WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in hét Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.
Het topic heeft een flink aantal vaste posters, elk met hun eigen standpunten en veelal verdeeld in twee "kampen" te weten de huurders en de kopers met her en der een realist die het geheel met lede ogen aanziet. Gelukkig gaat dit alles gepaard met wederzijds respect en zinvolle discussies en argumentatie!
Deze topicreeks loopt al meer dan 100 delen. Ruim 30000 posts vol met voorspellingen, interessante (al dan niet onderbouwde) meningen en vurige betogen.
Hier is een overzicht van de hele reeks, voor zover bekend.
De eerste 100 topics (min of meer):
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De laatste paar topics:
Huizenmarkt # 101: Waar 'de complexe factoren' de markt bepalen
Huizenmarkt # 102: Waar we lekker op de HRA aftrekken.
Huizenmarkt # 103: Waar de huizenmarkt-zeepbel wordt ontkend
Huizenmarkt # 104: Waar de huizenmarkt voorlopig op slot blijft
Huizenmarkt #105: Waar huurders wachten op de val... en wachten...
Huizenmarkt # 106: Waar soms gewoon even niet betaald wordt
Huizenmarkt # 107: Nederland zit op lenen
Huizenmarkt # 108: Krimpregio's leidend in woningmarkt
Huizenmarkt # 109: Waar de banksters -2% voorspellen voor 2011
Huizenmarkt # 110: huizenkopers, van hero to zero en weer terug?
Huizenmarkt # 111: Waar de coalitie de macht kwijtraakt
Huizenmarkt # 112: Raakt de zeep op?
Huizenmarkt # 113: Waar huurders het zeepje oprapen
Huizenmarkt # 114: Waar de Fundateller een nieuw hoogtepunt bereikt?
Huizenmarkt # 115: de meltdown van de erfpachtwoning is in gang gezet
Huizenmarkt # 116: de meltdown is niet meer te stoppen
Huizenmarkt # 117: Het is weer lente... dus ik heb zin in appeltaart!
Huizenmarkt # 118: Ik kan geen appeltaart meer zien!
Huizenmarkt # 119: IMF: "weg met de HRA"
Huizenmarkt # 120: de Jager: "maar ik moet mijn huis nog afbetalen"
Huizenmarkt # 121: Waar zelfs de NHG de schuld krijgt...
Huizenmarkt # 122: Waar het Viva forum de woonmarkt vertegenwoordigd!
Huizenmarkt # 123: Waar cognitieve dissonantie de toon bepaalt
Huizenmarkt # 124: waar we zin hebben om te kopenCalm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
quote:Op donderdag 7 april 2011 12:35 schreef CoolGuy het volgende:
Wat ik me nou afvraag he. Jij wíl helemaal niet kopen. Sterker nog, je eigen opmerking was dat er geen haar op je hoofd over dacht om een huis te kopen. Wat wil je dan eigenlijk bereiken hier? Waar vecht je dan voor?
Ik denk dat jij maar wát graag wil kopen, maar dat je dat momenteel niet kunt. En ik denk dat jij de gedachte hebt dat als de huizenmarkt crasht, dat jij straks met jezelfde salaris wél een huis kunt kopen.
Er is straks al uitgelegd dat dat zo niet gaat werken. Weet je wat wel gaat werken? Meer geld verdienen.
Overigens, gesteld he, dat wat jij wil, dat dat uitkomt. En straks kun jij een huis kopen, voor zeg 400 euro in de maand. Volgens mij heb ik ergens gelezen dat dat rond het bedrag is dat je nu betaald, en dat je dat behoorlijk duur vind (daar waar andere mensen dat goedkoop vinden).
Nu zit jij straks eventueel in een koopwoning (en begin nou niet de aandacht af te leiden met neeee dat wil ik helemaal niet en meer van dat geblaat) die ook zo 400 euro moet kosten, wat toch een stuk minder is dan wat een koophuis nu per maand aan hypotheek kost.
Prima, maar jij hebt nog steeds hetzelfde salaris, dus die 400 euro gaat nog steeds af van datzelfde salaris, dus dan zul jij dat nog steeds 'duur' vinden. Wat heb je dan eigenlijk gewonnen aan het eind van die rit?
Breitling - Instruments for Professionals
In het voorjaar is het toch altijd tijd om de grote voorjaarsschoonmaak te houden, dan kun je makkelijker je huis verkopen zoals we van de viva vrouwen nu weten. 
Ik vecht gewoon voor betaalbare huisvesting voor iedereen, zowel kopers als huurders. Onze gezamenlijke vijand zijn de banken en de vastgoedmaffia.quote:
Wat ik me nou afvraag he. Jij wíl helemaal niet kopen. Sterker nog, je eigen opmerking was dat er geen haar op je hoofd over dacht om een huis te kopen. Wat wil je dan eigenlijk bereiken hier? Waar vecht je dan voor?
Ik wil mijzelf niet inkopen in een pyramidespel, ik heb geen moeite met hoge rentestanden, sterker nog... gooi de rente maar heel fors omhoogquote:Ik denk dat jij maar wát graag wil kopen, maar dat je dat momenteel niet kunt. En ik denk dat jij de gedachte hebt dat als de huizenmarkt crasht, dat jij straks met jezelfde salaris wél een huis kunt kopen.
Geld verdienen of geld stelen is een groot verschilquote:Er is straks al uitgelegd dat dat zo niet gaat werken. Weet je wat wel gaat werken? Meer geld verdienen.
Ja.... 400 euro, veuls te duurquote:Overigens, gesteld he, dat wat jij wil, dat dat uitkomt. En straks kun jij een huis kopen, voor zeg 400 euro in de maand. Volgens mij heb ik ergens gelezen dat dat rond het bedrag is dat je nu betaald, en dat je dat behoorlijk duur vind (daar waar andere mensen dat goedkoop vinden).
Met of zonder HRA?quote:Nu zit jij straks eventueel in een koopwoning (en begin nou niet de aandacht af te leiden met neeee dat wil ik helemaal niet en meer van dat geblaat) die ook zo 400 euro moet kosten, wat toch een stuk minder is dan wat een koophuis nu per maand aan hypotheek kost.
Mmm..... niets.... goed punt, waarom willen mensen uberhaupt een woning kopen?quote:Prima, maar jij hebt nog steeds hetzelfde salaris, dus die 400 euro gaat nog steeds af van datzelfde salaris, dus dan zul jij dat nog steeds 'duur' vinden. Wat heb je dan eigenlijk gewonnen aan het eind van die rit?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Het is een retorische vraagquote:
Wat een vrolijke en opgewekte titel, Xeno
Verliefd?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ik zag Whuzz laatst zelf zijn opritje aanvegenquote:
In het voorjaar is het toch altijd tijd om de grote voorjaarsschoonmaak te houden, dan kun je makkelijker je huis verkopen zoals we van de viva vrouwen nu weten.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
huizenprijzen worden bepaald door de payabilityquote:
[..]
alleen als je ervan uitgaat dat assetprijzen (lees:huizenprijzen) stijgen met de inflatie. Ik zie dat verband niet zo. Huizenprijzen worden eerder door trends beinvloed, dan door de prijs van een brood
Heeft hij een webcam dan of maak je je geld op aan onzinnige reisjes naar brabant om daar naar een werkende whuzz te kijken.quote:
[..]
Ik zag Whuzz laatst zelf zijn opritje aanvegen
Telegraaf zoekt falende vastgoedspeculanten die hun verhaal willen doen
Misschien moeten we zelfs maar doorverwijzen naar 'slachtofferhulp', het is immers niet niets wat je overkomt
Misschien moeten we de Telegraaf even tippen over het Viva forum
Misschien moeten we zelfs maar doorverwijzen naar 'slachtofferhulp', het is immers niet niets wat je overkomt
Misschien moeten we de Telegraaf even tippen over het Viva forum
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Remote viewingquote:
Heeft hij een webcam dan of maak je je geld op aan onzinnige reisjes naar brabant om daar naar een werkende whuzz te kijken.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Tot je salaris een inflatiecorrectie heeft.quote:
[..]
nou nee, schuld gaat niet vanzelf weg.
Wel is het zo dat je jezelf niet rijk hoeft te rekenen met inflatie.
Voorbeeld:
Huis 2005: 100,000 euro
Inflatie 3% per jaar
Huis is nu 100,000 euro waard
Redenatie: Jippie, de prijzen zijn 6x3% is 18% gezakt (relatief).
Nou nee dus, de eigenaar is noch rijker noch armer geworden.
Daarom begrijp ik dat rekenen met inflatie niet zo. Volgens mij gaat het nog steeds om absolute huizenprijzen en absolute leenbedragen.
Dan is hoge inflatie niet erg met een schuld, die is dan namenlijk steeds makkelijker af te lossen.
Spaargeld wordt minder waard, net als de schulden.
Zolang je in je huidige woning blijft zitten worden de maandlasten dus steeds lager t.o.v. je salaris. Allemaal met dank aan de inflatie.
Dat ben ik met je eens. Maar een slechtere financierbaarheid betekend dus per definitie dat de dalende huizenprijzen het niet makkelijker gaan maken om in te stappen. Degenen die dus wiebelend op hun stoeltje zitten te wachten tot de prijzen instorten (quote:
De financieerbaarheid zal ook niet veel slechter worden, wel wat slechter maar niet veel.
) gaan mijns inziens bedrogen uitkomen.Uitzondering is die < 1% die zit te wachten om in te stappen met cash geld uiteraard.
Inderdaad. En toch was het in 2005 makkelijker om een huis te kopen dan nu. Zie wederom hierboven. Die daling op de huizenmarkt heeft bijna niemand wat aan als die (zoals nu) gepaard gaat met verslechterende betaalbaarheid.quote:Het prijspeil van vrijstaande woningen ligt al bijna weer gelijk met prijspeil 2005 en schiet er naar alle waarschijnlijkheid door. Dat is in absolute termen.
Voor de huizenbezitter die wil koop-verhuizen maakt het meestal niets uit. Krijgt minder voor huidige huis, betaald ook minder voor het volgende.
De starter schiet er niets mee op, want die krijgt nog steeds zijn hypotheek niet.
Het gaat natuurlijk om wat iemand die nu net zo oud is als wij 6 jaar terug verdiend. Die is in verhouding geen 40% meer gaan verdienen natuurlijk. Sterker nog, vergeleken met 2007 verdient die zelfs iets minder.quote:In de afgelopen 6 jaar zijn de jonge honden die wij zijn echter wel allemaal minstens 40 % meer gaan verdienen toch?
Hoeveel is dat waard dan? Dan komen we weer terug op die aloude risico afweging. Als je 30 jaar in dat huis blijft wonen en elke maand je hypotheek betaald, dan is die absolute lagere schuld precies 0 waard. Die lagere schuld heb je pas wat aan als er vanalles mis gaat.quote:Kijk, dat de mensen die nu niet kunnen kopen straks wel kunnen kopen is een illusie. Als je nu niet kredietwaardig bent met je krantenwijk dan ben je dat over 3 jaar ook niet.. Ben je nu wel kredietwaardig dan ben je dat over 3 jaar nog steeds... Even wachten kan dan absoluut lonen, de rente kan dan wel wat hoger worden maar je absolute schuld wordt lager en je vermijdt onderwaarde. Dat is heel wat waard.
Als je je inkomen verliest, gedwongen moet verhuizen of om wat voor reden moet of per se wilt verkopen... dan is die absolute lagere schuld iets waard.
Voor de rest maakt het natuurlijk helemaal *niets* uit of je 30 jaar lang 1000 euro per maand betaald over een hypotheek van 200k waar voor je huis ABC kocht toen de rente op 4% stond, of 1000 euro per maand over een hypotheek van 150k voor hetzelfde huis ABC terwijl de rente op 7% stond. Na 30 jaar heb je hetzelfde betaald, heb je hetzelfde huis en 0 schuld. (Uiteraard even uitgegaan van 0% aflossingsvrij)
En dit komt weer terug op de discussie van gister. Is er een risico? Natuurlijk is er een risico. Als je een hogere schuld hebt, heb je een hoger risico. Hoeveel hoger, dat is persoons en situatie afhankelijk. Bij hoeveel risico je je veilig voelt is óók per persoon verschillend. Conclusie: voor sommigen is kopen prima, voor sommigen is huren prima, voor sommigen is het om het even.
Waar we alleen van af moeten is het blij maken van mensen met een zwerm dode mussen. Dalende huizenprijzen != Betaalbaardere huizen. Daarop gaan zitten wachten is net zo goed een risico.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
nee hoor, dat zijn mijn vijanden niet.quote:
[..]
Ik vecht gewoon voor betaalbare huisvesting voor iedereen, zowel kopers als huurders. Onze gezamenlijke vijand zijn de banken en de vastgoedmaffia.
Dat is geen antwoord. Want ook al worden de huizen veel goedkoper, dan is de manier van geldstromen nog steeds hetzelfde, alleen dus op een lager niveau.quote:Ik wil mijzelf niet inkopen in een pyramidespel, ik heb geen moeite met hoge rentestanden, sterker nog... gooi de rente maar heel fors omhoog
Rare reactie. Meer geld verdienen...JIJ dus. Een hoger salaris. Je weet wel? Hoe is dat geld stelen? Als je meer geld zou gaan verdienen, zou dat in jouw ogen geld stelen zijn?quote:Geld verdienen of geld stelen is een groot verschil
Ja, dat hangt dus van je referentiekader af. Ik kan mijn huidige hypotheek prima missen, en 400 euro kan ik al helemaal missen, dus jij VIND dat te duur, dat is heel wat anders dan dat het duur IS.quote:Ja.... 400 euro, veuls te duur
Maakt niks uit. Jij hebt een bedrag te besteden per maand, en daar wordt elke maand 400 euro vanaf gehaald. Dat vind je nu veel geld, dus als je een huis had gekocht had je dat dan ook veel gevonden, want immers, je salaris is niet gestegen.quote:Met of zonder HRA?
Bijvoorbeeld omdat je dan niet iemand hoeft te gaan bellen om te vragen of je alsjeblieft een gat mag boren om iets op te hangen, of om te vragen of je een andere kleur muren mag. En, als je ooit verhuisd, je niet alles in 'de oude staat' hoeft terug te brengen. En dat je zelf mag beslissen of je iets verandert. Je weet wel, dat soort dingen, en nog veel meer, maar dat snap je zelf ook wel.quote:Mmm..... niets.... goed punt, waarom willen mensen uberhaupt een woning kopen?
Breitling - Instruments for Professionals
Over het algemeen met lagere prijzen wordt de betaalbaarheid slechter, vroeger kon je maximaal 90% vd excutiewaarde financierenquote:
[..]Waar we alleen van af moeten is het blij maken van mensen met een zwerm dode mussen. Dalende huizenprijzen != Betaalbaardere huizen. Daarop gaan zitten wachten is net zo goed een risico.
dus koste een huis 100.000 gulden kk dan was de aanschafprijs 110.000 gulden
de executiewaarde was75.000 en 90% ervan was maximale hypotheek 68.000 gulden, waarbij de partner voor 50% meetelde.
benodigd spaargeld was 40.000 gulden
Deze situatie heb ik zelf exact zo meegemaakt
Vader lapt toen 20.000 en ex had 15.000
Hmm, dat zou ik niet zo durven stellen. Ik weet niet of daar een causaal verband in zit, maar het zou kunnen.quote:
Over het algemeen met lagere prijzen wordt de betaalbaarheid slechter,
Dát is uiteraard wel een oorzaak van lagere betaalbaarheid ja. Maar dat staat los van dalende huizenprijzen. Eén van de factoren die de huizenprijs heeft opgedreven is natuurlijk dat de banken een steeds hoger deel van de executiewaarde wilden financieren.quote:vroeger kon je maximaal 90% vd excutiewaarde financieren
Die trend lijkt nu gekeerd en is weer neergaand, wat zorgt dat de betaalbaarheid terugloopt, hetgeen vervolegns nog wordt versterkt door oplopende rente.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Je verondersteld nu wel dat er inderdaad een correctie voor de inflatie gaat plaatsvinden, iets wat zeker geen garantie is. Momenteel word spaargeld minder waard als gevolg van de lage spaarrente en de vermogensbelasting vanuit de overheid. Dat dit nadelige gevolgen heeft voor spaarders is hopelijk van tijdelijke aard.quote:
Tot je salaris een inflatiecorrectie heeft.
Dan is hoge inflatie niet erg met een schuld, die is dan namenlijk steeds makkelijker af te lossen.
Spaargeld wordt minder waard, net als de schulden.
Wederom je veronderstelt stijgende salarissen, door o.a. de globalisering ben ik hier niet zo heel erg zeker van. Wel is zeker dat de komende jaren fors duurder gaan worden voor de werkenden, zij moeten immers steeds minder productieve mensen gaan onderhouden. Aangezien dit en de globalisering de koopkracht flink kunnen gaan drukken is inflatiecorrectie niet meer zo vanzelfsprekend als voorheen.quote:Zolang je in je huidige woning blijft zitten worden de maandlasten dus steeds lager t.o.v. je salaris. Allemaal met dank aan de inflatie.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Misschien bij jou niet, maar bij mij iig wel hoor. Is niet zo moeilijk contractueel vast te leggen.quote:
Je verondersteld nu wel dat er inderdaad een correctie voor de inflatie gaat plaatsvinden, iets wat zeker geen garantie is.
en LOL @ reklame banner... "Huurcoach" ...
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
quote:
Telegraaf zoekt falende vastgoedspeculanten die hun verhaal willen doen
Misschien moeten we zelfs maar doorverwijzen naar 'slachtofferhulp', het is immers niet niets wat je overkomt
Misschien moeten we de Telegraaf even tippen over het Viva forum
Kadaster kwam toch echt met stijging van het aantal verkopen van 8,6 % in januari en 7,6 % in februari ten opzichte van dezelfde maanden in 2010.quote:Oproep aan huizenverkopers AMSTERDAM - De woningmarkt zit helemaal op slot. Het aantal verkopen is ook in het afgelopen kwartaal dramatisch gedaald. Stond uw huis jaren te koop en hebt u onlangs uw woning met verlies verkocht?
Misschien moeten we de Telegraaf maar eens opdoeken.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Gewoon verkopen. En als dat niet lukt, starten we een blog. www.krantenmarkt-zeepbel.nlquote:
Misschien moeten we de Telegraaf maar eens opdoeken.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Maar voor mij is het nu makkelijker een huis te kopen dan toenquote:
Inderdaad. En toch was het in 2005 makkelijker om een huis te kopen dan nu. Zie wederom hierboven. Die daling op de huizenmarkt heeft bijna niemand wat aan als die (zoals nu) gepaard gaat met verslechterende betaalbaarheid.
In 2005 ben ik voor een periode naar azië verkast, in 2010 teruggekomen. In mijn huidige baan verdien ik (bruto) zo'n 2 keer zoveel als in 2005.
Toen kon ik misschien met moeite een middenhuis kopen, nu zonder al te veel moeite vrijstaand. Dan kan de maximale hypotheek op salaris x wel minder geworden zijn maar als salaris x is verworden tot 2 x dan maakt dat geen bal uit..
Een stijgend salaris en een dalende huizenprijs. Prima situatie..
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Trichet is fel tegen inflatiequote:
wat zorgt dat de betaalbaarheid terugloopt, hetgeen vervolegns nog wordt versterkt door oplopende rente.
http://www.telegraaf.nl/i(...)erhoogt_rente__.html
quote:ECB verhoogt rente door Sonny Duijn
AMSTERDAM - De renteverhoging waar de Europese Centrale Bank (ECB) eerder op hintte is daadwerkelijk doorgevoerd: de rente is met 0,25 procentpunt verhoogd tot 1,25%. De vraag is vooral wat er nu verder gaat gebeuren: zal er sprake zijn van een reeks renteverhogingen? De toelichting van Trichet is nog niet bekend. Marktvolgers benadrukken de signaalfunctie van deze renteverhoging.
Voor mij ook. Ik verdien nu netto meer dan in 2006 bruto. Maar ik denk niet dat we erg representatief zijn voor de gemiddelde nederlander. En daar gaat het in dit topic toch over. Of nou ja, daar zou het over moeten gaanquote:
Maar voor mij is het nu makkelijker een huis te kopen dan toen
Die stelling klopt nog steeds niet hoorquote:Een stijgend salaris en een dalende huizenprijs. Prima situatie..
Als de betaalbaarheid harder daalt dan jouw salaris stijgt schiet je er allemaal niets mee op. Verwacht je voor de komende 5 jaar eenzelfde stijging door te maken als de afgelopen 5 jaar? Zo ja, dan geld die stlling *voor jou* misschien. Maar een boel nederlanders zitten op een redelijk vlak pad qua salarisstijging. Die kunnen over een jaar voor dezelfde maandlast waarschijnlijk minder huis kopen dan ze nu zouden kunnen.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Exact. Als je salaris stijgt maakt het geen flikker uit. Maar dat is waar veel mensen die hier op het puntje van hun stoel zitten niet aan willen. Immers, als je salaris wil stijgen zul je daar zelf wat voor moeten doen en dat dat is allemaal lastig. Het is veel makkelijker om met het vingertje te wijzen.quote:
[..]
Maar voor mij is het nu makkelijker een huis te kopen dan toen
In 2005 ben ik voor een periode naar azië verkast, in 2010 teruggekomen. In mijn huidige baan verdien ik (bruto) zo'n 2 keer zoveel als in 2005.
Toen kon ik misschien met moeite een middenhuis kopen, nu zonder al te veel moeite vrijstaand. Dan kan de maximale hypotheek op salaris x wel minder geworden zijn maar als salaris x is verworden tot 2 x dan maakt dat geen bal uit..
Een stijgend salaris en een dalende huizenprijs. Prima situatie..
Breitling - Instruments for Professionals
Nee, dat klopt, maar waar veel mensen hier op zitten te wachten is dat de boel klapt, vanuit het idee dat huizen dan veel goedkoper worden en zij met hun hetzelfde gebleven salaris veel makkelijker kunnen instappen.quote:
[..]
Voor mij ook. Ik verdien nu netto meer dan in 2006 bruto. Maar ik denk niet dat we erg representatief zijn voor de gemiddelde nederlander. En daar gaat het in dit topic toch over. Of nou ja, daar zou het over moeten gaan
[..]
Die stelling klopt nog steeds niet hoor
Als de betaalbaarheid harder daalt dan jouw salaris stijgt schiet je er allemaal niets mee op. Verwacht je voor de komende 5 jaar eenzelfde stijging door te maken als de afgelopen 5 jaar? Zo ja, dan geld die stlling *voor jou* misschien. Maar een boel nederlanders zitten op een redelijk vlak pad qua salarisstijging. Die kunnen over een jaar voor dezelfde maandlast waarschijnlijk minder huis kopen dan ze nu zouden kunnen.
Voor die mensen geldt dan ook niet dat hun salaris ineens zal gaan stijgen, maar de stelling op zich klopt wél in mijn ogen. Er zullen alleen geen hele volksstammen aan de voorwaarden voor die stelling gaan voldoen nee.
Breitling - Instruments for Professionals
Die heb ik.quote:
[..]
Wederom je veronderstelt stijgende salarissen,
Dus vandaar: Inflatie, kom maar op!
In 79-81 werden de huizen ook een heel stuk goedkoper, maar niet betaalbaarder. Als de huizenprijzen nou zouden dalen zonder stijgende rentes en andere problemen, dan ging die vlieger op ja. Maar tot nu toe hebben we al die prijscorrecties altijd in combinatie gezien met stijgende rentes en/of enorm stijgende werkeloosheid. (en degenen hier die zo hard roepen dat het zoo link is om een huis te kopen in een dalende markt durven al helemáál niet meer in een dalende arbeidsmarkt...)quote:
[..]
Nee, dat klopt, maar waar veel mensen hier op zitten te wachten is dat de boel klapt, vanuit het idee dat huizen dan veel goedkoper worden en zij met hun zelf gebleven salaris veel makkelijker kunnen instappen.
Mensen als Zeepbel beschuldigen huizenbezitters ervan in fabeltjes te geloven, maar denken dat de huizenprijzen wel even hard dalen zonder dat de betaalbaarheid net zo hard wordt aangetast is net zo goed in een droomwereld leven.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Idd het gata om percentages.quote:
[..]
Tot je salaris een inflatiecorrectie heeft.
Dan is hoge inflatie niet erg met een schuld, die is dan namenlijk steeds makkelijker af te lossen.
Spaargeld wordt minder waard, net als de schulden.
Zolang je in je huidige woning blijft zitten worden de maandlasten dus steeds lager t.o.v. je salaris. Allemaal met dank aan de inflatie.
Het percentage dat je van je besteedbaar inkomen apart zet. Die 20% die je 5 jaar geleden hebt weggezet is nu misschien maar 10% in je huidige situatie.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
maar de rest van Nederland niet, en hoelang dat duurt is aan je baas , niet aan jouquote:
[..]
Die heb ik.
Dus vandaar: Inflatie, kom maar op!
De wereld waartegen we moeten concurreren heeft totaal andere salarissen
en met ontslag stijgt je salaris niet
De wereld waartegen je moet concurreren? Je bedoeld andere mensen in Nederland die een hoger salaris hebben? Ja? En? Dat is toch logisch? of wil je dat een arts hetzeflde gaat verdienen als een vakkenvuller, want dat is het 'wel eerlijk' ?quote:
[..]
maar de rest van Nederland niet
De wereld waartegen we moeten concureren heeft totaal andere salarissen
en met ontslag stijgt je slalaris niet
Alles staat of valt met je salaris qua huis kopen, en dat salaris staat of valt met je baan, die weer staat of valt met je opleiding (een enkele uitzondering daar gelaten natuurlijk, want die hebben de loterij gewonnen of zijn rijk geboren, dat kan ook).
Mensen die gestudeerd hebben en nu een goede baan hebben en dus genoeg verdienen mogen dat. Ze hebben daar ook hard genoeg voor gewerkt. De mensen die daar dan weer over klagen omdat het niet eerlijk is: jammer voor jullie joh, maar das toch echt jullie zelf aan te rekenen.
Breitling - Instruments for Professionals
nee ik bedoel China en India en ook de USA nuquote:
[..]
De wereld waartegen je moet concurreren? Je bedoeld andere mensen in Nederland die een hoger salaris hebben? Ja? En? Dat is toch logisch?
Maar ook voor Jan de Bakker en Wilma de Winkelbediende kan het lonen te wachten.quote:
[..]
Nee, dat klopt, maar waar veel mensen hier op zitten te wachten is dat de boel klapt, vanuit het idee dat huizen dan veel goedkoper worden en zij met hun hetzelfde gebleven salaris veel makkelijker kunnen instappen.
Voor die mensen geldt dan ook niet dat hun salaris ineens zal gaan stijgen, maar de stelling op zich klopt wél in mijn ogen. Er zullen alleen geen hele volksstammen aan de voorwaarden voor die stelling gaan voldoen nee.
Stel dat dit koppeltje vmbo starters van 24 samen nu maximaal 2 ton kan lenen en dus een huis kan kopen van ~184.000. Dan kunnen ze dus in principe een kleine middenwoning betalen. Ergo. twee opties:
* Nu kopen
* Wachten
De huizenprijs staat onder druk. Zelfs de NVM heeft het inmiddels over een verwachtte daling van maximaal 5 % in 2011. Stel dat Jan en Wilma wachten.
Over 2 jaar:
- Verdienen Jan en Wilma iets meer dan nu. Goed, het zullen geen kapitalen zijn maar ze zullen wel degelijk meer verdienen, laten we zeggen een procent of 10. (dat is realistisch, ze zijn tenslotte starters).
- Is de rente wel wat gestegen en de leeneis verder aangescherpt. Met salaris x konden ze voorheen 2 ton lenen, nu nog maar 180.000. Gelukkig zijn ze echter wel 10 % meer gaan verdienen dus ze kunnen nu alsnog 198.000 lenen. Gelijk aan voorheen.
- Ondertussen is de woningprijs gezakt. De woning van 184 k is nu nog maar 170.
- Jan en Wilma kopen de woning. Ze hebben een hypotheek van 183 k en hun woning in handen.
Conclusie:
Jan en Wilma hebben dezelfde woning voor 17.000 euro minder door simpelweg twee jaar te wachten.
Verwachte opmerkingen en weerlegging:
* Stel nu dat ze helemaal geen woning meer kunnen betalen over twee jaar doordat de rente explodeert!
- Gebeurd niet... Als de rente te hard stijgt dan zakt de prijs simpelweg meer. Jan en Wilma zijn het starterssegment. Wat zij kunnen betalen bepaalt de prijs....
* Ja maar... Misschien zijn hun maandlasten wel hoger als ze over twee jaar kopen. Ondanks de lagere aanschaf!
- Dat kan... Maar weegt niet op tegen de voordelen van een kleinere schuld op je onderpand. 1 op de 4 Jan en Wilmas scheidt binnen 5 jaar na aanschaf woning, degene met een grote onderwaarde zijn keihard de sjaak.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Grappig dat je daar over begint, leenkneusjes klagen nl. het hardstquote:
Exact. Als je salaris stijgt maakt het geen flikker uit. Maar dat is waar veel mensen die hier op het puntje van hun stoel zitten niet aan willen. Immers, als je salaris wil stijgen zul je daar zelf wat voor moeten doen en dat dat is allemaal lastig. Het is veel makkelijker om met het vingertje te wijzen.
Dus.... de koopkracht is gedaald (lees: salaris is niet evenredig mee gestegen met de inflatie) en leentokkies doen huilie huilie over de kwaardaardige banken die over de rug van hun leengedrag mega winsten boekenquote:Nederlanders dupe van uitknijpgedrag banken
• De gemiddelde Nederlander heeft vorig jaar flink aan koopkracht ingeboet.
AMSTERDAM – De koopkracht van consumenten is vorig jaar gedaald. Tegelijkertijd hebben banken ruim ¤ 10 miljard winst geboekt, vooral door de hoge rentemarges. Dat blijkt uit gisteren gepubliceerde cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). „Deze cijfers bevestigen al onze punten van kritiek op de bancaire sector. Consumenten zijn de melkkoe van de banken”, stelt de Consumentenbond.
Kwam het besteedbare inkomen in 2009 nog uit op een kleine plus, vorig jaar hadden consumenten (na correctie voor inflatie) 1,4% minder te besteden. Nederlandse banken boekten vorig jaar ¤ 10,1 miljard winst, zo becijferde het CBS. In 2008 leden de banken nog ¤ 5,4 miljard verlies, terwijl ze in 2009 een magere winst van ¤ 1,2 miljard realiseerden.
De Consumentenbond vindt dat de cijfers bevestigen dat ’de markt niet werkt’ en wijst vooral naar de hoge hypotheekrente. Branchevereniging de Nederlandse Vereniging van Banken (NvB) vindt de relatie tussen koopkracht en winsten van banken ’vergezocht’.
„De grote profiteurs zijn de banken. Ze hebben heel veel verdiend”, legt hoofdeconoom Michiel Vergeer van het CBS uit. „Dat komt omdat consumenten flink hoge rente hebben moeten betalen in vergelijking met wat de banken hebben betaald om kapitaal aan te trekken. Ik kan me voorstellen dat bedrijven en consumenten klagen. Feitelijk is het zo dat consumenten gemiddeld koopkracht hebben moeten inleveren en banken een uitstekend jaar hebben gehad. De verdeling had anders gekund, maar daar gaat het CBS niet over.”
Rabobank, marktleider op het gebied van hypotheken, herhaalt in een reactie dat de hypotheektarieven in Nederland niet te hoog zijn. De situatie is volgens de bank ook onvergelijkbaar met de periode voor de kredietcrisis.
Vergeer geeft aan dat het voor de Nederlandse economie ’misschien wel goed’ is dat banken weer buffers opbouwen. „Maar dat de winsten zo hoog zijn dat er weer vrolijk hoge bonussen worden uitgekeerd, dat ligt gevoelig. De winst is ook niet alleen maar toe te schrijven aan de leiding van de bank. Banken hebben rugwind gehad, omdat autoriteiten wilden dat banken weer vet op de botten zouden krijgen. Doordat dat het beleid is geweest, is de rentemarge gestegen.”
De Consumentenbond gaat later deze week verhaal halen bij de Rabobank, omdat de bank niets doet aan de ’hoge hypotheekrente’. De bond verzamelde 26.000 handtekeningen in een petitie tegen te hoge hypotheken.
bron: Telegraaf
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Echter, zij betalen per maand nog steeds hetzelfde door de gestegen rente. Ze hebben alleen twee jaar langer in hun te krappe huurhuisje gewoond.quote:
Conclusie:
Jan en Wilma hebben dezelfde woning voor 17.000 euro minder door simpelweg twee jaar te wachten.
En dat is in balans. Het wordt dus niet betaalbaarder voor ze. Kunnen ze meer betalen, gaan de prijzen omhoog. Kunnen ze minder betalen, gaan de prijzen omlaag. Uiteindelijk betalen ze relatief gewoon ongeveer hetzelfde. Kan een paar tienden schelen maar dan heb je het wel gehad.quote:Verwachte opmerkingen en weerlegging:
* Stel nu dat ze helemaal geen woning meer kunnen betalen over twee jaar doordat de rente explodeert!
- Gebeurd niet... Als de rente te hard stijgt dan zakt de prijs simpelweg meer. Jan en Wilma zijn het starterssegment. Wat zij kunnen betalen bepaalt de prijs....
En we zijn weer terug bij af. De enige echte afweging is het risico en dat risico is enorm situatieafhankelijk.quote:* Ja maar... Misschien zijn hun maandlasten wel hoger als ze over twee jaar kopen. Ondanks de lagere aanschaf!
- Dat kan... Maar weegt niet op tegen de voordelen van een kleinere schuld op je onderpand. 1 op de 4 Jan en Wilmas scheidt binnen 5 jaar na aanschaf woning, degene met een grote onderwaarde zijn keihard de sjaak.
Dat risico kun je daarnaast ook op verschillende manieren afdekken. (Eén van de redenen dat ik gewacht heb met kopen tot ik op één salaris kon kopen, juist om dat hele scheiden=verkopen te voorkomen)
Als je het risico niet aandurft moet je vooral niet kopen. Maar dan ook niet piepen over anderen die *niet* bang zijn of die de zaken beter geregeld hebben.
Als je wél koopt en een bepaald risico neemt moet je ook niet zeuren als het misloopt maar je verlies accepteren.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Bron? Ik zie (op het viva forum na) toch voornamelijk *starters* klagen dat ze geen huis kunnen kopen, huurders klagen dat ze geen dubbeltje-eerste-rang woning kunnen krijgen en andere huurders dat hun vrijheidwoning (= vrije sector woning, de enige echt vrije woning in NL) schandalig duur is.quote:
[..]
Grappig dat je daar over begint, leenkneusjes klagen nl. het hardst
De huizenbezitters halen hun schouders op en leven vrolijk door.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Nee, jij als huurkneusje klaagt het hardst hier, samen met nog wat mensen. Dat weet je heel goed. Jij wil geen huis kopen maar stiekem toch wel, alleen dat kun je nu niet, daarom wil jij graag dat de boel crasht. Ik klaag echt niet hoor. Mij hoor je niet, want ik vind de situatie prima. Hoe dan ook kan ik 't toch wel betalen.quote:
[..]
Grappig dat je daar over begint, leenkneusjes klagen nl. het hardst
[..]
Dus.... de koopkracht is gedaald (lees: salaris is niet evenredig mee gestegen met de inflatie) en leentokkies doen huilie huilie over de kwaardaardige banken die over de rug van hun leengedrag mega winsten boeken
Jij doet huilie huilie over die grote boze banken die mensen niet wijzen op de kleine lettertjes want immers, 'zelf lees je die kleine lettertjes echt niet'.
Het is wel héél erg doorzichtig dat je nu wederom anderen de zwarte piet probeert toe te spelen. Steek die hand eens in eigen boezem, en besef eens dat je ook kunt proberen meer te gaan verdienen want dan heb je meer opties, ipv daar te zitten en te huilen over die grote boze wereld om je heen die het JOU onmogelijk maakt om dingen te doen.
Breitling - Instruments for Professionals
Mag ik Xeno nogmaal wijzen op de mogelijkheid mijn oprit te vegen voor wat extra bijverdiensten?quote:
Het is wel héél erg doorzichtig dat je nu wederom anderen de zwarte piet probeert toe te spelen. Steek die hand eens in eigen boezem, en besef eens dat je ook kunt proberen meer te gaan verdienen want dan heb je meer opties, ipv daar te zitten en te huilen over die grote boze wereld om je heen die het JOU onmogelijk maakt om dingen te doen.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Als in Nederland mensen in de problemen komen door hun eigen stupide gedrag dan draait uiteindelijk vaak vadertje staat er voor op omdat "ze het niet hadden kunnen weten/onvoldoende geinformeerd waren/whatever", zeker als het veel mensen zijn.quote:
Als je een bepaald risico neemt moet je ook niet zeuren als het misloopt maar je verlies accepteren.
Kijk, jij kan je verlies aardig nemen en komt niet in de problemen. Maar vergeet niet dat er zonder moeite 20.000 goedkope woningen in Leidse Rijn, Vathorst en Stadshagen zijn gefinancieerd met een hypotheek > waarde huis op basis van een dubbel salaris en dat men achter 4.000 van de voordeuren al een spuughekel heeft aan zijn/haar partner.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Ik kom regelmatig in Vathorst en telkens schrik ik weer ivm de hoeveelheid huizen die daar te koop staan! Treurig.
Mijn salaris gaat de komende 20 jaar echt wel stijgen. Desnoods zoek ik een andere baas of wordt ik eigen baas.quote:
[..]
maar de rest van Nederland niet, en hoelang dat duurt is aan je baas , niet aan jou
Mijn woonlasten blijven de komende 20 jaar in elk geval wel gelijk.
Als ik bang zou zijn dat ik werkeloos zou worden was ik wel gaan huren.quote:De wereld waartegen we moeten concurreren heeft totaal andere salarissen
en met ontslag stijgt je salaris niet
Wat een hypothese dat de staat ervoor opdraait. Wat is er tijdens de huizencrisis van 1980 gebeurd, heeft de overheid toendertijd ook al die mensen die opeens 40% van hun waarde kwijt waren gered?quote:
Als in Nederland mensen in de problemen komen door hun eigen stupide gedrag dan draait uiteindelijk vaak vadertje staat er voor op omdat "ze het niet hadden kunnen weten/onvoldoende geinformeerd waren/whatever", zeker als het veel mensen zijn.
En wanneer de overheid wel die veranwoordelijkhied zou nemen dan nog vind ik het beter dan draait de overheid op voor hun eigen stupide zand in het kop steek gedrag door maar steeds bizardere financiering toe te staan waarop nog steeds HRA mogelijk was.
Ik ben het hardgrondig met je eens dat de mensen die in de shit zitten te vaak op een te vriendelijke manier worden geholpen. Dat is mijns inziens dan ook één van de redenen dat mensen de risico's die er zijn bagetaliseren en ook de reden dat ik mijn zinnetje "niet zeuren als het dan fout gaat" toevoegde.quote:
[..]
Als in Nederland mensen in de problemen komen door hun eigen stupide gedrag dan draait uiteindelijk vaak vadertje staat er voor op omdat "ze het niet hadden kunnen weten/onvoldoende geinformeerd waren/whatever", zeker als het veel mensen zijn.
Ook ik vind aflossingsvrije hypotheken, top-hypotheken, opnemen van overwaarde en hypotheken op twee salarissen onhandig, onverstandig en onverantwoord. Die zaken zul je dan ook allemaal niet in mijn situatie tegenkomen. Maar er zijn ook meer dan genoeg mensen die het wél verstandig aanpakken. En voor die mensen is er nog steeds niets mis met kopen en is het vaak zelfs de beste optie.
Maar dat hele "bail out" systeem moeten we van af. Wie zijn billen brand...
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Stop maar met uitleggen, die mensen werken allemaal in de dienstverlening. Dat een groot deel daarvan indirect overheid is begrijpen ze niet. De toegevoegde waarde van onze luxegoederen komt grotendeels uit lage lonen landen, laat nu net daar de welvaart fors groeien... dat gaat natuurlijk helemaal geen gevolgen voor ons hebben. In de industrie weten ze wel beter, daar is het al decennia lang een compleet dramaquote:
[..]
nee ik bedoel China en India en ook de USA nu
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Vathorst... er staan een hoop mooie huizen. Helaas staan ze in.... Vathorstquote:
Ik kom regelmatig in Vathorst en telkens schrik ik weer ivm de hoeveelheid huizen die daar te koop staan! Treurig.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ongetwijfeld gaat ze stijgen... de vraag is echter of je koopkracht gehandhaafd blijft. Ik ben daar in het algemeen niet zo zeker van.quote:
Mijn salaris gaat de komende 20 jaar echt wel stijgen. Desnoods zoek ik een andere baas of wordt ik eigen baas.
De kosten van je hypotheek zul je bedoelen, want je overige kosten zijn wel variabel.quote:Mijn woonlasten blijven de komende 20 jaar in elk geval wel gelijk.
Dan hoef je plotseling je huur niet meer te betalenquote:Als ik bang zou zijn dat ik werkeloos zou worden was ik wel gaan huren.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Onder welke steen heb jij geleefd? De overheid trekt alle registers open om de markt te manipuleren. Gratis leningen, garanties en goedkoop geld voor de banken... hoezo... de belastingbetaler word ontzien?quote:
Wat een hypothese dat de staat ervoor opdraait. Wat is er tijdens de huizencrisis van 1980 gebeurd, heeft de overheid toendertijd ook al die mensen die opeens 40% van hun waarde kwijt waren gered?
Aah.... het bekende vingertje waar Coolboy telkens op hamert.... de overheid had het moeten verbieden... leenkneusjes zijn het slachtoffer.... (ik ben het wel gedeeltelijk met je eens overigensquote:En wanneer de overheid wel die veranwoordelijkhied zou nemen dan nog vind ik het beter dan draait de overheid op voor hun eigen stupide zand in het kop steek gedrag door maar steeds bizardere financiering toe te staan waarop nog steeds HRA mogelijk was.
)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Zal ik nog ff een steenje bijdragen:
'Hypotheken duurder, spaarrente gaat omhoog'
De betaalbaarheid neemt dus weer een stukje verder af.
'Hypotheken duurder, spaarrente gaat omhoog'
De betaalbaarheid neemt dus weer een stukje verder af.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
quote:Oproep aan huizenverkopers
AMSTERDAM - De woningmarkt zit helemaal op slot. Het aantal verkopen is ook in het afgelopen kwartaal dramatisch gedaald.
Stond uw huis jaren te koop en hebt u onlangs uw woning met verlies verkocht?
Het huidige veilingsysteem voor gedwongen huizenverkoop gaat op de schop. ANP Wij zijn benieuwd naar uw verhaal en vragen u ons te mailen op bsanders@telegraaf.nl Vergeet niet uw telefoonnummer te vermelden
Wilt u nog mosterd bij uw dessert?quote:
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Dat zou met huren ook het geval zijn....quote:
[..]
Ongetwijfeld gaat ze stijgen... de vraag is echter of je koopkracht gehandhaafd blijft. Ik ben daar in het algemeen niet zo zeker van.
[..]
De kosten van je hypotheek zul je bedoelen, want je overige kosten zijn wel variabel.
Nee, dan had ik een huur van 400 euro en kreeg ik 300 euro huursubsidiequote:Dan hoef je plotseling je huur niet meer te betalen
quote:
De kosten van je hypotheek zul je bedoelen, want je overige kosten zijn wel variabel.
Die variabele kosten betaal je voor het overgrote deel als huurder ook (energie, afvalstoffen, enz). Die paar variabele dingen die je daarnaast als huizenbezitter betaald maken zo'n 5-10% van de totale woonlasten uit. Nou nou, wat variabel
Als je dát al als argument moet gaan aanhalen ben je toch redelijk ver door je stof heen
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Als verhuurder heb je je maar te schikken naar de koopkracht van je huurders.quote:
Dat zou met huren ook het geval zijn....
Sure.... ik heb nog nooit gehoord dat iemand 75% huurtoeslag kreegquote:Nee, dan had ik een huur van 400 euro en kreeg ik 300 euro huursubsidie
Volgens mij kan je voor 2011 maximaal ¤334,- krijgen bij een huur van ¤652,- en dan heb je dus gewoon een bijstandsuitkering. Woon je in een huurwoning van ¤652,- en verdien je minimumloon dan krijg je ¤260,- aan huurtoeslag (komt aardig in de buurt van de teruggave HRA) Woon je met je minimumloon in een huurwoning van ¤400,- dan krijg je ¤104,- aan huurtoeslag.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Ik doelde eerder op de gemeentelijke belastingen en het huurwaardeforfait.... die laatste mogen ze wel fors verhogen om de stijgende rentekosten voor de HRA te compenserenquote:
Die variabele kosten betaal je voor het overgrote deel als huurder ook (energie, afvalstoffen, enz). Die paar variabele dingen die je daarnaast als huizenbezitter betaald maken zo'n 5-10% van de totale woonlasten uit. Nou nou, wat variabel
Als je dát al als argument moet gaan aanhalen ben je toch redelijk ver door je stof heen
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Staat tegenover dat je als woningeigenaar makkelijker energiebesparende maatregelen kunt doorvoeren. Als huurder moet je maar afwachten wat de verhuurder eventueel doet en met welke kwaliteit en of hij die kosten in 30 jaar 2, 3, 5 of 10 maal wil terugverdienen door je huur erop aan te passen.quote:
Ik doelde eerder op de gemeentelijke belastingen en het huurwaardeforfait.... die laatste mogen ze wel fors verhogen om de stijgende rentekosten voor de HRA te compenseren
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Als verhuurder heb je je maar te schikken naar de koopkracht van je huurdersquote:
Sure.... ik heb nog nooit gehoord dat iemand 75% huurtoeslag kreeg
Volgens mij kan je voor 2011 maximaal ¤334,- krijgen bij een huur van ¤652,- en dan heb je dus gewoon een bijstandsuitkering. Woon je in een huurwoning van ¤652,- en verdien je minimumloon dan krijg je ¤260,- aan huurtoeslag (komt aardig in de buurt van de teruggave HRA) Woon je met je minimumloon in een huurwoning van ¤400,- dan krijg je ¤104,- aan huurtoeslag.
naast dat er een verschil zit in het kostenplaatje bij het kopen ipv huren, merk ik in mijn vriendenkring dat er een behoorlijk verschil zit tussen huurders en kopers. De kopers zijn mensen die 30 jaar vooruit durven te denken en een financieel gezonde toekomst willen. De huurders zijn mensen die niet verder denken dan een jaar en Carpe Diem op een tegeltje in de WC hebben hangen.
Het feit dat starters langer twijfelen om te kopen kun je ook zien als een bewijs dat ze voorzichtig en doordacht met hun geld (of in ieder geval activa/passiva) om willen gaan...
Het feit dat starters langer twijfelen om te kopen kun je ook zien als een bewijs dat ze voorzichtig en doordacht met hun geld (of in ieder geval activa/passiva) om willen gaan...
En dat is ook prima. Zoveel mensen zoveel wensen en keuzes en omstandigheden enz.quote:
Het feit dat starters langer twijfelen om te kopen kun je ook zien als een bewijs dat ze voorzichtig en doordacht met hun geld (of in ieder geval activa/passiva) om willen gaan...
Allen denken sommigen hier dat elke koper een DSB hypotheek heeft, 100% aflossingsvrij, met 16 woekerpolissen en binnen 1 jaar wil verhuizen en dus kapot gaat vanweghe de restschuld.....
Tja......
ja, dat gevoel krijg ik ook... Beetje jammer idd!quote:
[..]
En dat is ook prima. Zoveel mensen zoveel wensen en keuzes en omstandigheden enz.
Allen denken sommigen hier dat elke koper een DSB hypotheek heeft, 100% aflossingsvrij, met 16 woekerpolissen en binnen 1 jaar wil verhuizen en dus kapot gaat vanweghe de restschuld.....
Tja......
En zo is het. De meeste mensen die een woning kopen hebben nog 40 a 50 jaar te gaan. (En tegen die tijd door een verder ontwikkelde gezondheidszorg wellicht nog 20 jaar als bonus.)quote:
De kopers zijn mensen die 30 jaar vooruit durven te denken en een financieel gezonde toekomst willen.
En wonen moet je toch. Tel eens voor de gein de huur van 45 jaar bij elkaar op. Inclusief de huursverhogingen. Dan ben je pas echt jaaaaren van je leven aan het werk voor de huur. En aan het einde van de rit heb je nog steeds niets. Nou ja niets, je betalingsverplichting hou je natuurlijk wel.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Huizenverkopers moeten steeds meer met prijs zakken
Toch zijn er mensen die denken dat we volgend jaar de bubbel weer gaan opblazen, dat zie je op de aandelenmarkt ook soms
Toch zijn er mensen die denken dat we volgend jaar de bubbel weer gaan opblazen, dat zie je op de aandelenmarkt ook soms
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoeveel starters weten nu al wat ze de komende 30 jaar gaan doen?quote:
[..]
En zo is het. De meeste mensen die een woning kopen hebben nog 40 a 50 jaar te gaan. (En tegen die tijd door een verder ontwikkelde gezondheidszorg wellicht nog 20 jaar als bonus.)
En wonen moet je toch. Tel eens voor de gein de huur van 45 jaar bij elkaar op. Inclusief de huursverhogingen. Dan ben je pas echt jaaaaren van je leven aan het werk voor de huur. En aan het einde van de rit heb je nog steeds niets. Nou ja niets, je betalingsverplichting hou je natuurlijk wel.
eten!!!
Als jij tussen de 30 en 40 jaar bent en je weet het dan nog niet.... Zou ik me om andere dingen zorgen gaan maken.quote:
Hoeveel starters weten nu al wat ze de komende 30 jaar gaan doen?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
(shit, had moeten qouten)
0.
Ze weten wel dat ze onafhankelijk willen zijn van woningbouwverenigingen, huurbazen. Het vooruitzicht van geen verplichte oranje kozijnen als je bruine mooier vindt, dezelfde maandlasten als je hiervoor gekozen hebt, enz, enz, enz....
0.
Ze weten wel dat ze onafhankelijk willen zijn van woningbouwverenigingen, huurbazen. Het vooruitzicht van geen verplichte oranje kozijnen als je bruine mooier vindt, dezelfde maandlasten als je hiervoor gekozen hebt, enz, enz, enz....
Ik zag net een melding op twitter van een collega dat de bank nu eigen geld wil zien, dus ook geen 100 % hypotheek meer
Ze worden wel echt bang nu
Ze worden wel echt bang nu
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
vind hier niets onverstandigs aan... Bij pa en ma wonen en een paar jaar sparen, dan eerste huis is de enige juiste volgorde.quote:
Ik zag net een melding op twitter van een collega dat de bank nu eigen geld wil zien, dus ook geen 100 % hypotheek meer
Ze worden wel echt bang nu
Je collega voldoet zeker niet aan de NHG eisen?quote:
Ik zag net een melding op twitter van een collega dat de bank nu eigen geld wil zien, dus ook geen 100 % hypotheek meer
Ze worden wel echt bang nu
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ja... normaal gesproken wel. Maar door de subsidies kan men meer geld vragen voor een woning.quote:
[..]
Als verhuurder heb je je maar te schikken naar de koopkracht van je huurders
Hetzelfde fenomeen doet zich voor op de koopmarkt, subsidies verstoren altijd de normale marktwerking en het levert zelden betere maar altijd duurdere producten op.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Nou, als huurder heb jij je maar te schikken naar de wensen qua koopkracht van je verhuurder. Voor jou 10 anderen. (Dronten buiten beschouwing gelaten natuurlijkquote:
[..]
Ja... normaal gesproken wel. Maar door de subsidies kan men meer geld vragen voor een woning.
Hetzelfde fenomeen doet zich voor op de koopmarkt, subsidies verstoren altijd de normale marktwerking en het levert zelden betere maar altijd duurdere producten op.
)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
ik hoorde net van een concullega dat ze 'm 600k willen lenen terwijl ie geeneens een vast inkomen heeft en minder dan drie jaar zelfstandige is....quote:
Ik zag net een melding op twitter van een collega dat de bank nu eigen geld wil zien, dus ook geen 100 % hypotheek meer
Ze worden wel echt bang nu
en nu komt vast Xeno met een verhaal over de hond van de achterneef van zijn buurjongen ....
Daarom had ik het over starters die zullen over het algemeen tussen de 25 en de 30 zijn. Die groep weet heel vaak nog niet waar ze gaan werken of ze kinderen gaan krijgen etc. Dan is huren toch een stuk flexibeler.quote:
[..]
Als jij tussen de 30 en 40 jaar bent en je weet het dan nog niet.... Zou ik me om andere dingen zorgen gaan maken.
eten!!!
ben ik toch blij dat ik dat niet gedaan hebquote:
[..]
Daarom had ik het over starters die zullen over het algemeen tussen de 25 en de 30 zijn. Die groep weet heel vaak nog niet waar ze gaan werken of ze kinderen gaan krijgen etc. Dan is huren toch een stuk flexibeler.
Ik had het niet over die groep.quote:
Daarom had ik het over starters die zullen over het algemeen tussen de 25 en de 30 zijn. Die groep weet heel vaak nog niet waar ze gaan werken of ze kinderen gaan krijgen etc. Dan is huren toch een stuk flexibeler.
Tuurlijk kan huren flexibeler zijn. Maar voor veel mensen was/is kopen op de lange termijn voordeliger. Ligt wel aan je leeftijd natuurlijk. Als je 50+ bent zou ik mijn tijd gewoon uitzittten in een huurhuis.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
me tooquote:
[..]
ben ik toch blij dat ik dat niet gedaan heb
Had anders nooit 25000 euri in 4 jaar kunnen extra 'sparen' en nu m'n nieuwe huis niet kunnen betalen...
Vrouwen en internetquote:
Onafhankelijkheid!quote:Ze weten wel dat ze onafhankelijk willen zijn van woningbouwverenigingen, huurbazen. Het vooruitzicht van geen verplichte oranje kozijnen als je bruine mooier vindt, dezelfde maandlasten als je hiervoor gekozen hebt, enz, enz, enz....
.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
verdomme, Whuzz... Geef ik gehoor aan de oproep dat vrouwelijke inbreng op dit topic ontbreekt, val je me aan op een mini-spelfoutje...quote:
[..]
Vrouwen en internet
[..]
Onafhankelijkheid!
*en domme acties. Zon + wijn = hoog blondgehalte)
[ Bericht 1% gewijzigd door designed... op 07-04-2011 18:45:57 ]
Whuzz..... kan jij nog even vertellen hoe burgerlijk je bentquote:
naast dat er een verschil zit in het kostenplaatje bij het kopen ipv huren, merk ik in mijn vriendenkring dat er een behoorlijk verschil zit tussen huurders en kopers. De kopers zijn mensen die 30 jaar vooruit durven te denken en een financieel gezonde toekomst willen. De huurders zijn mensen die niet verder denken dan een jaar en Carpe Diem op een tegeltje in de WC hebben hangen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Niks mis met burgelijkquote:
[..]
Whuzz..... kan jij nog even vertellen hoe burgerlijk je bent
Met huren ook niet.quote:
Ik wil echter geen van beide.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Stel je bent 18 en hebt een vriendin van 19, komt uit Utrecht en wil daar iets gaan huren
Hoe lang duurt het dan voor je iets kan huren dat goedkoper is dan wanneer je koopt?
Hoe lang duurt het dan voor je iets kan huren dat goedkoper is dan wanneer je koopt?
Grappig die NVM vandaag. Na jaren mooi weer spelen:
• Door ook een keer met slecht nieuw te komen, hopen ze wellicht weer betrouwbaar over te komen. Niemand vertrouwt de cijfers van de NVM namelijk nog. De NVM speelt al jaren mooi weer, terwijl de cijfers van de enige, betrouwbare bron CBS (in samenwerking met het Kadaster) sinds 2008 negatief zijn.
• Als ze slecht nieuws in één keer brengen, kunnen ze daarna goed nieuws in kleine beetjes brengen (of maken), en zo de beeldvorming opnieuw proberen te beïnvloeden met hun haleluja-verhalen.
• Huizenverkopers moeten er maar eens aan geloven dat hun bergje stenen minder waard is. Zolang die kogel niet door de kerk is en verkopers idiote verwachtingen hebben, kunnen makelaars bijna niks verkopen.
• En natuurlijk: Damage control! Dit is slecht nieuws, de werkelijkheid is misschien nog slechter.
Naar de achtergrond kunnen we gissen, maar er zijn genoeg mogelijke redenen te bedenken waarom die makel-leugenaartjes zoiets zouden kunnen roepen. Bijvoorbeeld:quote:
• Door ook een keer met slecht nieuw te komen, hopen ze wellicht weer betrouwbaar over te komen. Niemand vertrouwt de cijfers van de NVM namelijk nog. De NVM speelt al jaren mooi weer, terwijl de cijfers van de enige, betrouwbare bron CBS (in samenwerking met het Kadaster) sinds 2008 negatief zijn.
• Als ze slecht nieuws in één keer brengen, kunnen ze daarna goed nieuws in kleine beetjes brengen (of maken), en zo de beeldvorming opnieuw proberen te beïnvloeden met hun haleluja-verhalen.
• Huizenverkopers moeten er maar eens aan geloven dat hun bergje stenen minder waard is. Zolang die kogel niet door de kerk is en verkopers idiote verwachtingen hebben, kunnen makelaars bijna niks verkopen.
• En natuurlijk: Damage control! Dit is slecht nieuws, de werkelijkheid is misschien nog slechter.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
De overheid over te halen om de overdrachtsbelasting af te schaffen.quote:
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Natuurlijk! Er zit waarschijnlijk ook een lobbyistisch motief achter!quote:
[..]
De overheid over te halen om de overdrachtsbelasting af te schaffen.
In ieder geval komt dat eeuwige mooi weer spelen hun even wat minder goed uit!
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Je moet niet vergeten dat de NVM geld verdient aan verkopen. Dus die zullen al snel oproepen de prijzen te laten zakken. Dan stijgt namelijk hun omzet.quote:
[..]
Natuurlijk! Er zit ook een lobbyistisch motief achter!
In ieder geval komt dat eeuwige mooi weer spelen hun even wat minder goed uit!
Iets met een WC-eend.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Nou ja, tot 2008 hebben die makelaars aardig geprofiteerd van die zeepbel. Wel denk ik dat een deel van dat geld is opgegaan in onderlinge concurrentie, maar ze kunnen tot op heden toch aardig wat advertorials opkopen.quote:
[..]
Je moet niet vergeten dat de NVM geld verdient aan verkopen. Dus die zullen al snel oproepen de prijzen te laten zakken. Dan stijgt namelijk hun omzet.
Iets met een WC-eend.
Maar ja, zonder verkopen raken ook hun zakken een keer leeg!
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Juist. Dus dan liever de verkopers met een verlies opzadelen, dan zelf een stap terug doen. De NVM moet je in dit verhaal dus niet echt serieus nemen, die preken voor eigen parochie.quote:
Maar ja, zonder verkopen raken ook hun zakken een keer leeg!
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Als je 18 en 19 bent, lijkt me samen kopen me niet echt het verstandigste wat je kunt doen.quote:
Stel je bent 18 en hebt een vriendin van 19, komt uit Utrecht en wil daar iets gaan huren
Hoe lang duurt het dan voor je iets kan huren dat goedkoper is dan wanneer je koopt?
[ Bericht 0% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 07-04-2011 19:10:05 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Dat was de vraag nietquote:
[..]
Als je 18 en 19 bent, lijkt me samen kopen me niet echt het verstandigste wat je kunt doen.
Het was wel een goed antwoord.quote:
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Maar wel het enige juiste antwoord.quote:
Bovendien lijkt me de vraagstelling net verkeerd om. Jij vraagt wanneer huren goedkoper is dan kopen, terwijl dat andersom zou moeten zijn.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Praten we nu in koor?
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Volgens mij wel.quote:
Ik gooi nog even een 'hosanna' in de groep.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Dit in de jaren 80 stond de rente op 13%. de huizen waren destijds onbetaalbaar. Als de prijzen dalen zal de rente stijgen. Aan het einde maakt het niets uit. Trouwens het is heel simpel voor verkopers: je moet niets anders kopen voordat je verkocht hebt, tenzij je natuurlijk door scheiding of werkeloosheid in de shit komt. Maar dat geraak je dan ook wel met een goedkoper huis.quote:
[..]
In 79-81 werden de huizen ook een heel stuk goedkoper, maar niet betaalbaarder. Als de huizenprijzen nou zouden dalen zonder stijgende rentes en andere problemen, dan ging die vlieger op ja. Maar tot nu toe hebben we al die prijscorrecties altijd in combinatie gezien met stijgende rentes en/of enorm stijgende werkeloosheid. (en degenen hier die zo hard roepen dat het zoo link is om een huis te kopen in een dalende markt durven al helemáál niet meer in een dalende arbeidsmarkt...)
Mensen als Zeepbel beschuldigen huizenbezitters ervan in fabeltjes te geloven, maar denken dat de huizenprijzen wel even hard dalen zonder dat de betaalbaarheid net zo hard wordt aangetast is net zo goed in een droomwereld leven.
Mensen laten zich gek maken. Mij zal het niets schelen. Als de waarde daalt is dat jammer maar een zekerheid heb ik nl. 20 jaar staan mijn lasten vast(rente periode) en los ik tevens af.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
HOAX! Kan niet, bestaat niet, is onzin.quote:
Mij zal het niets schelen. Als de waarde daalt is dat jammer maar een zekerheid heb ik nl. 20 jaar staan mijn lasten vast(rente periode) en los ik tevens af.
Aldus Xeno en zijn posse, gedurende 124 topics
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
ne dan kun je beter een kamer bij ma gaan gebruiken tot je samen 22 en 23 bent en intussen wat sparenquote:
[..]
Als je 18 en 19 bent, lijkt me samen kopen me niet echt het verstandigste wat je kunt doen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat was wederom de vraag nietquote:
[..]
ne dan kun je beter een kamer bij ma gaan gebruiken tot je samen 22 en 23 bent en intussen wat sparen
Heel burgerlijk! Je weet wel, huisje, boompje, beestje (we krijgen een kitten als vriendin hier woont!) enz. Met wat stiekeme niet-zo-burgerlijke trekjes die niet voor dit forum bestemd zijn. Maar als je Zuurtje even vraagt om wat dieper in mijn posthistory te duiken kun je daar misschien wel wat over vindenquote:
[..]
Whuzz..... kan jij nog even vertellen hoe burgerlijk je bent
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Ik voel een nieuwe zure weblog aankomen...quote:
Maar als je Zuurtje even vraagt om wat dieper in mijn posthistory te duiken kun je daar misschien wel wat over vinden
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
maar wel een goed adviesquote:
[..]
Dat was wederom de vraag niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |