kijk even hier naar het verschil tussen de laagste en hoogste rente voor 20 jaar rentevast anno 2011:quote:
Ik begrijp het prima, iedereen met goede vaste baan en inkomen zat eronder in die tijd.
http://www.hypotheekrente.nl/rente/14/20_jaar_rentevast.html#ov
en dat is dan nog bij een relatief lage rente. Als de rente stijgt worden die verschillen alleen maar groter.
Klopt helemaal wat je zegt en wanneer weinig hypotheken afgesloten worden heb je een goede onderhandelingspositie bij de bank met eigen geld en goede vaste baan.quote:
[..]
Ja. En iedereen met wat minder zat wellicht op 8%. Exact wat ik bedoel. Daarbuiten heb je ook nog allerlei verschillende hypotheekverstrekkers. Kijk even hier naar het verschil tussen de laagste en hoogste rente voor 20 jaar rentevast anno 2011:
http://www.hypotheekrente.nl/rente/14/20_jaar_rentevast.html#ov
en dat is dan nog bij een relatief lage rente. Als de rente stijgt worden die verschillen alleen maar groter.
Eerste huis in 10 jaar ruim verdubbeld, even gehuurd en vermogen op de beurs laten werken.
2e huis weer verdubbeld in 10 jaar.
Mijn eerste huis is ook redelijk gestegen (70% van 1995 tot 2002 ). Daarna gehuurd. (In verband met samenwonen in haar huis) Maar dat is gewoon k*t. Je kunt niets veranderen als je dat wilt. Daarna in 2005 gekocht, heel veel verbouwt, en ik zit nu voor de komende 19,5 jaar voor 501,- netto in een riante 5 kamer hoekwoning met garage in een nette buurt waar de mensen nog interesse hebben in elkaar en een handje meehelpen. Nou het zal mijn tijd wel duren.quote:
De huizenmarkt is ook kwestie van domweg geluk hebben.
Eerste huis in 10 jaar ruim verdubbeld, even gehuurd en vermogen op de beurs laten werken.
2e huis weer verdubbeld in 10 jaar.
Klopt. Alle seinen staan op rood en de richting van de beweging is duidelijk omlaag.quote:
[..]
Tsja ik vind jou ook nogal eenzijdig maar goed dat schijnt zo te horen in dit topic.
Je hebt dus ook de tijd redelijk meegehad.quote:
[..]
Mijn eerste huis is ook redelijk gestegen (70% van 1995 tot 2002 ). Daarna gehuurd. (In verband met samenwonen in haar huis) Maar dat is gewoon k*t. Je kunt niets veranderen als je dat wilt. Daarna in 2005 gekocht, heel veel verbouwt, en ik zit nu voor de komende 19,5 jaar voor 501,- netto in een riante 5 kamer hoekwoning met garage in een nette buurt waar de mensen nog interesse hebben in elkaar en een handje meehelpen. Nou het zal mijn tijd wel duren.
Als ik kijk naar hoeveel geld ik op 2 huizen heb gemaakt in 20 jaar kan ik niets ander concluderen dat er erg veel lucht in de huidige prijzen zit.
Ik ben in de war, gaat dit over je IQ, je EQ, of beide?quote:
Klopt. De richting van de beweging is duidelijk omlaag.
Er is maar 1 richting mogelijk en dat is langzaam omlaag totdat de economie ineens spontaan hard gaat groeien.quote:
[..]
Ik ben in de war, gaat dit over je IQ, je EQ, of beide?
Is dat wel zo? Waren ze vroeger niet gewoon ondergewaardeerd? Heb je het alternatief al eens bekeken? Huur eens een woning in de vrije sector, dan wordt je genomen tot en met. Dat begint voor een beetje eengezinswoning op 750,-, maar gangbaarder is 1100,- per maand. En 1600,- doet ook mee. Daar kun je makkelijk iets voor kopen. Mits de banken meewerken natuurlijkquote:Op donderdag 7 april 2011 23:47 schreef Piet_Piraat het volgende:
Je hebt dus ook de tijd redelijk meegehad.
Als ik kijk naar hoeveel geld ik op 2 huizen heb gemaakt in 20 jaar kan ik niets ander concluderen dat er erg veel lucht in de huidige prijzen zit.
Kijk, vergeleken met sociale woningbouw zal huren best goedkoper zijn. Maar daar komt ook binnen nu en 5 jaar een eind aan. En dan?
Ik probeer juist hem een stimulans omhoog te geven.quote:
Er is maar 1 richting mogelijk en dat is langzaam omlaag totdat de economie ineens spontaan hard gaat groeien.
Tja... laat maar...quote:
[..]
Er is maar 1 richting mogelijk en dat is langzaam omlaag totdat de economie ineens spontaan hard gaat groeien.
Belofte maakt schuld. Mag ik je daaraan houden?quote:
Ik moet hier iemand uit Breda de groeten van Camiel Eurlings doen.quote:
[..]
Belofte maakt schuld. Mag ik je daaraan houden?
Welterusten
Camiel...quote:
[..]
Ik moet hier iemand uit Breda de groeten van Camiel Eurlings doen.
Welterusten
De man van de werktaxs kilometerheffing!
Doe hem maar de groeten terug.
In de jaren 70 stegen de huizenprijzen ook zeer snel gevolgd door een jarenlange daling.quote:
[..]
Is dat wel zo? Waren ze vroeger niet gewoon ondergewaardeerd? Heb je het alternatief al eens bekeken? Huur eens een woning in de vrije sector, dan wordt je genomen tot en met. Dat begint voor een beetje eengezinswoning op 750,-, maar gangbaarder is 1100,- per maand. En 1600,- doet ook mee. Daar kun je makkelijk iets voor kopen. Mits de banken meewerken natuurlijk
Kijk, vergeleken met sociale woningbouw zal huren best goedkoper zijn. Maar daar komt ook binnen nu en 5 jaar een eind aan. En dan?
Huren in de vrije sector zullen zich ook aan de markt aanpassen, wat niemand kan betalen blijft leeg staan en dat is duurder dan zakken met de prijs.
Ja, volgens jouw en mijn logica wel. Maar zo werkt het niet. Eerst zal lange tijd ingeteerd worden op de kandidaten die het wel kunnen betalen (en dat zijn er genoeg, voor elke woning in de vrije sector is nog steeds een wachtlijst), en daarna gaan ze kijken wie de langste adem heeft... Kijk maar eens naar hoeveel % van de bedrijfsruimte leeg staat. Probeer maar af te dingen. Lukt hooguit voor een termijn van 6 maanden tot een jaar.quote:Op vrijdag 8 april 2011 00:01 schreef Piet_Piraat het volgende:
wat niemand kan betalen blijft leeg staan en dat is duurder dan zakken met de prijs.
Uiteindelijk zal het zo wel gaan werken, de verkoopmarkt stokt doordat mensen gewoonweg niet kunnen kopen door tijdelijke contracten en lage instapsalarissen.quote:
[..]
Ja, volgens jouw en mijn logica wel. Maar zo werkt het niet.
Die krijgen ook geen vrije sector woning en moeten starten in een galerijflat waar niemand wil wonen.
Komt er vanzelf een overschot aan woningen die al lang leeg staan vanwege te dure huur of verkoopprijs.
De kantorenmarkt is weer een ander verhaal, daar verbaas ik me regelmatig over hoeveel er daarvan leeg staat.
Nou het zal mij benieuwen, maar voor zover ik terug kan kijken bij het CBS zijn de huren nog nooit omlaag gegaan.quote:
[..]
Uiteindelijk zal het zo wel gaan werken, de verkoopmarkt stokt doordat mensen gewoonweg niet kunnen kopen door tijdelijke contracten en lage instapsalarissen.
Die krijgen ook geen vrije sector woning en moeten starten in een galerijflat waar niemand wil wonen.
Komt er vanzelf een overschot aan woningen die al lang leeg staan vanwege te dure huur of verkoopprijs.
De kantorenmarkt is weer een ander verhaal, daar verbaas ik me regelmatig over hoeveel er daarvan leeg staat.
Sterker nog, ik denk dat het woord 'huurverlaging' niet eens voorkomt in het woordenboek.
De woningprijzen sinds 1987 tot begin van dit topic zijn ook altijd gestegen.quote:
[..]
Nou het zal mij benieuwen, maar voor zover ik terug kan kijken bij het CBS zijn de huren nog nooit omlaag gegaan.
Vanf 1960, de percentages huursverhoging:quote:
[..]
De woningprijzen sinds 1987 tot begin van dit topic zijn ook altijd gestegen.
1960 11
1961 2,9
1962 2,3
1963 6
1964 4,8
1965 4,7
1966 7,7
1967 4,3
1968 7,5
1969 7
1970 5
1971 8,7
1972 8
1973 8,8
1974 6,9
1975 6,2
1976 10,7
1977 7,7
1978 7,5
1979 5,8
1980 7,2
1981 7,8
1982 8,4
1983 6,8
1984 3,6
1985 3,4
1986 2,6
1987 3
1988 3,6
1989 3,2
1990 3,3
1991 5,9
1992 5,6
1993 5,4
1994 5,1
1995 4,5
1996 4,1
1997 3,8
1998 3,4
1999 3
2000 2,6
2001 2,7
2002 2,9
2003 3,2
2004 3,1
2005 2
2006 2,7
2007 1,4
2008 1,9
2009 2,8
2010 1,6
Maar er blijkt wel uit dat in de afgelopen 50 jaar de huur nimmer gedaald is.
50 jaar geleden was de huur een schijntje vergeleken met de lasten van een eigen huis.quote:
En verder kan ik niet terugkijken.
Maar er blijkt wel uit dat in de afgelopen 50 jaar de huur nimmer gedaald is.
Ja, en tegenwoordig neigt het de andere kant op. Dus zijn de huizenprijzen dan nu wel te hoog? Zijn ze niet eindelijk in balans? (Dat huis dat je huurt is namelijk ook van iemand...)quote:
50 jaar geleden was de huur een schijntje vergeleken met de lasten van een eigen huis.
Je geeft immers zelf al aan dat huren t.o.v. kopen vroeger veel en veel voordeliger was.
[ Bericht 2% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 08-04-2011 01:05:31 ]
De huizenprijzen zijn nu te hoog simpelweg doordat aanbod groter is dan wat mensen kunnen betalen.quote:
[..]
Ja, en tegenwoordig neigt het de andere kant op. Dus zijn de huizenprijzen dan nu wel te hoog? Zijn ze niet eindelijk in balans?
Je geeft immers zelf al aan dat huren t.o.v. kopen vroeger veel en veel voordeliger was.
Ze willen wel een 1e of 2e of 3e woning kopen maar moeten door de omstandigheden blijven zitten, lullig voor de starters die moeten langer doorsparen thuis en na lang wachten in een huurflatje wachten op betere tijden.
Goedemorgen, weer klaar voor een dagje ontkennen van de werkelijkheid?quote:'Gezinnnen koersen af op financiële ramp'
Aflossingsvrije hypotheken moeten zo snel mogelijk verdwijnen. Woningbezitters moeten hun aflossingsvrije hypotheek omzetten in een variant waarbij een deel van de schuld wordt afgelost. Veel gezinnen koersen anders volgens hem af op een financiële ramp.
Dat zegt voorzitter Hans Hoogervorst van de Autoriteit Financiële Markten in De Telegraaf.
Minister Jan Kees de Jager van Financiën kondigde onlangs aan dat per 1 augustus geen nieuwe volledig aflossingsvrije hypotheken meer mogen worden afgesloten, maar Hoogervorst wil ook bestaande hypotheken aanpakken. (ANP/Redactie)
Dat zal de huizenmarkt vast weer aanzwengelen..quote:
[..]
Goedemorgen, weer klaar voor een dagje ontkennen van de werkelijkheid?
Toch goed dat ze eindelijk de aflossingvrije hypotheken waar je zo van walgt willen aanpakken.quote:
[..]
Goedemorgen, weer klaar voor een dagje ontkennen van de werkelijkheid?
Doen ze iets is het nog niet goed.
Mijn werkelijkheid is dat ik geen aflossingsvrije hypotheek heb. Lekker gevoel is dat joh, als je je zaakjes goed voor elkaar hebt, daar is geen ontkennen aanquote:
[..]
Goedemorgen, weer klaar voor een dagje ontkennen van de werkelijkheid?
Daarnaast is dat artikeltje natuurlijk volstrekt korte-termijn denken. Iemand die in 2010 een aflossingsvrije hypotheek afsloot zou ons over 30 jaar best eens allemaal kunnen uitlachen.
Maar goed. Ik weet dat jij alleen in de waan van de dag kunt denken. Iets met asperger enzo.
Maar goed. aflossingsvrije hypotheken moeten idd dood. Dus op zich een goede ontwikkeling.
Ja dat zal het wel goed doen, rekenen nu maar op -10% voor dit jaarquote:
[..]
Dat zal de huizenmarkt vast weer aanzwengelen..
Maar ik weet wel wie er voor deze financiele onbekwaamheid gaat opdraaien.
De bovengenoemde hypotheekgevers zullen wel huilie, huilie doen bij radar of bij hart van Nederland.
Wat een ziek land is dit toch!
Goede zaak! Alleen zou dit wat mij betreft veel eenvoudiger te regelen zijn door simpelweg alleen nog HRA te verstrekken op huizen die worden afgelost. Dan stapt de "markt" vanzelf over.
quote:
AFM: ook bestaande aflossingsvrije hypotheek weg
Goede zaak! Alleen zou dit wat mij betreft veel eenvoudiger te regelen zijn door simpelweg alleen nog HRA te verstrekken op huizen die worden afgelost. Dan stapt de "markt" vanzelf over.
Dat riep ik 20 topics geleden al
Alleen nog HRA op de eerste 300k ofzo en alleen nog op aflossings hypotheken.
Of gewoon de HRA afschaffen en alleen nog lineaire of annuiteiten toestaan.
Whuzz, weet je wat nu de pest is. Een groot percentage zal steeds een stukje overwaarde opnemen. Dan is hun hypotheek over 30 jaar 4 keer zo hoog.quote:Op vrijdag 8 april 2011 08:31 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Mijn werkelijkheid is dat ik geen aflossingsvrije hypotheek heb. Lekker gevoel is dat joh, als je je zaakjes goed voor elkaar hebt, daar is geen ontkennen aan
Daarnaast is dat artikeltje natuurlijk volstrekt korte-termijn denken. Iemand die in 2010 een aflossingsvrije hypotheek afsloot zou ons over 30 jaar best eens allemaal kunnen uitlachen.
Maar goed. Ik weet dat jij alleen in de waan van de dag kunt denken. Iets met asperger enzo.
Maar goed. aflossingsvrije hypotheken moeten idd dood. Dus op zich een goede ontwikkeling.
Volgens mij is er geen bank meer die dat nog toestaat, tenzij je dat geld terug in je huis investeerd. Ok, dan nog is het link, dat ben ik met je eens. Misschien moeten we dat dus ook afschaffenquote:
[..]
Whuzz, weet je wat nu de pest is. Een groot percentage zal steeds een stukje overwaarde opnemen. Dan is hun hypotheek over 30 jaar 4 keer zo hoog.
Maar ja.. hoe ver wil je gaan... mensen moeten toch ook een stukje eigen verantwoordelijkheid hebben. Communisme weten we immers al van dat het niet werkt.
Dat zeiden ze in december 2008 ook, kijk je zeepblog er maar op terug. Nu zeggen ze het uit eigen belang om de vraagprijzen te laten dalen. En snel verlagen, want dadelijk gaat er 5 % eraf.quote:
'NVM: huizenprijzen dalen tot 5%'
Wie dacht er dat dit een verwachting uit 2008 was?
@voorkennis
Van 2000 tot 2011 is mijn huur met 115 euro per maand gestegen.quote:
En verder kan ik niet terugkijken.
Maar er blijkt wel uit dat in de afgelopen 50 jaar de huur nimmer gedaald is.
Ik geef toe, dat is niet marginaal, maar dramatisch is het ook niet.
maar dankrijg een selffullfilling profecyquote:
[..]
Dat zeiden ze in december 2008 ook, kijk je zeepblog er maar op terug. Nu zeggen ze het uit eigen belang om de vraagprijzen te laten dalen. En snel verlagen, want dadelijk gaat er 5 % eraf.
Die onder de 300 k hebben al een lager percentage omdat ze vaak in de NHG vallen en dan ook nog eens alleen voor die groep de HRA aanhouden.quote:
[..]
Dat riep ik 20 topics geleden al
Alleen nog HRA op de eerste 300k ofzo en alleen nog op aflossings hypotheken.
Of gewoon de HRA afschaffen en alleen nog lineaire of annuiteiten toestaan.
Verder, wat ik al eerder zei, aflossingsvrij is niets mis mee, zolang je er maar gedisciplineerd mee om gaat en zelf je geld goed weg zet. Zit ik tenminste niet aan zo'n bagger aflosprodukt van de bank vast.
Ik snap je redenering maar, in het algemeen zal aflossingsvrij niet genomen worden door figuren met geld.quote:
[..]
Verder, wat ik al eerder zei, aflossingsvrij is niets mis mee, zolang je er maar gedisciplineerd mee om gaat en zelf je geld goed weg zet. Zit ik tenminste niet aan zo'n bagger aflosprodukt van de bank vast.
Fijn voor jou. Maar is dat representatief? Van 2007 - 2011 (de tijd dat ik in EHV woonde steeg mijn huur met 95 euro. Ruim de dubbele stijging van jou dus. Zegt overigens allebij weinig, want het gaat om percentages.quote:
[..]
Van 2000 tot 2011 is mijn huur met 115 euro per maand gestegen.
Ik geef toe, dat is niet marginaal, maar dramatisch is het ook niet.
Mijn huur steeg gewoon elk jaar met de maximale toegestane stijging, zo gaat dat in de vrije sector. En op het moment dat ik vertrok ging de huur in één klap met nog eens 80 euro omhoog voor de volgende huurder.
Ter bescherming van de consument is het ook wel een goede maatregel, zolang er maar gekeurde aflosprodukten worden geboden. En gooi die hypotheekadviseur eens uit het systeem.quote:
[..]
Ik snap je redenering maar, in het algemeen zal aflossingsvrij niet genomen worden door figuren met geld.
Niet mee eens. Ook mensen met geld nemen aflossingsvrij, omdat het fiscaal voordeliger is.quote:
[..]
Ik snap je redenering maar, in het algemeen zal aflossingsvrij niet genomen worden door figuren met geld.
Dat is zegmaar het koop-equivalent van scheefhuurders. Kunnen prima betalen, maar willen gewoon maximaal profiteren. Ik zeg oppakken en allemaal in de cel flikkeren. Xeno de scheefhuurdert naast Kees-Pieter de HRA profiteur.
En naast Bubba de Rape-negert. En zeepje er ook bij natuurlijk. Buk eens voor het zeepje?
Gaat dit dan alleen om 100% aflossingsvrije hypotheken?quote:
AFM: ook bestaande aflossingsvrije hypotheek weg
Goede zaak! Alleen zou dit wat mij betreft veel eenvoudiger te regelen zijn door simpelweg alleen nog HRA te verstrekken op huizen die worden afgelost. Dan stapt de "markt" vanzelf over.
Slechte zaak.quote:
AFM: ook bestaande aflossingsvrije hypotheek weg
Goede zaak! Alleen zou dit wat mij betreft veel eenvoudiger te regelen zijn door simpelweg alleen nog HRA te verstrekken op huizen die worden afgelost. Dan stapt de "markt" vanzelf over.
Ik heb een paar jaar geleden een huis gekocht voor x
Zelf betaald 0,5x
Aflossingsvrije hypotheek 0,5x
Wat een risicovolle constructie.
Heb een eigen bedrijf en heb dus niet aan het eind van de iedere maand ¤1443,54 op mijn rekening er bi,j maar soms niets en soms iets meer. Dus iedere maand een vast bedrag aflossen remt een ondernemer zonder al te veel reserves (=vrijwel ieder startende ondernemer) in zijn ondernemen.
Risicovolle hypotheken, en mensen die zichzelf in de problemen lenen moet je aanpakken. Niet alles over één kam scheren. Mensen met hypotheken zijn geen allochtonen ofzo.
Waar was de AFM eigenlijk in 2007?
Hoogervorst was zeker nog aan het uitrusten van zijn zieketekostenverzekeringsombouwtruuk waardoor iedereen zich nu blauw mag betalen aan ziektekostenpremie.
ah, ik merk dat ik die details eerst moet ik eerst kennen voordat ik hier iets neerzet.quote:
[..]
Niet mee eens. Ook mensen met geld nemen aflossingsvrij, omdat het fiscaal voordeliger is.
Het gaat hier dus om de extreem rijken, en de extreem armen
Wat zeg je nou toch allemaal weer.quote:
Zuurtje, lees je mee?
zo was het wel bedoeld!quote:Op vrijdag 8 april 2011 08:53 schreef BertV het volgende:
[..]
Ik snap je redenering maar, in het algemeen zal aflossingsvrij niet genomen worden door figuren met geld.
Opzich geen risiciovolle constructie. Maar voor jouw wel. Lees je eigen post maar eens goed door. Je hebt een te duur huis!quote:Op vrijdag 8 april 2011 08:58 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Slechte zaak.
Ik heb een paar jaar geleden een huis gekocht voor x
Zelf betaald 0,5x
Aflossingsvrije hypotheek 0,5x
Wat een risicovolle constructie.
Heb een eigen bedrijf en heb dus niet aan het eind van de iedere maand €1443,54 op mijn rekening er bi,j maar soms niets en soms iets meer. Dus iedere maand een vast bedrag aflossen remt een ondernemer zonder al te veel reserves (=vrijwel ieder startende ondernemer) in zijn ondernemen.
Risicovolle hypotheken, en mensen die zichzelf in de problemen lenen moet je aanpakken. Niet alles over één kam scheren. Mensen met hypotheken zijn geen allochtonen ofzo.
Waar was de AFM eigenlijk in 2007?
Hoogervorst was zeker nog aan het uitrusten van zijn zieketekostenverzekeringsombouwtruuk waardoor iedereen zich nu blauw mag betalen aan ziektekostenpremie.
Licht dat eens toe?quote:
[..]
Opzich geen risiciovolle constructie. Maar voor jouw wel. Lees je eigen post maar eens goed door. Je hebt een te duur huis!
En idt is dus juist fout, het is misbruik maken van een fiscale regeling, die niet voor dit misbruik bedoelt is, waardoor men nu gaat verplichten tot algehele aflossingquote:
[..]
Niet mee eens. Ook mensen met geld nemen aflossingsvrij, omdat het fiscaal voordeliger is.
Hij geeft al aan dat hij niet elke maand aan een bepaald bedrag kan voldoen. Dat maakt de meest veilige constructie risicovol.quote:
quote:
Ik heb sinds een maand een hypotheek, nu had ik begrepen dat je de rente altijd achteraf betaald. Weet iemand hoe dat verloopt bij de Rabobank? Gaat dat automatisch van je rekening af?
Krijg je daar bericht over? Of een acceptgiro? (ja weet ik veel)
Precies. Net als scheefhuren. Allebei keihard aanpakken. Fijn dat je het met me eens bent.quote:
[..]
En idt is dus juist fout, het is misbruik maken van een fiscale regeling, die niet voor dit misbruik bedoelt is, waardoor men nu gaat verplichten tot algehele aflossing
Dus als hij in januari niet 1000 euro op kan hoesten en de andere 11 maanden elke maand 5000 euro over heeft is dat volgens jou risicovolquote:
[..]
Hij geeft al aan dat hij niet elke maand aan een bepaald bedrag kan voldoen. Dat maakt de meest veilige constructie risicovol.
Niets en soms iets meer en andere inschattingen zijn puur fictief.quote:
[..]
Opzich geen risiciovolle constructie. Maar voor jouw wel. Lees je eigen post maar eens goed door. Je hebt een te duur huis!
Maak je om mij geen zorgen.
Was meer bedoeld als voorbeeld om aan te tonen dat niet iedereen zijn inkomen per maand op zijn sterfdag nu al tot op de cent nauwkeurig in kan schatten.
En dat hoeft opzich geen slechte zaak te zijn.
Ik krijg alleen al de kriebels wanneer iemand zich zorgen maakt over het moment waarop hij zijn hypotheekrente moet betalen... Dat doet me vermoeden dat als hij het toevallig een week erder moet betalen dan verwacht, dat geld er gewoon niet is.quote:
"Just in Time" is prachtig voor een productiebedrijf, maar niet handig om op je financiele huishouding toe te passen...
Van mijn mama geleerd: Maak een aparte rekening waar ál je vaste lasten vanaf gaan en waarop je salaris binnekomt. Zorg dat die rekening 3x je totale vaste lasten bevat aan saldo nadat je salaris gestort is. Alles wat daar bovenuit komt stort je door naar je lopende rekening waarvan je boodschappen doet, uit gaat, benzine tankt en je weblog-hosting-provider betaalt.
Hoef je je nooit zorgen te maken over wanneer de bank je rente gaat afschrijven.
Dan is het vreemd met zo'n varierende inkomstenbron dat je geen buffer kan inbouwen ja dat zou ik dan toch wel als risicovol beschouwen.quote:
Dus als hij in januari niet 1000 euro op kan hoesten en de andere 11 maanden elke maand 5000 euro over heeft is dat volgens jou risicovol
Maar hoeveel meer zou de hypotheek nu gaan kosten als hij van aflossingsvrij naar annuitair gaat.
Inderdaad en ook de huursubsidie net als de HRA afschaffenquote:
[..]
Precies. Net als scheefhuren. Allebei keihard aanpakken. Fijn dat je het met me eens bent.
[..]
Een wereld zonder subsidies ideaal
Oh. Jouw kinderen gaan niet naar school neem ik aan? Je weet dat onderwijs tot aan "studeren" ongeveer 100% gesubsidieerd is?quote:
Bij HRA-afschaffing kan een yup gewoon kleiner gaan wonen.quote:
[..]
Inderdaad en ook de huursubsidie net als de HRA afschaffen
Een wereld zonder subsidies ideaal
Bij het afschaffen van huursubsidie komen (een aantal) mensen echt in de knel.
(zelf bij het stoppen met roken en drinken en met een extreem sobere levenstijl, wat je gewoon mag eisen)
Ik ben geen SP-er, maar dat gaat 'm niet worden.
Vrijheid.quote:
[..]
Dan is het vreemd met zo'n varierende inkomstenbron dat je geen buffer kan inbouwen ja dat zou ik dan toch wel als risicovol beschouwen.
Maar hoeveel meer zou de hypotheek nu gaan kosten als hij van aflossingsvrij naar annuitair gaat.
Bijvoorbeeld:
Ik betaalde mijn IB 2011 in feb. 2011 in 1 keer. Niet iedere maand via de loonbelasting.
Dan is er in feb. 2011 niet zoveel behoefte bij mij om ook nog af te lossen.
NB. Foute hypotheken zijn niet zo'n groot probleem als je als maatschappij niet voor iedere foute individuele keuze de gevolgen zou willen opvangen. Hoeveel mensen zijn er uit hun huis gezet omdat ze de hypeotheek niet betaalden, en hoeveel banken houden zelf hun broek op?
Een samenvatting van zijn verhaal: Mensen moeten zakken in vraagprijs en banken moeten makkelijker worden.
Dan kunnen de makelaartjes weer verder gaan met hun zakken vullen en is Ger weer tevreden.
Dar ben ik ook op tegen , wie een opleiding wil kopen kan dat betalen als men naar de USA of China gaat na de opleiding, dan krijgen ze daar ook zelf de vruchten vanquote:
[..]
Oh. Jouw kinderen gaan niet naar school neem ik aan? Je weet dat onderwijs tot aan "studeren" ongeveer 100% gesubsidieerd is?
Foute hypotheken zijn wel een probleem omdat door de aflossingsvrije constructies die de banksters bedacht hebben we als maatschappij opeens veel meer HRA moeten terug betalen en daardoor de overheidsfinancieen in het gedrang kan komen.quote:
NB. Foute hypotheken zijn niet zo'n groot probleem als je als maatschappij niet voor iedere foute individuele keuze de gevolgen zou willen opvangen. Hoeveel mensen zijn er uit hun huis gezet omdat ze de hypeotheek niet betaalden, en hoeveel banken houden zelf hun broek op?
Ik heb zelf geen probleem met een HRA maar dan wel alleen maar voor hypotheek constructies waarbij ook daadwerkelijk wordt afgelost tijdens de looptijd, dus ook die onzin van spaarhypotheken ISM aflossingsvrij om maar maximaal HRA te trekken zouden in mijn visie per direct niet meer verstrekt mogen worden.
Behalve voor de verkopers, kennelijk.
Inderdaad, die kriebels bekruipen me dan ook ja, zo van het kan allemaal net net, als alles goed uitkomt, en zo niet...problemen. Koop dan gewoon geen huis.quote:
[..]
Ik krijg alleen al de kriebels wanneer iemand zich zorgen maakt over het moment waarop hij zijn hypotheekrente moet betalen... Dat doet me vermoeden dat als hij het toevallig een week erder moet betalen dan verwacht, dat geld er gewoon niet is.
"Just in Time" is prachtig voor een productiebedrijf, maar niet handig om op je financiele huishouding toe te passen...
Van mijn mama geleerd: Maak een aparte rekening waar ál je vaste lasten vanaf gaan en waarop je salaris binnekomt. Zorg dat die rekening 3x je totale vaste lasten bevat aan saldo nadat je salaris gestort is. Alles wat daar bovenuit komt stort je door naar je lopende rekening waarvan je boodschappen doet, uit gaat, benzine tankt en je weblog-hosting-provider betaalt.
Hoef je je nooit zorgen te maken over wanneer de bank je rente gaat afschrijven.
Hebben wij allebei een slimme mama. Alleen mijn mama had het dan over 6x je totale vaste lasten. Maar dat heeft ze me bij alles zo geleerd. Weet je wel, je hebt ook van die mensen die dan bv iets willen kopen, een laptop bv (ik noem maar wat). En stel dat die laptop 500 euro kost en die mensen hebben exact 500 euro, dan rennen ze naar de winkel. En als er dan toevallig iets anders in huis kapot gaat, dan kan het niet vervangen worden want het geld is op.
Mijn moeder heeft me altijd geleerd dat ik eerst 3x dat bedrag moet hebben voor ik het ga kopen. Dat pas ik dan ook braaf toe. Werkt altijd.
nee ondersteuning zit al in de bijstandsuitkering dat hoeft niet nogmaals , wie te groot woont moet verkassen of een vriend (in) zoekenquote:
[..]
Bij HRA-afschaffing kan een yup gewoon kleiner gaan wonen.
Bij het afschaffen van huursubsidie komen (een aantal) mensen echt in de knel.
(zelf bij het stoppen met roken en drinken en met een extreem sobere levenstijl, wat je gewoon mag eisen)
Ik ben geen SP-er, maar dat gaat 'm niet worden.
Gelukkig blijven de meesten in nederland en plukken we als maatschappij al jaren de vruchten van een goed onderwijs systeem.quote:
[..]
Dar ben ik ook op tegen , wie een opleiding wil kopen kan dat betalen als men naar de USA of China gaat na de opleiding, dan krijgen ze daar ook zelf de vruchten van
da's mooi he, als je eigen baas in huis bent, je hoeft niksquote:
Dat mensen moeten zakken met hun 9vraag-)prijzen is iedereen wel duidelijk.
Behalve voor de verkopers, kennelijk.
Het mag natuurlijk wel
Dat doen ze inderdaad. Kom bitterweinig Nederlanders tegen in het buitenland. Zowel absoluut als relatief. En als ze al verkassen is het tijdelijk in opdracht van hun werkgever. Tot zover de fabel van de braindrain. Nederlanders zijn simpelweg te schijterig ervoor. Of te tevreden. En waarschijnlijk allebeiquote:
[..]
Gelukkig blijven de meesten in nederland en plukken we als maatschappij al jaren de vruchten van een goed onderwijs systeem.
quote:
Als iedereen een loonsverhoging van 30 % krijgt is het probleem ook opgelost.
Geen gezeik, iedereen rijk!
Wie heeft het over opleiding? Ik heb het over de basisschool. Ik neem aan dat jouw kinderen (later) thuis les gaan krijgen?quote:
[..]
Dar ben ik ook op tegen , wie een opleiding wil kopen kan dat betalen als men naar de USA of China gaat na de opleiding, dan krijgen ze daar ook zelf de vruchten van
De man wiens ego te groot voor zijn lichaam is. Waarom niet de fiscale faciliteiten beperken tot een lineair afbouw? Dus hypotheekrenteaftrek tot bedrag lening, en dan bijvoorbeeld jaarlijks met 2% verminderen. Meer lenen mag (het is een vrij land, en iedereen moet lekker zelf weten wat ze met hun centen doen), maar dan geen belastingaftrek voor het meerdere. Verdwijnen in stappen van de overdrachtsbelasting.
Dat in combinatie met bouwsparen zoals ze dat in Duitsland kennen.
Houdt iedereen zijn vrijheid, zit er wel een natuurlijke motivatie in om een buffer op te bouwen/af te lossen.
Da's circa EUR 14,000, en om dat netto te verdienen moet je daar circa EUR 25,000 bruto verdienen.
De eerste EUR 2,000 salaris per maand gaan aan schoolgeld voor 1 kind op.
Wat is het toch slecht in Nederland
Ik ken genoeg buitenlanders die alleen al daarom in Nederland willen wonen (cq. wonen) <3
Nee, mensen die daar hun best voor doen, die krijgen 30% loonsverhoging. De mensen die dat niet krijgen en gewoon geen hoog genoeg salaris hebben moeten gewoon geen huis kopen.quote:
Als iedereen een loonsverhoging van 30 % krijgt is het probleem ook opgelost.
Nederland is 1 van de beste landen om te wonen wat mij betreft. Alleen veel mensen denken altijd dat het gras ergens anders groener is, terwijl het erg tegenvalt en vaak blijkt dat er niet eens gras groeit, maar gewoon woestijnen zijn waar ze tercht gekomen zijn.quote:
kleuterschool mag van mij wel door de overheid betaald worden, maar wat heeft dat met het zinloze verstrekken van hypotheeksubsidie aan mensen met een normaal inkomen te maken?quote:
[..]
Wie heeft het over opleiding? Ik heb het over de basisschool. Ik neem aan dat jouw kinderen (later) thuis les gaan krijgen?
Jij riep dat we van alle subsidies afmoesten, niet ik. Ik snap wel dat dat een telegraaf/pvv-stijl roeptoeter opmerking van je was hoor. Ik wilde alleen even aan alle lezers laten zie dat je totaal geen idee hebt van wat je roept.quote:
[..]
kleuterschool mag van mij wel door de overheid betaald worden, maar wat heeft dat met het zinloze verstekken van hypotheeksubsidie te maken?
quote:
[..]
Gelukkig blijven de meesten in nederland en plukken we als maatschappij al jaren de vruchten van een goed onderwijs systeem.
We moeten de lasten daar neerleggen waar ze horen en niet alles subsidieren, wie een auto koopt krijgt geen subsidie, wie een dure beroepsopleiding wil hoeft daar niet de stratenmaker aan mee te laten betalenquote:
[..]
Jij riep dat we van alle subsidies afmoesten, niet ik. Ik snap wel dat dat een telegraaf/pvv-stijl roeptoeter opmerking van je was hoor. Ik wilde alleen even aan alle lezers laten zie dat je totaal geen idee hebt van wat je roept.
Wie een lening wil moet die niet laten subsidieren door de medemens
Het enige resultaat is duizenden ambtenaren die bezig zijn met toekennen en uitrekenen van subsidies en ontwerpen van aanvraagformulieren
Ok, prima. Dan voeren we ook een flattax in en schaffen we álle subsidies af. Die door de staat betaalde beroepsopleiding betaalt die persoon namelijk zo'n 50x aan belasting terug. Als hij die voortaan zelf moet betalen, mag hij uiteraard ook de opbrengsten zelf houden.quote:
wie een dure beroepsopleiding wil hoeft daar niet de stratenmaker aan mee te laten betalen
Meneer de stratenmaker kan vervolgens fluiten naar zijn huursubsidie en zorgtoeslag en zijn kinderen van school halen. Dat wordt namelijk allemaal betaald van het belastingggeld van die meneer die die dure opleiding heeft gedaan.
Overigens betaald meneer de stratenmaker niet de opleiding van meneer de biotechnicus. Meneer stratenmaker is namelijk netto ontvanger van de staat. Meneer de technisch manager betaalt de opleiding van meneer de biotechnicus. En samen betalen zij uiteindelijk het pensioen van meneer de stratenmaker.
dus iedereen betaald voor de ander want de stratemaker betaald weer mee aan de HRA subsidiequote:
[..]
Ok, prima. Dan voeren we ook een flattax in en schaffen we álle subsidies af. Die door de staat betaalde beroepsopleiding betaalt die persoon namelijk zo'n 50x aan belasting terug. Als hij die voortaan zelf moet betalen, mag hij uiteraard ook de opbrengsten zelf houden.
Meneer de stratenmaker kan vervolgens fluiten naar zijn huursubsidie en zorgtoeslag en zijn kinderen van school halen. Dat wordt namelijk allemaal betaald van het belastingggeld van die meneer die die dure opleiding heeft gedaan.
Kortom stoppen met subsides, en wie het niet red kan kijken of er een bijstandsuitkering is
Pensioenafdracht is toch geregeld van het inkomen van de heren?/
Of ben je echt zo dom?
Als expat ja, als expat ben je altijd de l*l met schoolgeld. In Hanoi betaal je ook rustig 15.000 dollar per kind aan de internationale school. Voor basisonderwijs... Volledig ridicuul maar goed.quote:
ow, Australie: AUS $ 20,000 per jaar schoolfee
Da's circa EUR 14,000, en om dat netto te verdienen moet je daar circa EUR 25,000 bruto verdienen.
De eerste EUR 2,000 salaris per maand gaan aan schoolgeld voor 1 kind op.
Wat is het toch slecht in Nederland
Ik ken genoeg buitenlanders die alleen al daarom in Nederland willen wonen (cq. wonen) <3
Maar je dacht toch niet dat de inwoners zelf dergelijke bedragen hoeven te lappen om hun kinderen naar de basisschool te sturen? In Australië kost een publieke school je 0,0 dollar/jaar.
Nogmaals> Meneer de stratenmaker is netto ontvanger en betaalt onder de streep helemaal niets.quote:
[..]
dus iedereen betaald voor de ander want de stratemaker betaald weer mee aan de HRA subsidie
Kortom stoppen met subsides, en wie het niet red kan kijken of er een bijstandsuitkering is
Da's niet erg, want hij maakt straten waar we allemaal van proifiteren.
Jouw communistische ideetjes slaan in de realtiteit de plank compleet mis.
mooi, wil je dan ook ophouden met excessief belasten van ambiteuze mensen die daadwerkelijk hun schouders eronder zetten, zodat je het fijne leventje een lading klagende azijnpissers kunt financieren? Als je dan toch bezorgd bent over vertrekkende Nederlanders zou je wellicht daar maar eens moeten beginnenquote:
[..]
[..]
We moeten de lasten daar neerleggen waar ze horen en niet alles subsidieren, wie een auto koopt krijgt geen subsidie, wie een dure beroepsopleiding wil hoeft daar niet de stratenmaker aan mee te laten betalen
Wie een lening wil moet die niet laten subsidieren door de medemens
Het enige resultaat is duizenden ambtenaren die bezig zijn met toekennen en uitrekenen van subsidies en ontwerpen van aanvraagformulieren
lagere belastingen kan alleen als we ophouden met die communistische staatssubsidies en het financieren van zinloze opleidingen zoals men in de USSR deedquote:
[..]
mooi, wil je dan ook ophouden met excessief belasten van ambiteuze mensen die daadwerkelijk hun schouders eronder zetten, zodat je het fijne leventje een lading klagende azijnpissers kunt financieren? Als je dan toch bezorgd bent over vertrekkende Nederlanders zou je wellicht daar maar eens moeten beginnen
nee, geen expatquote:
[..]
Als expat ja, als expat ben je altijd de l*l met schoolgeld. In Hanoi betaal je ook rustig 15.000 dollar per kind aan de internationale school. Voor basisonderwijs... Volledig ridicuul maar goed.
Maar je dacht toch niet dat de inwoners zelf dergelijke bedragen hoeven te lappen om hun kinderen naar de basisschool te sturen? In Australië kost een publieke school je 0,0 dollar/jaar.
Internationale school is nog veel duurder.En niet Aussie publieke school, je weet ook wel dat het vervolg grotendeels afhankelijk is van het voortraject
Doe ff niet zo domquote:
[..]
lagere belastingen kan alleen als we ophouden met die communistische subsidies
Ga je even inlezen in de verzorgingsstaat. Als je naar een subsidieloos land wilt, verhuis ergens naar donker afrika. Geen subsidies daar. Ook geen scholen, opleidingen, ziekenhuizen, of enig ander ding dat het leven hier prettig maakt. Al het geld blijft immers hangen bij die paar mensen die het voor elkaar hebben.
Je hebt daar overigens ook geen straten. Komt omdat meneer de stratenmaker door niemand betaald wordt. Dat zou namelijk subsidie zijn.
Hoogevorst kan wel meer roepen, doet hij wel vaker.quote:
[..]
Goedemorgen, weer klaar voor een dagje ontkennen van de werkelijkheid?
Trouwens, meer dan 85% van de vorig jaar afgesloten hypotheken vallen onder NHG die dus niet 100% aflossingsvrij zijn.
Verder is dit natuurlijk een manier om de HRA terug te brengen, niks meer en niks minder.
lagere belastingen kan alleen als we weer teruggaan naar eigen verantwoordelijkheid, en alleen collectief verantwoordelijk zijn voor de mensen die echt onheil overkomt. Niet de mensen die zichzelf met plezier onheil aanpraten, en die de ultieme vorm van onrecht vinden dat ze niet op jonge leeftijd met eigen geld dat droomhuis kunnen kopen, en de rest van de werled daarvoor verantwoordelijk houdenquote:
[..]
lagere belastingen kan alleen als we ophouden met die communistische staatssubsidies
nee de stratemaker wordt betaald door de opdrachtgever voor zijn werk en een cursus stratemaken moet ie zelf betalen of zijn baasquote:
Komt omdat meneer de stratenmaker door niemand betaald wordt. Dat zou namelijk subsidie zijn.
hopelijk wel een cursus in Pools of Iers danquote:
[..]
nee de stratemaker wordt betaald door de opdrachtgever voor zijn werk en een cursus stratemaken moet ie zelf betalen of zijn baas
Maar er zijn ook gewoon goede publieke scholen in ozzie. Die hebben wel een selectiebeleid maar zijn op zich prima.quote:
[..]
nee, geen expat
En niet Aussie publieke school, je weet ook wel dat het vervolg grotendeels afhankelijk is van het voortraject
Dommere kinderen en/of kinderen met rijke ouders kunnen naar dure private scholen (hoewel die ook niet allemal zo duur zijn als jij stelde, vaak maar een paar duizend dollar/jaar) om te proberen alsnog te slagen maar het hoeft niet. In Nederland bestaat het overigens net zo goed in de vorm van het Luzac college, het is alleen minder populair.
mogelijk, ik wilde alleen even aangeven, er is geen enkel excuus voor de HRA subsidie en ook geen reden, ook niet dat het bijdraagt aan de consumentenbestedingen, het is gewoon niet goed te pratenquote:
[..]
hopelijk wel een cursus in Pools of Iers dan
Die opdrachtgever is de staat. Die dat betaald vanuit het belastingggeld dat binnenkomt vanuit de mensen die een hoge opleiding hebben genoten.quote:
[..]
nee de stratemaker wordt betaald door de opdrachtgever voor zijn werk en een cursus stratemaken moet ie zelf betalen of zijn baas
De opleiding kan de stratenmaker niet zelf betalen. Daar heeft zijn vader namelijk geen geld voor. Die is zelf ook maar een simpele stratenmaker. Zonder werk. Want niemand heeft meer een hoge opleiding om geld mee te verdienen en belasting mee te betalen. Die opleiding moesten ze immers zelf betalen. En dat konden ze niet. Want hun papa was ook een stratenmaker. Zonder werk.
Als je alle subsidies afschaft, dan krijg je een heel klein elitair groepje (laten we die voor de grap Adel noemen) die alle macht in handen krijgt. Zij zijn de enigen die nog opleidingen kunnen betalen, de enigen die nog bedrijven leiden, de enigen waar al het geld blijft hangen.
Als we dan ook even de jaartelling aanpassen en 2011 nu 1311 noemen, dan klopt het plaatje weer redelijk.
Of we noemen het Sovjet Unie en 1980. Klopt ook aardig. Of 2011 en Congo.
Nogmaals: Doe ff niet zo dom
zie het dan maar als korting op een te hoge belastingafdracht.quote:
[..]
mogelijk, ik wilde alleen even aangeven, er is geen enkel excuus voor de HRA subsidie en ook geen reden, ook niet dat het bijdraagt aan de consumentenbestedingen, het is gewoon niet goed te praten
Dat zou allemaal prima zijn... als de bank niet een enorme klap geld aan die HRA zouden verdienen.quote:
[..]
zie het dan maar als korting op een te hoge belastingafdracht.
Mensen met kasten van huizen betalen toch al genoeg belasting, maar ik ben tegen het opkloppen van die bank en verzekeringswereld.
Maar je moet ook toegeven dat die korting op de belasting afdracht de laatste 10 jaar door de vage hypotheek constructies die bedacht zijn door de banken nogal uit de klauwen gelopen is.quote:
[..]
zie het dan maar als korting op een te hoge belastingafdracht.
Laten we het alleen in mei en juni eens afschaffen.quote:Vereniging Eigen Huis: Schrap overdrachtsbelasting koopstarters
Kabinet moet maatregel stellen om negatieve spiraal te doorbreken Persbericht Vereniging Eigen Huis.
Vereniging Eigen Huis vindt dat de overheid in actie moet komen om een einde te maken aan de negatieve spiraal op de woningmarkt. Dit kan door de overdrachtsbelasting voor koopstarters tijdelijk af te schaffen. Uit een flitspeiling van Intomart in opdracht van Vereniging Eigen Huis blijkt dat deze maatregel het grootste draagvlak onder de bevolking heeft en het grootste aantal starters prikkelt tot kopen. Van alle huurders geeft 45% aan eerder een huis te gaan kopen als er geen overdrachtsbelasting hoeft te worden betaald. In de categorie jongeren tot 34 jaar zegt zelfs 53% eerder tot aankoop over te gaan als er niet tegelijkertijd vele duizenden euros hoeft te worden afgedragen aan het Rijk.
De neerwaartse trend van het consumentenvertrouwen op de woningmarkt heeft een nieuw dieptepunt bereikt, zo blijkt uit de Eigen Huis Marktindicator. Die laat al zes maanden achtereen een daling zien en staat nu op een voorlopig dieptepunt van 67 punten (neutrale waarde: 100). De Marktindicator heeft bewezen een goede voorspeller te zijn van het komende kwartaal. Ook de NVM voorziet geen kentering in de markt waardoor de huizenverkopen weer aantrekken.
De aanscherping van de hypotheekverstrekkingnormen per 1 januari van dit jaar heeft hard ingegrepen in de financieringsmogelijkheden van vooral starters en lagere inkomens. Daarbovenop verstrekken banken aan grote groepen geen hypotheken meer. Zo hebben bijvoorbeeld ZZP-ers en eigenwoningbezitters op particuliere erfpacht nauwelijks nog een kans om met een hypotheek een eigen huis te kopen. Het kopen van een huis wordt verder bemoeilijkt door de gestage stijging van de hypotheekrente en het vooruitzicht dat specifiek voor tophypotheken nog nadere aanscherpingen van de verstrekkingsnormen van kracht zullen worden. Tenslotte heeft de dreiging van een ingreep in de hypotheekrenteaftrek, die bij voortduring in leven wordt gehouden, het vertrouwen van potentiële huizenkopers verder doen dalen.
Vereniging Eigen Huis vindt dat de overheid een einde moet maken aan de negatieve spiraal op de woningmarkt door in ieder geval de overdrachtsbelasting voor koopstarters tijdelijk af te schaffen. Het schrappen zorgt bij een huis van 200.000 euro niet alleen voor een vermindering van 12.000 euro aan bijkomende kosten, maar voorkomt ook dat onnodig tophypotheken worden afgesloten die vooral voor lagere inkomens extra risicos opleveren. De verschuldigde overdrachtsbelasting wordt immers veelal meegefinancierd in de hypotheek. Ook wordt hiermee het ontmoedigende vooruitzicht weggenomen dat al direct na de aankoop een fors verlies van 6% moet worden geïncasseerd, dat bovendien niet binnen afzienbare tijd wordt goedgemaakt door een waardestijging van het huis.
ik woon vrije sector met een bovenmodaal inkomen, dus ik heb een te hoge belastingafdracht??quote:
[..]
zie het dan maar als korting op een te hoge belastingafdracht.
Maar ik krijg die subsidie niet
Die hoorde ik gister op BNR ja. Hij klaagde dat de huizenprijzen wel dalen, maar starters nog steeds niets kunnen omdat de banken ze geen lening kunnen/willen geven. Door afschaffing van de OB hoef je niet meteen 110% te lenen om de KK te kunnen betalen.quote:
Tja, zit wat in, maar of het wat helpt? Veel verkopers zien dat natuurlijk als prachting kansje om de prijs met 6% te verhogen...
Nee, dat doe je jezelf aanquote:
[..]
ik woon vrije sector met een bovenmodaal inkomen, dus ik heb een te hoge belastingafdracht??
Maar ik krijg die subsidie niet
Maar hey, wees blij! Jij hebt die vrijheid die Xeno zo graag zou willen!
Als je de BTW afschaft gaat de koopkracht voor iedereen vooruit, nog een veel beter plan dusquote:
Laten we het alleen in mei en juni eens afschaffen.
Waarom moet alleen de markt voor bestaande koopwoningen een 'bail-out' krijgen?
nee ik profiteer niet van staatssubsidies, communistquote:
heb ik ook 15 jaar niet gedaan. Naja, alleen 4 jaar studiebeurs dan. Maar die heb ik inmiddels aan belasting al weer terug betaald.quote:
[..]
nee ik profiteer niet van staatssubsidies
Ik neem aan dat je ook nog nooit met het OV hebt gereisd? Geen basisschool of middelbare school gedaan?
Respectquote:
[..]
nee ik profiteer niet van staatssubsidies, communist
Jij betaald geen belastingen Whuzz...quote:
[..]
heb ik ook 15 jaar niet gedaan. Naja, alleen 4 jaar studiebeurs dan. Maar die heb ik inmiddels aan belasting al weer terug betaald.
Of je spaart gewoon eerst eens wat en hoef je de KK niet mee te financieren, verder zouden ze ook in hun nieuwe huis eens kunnen overwegen om toch nog maar 10 jaar met de nog geod fucntionerende keuken te doen ondanks dat de kleur hun niet helemaal aan staat.quote:
[..]
Die hoorde ik gister op BNR ja. Hij klaagde dat de huizenprijzen wel dalen, maar starters nog steeds niets kunnen omdat de banken ze geen lening kunnen/willen geven. Door afschaffing van de OB hoef je niet meteen 110% te lenen om de KK te kunnen betalen.
Tja, zit wat in, maar of het wat helpt? Veel verkopers zien dat natuurlijk als prachting kansje om de prijs met 6% te verhogen...
ik wil ook staatssubsidie voor me groente en voor me fiets en voor een schilderij dat ik kopenquote:
[..]
heb ik ook 15 jaar niet gedaan. Naja, alleen 4 jaar studiebeurs dan. Maar die heb ik inmiddels aan belasting al weer terug betaald.
Waar wordt mijn HRA dan van afgetrokken?quote:
[..]
Jij betaald geen belastingen Whuzz...
Die krijg je al. Vanuit Brussel zelfs.quote:
[..]
ik wil ook staatssubsidie voor me groente
ik heb sinds kort een utrecht bereikbaarheidspas, die zal ook wel gesubsidieerd zijn, maar ik ga altijd met de fiets , die ook fiscaal bereikbaar is gemaaktquote:
[..]
heb ik ook 15 jaar niet gedaan. Naja, alleen 4 jaar studiebeurs dan. Maar die heb ik inmiddels aan belasting al weer terug betaald.
Ik neem aan dat je ook nog nooit met het OV hebt gereisd? Geen basisschool of middelbare school gedaan?
Die groente zit vaak al subsidie op, en dat schilderij is geproudceerd door iemand met een wik uitkering, alleen de fietsen maker die heeft het nog niet goed geregeld.quote:
[..]
ik wil ook staatssubsidie voor me groente en voor me fiets en voor een schilderij dat ik kopen
dat helpt niet, dan komt ie weer onder een andere username terugquote:
Kortom, we kunnen concluderen dat Meth voor zo'n 80% gesubsidieerd is. Ik stel voor dat we Meth asap afschaffen.
Hoezo? Ons communicatienetwerk is grotendeels met subsidie aangelegd. Daar mag Meth uiteraard geen gebruik van maken. Dus tot FoK het posten dmv postduif of rooksignalen mogelijk maakt denk ik niet dat we Meth hier nog zien hoor.quote:Op vrijdag 8 april 2011 11:03 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
dat helpt niet, dan komt ie weer onder een andere username terug
Ik krijg helemaal de nada, maar da's op zich nog niet een reden om overal tegen te zijnquote:
[..]
ik woon vrije sector met een bovenmodaal inkomen, dus ik heb een te hoge belastingafdracht??
Maar ik krijg die subsidie niet
Het mooie nieuwe zorgstelsel hebben we anders ook aan Hoggevorst te danken.quote:
Hoogevorst kan wel meer roepen, doet hij wel vaker.
Hoogevorst stapt binnenkort op dus kan dit nu nog melden, zijn opvolger kan dan zijn handen wassen in onschuld en zeggen dat zijn voorganger dit reeds in werking had gezet.
nog steeds deels aflossingsvrij, tijd om dit soort constructies helemaal af te schaffen, de overheid weet namelijk al lang wat NL te wachten staat en dan met name de jeugd. Die gaan de komende 30 jaar geen cent meer overhouden om te sparen, dus waar gaan ze dan van aflossen?quote:Trouwens, meer dan 85% van de vorig jaar afgesloten hypotheken vallen onder NHG die dus niet 100% aflossingsvrij zijn.
Als ze de HRA willen terugbrengen zijn daar veel efficientere manieren voor te bedenken imo.quote:Verder is dit natuurlijk een manier om de HRA terug te brengen, niks meer en niks minder.
iets verder dan de geraniums kijken Xeno. Dit is de rijkste jeugd aller tijdenquote:
(en ook de meeste depressieve, zo lijkt het. Hmmmm, zou daar een verband tussen zitten
)Precies... na aftrek blijft er niets meer over, althans te weinig om de kosten die jij maakt te vergoeden. Anderen moeten bovengemiddeld meer betalen vanwege de HRA subsidielurkers.... parasiteren heet datquote:
[..]
Waar wordt mijn HRA dan van afgetrokken?
Je bedoelt dat ze allemaal flink geld kunnen lenen om hun levensstijl te bekostigen?quote:
[..]
iets verder dan de geraniums kijken Xeno. Dit is de rijkste jeugd aller tijden
(en ook de meeste depressieve, zo lijkt het. Hmmmm, zou daar een verband tussen zitten
Het vooruitzicht dat je krom mag gaan liggen voor een generatie die enkel voor zichzelf gezorgd heeft en verwacht dat de jeugd ze gaat onderhouden....daar word je depressief van
Reken dat eens voor? Welke kosten maak ik verder?quote:
[..]
Precies... na aftrek blijft er niets meer over, althans te weinig om de kosten die jij maakt te vergoeden.
nee, dat ze geld met bakken verdienen en het heel normaal vinden dat ze het met nog grotere bakken uitgeven, en dan klagen dat iemand hun niet nog meer snoepjes geeftquote:
[..]
Je bedoelt dat ze allemaal flink geld kunnen lenen om hun levensstijl te bekostigen?
Het vooruitzicht dat je krom mag gaan liggen voor een generatie die enkel voor zichzelf gezorgd heeft en verwacht dat de jeugd ze gaat onderhouden....daar word je depressief van
Ik kom trouwens kennelijk uit een andere familie dan jij
Ik zal met alle liefde voor ze zorgen, en hoop te evenaren hoe ze altijd voor mij gezorgd hebben.Alleen zit hij nu niet meer in de regering en heeft hij nu niets te zeggen, hij mag alleen advies geven.quote:
[..]
Het mooie nieuwe zorgstelsel hebben we anders ook aan Hoggevorst te danken.
Hoogevorst stapt binnenkort op dus kan dit nu nog melden, zijn opvolger kan dan zijn handen wassen in onschuld en zeggen dat zijn voorganger dit reeds in werking had gezet.
Doet hij vaker, bv. verbieden kosten koper mee te financieren (riep hij 3 jaar geleden) is ook nog niet gebeurd.
50% aflossingsvrij is geen probleem, bij verkoop van je woning ontvang je echt wel 50% van de aankoopsom terug. Dus afschaffen gaat echt niet gebeuren.quote:nog steeds deels aflossingsvrij, tijd om dit soort constructies helemaal af te schaffen, de overheid weet namelijk al lang wat NL te wachten staat en dan met name de jeugd. Die gaan de komende 30 jaar geen cent meer overhouden om te sparen, dus waar gaan ze dan van aflossen?
Klopt, alleen dit is slimmer, dit heeft vrijwel niemand door.quote:Als ze de HRA willen terugbrengen zijn daar veel efficientere manieren voor te bedenken imo.
jij krijgt toch ook hypotheeksubsidie ????quote:
[..]
Ik krijg helemaal de nada, maar da's op zich nog niet een reden om overal tegen te zijn
Misschien is hij al gestopt met werken? Of was je even vergeten dat HRA een aftrek van betaalde belasting is?quote:
[..]
jij krijgt toch ook hypotheeksubsidie ????
nope.quote:
[..]
jij krijgt toch ook hypotheeksubsidie ????
misschien vind ik een schuldenvrij leven wel een prettige gedachte, en heb ik de mazzel dat ook tot uitvoer te kunnen brengenquote:
[..]
Misschien is hij al gestopt met werken? Of was je even vergeten dat HRA een aftrek van betaalde belasting is?
respectquote:
[..]
misschien vind ik een schuldenvrij leven wel een prettige gedachte, en heb ik de mazzel dat ook tot uitvoer te kunnen brengen
mensen die zonder subsidie proberen te leven.\
het is niet eenvoudig in Nederland
maar goed voor jouw heb je wel het voordeel van meneer Hillen, de beloning geen gebruik te maken van de HRA pot, of dat nu ook subsidie is ben ik nog niet uit
Welke stappen heb jij al ondernomen om dit te bereiken? Daar kunnen we misschien wat van leren, of je anders nog wat tips geven om een stap verder naar je ideaal te komen?quote:
[..]
respect
mensen die zonder subsidie proberen te leven.\
Daar zit geen groot ideel doel achter hoor. Ik ben vrij praktisch, en probeer dingen zo simpel mogelijk te houden, meer nietquote:
[..]
respect
mensen die zonder subsidie proberen te leven.\
het is niet eenvoudig in Nederland
Ah, daar ben je weer. Nog steeds hetzelfde liedje. Zij kunnen zich een bepaalde levensstijl veroorloven. Jij niet. Daar heb jij last van. Jij valt in de categorie mensen die het vroeger op school nooit nodig vonden om op te letten of aanwezig te zijn, en studeren al helemaal niet.quote:
[..]
Je bedoelt dat ze allemaal flink geld kunnen lenen om hun levensstijl te bekostigen?
Het vooruitzicht dat je krom mag gaan liggen voor een generatie die enkel voor zichzelf gezorgd heeft en verwacht dat de jeugd ze gaat onderhouden....daar word je depressief van
En vervolgens zien die mensen hun oude klasgenootjes die allemaal wel moeite hebben gestoken in een opleiding hun voorbij gaan, en allemaal dingen doen die zij zelf ook wel zouden willen doen, maar niet kunnen doen, en dan ineens is het de schuld van anderen.
Had je zelf maar moeten studeren. Alle dingen waar jij problemen mee hebt had jij niet gehad als je genoeg geld had gehad om dat ook te bekostigen. En nog steeds leg je het bij anderen neer. Ja, je kunt nu ook moeilijk anders meer, dat snap ik wel, maar de situatie waar jij nu in zit is het gevolg van vroeger niet serieus bezig zijn met een opleiding.
die zaken zijn vaak al voorgesubsidieerd, zoals een fiscale fiets en zo, maar jij kunt een daad stellen door tenonrechte ontvangen hypotheeksubsidie terug te stortenquote:
[..]
Welke stappen heb jij al ondernomen om dit te bereiken? Daar kunnen we misschien wat van leren, of je anders nog wat tips geven om een stap verder naar je ideaal te komen?
Ik heb mijn ideaal al bereikt, een prettig en gezond leven in een rustige omgeving met regelmatig een vakantie, daar heb ik geen subsidie voor nodig
Dat zijn nou de precies de huurders die klagen in dit topic.quote:
[..]
lagere belastingen kan alleen als we weer teruggaan naar eigen verantwoordelijkheid, en alleen collectief verantwoordelijk zijn voor de mensen die echt onheil overkomt. Niet de mensen die zichzelf met plezier onheil aanpraten, en die de ultieme vorm van onrecht vinden dat ze niet op jonge leeftijd met eigen geld dat droomhuis kunnen kopen, en de rest van de werled daarvoor verantwoordelijk houden
Exact. Dat is dus wat ik ook heb gedaan.quote:
[..]
Of je spaart gewoon eerst eens wat en hoef je de KK niet mee te financieren, verder zouden ze ook in hun nieuwe huis eens kunnen overwegen om toch nog maar 10 jaar met de nog geod fucntionerende keuken te doen ondanks dat de kleur hun niet helemaal aan staat.
Ik heb de KK zelf betaald. Daarna heb ik een bedrag betaald op het huis zelf, zodat de hypotheek een stuk lager werd, en daarna heb ik de volledige inrichting gekocht (en dat komt niet bij de Ikea weg) hele huis laten schilderen, nieuwe keuken gekocht en laten plaatsen en de voor- en achtertuin opnieuw laten aanleggen. Oh ja, en nog elektrische rolluiken laten ophangen.
En dat allemaal van mijn eigen gespaarde geld. Zouden meer mensen moeten doen, dan hoef je niet alles te financieren. Maar ja, geld uitgeven aan vanalles en nog wat is veel leuker natuurlijk, want immers 'we leven nu, niet later' dus om morgen maken we ons niet druk. Nee, tot het morgen is, en als je dan mensen om je heen ziet die zich wel druk hebben gemaakt om morgen, en je ziet dat die allemaal een stukje verder zijn, wat doe je dan? Ja, dan ga je op een forum roepen hoe slecht het geregeld is in Nederland en hoe 'de rest' schuldig is aan de situatie waar jij in zit. Tja, ik weet wel aan welke kant ik liever sta.
Dat ik voor aan deze kant te staan dan 52% belasting moet betalen...ach...ik kan doen wat ik wil dus ik heb 't dr voor over.
Nou, ik heb mijn ideaal ook al bereikt. In mijn ideaalbeeld kwam geen fiscale fiets voor. Want dat is ook gesubsidieerd, maar omdat jij dat hebt is dat natuurlijk toevallig net 'anders'.quote:
[..]
die zaken zijn vaak al voorgesubsidieerd, zoals een fiscale fiets en zo, maar jij kunt een daad stellen door tenonrechte ontvangen hypotheeksubsidie terug te storten
Ik heb mijn ideaal al bereikt, een prettig en gezond leven in een rustige omgeving met regelmatig een vakantie, daar heb ik geen subsidie voor nodig
Je vergeet dat ook de ouderen/bejaarden rijker zijn dan ooit, niet alleen de jeugd! Met als verschil dat de jeugd netto helemaal niet rijk is, maar arm: bezittingen minus schulden minus staatsschuld per inwoner is in vrijwel alle gevallen negatief! Bij ouderen is dat saldo positief, omdat ze prive nu bezitten wat ze collectief hebben geleend ("van de toekomst").quote:
[..]
nee, dat ze geld met bakken verdienen en het heel normaal vinden dat ze het met nog grotere bakken uitgeven, en dan klagen dat iemand hun niet nog meer snoepjes geeft
Maar de oplossing voor jongeren is simpel: verlaat het land zonder te betalen. Wat overblijft is straks een landje met weinig werkenden, torenhoge schulden, en heel veel mensen die vinden dat de werkenden ze moeten verzorgen.
ik kan je inderdaad alleen maar aanrader het land te verlaten, al is het maar voor een paar maanden, misschien dat je dan een ander en wat realistischer beeld over rijk en arm gaat krijgen.quote:
[..]
Je vergeet dat ook de ouderen/bejaarden rijker zijn dan ooit, niet alleen de jeugd! Met als verschil dat de jeugd netto helemaal niet rijk is, maar arm: bezittingen minus schulden minus staatsschuld per inwoner is in vrijwel alle gevallen negatief! Bij ouderen is dat saldo positief, omdat ze prive nu bezitten wat ze collectief hebben geleend ("van de toekomst").
Maar de oplossing voor jongeren is simpel: verlaat het land zonder te betalen. Wat overblijft is straks een landje met weinig werkenden, torenhoge schulden, en heel veel mensen die vinden dat de werkenden ze moeten verzorgen.
Het blijft een hoog 'zullie hebbe wat ik wil' gehalte hebben. Weet je wat. Verdien het!