Huizenmarkt # 125: Het is weer voorjaar, tijd om te gaan verhuizen?

Wat een vrolijke en opgewekte titel, Xeno

Verliefd?

quote:

Op donderdag 7 april 2011 12:35 schreef CoolGuy het volgende:

Wat ik me nou afvraag he. Jij wíl helemaal niet kopen. Sterker nog, je eigen opmerking was dat er geen haar op je hoofd over dacht om een huis te kopen. Wat wil je dan eigenlijk bereiken hier? Waar vecht je dan voor?

Ik denk dat jij maar wát graag wil kopen, maar dat je dat momenteel niet kunt. En ik denk dat jij de gedachte hebt dat als de huizenmarkt crasht, dat jij straks met jezelfde salaris wél een huis kunt kopen.

Er is straks al uitgelegd dat dat zo niet gaat werken. Weet je wat wel gaat werken? Meer geld verdienen.

Overigens, gesteld he, dat wat jij wil, dat dat uitkomt. En straks kun jij een huis kopen, voor zeg 400 euro in de maand. Volgens mij heb ik ergens gelezen dat dat rond het bedrag is dat je nu betaald, en dat je dat behoorlijk duur vind (daar waar andere mensen dat goedkoop vinden).

Nu zit jij straks eventueel in een koopwoning (en begin nou niet de aandacht af te leiden met neeee dat wil ik helemaal niet en meer van dat geblaat) die ook zo 400 euro moet kosten, wat toch een stuk minder is dan wat een koophuis nu per maand aan hypotheek kost.

Prima, maar jij hebt nog steeds hetzelfde salaris, dus die 400 euro gaat nog steeds af van datzelfde salaris, dus dan zul jij dat nog steeds 'duur' vinden. Wat heb je dan eigenlijk gewonnen aan het eind van die rit?

In het voorjaar is het toch altijd tijd om de grote voorjaarsschoonmaak te houden, dan kun je makkelijker je huis verkopen zoals we van de viva vrouwen nu weten.

quote:

Op donderdag 7 april 2011 12:33 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

alleen als je ervan uitgaat dat assetprijzen (lees:huizenprijzen) stijgen met de inflatie. Ik zie dat verband niet zo. Huizenprijzen worden eerder door trends beinvloed, dan door de prijs van een brood

huizenprijzen worden bepaald door de payability

quote:

Op donderdag 7 april 2011 12:53 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik zag Whuzz laatst zelf zijn opritje aanvegen

Heeft hij een webcam dan of maak je je geld op aan onzinnige reisjes naar brabant om daar naar een werkende whuzz te kijken.

quote:

Op donderdag 7 april 2011 12:27 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

nou nee, schuld gaat niet vanzelf weg.

Wel is het zo dat je jezelf niet rijk hoeft te rekenen met inflatie.

Voorbeeld:
Huis 2005: 100,000 euro
Inflatie 3% per jaar
Huis is nu 100,000 euro waard
Redenatie: Jippie, de prijzen zijn 6x3% is 18% gezakt (relatief).

Nou nee dus, de eigenaar is noch rijker noch armer geworden.

Daarom begrijp ik dat rekenen met inflatie niet zo. Volgens mij gaat het nog steeds om absolute huizenprijzen en absolute leenbedragen.

Tot je salaris een inflatiecorrectie heeft.

Dan is hoge inflatie niet erg met een schuld, die is dan namenlijk steeds makkelijker af te lossen.

Spaargeld wordt minder waard, net als de schulden.

Zolang je in je huidige woning blijft zitten worden de maandlasten dus steeds lager t.o.v. je salaris. Allemaal met dank aan de inflatie.

quote:

Op donderdag 7 april 2011 12:07 schreef Hanoying het volgende:
De financieerbaarheid zal ook niet veel slechter worden, wel wat slechter maar niet veel.

Dat ben ik met je eens. Maar een slechtere financierbaarheid betekend dus per definitie dat de dalende huizenprijzen het niet makkelijker gaan maken om in te stappen. Degenen die dus wiebelend op hun stoeltje zitten te wachten tot de prijzen instorten ( ) gaan mijns inziens bedrogen uitkomen.
Uitzondering is die < 1% die zit te wachten om in te stappen met cash geld uiteraard.

quote:

Het prijspeil van vrijstaande woningen ligt al bijna weer gelijk met prijspeil 2005 en schiet er naar alle waarschijnlijkheid door. Dat is in absolute termen.

Inderdaad. En toch was het in 2005 makkelijker om een huis te kopen dan nu. Zie wederom hierboven. Die daling op de huizenmarkt heeft bijna niemand wat aan als die (zoals nu) gepaard gaat met verslechterende betaalbaarheid.
Voor de huizenbezitter die wil koop-verhuizen maakt het meestal niets uit. Krijgt minder voor huidige huis, betaald ook minder voor het volgende.
De starter schiet er niets mee op, want die krijgt nog steeds zijn hypotheek niet.

quote:

In de afgelopen 6 jaar zijn de jonge honden die wij zijn echter wel allemaal minstens 40 % meer gaan verdienen toch?

Het gaat natuurlijk om wat iemand die nu net zo oud is als wij 6 jaar terug verdiend. Die is in verhouding geen 40% meer gaan verdienen natuurlijk. Sterker nog, vergeleken met 2007 verdient die zelfs iets minder.

quote:

Kijk, dat de mensen die nu niet kunnen kopen straks wel kunnen kopen is een illusie. Als je nu niet kredietwaardig bent met je krantenwijk dan ben je dat over 3 jaar ook niet.. Ben je nu wel kredietwaardig dan ben je dat over 3 jaar nog steeds... Even wachten kan dan absoluut lonen, de rente kan dan wel wat hoger worden maar je absolute schuld wordt lager en je vermijdt onderwaarde. Dat is heel wat waard.

Hoeveel is dat waard dan? Dan komen we weer terug op die aloude risico afweging. Als je 30 jaar in dat huis blijft wonen en elke maand je hypotheek betaald, dan is die absolute lagere schuld precies 0 waard. Die lagere schuld heb je pas wat aan als er vanalles mis gaat.
Als je je inkomen verliest, gedwongen moet verhuizen of om wat voor reden moet of per se wilt verkopen... dan is die absolute lagere schuld iets waard.
Voor de rest maakt het natuurlijk helemaal *niets* uit of je 30 jaar lang 1000 euro per maand betaald over een hypotheek van 200k waar voor je huis ABC kocht toen de rente op 4% stond, of 1000 euro per maand over een hypotheek van 150k voor hetzelfde huis ABC terwijl de rente op 7% stond. Na 30 jaar heb je hetzelfde betaald, heb je hetzelfde huis en 0 schuld. (Uiteraard even uitgegaan van 0% aflossingsvrij)

En dit komt weer terug op de discussie van gister. Is er een risico? Natuurlijk is er een risico. Als je een hogere schuld hebt, heb je een hoger risico. Hoeveel hoger, dat is persoons en situatie afhankelijk. Bij hoeveel risico je je veilig voelt is óók per persoon verschillend. Conclusie: voor sommigen is kopen prima, voor sommigen is huren prima, voor sommigen is het om het even.

Waar we alleen van af moeten is het blij maken van mensen met een zwerm dode mussen. Dalende huizenprijzen != Betaalbaardere huizen. Daarop gaan zitten wachten is net zo goed een risico.

quote:

Op donderdag 7 april 2011 12:50 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik vecht gewoon voor betaalbare huisvesting voor iedereen, zowel kopers als huurders. Onze gezamenlijke vijand zijn de banken en de vastgoedmaffia.

nee hoor, dat zijn mijn vijanden niet.

quote:

Ik wil mijzelf niet inkopen in een pyramidespel, ik heb geen moeite met hoge rentestanden, sterker nog... gooi de rente maar heel fors omhoog

Dat is geen antwoord. Want ook al worden de huizen veel goedkoper, dan is de manier van geldstromen nog steeds hetzelfde, alleen dus op een lager niveau.

quote:

Geld verdienen of geld stelen is een groot verschil

Rare reactie. Meer geld verdienen...JIJ dus. Een hoger salaris. Je weet wel? Hoe is dat geld stelen? Als je meer geld zou gaan verdienen, zou dat in jouw ogen geld stelen zijn?

quote:

Ja.... 400 euro, veuls te duur

Ja, dat hangt dus van je referentiekader af. Ik kan mijn huidige hypotheek prima missen, en 400 euro kan ik al helemaal missen, dus jij VIND dat te duur, dat is heel wat anders dan dat het duur IS.

quote:

Met of zonder HRA?

Maakt niks uit. Jij hebt een bedrag te besteden per maand, en daar wordt elke maand 400 euro vanaf gehaald. Dat vind je nu veel geld, dus als je een huis had gekocht had je dat dan ook veel gevonden, want immers, je salaris is niet gestegen.

quote:

Mmm..... niets.... goed punt, waarom willen mensen uberhaupt een woning kopen?

Bijvoorbeeld omdat je dan niet iemand hoeft te gaan bellen om te vragen of je alsjeblieft een gat mag boren om iets op te hangen, of om te vragen of je een andere kleur muren mag. En, als je ooit verhuisd, je niet alles in 'de oude staat' hoeft terug te brengen. En dat je zelf mag beslissen of je iets verandert. Je weet wel, dat soort dingen, en nog veel meer, maar dat snap je zelf ook wel.

quote:

Op donderdag 7 april 2011 13:23 schreef Whuzz het volgende:

[..]Waar we alleen van af moeten is het blij maken van mensen met een zwerm dode mussen. Dalende huizenprijzen != Betaalbaardere huizen. Daarop gaan zitten wachten is net zo goed een risico.

Over het algemeen met lagere prijzen wordt de betaalbaarheid slechter, vroeger kon je maximaal 90% vd excutiewaarde financieren
dus koste een huis 100.000 gulden kk dan was de aanschafprijs 110.000 gulden
de executiewaarde was75.000 en 90% ervan was maximale hypotheek 68.000 gulden, waarbij de partner voor 50% meetelde.
benodigd spaargeld was 40.000 gulden

Deze situatie heb ik zelf exact zo meegemaakt

Vader lapt toen 20.000 en ex had 15.000

quote:

Op donderdag 7 april 2011 13:28 schreef meth77 het volgende:
Over het algemeen met lagere prijzen wordt de betaalbaarheid slechter,

Hmm, dat zou ik niet zo durven stellen. Ik weet niet of daar een causaal verband in zit, maar het zou kunnen.

quote:

vroeger kon je maximaal 90% vd excutiewaarde financieren

Dát is uiteraard wel een oorzaak van lagere betaalbaarheid ja. Maar dat staat los van dalende huizenprijzen. Eén van de factoren die de huizenprijs heeft opgedreven is natuurlijk dat de banken een steeds hoger deel van de executiewaarde wilden financieren.
Die trend lijkt nu gekeerd en is weer neergaand, wat zorgt dat de betaalbaarheid terugloopt, hetgeen vervolegns nog wordt versterkt door oplopende rente.

quote:

Op donderdag 7 april 2011 13:48 schreef xenobinol het volgende:
Je verondersteld nu wel dat er inderdaad een correctie voor de inflatie gaat plaatsvinden, iets wat zeker geen garantie is.

Misschien bij jou niet, maar bij mij iig wel hoor. Is niet zo moeilijk contractueel vast te leggen.

en LOL @ reklame banner... "Huurcoach" ...

quote:

Op donderdag 7 april 2011 12:57 schreef xenobinol het volgende:
Telegraaf zoekt falende vastgoedspeculanten die hun verhaal willen doen

Misschien moeten we zelfs maar doorverwijzen naar 'slachtofferhulp', het is immers niet niets wat je overkomt

Misschien moeten we de Telegraaf even tippen over het Viva forum

quote:

Oproep aan huizenverkopers AMSTERDAM - De woningmarkt zit helemaal op slot. Het aantal verkopen is ook in het afgelopen kwartaal dramatisch gedaald. Stond uw huis jaren te koop en hebt u onlangs uw woning met verlies verkocht?

Kadaster kwam toch echt met stijging van het aantal verkopen van 8,6 % in januari en 7,6 % in februari ten opzichte van dezelfde maanden in 2010.

Misschien moeten we de Telegraaf maar eens opdoeken.

quote:

Op donderdag 7 april 2011 13:57 schreef Bayswater het volgende:

Misschien moeten we de Telegraaf maar eens opdoeken.

Gewoon verkopen. En als dat niet lukt, starten we een blog. www.krantenmarkt-zeepbel.nl

quote:

Op donderdag 7 april 2011 13:23 schreef Whuzz het volgende:
Inderdaad. En toch was het in 2005 makkelijker om een huis te kopen dan nu. Zie wederom hierboven. Die daling op de huizenmarkt heeft bijna niemand wat aan als die (zoals nu) gepaard gaat met verslechterende betaalbaarheid.

Maar voor mij is het nu makkelijker een huis te kopen dan toen

In 2005 ben ik voor een periode naar azië verkast, in 2010 teruggekomen. In mijn huidige baan verdien ik (bruto) zo'n 2 keer zoveel als in 2005.

Toen kon ik misschien met moeite een middenhuis kopen, nu zonder al te veel moeite vrijstaand. Dan kan de maximale hypotheek op salaris x wel minder geworden zijn maar als salaris x is verworden tot 2 x dan maakt dat geen bal uit..

Een stijgend salaris en een dalende huizenprijs. Prima situatie..

quote:

Op donderdag 7 april 2011 13:38 schreef Whuzz het volgende:

wat zorgt dat de betaalbaarheid terugloopt, hetgeen vervolegns nog wordt versterkt door oplopende rente.

Trichet is fel tegen inflatie
http://www.telegraaf.nl/i(...)erhoogt_rente__.html

quote:

ECB verhoogt rente door Sonny Duijn
AMSTERDAM - De renteverhoging waar de Europese Centrale Bank (ECB) eerder op hintte is daadwerkelijk doorgevoerd: de rente is met 0,25 procentpunt verhoogd tot 1,25%. De vraag is vooral wat er nu verder gaat gebeuren: zal er sprake zijn van een reeks renteverhogingen? De toelichting van Trichet is nog niet bekend. Marktvolgers benadrukken de signaalfunctie van deze renteverhoging.

x

[ Bericht 100% gewijzigd door meth77 op 07-04-2011 14:05:05 ]

quote:

Op donderdag 7 april 2011 14:02 schreef Hanoying het volgende:
Maar voor mij is het nu makkelijker een huis te kopen dan toen

Voor mij ook. Ik verdien nu netto meer dan in 2006 bruto. Maar ik denk niet dat we erg representatief zijn voor de gemiddelde nederlander. En daar gaat het in dit topic toch over. Of nou ja, daar zou het over moeten gaan

quote:

Een stijgend salaris en een dalende huizenprijs. Prima situatie..

Die stelling klopt nog steeds niet hoor
Als de betaalbaarheid harder daalt dan jouw salaris stijgt schiet je er allemaal niets mee op. Verwacht je voor de komende 5 jaar eenzelfde stijging door te maken als de afgelopen 5 jaar? Zo ja, dan geld die stlling *voor jou* misschien. Maar een boel nederlanders zitten op een redelijk vlak pad qua salarisstijging. Die kunnen over een jaar voor dezelfde maandlast waarschijnlijk minder huis kopen dan ze nu zouden kunnen.

quote:

Op donderdag 7 april 2011 14:02 schreef Hanoying het volgende:

[..]

Maar voor mij is het nu makkelijker een huis te kopen dan toen

In 2005 ben ik voor een periode naar azië verkast, in 2010 teruggekomen. In mijn huidige baan verdien ik (bruto) zo'n 2 keer zoveel als in 2005.

Toen kon ik misschien met moeite een middenhuis kopen, nu zonder al te veel moeite vrijstaand. Dan kan de maximale hypotheek op salaris x wel minder geworden zijn maar als salaris x is verworden tot 2 x dan maakt dat geen bal uit..

Een stijgend salaris en een dalende huizenprijs. Prima situatie..

Exact. Als je salaris stijgt maakt het geen flikker uit. Maar dat is waar veel mensen die hier op het puntje van hun stoel zitten niet aan willen. Immers, als je salaris wil stijgen zul je daar zelf wat voor moeten doen en dat dat is allemaal lastig. Het is veel makkelijker om met het vingertje te wijzen.

quote:

Op donderdag 7 april 2011 14:20 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Voor mij ook. Ik verdien nu netto meer dan in 2006 bruto. Maar ik denk niet dat we erg representatief zijn voor de gemiddelde nederlander. En daar gaat het in dit topic toch over. Of nou ja, daar zou het over moeten gaan

[..]

Die stelling klopt nog steeds niet hoor
Als de betaalbaarheid harder daalt dan jouw salaris stijgt schiet je er allemaal niets mee op. Verwacht je voor de komende 5 jaar eenzelfde stijging door te maken als de afgelopen 5 jaar? Zo ja, dan geld die stlling *voor jou* misschien. Maar een boel nederlanders zitten op een redelijk vlak pad qua salarisstijging. Die kunnen over een jaar voor dezelfde maandlast waarschijnlijk minder huis kopen dan ze nu zouden kunnen.

Nee, dat klopt, maar waar veel mensen hier op zitten te wachten is dat de boel klapt, vanuit het idee dat huizen dan veel goedkoper worden en zij met hun hetzelfde gebleven salaris veel makkelijker kunnen instappen.

Voor die mensen geldt dan ook niet dat hun salaris ineens zal gaan stijgen, maar de stelling op zich klopt wél in mijn ogen. Er zullen alleen geen hele volksstammen aan de voorwaarden voor die stelling gaan voldoen nee.

quote:

Op donderdag 7 april 2011 13:48 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Wederom je veronderstelt stijgende salarissen,

Die heb ik.

Dus vandaar: Inflatie, kom maar op!

quote:

Op donderdag 7 april 2011 14:23 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Nee, dat klopt, maar waar veel mensen hier op zitten te wachten is dat de boel klapt, vanuit het idee dat huizen dan veel goedkoper worden en zij met hun zelf gebleven salaris veel makkelijker kunnen instappen.

In 79-81 werden de huizen ook een heel stuk goedkoper, maar niet betaalbaarder. Als de huizenprijzen nou zouden dalen zonder stijgende rentes en andere problemen, dan ging die vlieger op ja. Maar tot nu toe hebben we al die prijscorrecties altijd in combinatie gezien met stijgende rentes en/of enorm stijgende werkeloosheid. (en degenen hier die zo hard roepen dat het zoo link is om een huis te kopen in een dalende markt durven al helemáál niet meer in een dalende arbeidsmarkt...)

Mensen als Zeepbel beschuldigen huizenbezitters ervan in fabeltjes te geloven, maar denken dat de huizenprijzen wel even hard dalen zonder dat de betaalbaarheid net zo hard wordt aangetast is net zo goed in een droomwereld leven.

quote:

Op donderdag 7 april 2011 13:13 schreef HansvD het volgende:

[..]

Tot je salaris een inflatiecorrectie heeft.

Dan is hoge inflatie niet erg met een schuld, die is dan namenlijk steeds makkelijker af te lossen.

Spaargeld wordt minder waard, net als de schulden.

Zolang je in je huidige woning blijft zitten worden de maandlasten dus steeds lager t.o.v. je salaris. Allemaal met dank aan de inflatie.

Idd het gata om percentages.

Het percentage dat je van je besteedbaar inkomen apart zet. Die 20% die je 5 jaar geleden hebt weggezet is nu misschien maar 10% in je huidige situatie.

quote:

Op donderdag 7 april 2011 14:27 schreef HansvD het volgende:

[..]

Die heb ik.

Dus vandaar: Inflatie, kom maar op!

maar de rest van Nederland niet, en hoelang dat duurt is aan je baas , niet aan jou
De wereld waartegen we moeten concurreren heeft totaal andere salarissen
en met ontslag stijgt je salaris niet

quote:

Op donderdag 7 april 2011 14:36 schreef meth77 het volgende:

[..]

maar de rest van Nederland niet
De wereld waartegen we moeten concureren heeft totaal andere salarissen
en met ontslag stijgt je slalaris niet

De wereld waartegen je moet concurreren? Je bedoeld andere mensen in Nederland die een hoger salaris hebben? Ja? En? Dat is toch logisch? of wil je dat een arts hetzeflde gaat verdienen als een vakkenvuller, want dat is het 'wel eerlijk' ?

Alles staat of valt met je salaris qua huis kopen, en dat salaris staat of valt met je baan, die weer staat of valt met je opleiding (een enkele uitzondering daar gelaten natuurlijk, want die hebben de loterij gewonnen of zijn rijk geboren, dat kan ook).

Mensen die gestudeerd hebben en nu een goede baan hebben en dus genoeg verdienen mogen dat. Ze hebben daar ook hard genoeg voor gewerkt. De mensen die daar dan weer over klagen omdat het niet eerlijk is: jammer voor jullie joh, maar das toch echt jullie zelf aan te rekenen.

quote:

Op donderdag 7 april 2011 14:39 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

De wereld waartegen je moet concurreren? Je bedoeld andere mensen in Nederland die een hoger salaris hebben? Ja? En? Dat is toch logisch?

nee ik bedoel China en India en ook de USA nu

quote:

Op donderdag 7 april 2011 14:23 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Nee, dat klopt, maar waar veel mensen hier op zitten te wachten is dat de boel klapt, vanuit het idee dat huizen dan veel goedkoper worden en zij met hun hetzelfde gebleven salaris veel makkelijker kunnen instappen.

Voor die mensen geldt dan ook niet dat hun salaris ineens zal gaan stijgen, maar de stelling op zich klopt wél in mijn ogen. Er zullen alleen geen hele volksstammen aan de voorwaarden voor die stelling gaan voldoen nee.

Maar ook voor Jan de Bakker en Wilma de Winkelbediende kan het lonen te wachten.

Stel dat dit koppeltje vmbo starters van 24 samen nu maximaal 2 ton kan lenen en dus een huis kan kopen van ~184.000. Dan kunnen ze dus in principe een kleine middenwoning betalen. Ergo. twee opties:
* Nu kopen
* Wachten

De huizenprijs staat onder druk. Zelfs de NVM heeft het inmiddels over een verwachtte daling van maximaal 5 % in 2011. Stel dat Jan en Wilma wachten.

Over 2 jaar:
- Verdienen Jan en Wilma iets meer dan nu. Goed, het zullen geen kapitalen zijn maar ze zullen wel degelijk meer verdienen, laten we zeggen een procent of 10. (dat is realistisch, ze zijn tenslotte starters).
- Is de rente wel wat gestegen en de leeneis verder aangescherpt. Met salaris x konden ze voorheen 2 ton lenen, nu nog maar 180.000. Gelukkig zijn ze echter wel 10 % meer gaan verdienen dus ze kunnen nu alsnog 198.000 lenen. Gelijk aan voorheen.
- Ondertussen is de woningprijs gezakt. De woning van 184 k is nu nog maar 170.
- Jan en Wilma kopen de woning. Ze hebben een hypotheek van 183 k en hun woning in handen.

Conclusie:
Jan en Wilma hebben dezelfde woning voor 17.000 euro minder door simpelweg twee jaar te wachten.

Verwachte opmerkingen en weerlegging:
* Stel nu dat ze helemaal geen woning meer kunnen betalen over twee jaar doordat de rente explodeert!
- Gebeurd niet... Als de rente te hard stijgt dan zakt de prijs simpelweg meer. Jan en Wilma zijn het starterssegment. Wat zij kunnen betalen bepaalt de prijs....
* Ja maar... Misschien zijn hun maandlasten wel hoger als ze over twee jaar kopen. Ondanks de lagere aanschaf!
- Dat kan... Maar weegt niet op tegen de voordelen van een kleinere schuld op je onderpand. 1 op de 4 Jan en Wilmas scheidt binnen 5 jaar na aanschaf woning, degene met een grote onderwaarde zijn keihard de sjaak.

quote:

Op donderdag 7 april 2011 14:44 schreef Hanoying het volgende:

Conclusie:
Jan en Wilma hebben dezelfde woning voor 17.000 euro minder door simpelweg twee jaar te wachten.

Echter, zij betalen per maand nog steeds hetzelfde door de gestegen rente. Ze hebben alleen twee jaar langer in hun te krappe huurhuisje gewoond.

quote:

Verwachte opmerkingen en weerlegging:
* Stel nu dat ze helemaal geen woning meer kunnen betalen over twee jaar doordat de rente explodeert!
- Gebeurd niet... Als de rente te hard stijgt dan zakt de prijs simpelweg meer. Jan en Wilma zijn het starterssegment. Wat zij kunnen betalen bepaalt de prijs....

En dat is in balans. Het wordt dus niet betaalbaarder voor ze. Kunnen ze meer betalen, gaan de prijzen omhoog. Kunnen ze minder betalen, gaan de prijzen omlaag. Uiteindelijk betalen ze relatief gewoon ongeveer hetzelfde. Kan een paar tienden schelen maar dan heb je het wel gehad.

quote:

* Ja maar... Misschien zijn hun maandlasten wel hoger als ze over twee jaar kopen. Ondanks de lagere aanschaf!
- Dat kan... Maar weegt niet op tegen de voordelen van een kleinere schuld op je onderpand. 1 op de 4 Jan en Wilmas scheidt binnen 5 jaar na aanschaf woning, degene met een grote onderwaarde zijn keihard de sjaak.

En we zijn weer terug bij af. De enige echte afweging is het risico en dat risico is enorm situatieafhankelijk.
Dat risico kun je daarnaast ook op verschillende manieren afdekken. (Eén van de redenen dat ik gewacht heb met kopen tot ik op één salaris kon kopen, juist om dat hele scheiden=verkopen te voorkomen)
Als je het risico niet aandurft moet je vooral niet kopen. Maar dan ook niet piepen over anderen die *niet* bang zijn of die de zaken beter geregeld hebben.
Als je wél koopt en een bepaald risico neemt moet je ook niet zeuren als het misloopt maar je verlies accepteren.

quote:

Op donderdag 7 april 2011 14:47 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Grappig dat je daar over begint, leenkneusjes klagen nl. het hardst

Bron? Ik zie (op het viva forum na) toch voornamelijk *starters* klagen dat ze geen huis kunnen kopen, huurders klagen dat ze geen dubbeltje-eerste-rang woning kunnen krijgen en andere huurders dat hun vrijheidwoning (= vrije sector woning, de enige echt vrije woning in NL) schandalig duur is.

De huizenbezitters halen hun schouders op en leven vrolijk door.

quote:

Op donderdag 7 april 2011 14:47 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Grappig dat je daar over begint, leenkneusjes klagen nl. het hardst

[..]

Dus.... de koopkracht is gedaald (lees: salaris is niet evenredig mee gestegen met de inflatie) en leentokkies doen huilie huilie over de kwaardaardige banken die over de rug van hun leengedrag mega winsten boeken

Nee, jij als huurkneusje klaagt het hardst hier, samen met nog wat mensen. Dat weet je heel goed. Jij wil geen huis kopen maar stiekem toch wel, alleen dat kun je nu niet, daarom wil jij graag dat de boel crasht. Ik klaag echt niet hoor. Mij hoor je niet, want ik vind de situatie prima. Hoe dan ook kan ik 't toch wel betalen.

Jij doet huilie huilie over die grote boze banken die mensen niet wijzen op de kleine lettertjes want immers, 'zelf lees je die kleine lettertjes echt niet'.

Het is wel héél erg doorzichtig dat je nu wederom anderen de zwarte piet probeert toe te spelen. Steek die hand eens in eigen boezem, en besef eens dat je ook kunt proberen meer te gaan verdienen want dan heb je meer opties, ipv daar te zitten en te huilen over die grote boze wereld om je heen die het JOU onmogelijk maakt om dingen te doen.

quote:

Op donderdag 7 april 2011 15:05 schreef CoolGuy het volgende:

Het is wel héél erg doorzichtig dat je nu wederom anderen de zwarte piet probeert toe te spelen. Steek die hand eens in eigen boezem, en besef eens dat je ook kunt proberen meer te gaan verdienen want dan heb je meer opties, ipv daar te zitten en te huilen over die grote boze wereld om je heen die het JOU onmogelijk maakt om dingen te doen.

Mag ik Xeno nogmaal wijzen op de mogelijkheid mijn oprit te vegen voor wat extra bijverdiensten?

quote:

Op donderdag 7 april 2011 14:56 schreef Whuzz het volgende:
Als je een bepaald risico neemt moet je ook niet zeuren als het misloopt maar je verlies accepteren.

Als in Nederland mensen in de problemen komen door hun eigen stupide gedrag dan draait uiteindelijk vaak vadertje staat er voor op omdat "ze het niet hadden kunnen weten/onvoldoende geinformeerd waren/whatever", zeker als het veel mensen zijn.

Kijk, jij kan je verlies aardig nemen en komt niet in de problemen. Maar vergeet niet dat er zonder moeite 20.000 goedkope woningen in Leidse Rijn, Vathorst en Stadshagen zijn gefinancieerd met een hypotheek > waarde huis op basis van een dubbel salaris en dat men achter 4.000 van de voordeuren al een spuughekel heeft aan zijn/haar partner.

Ik kom regelmatig in Vathorst en telkens schrik ik weer ivm de hoeveelheid huizen die daar te koop staan! Treurig.

quote:

Op donderdag 7 april 2011 14:36 schreef meth77 het volgende:

[..]
maar de rest van Nederland niet, en hoelang dat duurt is aan je baas , niet aan jou

Mijn salaris gaat de komende 20 jaar echt wel stijgen. Desnoods zoek ik een andere baas of wordt ik eigen baas.

Mijn woonlasten blijven de komende 20 jaar in elk geval wel gelijk.

quote:

De wereld waartegen we moeten concurreren heeft totaal andere salarissen
en met ontslag stijgt je salaris niet

Als ik bang zou zijn dat ik werkeloos zou worden was ik wel gaan huren.

quote:

Op donderdag 7 april 2011 15:12 schreef Hanoying het volgende:

Als in Nederland mensen in de problemen komen door hun eigen stupide gedrag dan draait uiteindelijk vaak vadertje staat er voor op omdat "ze het niet hadden kunnen weten/onvoldoende geinformeerd waren/whatever", zeker als het veel mensen zijn.

Wat een hypothese dat de staat ervoor opdraait. Wat is er tijdens de huizencrisis van 1980 gebeurd, heeft de overheid toendertijd ook al die mensen die opeens 40% van hun waarde kwijt waren gered?

En wanneer de overheid wel die veranwoordelijkhied zou nemen dan nog vind ik het beter dan draait de overheid op voor hun eigen stupide zand in het kop steek gedrag door maar steeds bizardere financiering toe te staan waarop nog steeds HRA mogelijk was.

quote:

Op donderdag 7 april 2011 15:12 schreef Hanoying het volgende:

[..]

Als in Nederland mensen in de problemen komen door hun eigen stupide gedrag dan draait uiteindelijk vaak vadertje staat er voor op omdat "ze het niet hadden kunnen weten/onvoldoende geinformeerd waren/whatever", zeker als het veel mensen zijn.

Ik ben het hardgrondig met je eens dat de mensen die in de shit zitten te vaak op een te vriendelijke manier worden geholpen. Dat is mijns inziens dan ook één van de redenen dat mensen de risico's die er zijn bagetaliseren en ook de reden dat ik mijn zinnetje "niet zeuren als het dan fout gaat" toevoegde.
Ook ik vind aflossingsvrije hypotheken, top-hypotheken, opnemen van overwaarde en hypotheken op twee salarissen onhandig, onverstandig en onverantwoord. Die zaken zul je dan ook allemaal niet in mijn situatie tegenkomen. Maar er zijn ook meer dan genoeg mensen die het wél verstandig aanpakken. En voor die mensen is er nog steeds niets mis met kopen en is het vaak zelfs de beste optie.

Maar dat hele "bail out" systeem moeten we van af. Wie zijn billen brand...

Zal ik nog ff een steenje bijdragen:

'Hypotheken duurder, spaarrente gaat omhoog'

De betaalbaarheid neemt dus weer een stukje verder af.

quote:

Oproep aan huizenverkopers
AMSTERDAM - De woningmarkt zit helemaal op slot. Het aantal verkopen is ook in het afgelopen kwartaal dramatisch gedaald.
Stond uw huis jaren te koop en hebt u onlangs uw woning met verlies verkocht?
Het huidige veilingsysteem voor gedwongen huizenverkoop gaat op de schop. ANP Wij zijn benieuwd naar uw verhaal en vragen u ons te mailen op bsanders@telegraaf.nl Vergeet niet uw telefoonnummer te vermelden

quote:

Op donderdag 7 april 2011 16:18 schreef meth77 het volgende:

[..]

Wilt u nog mosterd bij uw dessert?