SPOILER

'Huizenprijzen dalen 20%'
'Huizenprijzen dalen 20%' #2
'Huizenprijzen dalen 20%' #3
Huizenprijzen dalen 20% deel 3
'Huizenprijzen dalen 20%' #4
'Huizenprijzen dalen 20%' #5: De daling is begonnen
Huizenmarkt #6: kopers staken, verkopers geven niet toe.
Huizenmarkt #7: waar de markt muurvast zit
Huizenmarkt # 8: Woningmarkt totaal ingestort
De huizenmarkt #9: *pop* goes the bubble.
Huizenmarkt #10 waar nog steeds een stijging waarneembaar is
Huizenmarkt #11 Woningen in de ramsj?
Huizenmarkt #12 Stevige fundering of door en door rot?
Huizenmarkt #13 Ongeluksgetal? Of blijft het nog stabiel?
Huizenmarkt #14 Waar de meningen verdeeld zijn...
Huizenmarkt #15 Is 't al tijd voor stimuleringsmaatregelen?
Huizenmarkt #16: Waar makelaars hun aanbod photoshoppen
Huizenmarkt 17. Is er verschil in Koop en Huur?
De Huizenmarkt #18: Waar de tophypotheken worden afgeschaft
De Huizenmarkt #19: Waar de tophypotheken toch nog mogen
De Huizenmarkt #20: Waar de bubble in stand moet blijven
De Huizenmarkt #21 Over sukkels en fundimentalisten
De Huizenmarkt #22: waar het CDA de de HRA wil beperken
De Huizenmarkt #23: Waar het er heet aan toe gaat
De Huizenmarkt #24
Huizenmarkt deeltje 25
De Huizenmarkt #26: De discussie gaat door
De Huizenmarkt #27: Fundamenteel discusiëren
Huizenmarkt #28: Stilte voor de storm?
Huizenmarkt #29: Stilstand is achteruitgang!
Huizenmarkt #30: Waar er nog steeds mensen in fase 2 zitten
De Huizenmarkt #31 - Waar de koopjes worden gevonden
De Huizenmarkt 32: Waar 6% in 18 maanden een bubble is
Huizenmarkt #33: Waar de boerderijen in Brabant nog verkopen
Huizenmarkt# 34: De woningmarkt vrij maken of niet?
Huizenmarkt #35: Speculeer hier over wijzigingen HRA
Huizenmarkt #36: Vol verwachting klopt ons hart
Huizenmarkt #37: Waar we ingesneeuwd raken
Huizenmarkt #38 Waar we bullshit verkopen, en anderen dissen
Huizenmarkt #39: Waar aflossen weer de norm wordt?
Huizenmarkt #40: Vals plat
Huizenmarkt #41: Waar heen leidt de weg...
Huizenmarkt #42: 'Geen verdere prijsdaling woningen'
Huizenmarkt #43: Wat doet de lokale politiek aan de crisis?
Huizenmarkt #44: We waar we vrolijk van baan wisselen
Huizenmarkt #45: Bevinden we ons in het oog van de storm?
Huizenmarkt #46: Waar de hippies het nog niet kunnen
Huizenmarkt deeltje 47: Waar de prijzen 50% dalen
Huizenmarkt #48: Waar de HRA-beperking in zicht is
Huizenmarkt #49: Afschaffen HRA? Huizenprijs -13%!
huizenmarkt #50: Jubileum uitgave
Huizenmarkt deeltje 51: -51% wordt gehaald. Let maar op!!!!
Huizenmarkt # 52: Waar de politieke strijd losbarst?
Huizenmarkt #53: Het word in ieder geval een mooie zomer
huizenmarkt #54: Groene blaadjes aan de bomen
Huizenmarkt deel 55: EU wil de sociale huursector beperken
Huizenmarkt #56: Rabo ziet ´t helemaal zitten.
Huizenmarkt #57: waar de prijs harder daalt dan de euro
Huizenmarkt #58: Duizenden gaan in de problemen komen
Huizenmarkt #59: De huizenprijzen blijven nog jaren dalen
Huizenmarkt #60: Waar de bouwproductie is gehalveerd.
Huizenmarkt #61: Troll country
Huizenmarkt #62: nieuw kabinet ver weg, onzekerheid troef.
Huizenmarkt #63: Het word een hete zomer, koop een caravan!
Huizenmarkt #64: Hoe stevig is de fundering?
Huizenmarkt #65 Waar de Griekse zon in Nederland opkomt
Huizenmarkt #66: waar we zakken als een veertje
Huizenmarkt #67: rechts kabinet? Renteaftrek veilig.
Huizenmarkt #68: Alles over rechts?
Huizenmarkt #69: Waar de 'communisten' de macht grijpen.
Huizenmarkt #70: Waar alleen de crisis staat als een huis
Huizenmarkt #71: Geen 2e huis meer in Amsterdam
Huizenmarkt #73: Waar koper en verkoper elkaar niet vinden
Huizenmarkt #74: NHG, HRA, BTW allemaal kansloze acroniemen
Huizenmarkt #75: komt de dubbel dip nog voor deeltje 100?
Huizenmarkt #76: nu toch weer richting rechts?
Huizenmarkt #77: Hoe harder je werkt , hoe hoger de huur
Huizenmarkt # 88 Hoe hoger je inkomen, hoe meer je HRA

Huizenmarkt # 89: Waar nu ook de RABO bank angstig wordt
Huizenmarkt #90: waar half Nederland failliet gaat!
Huizenmarkt #80: Waar de markt verder stagneert
Huizenmarkt #82: Waar krakers blijven plakken
Huizenmarkt #83: Waar huurders tot bezinning komen.
Huizenmarkt #84: Waar de huurmarkt aantrekt
Huizenmarkt #85: Huurkneuzen vs. leenkneuzen
Huizenmarkt #86: Waar kopers moeten aflossen
Huizenmarkt #87: Waar kopers nog steeds tevreden zijn.
Huizenmarkt #88: "appeltaart met een toefje slagroom a.u.b. "
Huizenmarkt #89 Waar kerst vroeg valt dit jaar
Huizenmarkt #90 Nog snel even een hypotheek afsluiten, nu het nog kan.
Huizenmarkt #91: Sukkelende Woningmarkt bij Herstellende Economie!
Huizenmarkt #92: 2011, het jaar van de huurder?
Huizenmarkt #93: Gratis huis bij een tweedehands auto?
Huizenmarkt #94: Waar ook huurders klem zitten
Huizenmarkt #95: Aflossing is verlossing
Huizenmarkt #96: Almere... een financieel zwart gat?
Huizenmarkt #97: Geef Ger een 'proppenschieter'
Huizenmarkt #98: "Return to normal"
Huizenmarkt #99: fear?
Huizenmarkt # 100; JUBILEUM! gem. daling = 0.06 % (~150 ¤) per deel

En

Starters kunnen voorlopig beter wachten met een koophuis.

quote:

GroenLinks: kraakverbod onhoudbaar

Oppositiepartij GroenLinks vindt dat het kraakverbod, dat op 1 oktober 2010 van kracht werd, onhoudbaar is geworden. Afgelopen woensdag deed de rechtbank Utrecht een uitspraak die ontruiming van gekraakte panden bij leegstand zo goed als onmogelijk maakt, zo meent GroenLinks-Kamerlid Linda Voortman. Na invoering van de antikraakwet zijn er al zon tientallen rechtszaken gestart. Voortman heeft hierover schriftelijke vragen aan minister Donner van Binnenlandse Zaken gesteld.

Afgelopen woensdag verbood de rechtbank in Utrecht de ontruiming van een gekraakt schoolpand in Utrecht. De rechter vond dat de officier van justitie geen deugdelijk onderzoek had verricht naar de bewering van de krakers dat zij toestemming van de gemeente Utrecht hebben gekregen om het pand te gebruiken. Hierdoor was de rechtmatigheid van de ontruiming niet voldoende bewezen, zo meende de rechter. Alleen een aangifte is niet voldoende voor het uitvoeren van een ontruiming.

Voortman: Het kraakverbod komt totaal niet uit de verf en dat is voor GroenLinks geen verrassing. De wet was bij aanname al een dode letter. Het laat de echte problemen van leegstand liggen en criminaliseert onnodig mensen.

Krakers krijgen van het OM een ontruimingsbesluit dat zij zelf weer kunnen laten toetsen door een rechter. Uit de verschillende rechterlijke uitspraken die zijn gedaan komt naar voren dat de belangen van de eigenaar tegen die van de krakers moeten worden afgewogen.

Rechters geven hiermee aan dat een eigenaar de plicht heeft om leegstand van zijn eigendom tegen te gaan. Verzuimt een eigenaar deze plicht dan weet hij dat leegstand niet per definitie meer een reden voor ontruiming is, aldus Voortman.

Bron: NVM

quote:

Afgelopen woensdag deed de rechtbank Utrecht een uitspraak die ontruiming van gekraakte panden bij leegstand zo goed als onmogelijk maakt, zo meent GroenLinks-Kamerlid Linda Voortman.

quote:

De rechter vond dat de officier van justitie geen deugdelijk onderzoek had verricht naar de bewering van de krakers dat zij toestemming van de gemeente Utrecht hebben gekregen om het pand te gebruiken.

quote:

Rechters geven hiermee aan dat een eigenaar de plicht heeft om leegstand van zijn eigendom tegen te gaan. Verzuimt een eigenaar deze plicht dan weet hij dat leegstand niet per definitie meer een reden voor ontruiming is, aldus Voortman.

quote:

Op zaterdag 5 maart 2011 19:32 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Krakers

quote:

Op zaterdag 5 maart 2011 20:31 schreef TheQuestioner het volgende:

[..]

Is er een reden waarom jij brutale inbrekers die in iemands huis gaan wonen aanmoedigt?

quote:

Op zaterdag 5 maart 2011 20:38 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Te hoge kosten voor wonen?

Als brutale vastgoedspeculanten hun pandjes leeg laten staan mogen andere mensen er gebruik van maken. Van huisvredebreuk is nl. geen sprake als het niemands thuis is

quote:

Op zaterdag 5 maart 2011 20:31 schreef TheQuestioner het volgende:

[..]

Is er een reden waarom jij brutale inbrekers die in iemands huis gaan wonen aanmoedigt?

quote:

Op zondag 6 maart 2011 00:34 schreef TheQuestioner het volgende:

[..]

Maar mijn overleden oma was geen onderdeel van een plan om veel geld te maken. Dat het niemands thuis zou zijn vindt ik dan niet echt een sterke reden.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 04:57 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Hmm beetje gemengd gevoel over krakers...volgens mij kunnen ze beter wat nuttigs gaan doen.
Aan de andere kant, als een pand lang leeg staat en de eigenaar vraagt geen reeele prijs, laat die gasten zich uitleven, Een pand moet gewoon gebruikt worden, er is al zo'n tekort.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 11:17 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Och.... als die krakers voor de rest geen aanspraak maken op een uitkering of iets dergelijks vind ik het best. Huiseigenaren moeten gewoon geen huizen leeg laten staan. Stel je voor dat (buitenlandse) investeerders hier massaal huizen zouden opkopen voor de leegstand... nee.... kraken is een hele mooie stok achter de deur

quote:

Op zondag 6 maart 2011 11:30 schreef antfukker het volgende:

Maar waarom eigenlijk alleen bij huizen. Waarom niet boten, caravans, fietsen enz. En wat als dat jouw boot is Xenobinol? (gemakshalve ga ik er even van uit dat je die hebt)

Mensen moeten gewoon met hun poten van iemands bezit af blijven

quote:

Op zondag 6 maart 2011 11:30 schreef xenobinol het volgende:
Whuzz heeft volgens mij al minstens de helft van zijn HRA teruggave opgezopen
Ik verwacht niet dat we de komende week ook maar 1 intelligentie opmerking van hem mogen vernemen

quote:

Op zondag 6 maart 2011 12:14 schreef Whuzz het volgende:

Hoezo de komende week?

quote:

Op zondag 6 maart 2011 12:36 schreef Asfyxia het volgende:
Wat is dat voor een naar tuigbankiertje, dat nu bij Buitenhof zit?

quote:

Op zondag 6 maart 2011 11:14 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Tja.... of je verhuurd die woning of iemand anders kraakt de woning terwijl de familie elkaar de pan uitvecht over de waarde van de woning
Elk huis is verkoopbaar zelfs in een crisis, kwestie van de juiste vraagprijs. Kennelijk zat er toch wel de nodige hebzucht

quote:

Misschien valt er met de krakers te praten over huur? Het zou wel nl. wel erg asociaal zijn ze uit te zetten terwijl ze net lekker gesettled zijn

quote:

Op zaterdag 5 maart 2011 20:38 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Te hoge kosten voor wonen?

Als brutale vastgoedspeculanten hun pandjes leeg laten staan mogen andere mensen er gebruik van maken. Van huisvredebreuk is nl. geen sprake als het niemands thuis is

quote:

Op zondag 6 maart 2011 13:26 schreef TheQuestioner het volgende:

Houd toch op! Het huis was NOOIT ook maar in de buurt van het budget van de krakers geweest.

quote:

Zo'n huis verhuren is eindeloos gedoe waar ook niemand op zit te wachten. Mensen eruit zetten duurt maanden en het geeft altijd schade. Het is gewoon onredelijk dat huizen worden bewoont door mensen die in hun hele leven nooit genoeg geld zullen hebben om deze te bezitten.

quote:

Zij zijn asociaal en zouden nooit een kwart van de normale huur kunnen opbrengen.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 13:29 schreef Halcon het volgende:

Dus ik mag ook gewoon inbreken in een electriciteitshuisje? Daar woont immers ook niemand. Net zoals er in een bedrijf niemand woont.

quote:

Wat er mis is met Lakeman? Vanalles, maar daar ging het nu niet om. Er zijn genoeg mensen mee bezig geweest, maar zelfs van DSB zit er nog niemand in de bajes. De stelling dat alle bankiers criminelen zijn is dan ook gewoon onzinnig.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 13:40 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Beiden hebben geen woonbestemming.

[..]

Lakeman is een held, waren er maar meer helden zoals hij dan kregen we de banken wel klein

quote:

Op zondag 6 maart 2011 13:42 schreef Halcon het volgende:

Dat is waar. Maar enkel en alleen het feit dat iemand iets niet gebruikt waar het voor bedoeld is, zou je nog niet het recht moeten geven om het dan zelf maar te gaan gebruiken. Als jij 'n auto op de stoep hebt staan die je niet gebruikt, dan mag ik die ook niet gaan gebruiken om boodschappen te gaan doen.

quote:

Waarom is Lakeman volgens jou een held?

quote:

Op zondag 6 maart 2011 13:46 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Over krakers kunnen we kort zijn: Dat is tuig dat meent recht te hebben op andermans eigendom. Net als de rest van de criminelen.

Krakers moet je net zo behandelen als elke andere inbreker: Z.s.m. je huis uittrappen en het liefst met onnodig veel geweld.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 13:46 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dat begrijp ik, maar ik heb een aantal posts geleden uitgelegd waarom voor huizen een uitzonderingspositie is gerechtvaardigd. Een auto is geen eerste levensbehoefte... onderdak wel.

[..]

Waarom is hij volgens jou een naar vervelend mannetje?

quote:

Op zondag 6 maart 2011 13:49 schreef xenobinol het volgende:
Misschien dat we krakers een stuk zeep moeten geven i.p.v. er zeepbellen mee te blazen.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 13:49 schreef xenobinol het volgende:
Misschien dat we krakers een stuk zeep moeten geven i.p.v. er zeepbellen mee te blazen.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 13:49 schreef Halcon het volgende:
Ach, zelfs internet wordt tegenwoordig gezien als een primaire levensbehoefte. Kom maar hier met die laptop van je. Mensen hebben gewoon met hun tengels van andermans spullen af te blijven.

quote:

Het oproepen tot een bankrun is niet echt netjes. Hij heeft m.b.t. DSB nog geen enkel probleem voor geen enkele probleemhypotheek opgelost. Sterker nog: hij heeft de problemen alleen maar groter gemaakt. Hij dacht met de curatoren zaken te kunnen doen, maar ook deze mensen hadden weinig zin in het geschreeuw van Lakeman. Forse inschattingsfout van Lakeman. Hoeveel claims van Lakeman hebben al iets opgeleverd?

quote:

Op zondag 6 maart 2011 13:50 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Ik heb wel een suggestie voor een goede opbergplaats van dat stuk zeep.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 13:57 schreef xenobinol het volgende:
Hoezo.... heb je daar ervaring mee

quote:

Op zondag 6 maart 2011 13:56 schreef xenobinol het volgende:
veel slechter zullen de gedupeerden er niet op geworden zijn.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 13:56 schreef xenobinol het volgende:

[..]

In die desbetreffende post heb ik ook aangegeven dat er sprake moet zijn van een gebrek aan alternatieven. Laptopjes.... internet verbindingen het is allemaal te kopen tegen afbraakprijzen.

[..]

Pfff.... de banken weten dat ze insolvabel zijn dus moeten niet janken over een bankrun... dat is een probleem waar zij zelf verantwoordelijk voor zijn. Iemand als jij die de eigen verantwoordelijkheid zo hoog het vaandel heeft staan moet dat toch wel begrijpen?
Als banken gewoon netjes hun zaken zouden doen zouden mensen geen gehoor geven aan zo'n oproep... het is gewoon eigen schuld dikke bult. Dat met de curatoren geen zaken af te handelen zijn is een gok.... veel slechter zullen de gedupeerden er niet op geworden zijn. Het was de bank die deze mensen deze producten heeft verkocht.
DSB was enkel bereid tot een compromis toen bleek dat ze de controle aan het verliezen waren.... krokodillentranen... tja.... als je iets in beweging brengt kan het verkeren. Dat is niet de schuld van Lakeman imo.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 14:00 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik schat dat de mensen met een achtergestelde deposito het niet helemaal eens met je zullen zijn.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 14:03 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Pfff..... Halcon leg jij BVZ even uit dat die mensen dan maar even de kleine lettertjes hadden moeten lezen. Je weet waar je voor tekent? Dus moet je achteraf niet huilie huilie gaan doen.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 14:03 schreef xenobinol het volgende:
Pfff..... Halcon leg jij BVZ even uit dat die mensen dan maar even de kleine lettertjes hadden moeten lezen. Je weet waar je voor tekent? Dus moet je achteraf niet huilie huilie gaan doen.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 14:05 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Jij zei toch dat niemand er veel slechter van is geworden?

quote:

Op zondag 6 maart 2011 14:03 schreef Halcon het volgende:
Wonen hoeft ook niet altijd duur te zijn. Het feit dat je iets te duur vindt, geeft je nog niet het recht het dan maar te 'stelen'.

quote:

Banken moeten zich daar ook druk over maken, maar het is niet netjes om op te roepen tot een bankrun.

quote:

Behalve de bank, benadeel je daarmee ook consumenten.

quote:

Natuurlijk hebben ook die een eigen verantwoordelijkheid en moeten zij ook weten dat aan een hogere rente trekken een hoger risico is verbonden, maar het belang van de bank, de werknemers van de bank en de klanten van de bank dat de bank niet omvalt is groter dan het belang van Lakeman bij het wel omvallen van de bank. Het omvallen van DSB heeft Lakeman en cs., behalve wat pittige facturen voor de door Lakeman gemaakte uurtjes, nog geen dubbeltje opgeleverd.

quote:

De curatoren hebben mensen niet massaal gecompenseerd. Daar mikte Lakeman op en dat is niet gebeurd.

quote:

DSB was al eerder bezig met het helpen van mensen in de problemen. Helpen betekent niet alleen schikken, want het is niet gezegd dat de fout voor 100% bij DSB ligt. Mensen hadden ook dollartekens in hun ogen en wilden iets wat ze bij andere banken niet konden krijgen.

quote:

Ik ben een paar maanden voor het faillissement vrij ver geweest met de besprekingen voor een functie bij DSB, kende daar wat mensen en had dus wel enig zicht op de gang van zaken intern. Met betrekking tot het helpen van mensen in de problemen, zoals nu NHG en andere banken met veel bombarie menen te doen, hadden ze een flinke voorsprong op andere banken. Sterker nog: vrijwel elk idee waarmee NHG, Obvion, ING, ABN, Achmea e.d. nu de sier menen te moeten maken, is afkomstig van DSB.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 14:05 schreef Halcon het volgende:

[..]

Men kende vooraf het risico natuurlijk en het rentepercentage. Een hoger rentepercentage betekent een hoger risico. Echter, bij het maken van die afweging kan een mens er redelijkerwijs geen rekening mee houden dat op TV een of andere malloot met enig aanzien oproep doet tot een bankrun en dat Wouter Bos & co gaan lekker over allerlei snode plannen die ze hadden beraamd om de DSB om te laten vallen.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 14:05 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Jij zei toch dat niemand er veel slechter van is geworden?

quote:

Op zondag 6 maart 2011 14:17 schreef xenobinol het volgende:
Tja.... vervelend voor die mensen maar goed.... ze hadden de voorwaarden beter moeten bestuderen. Halcon zal dat beamen toch?

quote:

Op zondag 6 maart 2011 14:05 schreef Halcon het volgende:
Men kende vooraf het risico natuurlijk en het rentepercentage. Een hoger rentepercentage betekent een hoger risico. Echter, bij het maken van die afweging kan een mens er redelijkerwijs geen rekening mee houden dat op TV een of andere malloot met enig aanzien oproep doet tot een bankrun en dat Wouter Bos & co gaan lekker over allerlei snode plannen die ze hadden beraamd om de DSB om te laten vallen.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 14:07 schreef Halcon het volgende:

[..]

Behalve de uurtje-factuurtje mannen (Lakeman en de curatoren) en de talkshows later op de avond (eindelijk weer iets spannends te bespreken) is niemand er wat wijzer van geworden.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 14:19 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Halcon heeft daar al op gereageerd:

quote:

Op zondag 6 maart 2011 13:49 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ach, zelfs internet wordt tegenwoordig gezien als een primaire levensbehoefte. Kom maar hier met die laptop van je. Mensen hebben gewoon met hun tengels van andermans spullen af te blijven.

Het oproepen tot een bankrun is niet echt netjes. Hij heeft m.b.t. DSB nog geen enkel probleem voor geen enkele probleemhypotheek opgelost. Sterker nog: hij heeft de problemen alleen maar groter gemaakt. Hij dacht met de curatoren zaken te kunnen doen, maar ook deze mensen hadden weinig zin in het geschreeuw van Lakeman. Forse inschattingsfout van Lakeman. Hoeveel claims van Lakeman hebben al iets opgeleverd?

quote:

Op zondag 6 maart 2011 14:13 schreef xenobinol het volgende:

[..]

De wet denkt daar anders over...ok... de wet is recentelijk aangetast... maar kennelijk was het helemaal niet zo'n raar concept als jullie willen doen voorkomen.

[..]

quote:

Het is ook niet netjes om mensen slechte financiele producten te verkopen, maar dat blijft je eigen verantwoording. Net als dat het risico van een bankrun het risico van de bank is. Banken kiezen echter zelf voor een krankzinnige leveraging.

[..]

quote:

Alsof banken moeite hebben met het benadelen van consumenten

[..]

quote:

Hoezo is het belang van de bank groter als dat van Lakeman en zijn achterban? Dat is jouw mening ik denk dat een hoop andere mensen hun belang groter achten

[..]

quote:

Tja... nee heb je ja kun je krijgen. Als je dan geen ja krijgt is er nog steeds niets verandert. Ik zie het probleem niet in omvang zijn toegenomen voor de achterban van Lakeman. Het was de DSB die aanzet heeft gegeven..... actie geeft reactie

[..]

quote:

OMG.... wat een krokodillentranen Halcon
De bank had euro tekens in de ogen.... die mensen wilden enkel een huis dat ze niet konden betalen. Natuurlijk was er hebzucht aan beiden kanten van de tafel maar van een professioneel bankier mag je toch net wat meer verantwoordelijkheid verwachten als van een leentokkie.

[..]

quote:

Dus..... wat wil je daarmee zeggen? Dat ze plotseling 'spijt' hebben gekregen van hun handelen uit het verleden? Wat een nobele bankiers daar bij DSB...nou de andere banken mogen heel blij zijn dat ze nu personeel kunnen betrekken uit deze failliete poel van verlichte superbankiers

quote:

Op zondag 6 maart 2011 14:21 schreef xenobinol het volgende:
En als Jan Kees en Ivo dan ook nog beginnen te brallen dat ze de oproept tot een bankrun willen verbieden dan moet je je zorgen gaan maken over de staat van onze banken en het fascistische regime dat deze heren willen inrichten. Levensgevaarlijke mensen wat mij betreft

quote:

Op zondag 6 maart 2011 14:21 schreef xenobinol het volgende:
En als Jan Kees en Ivo dan ook nog beginnen te brallen dat ze de oproept tot een bankrun willen verbieden dan moet je je zorgen gaan maken over de staat van onze banken en het fascistische regime dat deze heren willen inrichten. Levensgevaarlijke mensen wat mij betreft

quote:

Op zondag 6 maart 2011 14:16 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Tuurlijk... het is een samenzwering geweest van WB & co en Lakeman

Kom op zeg.... heel NL walgde al van de bank uit Wognum
Je geld daar onderbrengen buiten het DGS is niet echt een teken van intelligentie imo

quote:

Op zondag 6 maart 2011 14:41 schreef Asfyxia het volgende:

[..]

LOL een roepende in de woestijn.

"Neehoor, echt niet, bankiers zijn geen tuig dat opgeknoopt zou moeten worden! Heus niet!"

quote:

Op zondag 6 maart 2011 14:07 schreef Halcon het volgende:

[..]

Behalve de uurtje-factuurtje mannen (Lakeman en de curatoren) en de talkshows later op de avond (eindelijk weer iets spannends te bespreken) is niemand er wat wijzer van geworden.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 15:09 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Hoho, we zijn ook van die achterlijke leenspotjes af!
[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 6 maart 2011 15:10 schreef Halcon het volgende:

[..]

Die leverden de TV-zenders in elk geval nog wat inkomsten op. Ik vind de reclames van de Belastingdienst vele malen irritanter.

Leen van Frisia moet dood!

Javier Guzman - Delirium fragment "Leen""

quote:

Op zondag 6 maart 2011 13:38 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Hou toch op.... nu wonen ze er gratis

quote:

[..]

Maar waarom hebben jullie het huis dan niet verkocht? Was er geen sprake van hebzucht? Er is vast wel een prijs te noemen waarvoor het huis binnen no time verkocht zou zijn.

quote:

[..]

Een asociaal hoge prijs voor je leegstaande woning vragen trekt nu eenmaal asociale mensen aan

quote:

Op zondag 6 maart 2011 15:33 schreef TheQuestioner het volgende:

[..]

Wat ook de reden is om ze brutale inbrekers te noemen die onterecht aan bezit komen. Dus ook de reden waarom het niet logish is om deze groep te steunen.

[..]

Er was nauwelijks opkomst en niemand is verplicht om dan maar voor 30% van de waarde te verkopen. Redelijkheid is bij jou blijkbaar hebzucht.

[..]

Wie heeft het over een asociale prijs? Je bent totaal onrealistisch en hebt absoluut geen eigen huis(DUIDELIJK te zien met deze standpunten ). Eigenlijk is het niet eens waard meer om dan nog te disscussieren. Totaal realiteitswaanzin.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 13:08 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Je bedoelt die 'bankster lover' die lid is van het CDA?

[ afbeelding ]

http://www.zingevingzuidas.nl/page/over-de-stichting/

Ach... hij had wel een mooi verhaal maar het blijft waarschijnlijk ook enkel bij verhaaltjes.... banksters hebben hele andere problemen in het leven als mensen die praten over 'graai bankiers', kutmarokkanen en tuig-dorp bewoners

quote:

Op zondag 6 maart 2011 14:41 schreef Halcon het volgende:

De wet is natuurlijk niet voor niets aangepast. Juist omdat het een raar concept is.

quote:

Het risico van een bankrun is het risico van de bank, maar dat wil niet zeggen dat je op TV een dergelijke oproep moet kunnen plaatsen. Mensen moeten ook de mogelijkegevolgen van hun oproep beseffen.

quote:

Ik vind benadelen wat zwaar aangedikt. Mensen willen bepaalde producten, banken bieden die producten aan en mensen schaffen die producten aan.

quote:

Nogmaals: welk belang hebben dat hoopje andere mensen dan gehad bij het omvallen van DSB?

quote:

Een aantal mensen waren al ver met DSB over een regeling. Dat kon de prullenbak in en de curatoren moesten alles opnieuw bekijken. Zelfs de groep die er het meeste belang bij dacht te hebben, heeft er totaal geen belang bij gehad.

quote:

De consument had iets voor ogen wat eigenlijk niet kon. Een parttime kapster en 'n putjesschepper wilden ook zo'n mooie Vinex-container of een kredietje om een grote flatscreen, beertender en dure vakanties te kunnen betalen. DSB had daarvoor een verdienmodel opgezet. Ik ken die contracten uiteraard en dat koopsommengedoe staat er duidelijk in. Detaillering van de kostenstructuur is verder een zaak van DSB zelf. DSB biedt mensen iets voor een bepaalde prijs aan en dan maakt het niet uit of ze dat geld besteden aan een duur bedrijfsuitje, dure kantoorpanden, bonussen of een flinke polis voor Cardiff. Zijn mensen het niet eens met die prijs, dan zou je het product gewoon links moeten laten liggen. Kennelijk is bij een bepaald deel van de Nederlandse bevolking die optie uitgevinkt in hun hersenpan.

quote:

Nee. Ik wil daarmee zeggen dat DSB ook voor dat schreeuwlelijkerds als Lakeman hun intrede op TV deden, al bezig was met regelingen e.d. Vrijwel elk instrument dat anderen nu gebruiken om te laten zien dat ze maatschappelijk verantwoord ondernemen, is afkomstig uit de DSB-fabriek.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 15:09 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Hoho, we zijn ook van die achterlijke leenspotjes af!
[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 6 maart 2011 15:33 schreef TheQuestioner het volgende:

Wat ook de reden is om ze brutale inbrekers te noemen die onterecht aan bezit komen. Dus ook de reden waarom het niet logish is om deze groep te steunen.

quote:

Er was nauwelijks opkomst en niemand is verplicht om dan maar voor 30% van de waarde te verkopen. Redelijkheid is bij jou blijkbaar hebzucht.

quote:

Wie heeft het over een asociale prijs? Je bent totaal onrealistisch en hebt absoluut geen eigen huis(DUIDELIJK te zien met deze standpunten ). Eigenlijk is het niet eens waard meer om dan nog te disscussieren. Totaal realiteitswaanzin.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 15:36 schreef Asfyxia het volgende:

[..]

LOL

"boehoehoe ze geven niet wat ik ervoor wil hebben... "

quote:

Op zondag 6 maart 2011 15:39 schreef Asfyxia het volgende:

[..]

Ja die bedoelde ik. Eng kereltje. Echt zo'n tuigbankiertje.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 15:59 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ja dat is nog eens vermaak Asfyxia

De komende jaren gaan we heel veel van dit soort huilies tegenkomen op het internet en in de media

quote:

Op zondag 6 maart 2011 16:00 schreef Asfyxia het volgende:
Halcon, houd toch alsjeblieft op met je leugens. DSB heeft mensen bewust voorgelogen en onevenredig dure tuigprodukten aangesmeerd. In normaal Nederlands is hier gewoon sprake van grootschalige oplichterij, niks meer en niks minder.

De enige reden dat de oplichters niet achter de tralies zijn verdwenen, is omdat deze vorm van oplichterij op zo'n grote schaal voorkwam en er zoveel "toppertjes" rijk mee geworden zijn, dat vervolging "niet wenselijk" was. Als het wel tot vervolging was gekomen was de helft van graaiend Nederland achter de tralies gekomen, inclusief heel wat "top"-politici (Gerrit Zalm, Wim Kok etc. etc.).

quote:

Op zondag 6 maart 2011 16:00 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ja.... dat zal vast zo'n 'goedzak' zijn die factuurtjes schrijft van 300 euro per uur

quote:

Op zondag 6 maart 2011 15:49 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dus al die jaren was er sprake van dwaling?

[..]

quote:

Geld dat niet voor alles in het leven? Lakeman heeft niets gedaan wat illegaal is, de banksters moeten zich daar toch prima in kunnen vinden? Opkomen voor je eigen belang desnoods als dit andere ruineerd is wat bankiers dagelijks doen. Wat een nare vervelende mannetjes zijn het eigen toch...

[..]

quote:

Dat vind jij, ik denk daar heel anders over
Klanten lenen hun geld uit aan bankiers en als het ze het weer willen ophalen dan doen ze dat toch? Het is toch hun geld? Dat je mensen het advies geeft hun geld op te halen wil niet zeggen dat ze daar gehoor aan geven. Er zijn dus meer factoren die een rol gespeeld hebben bij DSB.

[..]

quote:

Dat ze er op gewezen zijn dat banken toch om kunnen vallen en dat je je spaarcenten dus beter bij een degelijke bank kan onderbrengen. Voor zover er degelijke banken bestaan uiteraard

[..]

quote:

Fijn dat er een mogelijke oplossing in de koker zat.... als DSB in eerste instantie die troep niet verkocht had was zo'n oplossing geen eens nodig geweest. Mijn punt is dat DSB de veroorzaker van het leed is, welke krachten er daarna een duwtje in de goede richting hebben gegeven is minder relevant.

[..]

quote:

De bankiers hadden toch wel kunnen bedenken dat zoiets mis kon gaan? Jij noemt dat onvoorzien maar daar denk ik dus heel anders over. Jij hamert wel iedere keer op de verantwoording van de consument maar daar is de zaak niet mee af imo. Juist van professionele dienstverleners mag je hoge standaarden verwachten als het gaat om de inschatting van risico's. DSB was gewoon een hebzuchtige bank die een bepaalde doelgroep maximaal probeerde uit te wringen

[..]

quote:

Dat komt omdat ze al reeds doorhadden dat hun manier van handelen onhoudbaar was, of dacht jij dat DS plotseling verandert was in een ware Robin Hood? Nee... DS had door dat al die negatieve publiciteit rond zijn leenbankjes hem wel eens de kop kon gaan kosten.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 16:01 schreef Asfyxia het volgende:

LOL ik woon in een krimpgemeente waar je je koophuis nu al aan de straatstenen niet meer kwijtraakt. 3x raden wat de reactie hierop is van de lokale politiek. Nog meer bijbouwen!

quote:

Op zondag 6 maart 2011 16:00 schreef Asfyxia het volgende:
Halcon, houd toch alsjeblieft op met je leugens. DSB heeft mensen bewust voorgelogen en onevenredig dure tuigprodukten aangesmeerd. In normaal Nederlands is hier gewoon sprake van grootschalige oplichterij, niks meer en niks minder.

De enige reden dat de oplichters niet achter de tralies zijn verdwenen, is omdat deze vorm van oplichterij op zo'n grote schaal voorkwam en er zoveel "toppertjes" rijk mee geworden zijn, dat vervolging "niet wenselijk" was. Als het wel tot vervolging was gekomen was de helft van graaiend Nederland achter de tralies gekomen, inclusief heel wat "top"-politici (Gerrit Zalm, Wim Kok etc. etc.).

quote:

Op zondag 6 maart 2011 16:05 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ooh.... is weet al wat de bedoeling daarvan is.... ze gaan van jouw gemeente een tuig gemeente maken

quote:

Op zondag 6 maart 2011 16:04 schreef Asfyxia het volgende:

[..]

Zo'n hele 'fijne' vent die met z'n volgevreten christensmoelwerk stiekem z'n reet afveegt met de belangen van hardwerkende Nederlanders. Want ja, hij is dan wel christen, maar die Quattroporte moet ook betaald worden!

En het dan gek vinden dat het CDA een enorme verkiezingsnederlaag lijdt. Als je zo'n Eelco Brinkman ziet, dan draait je maag toch om?

quote:

Op zondag 6 maart 2011 16:04 schreef xenobinol het volgende:

[..]

QFT....

De invloed van de financiele sector op onze overheid is enorm. Ze hebben onze economie enorme schade toe gebracht. Het is omdat de overheid er ook bij betrokken is dat vervolging onwenselijk is, wie weet wiens namen er ook genoemd gaan worden

quote:

Op zondag 6 maart 2011 16:07 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Gatverdamme EB..... dat porem alleen al

Nee.... dat soort lui kan je als politieke partij maar beter royeren.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 16:07 schreef Halcon het volgende:

[..]

De scheiding der machten is in Nederland opgeheven? Heb kennelijk iets gemist...

quote:

Op zondag 6 maart 2011 16:08 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik bemerk hier toch enige afgunst.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 16:07 schreef Halcon het volgende:

[..]

De scheiding der machten is in Nederland opgeheven? Heb kennelijk iets gemist...

quote:

Op zondag 6 maart 2011 16:09 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Nee... maar dat wil niet zeggen dat ze niet dezelfde belangen hebben.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 16:10 schreef Asfyxia het volgende:

[..]

Goh, je moet hem wel met een vergrootglas zoeken, maar we hebben er eindelijk één gevonden hoor! Iemand die nog groot vertrouwen heeft in de rechtstaat en in "de scheiding de machten"!

quote:

Op zondag 6 maart 2011 16:10 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Afgunst? Die man is gewoon de trekpop van bouwend Nederland en een groot voorstander van het in stand houden van de huizenmarkt zeepbel. Zo'n man dient dus echt niet het belang van de gemeenschap.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 16:05 schreef Halcon het volgende:

Ik heb de wet die het mogelijk maakte nooit begrepen inderdaad.

quote:

Nee, dat geldt niet voor alles in het leven. Je mag voor je eigen belang opkomen, maar er zijn grensen en die grens is bereikt wanneer je een niet gerechtvaardigd belang probeert na te streven en daarmee anderen enorm veel schade toebrengt. Vergelijk het met gelazer over een te verkopen wonen waarover twee mensen die bezig zijn met hun echtscheiding het niet over eens wonen.

quote:

Het is ook hun geld. Echter een bank kan alleen functioneren en ook rente vergoeden als de bank dat geld zelf ook wegzet. Op TV oproepen tot een bankrun is er over.

quote:

Ik denk niet dat de mensen die hun geld kwijt zijn, hun regeling kwijt zijn en een hoop gedoe hebben gehad dat als voordeel zien. De andere banken, die uit hoofde van het DGS, hebben kunnen opdraaien voor de schade ook niet.

quote:

Mijn punt is dat mensen vooraf niet hebben nagedacht over verplichtingen die ze zijn aangegaan. Met de DSB-constructies is an sich niets mis. Neemt niet weg dat het een matig verdienmodel is op het moment dat mensen iets goed lezen voor ze het tekenen en een rationele afweging maken over het te tekenen contract.

quote:

Een bankier moet de risico's ook juist incalculeren. Een oproep tot een bankrun is echter nauwelijks in te calculeren.

quote:

Nee, DS kampte met een flinke toename van uitblijvende rentebetalingen. Daar moet je wat op verzinnen en dat heeft DSB gedaan.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 16:12 schreef Asfyxia het volgende:
Afgunst? Als ik dan toch afgunstig zou willen zijn op een crimineel, dan is het zeker niet op Elco Brinkman.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 16:11 schreef Halcon het volgende:

[..]

Wat is dan het gezamenlijke belang van de rechterlijke macht en de uitvoerende macht?

quote:

Op zondag 6 maart 2011 16:13 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het is een ieder vrij om binnen de wettelijke kaders een vereniging op te richten met als doel bepaalde belangen te behartigen.

Ik bemerk toch telkens enige afgunst.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 16:19 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dat kan, ik begrijp het wel.

[..]

quote:

Wanneer is iets niet gerechtvaardigd? Volgens mij hebben we juist daarom wetten in ons land die de grenzen bepalen? Wie zijn jij en ik dan nog om over onrecht te spreken? Ik vind dat wat veel banken doen ook niet gerechtvaardigd maar aangezien het legaal is kan je er dus niets aan doen.

[..]

quote:

Een rentevergoeding is meestal niets meer dan een vergoeding voor het feit dat banken monetaire inflatie veroorzaken met de overdadige geldcreatie. Als je ziet hoe hoog de inflatie is en hoe laag de renten dan kan ik de banken missen als kiespijn.

[..]

quote:

Welke regeling? Als er reeds regelingen waren geweest dan had de curator deze moeten eerbiedigen, juist het feit dat DSB maar bleeft treuzelen heeft geleid tot een fellere houding van Lakeman.

[..]

quote:

Ja.... dat riedeltje ken ik nu wel, het is allemaal de eigen verantwoording van de klant en de bank is de trouwe brave dienstverlener die levert wat de klant vraagt.... sure.... dream on.

[..]

quote:

Wat een onzin.... juist in het huidige systeem weet men dat een bankrun fataal is en dus een zeer groot risico vormt. Blaten dat dit risico dus niet in te schatten is slaat echt nergens op. Juist als bank zou je direct in het gelid moeten springen als een klant dreigt met een bankrun

[..]

quote:

Dus... die mensen waren niet kredietwaardig? Nou.... hadden ze dat toch even mooi verkeerd ingeschat

quote:

Op zondag 6 maart 2011 16:21 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Het in stand houden van de kredietzeepbel en de HRA... Ook rechters zitten diep in de beleggingen en hebben waarschijnlijk hele hoge financieringen op hun dure huizen. Uiteraard doe ik nu aan speculatie maar ik vermoed niet dat rechters voor een modaal inkomen werken en in een rijtjescontainer wonen

quote:

Op zondag 6 maart 2011 16:23 schreef Halcon het volgende:

Toch raar dat ik dan niet jouw spullen mag stelen op het moment dat jij ze niet gebruikt.

quote:

Als jouw zogenaamde belang anderen enorm veel schade toebrengt. Nogmaals: vrijwel niemand had enig belang bij het omvallen van DSB.

quote:

De oude sok of het matras dan maar weer?

quote:

De regelingen waar DSB en hun klanten mee bezig waren. Lakeman was gewoon uit op aandacht en gerel. De mensen die hem fors betalen voor het behartigen van hun belangen zijn er geen steek verder mee gekomen.

quote:

Zonder vraag is er geen aanbod. Dat is toch een heel simpel economisch principe.

quote:

Er is een verschil tussen weten dat een bankrun fataal is en iemand die op TV oproept tot een bankrun.

quote:

Er kan ook vanalles gebeuren tussen het afsluiten van het contract en de default-situatie. Het kan ook zijn dat iemand die wel kredietwaardig is, niet met geld om kan gaan en daardoor rekeningen onbetaald laat.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 16:25 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dit lijkt me speculatie inderdaad. Rechters hebben ook belang bij 'n veilige samenleving en leggen toch regelmatig krankrzinnig lage straffen op aan allerlei doorgedraaide malloten.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 16:37 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ja.... in ruil voor seksuele diensten komt dat wel eens voor

Uiteraard hebben rechters belang bij lage straffen, rechters die zwaar straffen worden nl. zelf vaak het slachtoffer van geweld. Kijk maar eens naar Italie....

quote:

Op zondag 6 maart 2011 16:35 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Kraken is geen diefstal, het is gewoon gebruik maken van de beschikbare middelen. Het blijft gewoon je eigendom.

[..]

quote:

Het belang van banken is om geld te verdienen aan de armoede en hebzucht van anderen. Dat was ook het belang van DS nl. hij was hebzuchtig en wilde verdienen aan de armen en hebzuchtigen. Tja.. dat dit hem de kop gekost heeft noem ik alleen maar rechtvaardig.

[..]

quote:

Welnee.... gewoon je geld uitgeven, alsof ik geld overhoud om te sparen

[..]

quote:

Mmm... als die mensen heb fors betaalden en daarna berooid achter bleven zou dat niet zo slim geweest zijn toch? Ik vraag mij af wat de werkelijke waarde van de troep producten van DSB is.... wie wil dat eigenlijk nog kopen van de curator?

[..]

quote:

Er is altijd vraag naar geld, juist uit de hoek van de minst kredietwaardige mensen, dat weet iedere bankster.... the poor pay more

[..]

quote:

Natuurlijk is daar verschil tussen, maar als je weet dat je een gevaarlijk spel speelt moet je juist extra voorzichtig te werk gaan. Misschien hadden ze toch maar met de voorwaarden van Lakeman akkoord moeten gaan? Ik noem dat geen chantage overigens.... want DSB heeft zichzelf in deze situatie begeven en dat anderen dan hun kaarten optimaal benutten is hun goed recht.

[..]

quote:

Ja.... maar bij DSB bank zijn dat er wel bovengemiddeld veel

quote:

Op zondag 6 maart 2011 16:04 schreef Asfyxia het volgende:

En het dan gek vinden dat het CDA een enorme verkiezingsnederlaag lijdt. Als je zo'n Eelco Brinkman ziet, dan draait je maag toch om?

quote:

Op zondag 6 maart 2011 17:27 schreef Censuur-152 het volgende:

[..]

Eelco moet dood ;-)

quote:

Op zondag 6 maart 2011 20:58 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Elco heeft zo'n onbetrouwbaar porem dat zelfs de ratten niets van hem moeten. Binnenkort boegbeeld af?

quote:

Op zondag 6 maart 2011 21:37 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Eelco



_{De koters hebben elkaar weer gevonden zie ik.}

quote:

Op zondag 6 maart 2011 21:49 schreef xenobinol het volgende:
Ook jij vind dat hij een dope kop heeft BVZ

quote:

Op zondag 6 maart 2011 21:54 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Zelfs met de beste wil van de wereld kan ik daar geen tegenargument voor bedenken.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 23:21 schreef snabbi het volgende:
Kraken is natuurlijk diefstal. Het argument dat het om eerste levensbehoefte gaat is in mijn ogen niet valide. Ik zie het al voor me dat iemand bij de bakker een brood van de plank mag pakken omdat eten eerste levensbehoefte is.

Wonen in onze maatschappij is wel een luxe goed geworden. We vergeten voor het gemak de opties bij kennisen of ouders te verblijven. Al helemaal dat op andere locaties woningen een stuk betaalbaarder zijn. Krakers mogen wat mij betreft afgeschoten worden.

Als je een effectief beleid wil tegen leegstand, dan zijn er ook vanuit de overheid maatregelen te bedenken.

quote:

Op zondag 6 maart 2011 23:53 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Krakers afschieten? Ben je wel helemaal goed bij je hoofd? Omdat iemand je woning leent moeten ze doodgeschoten worden

quote:

Op maandag 7 maart 2011 00:10 schreef Halcon het volgende:

[..]

Heb liever dat ze krakers afschieten dan de voorzitter van Bouwend Nederland.

quote:

Op maandag 7 maart 2011 00:15 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik heb liever dat ze niemand afschieten.

quote:

Op maandag 7 maart 2011 00:17 schreef Halcon het volgende:

[..]

Wat enorm politiek correct.

quote:

Op maandag 7 maart 2011 00:26 schreef xenobinol het volgende:
Ik zal het goed maken..... ik ben wel voor de standrechtelijke executie van banksters.... gewoon gezellig vierendelen op het stadsplein

quote:

Op maandag 7 maart 2011 00:29 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dan toch liever dat ze die krakers afschieten.

quote:

Op maandag 7 maart 2011 00:37 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Nou vooruit een kraker en een bankster.... dan bestel ik wel het bier

quote:

ma 07 mrt 2011, 08:13
Leegstand kantoren schrikt investeerders af door Barbara Sanders
AMSTERDAM - Nederland zakt steeds verder weg op de ranglijsten van aantrekkelijke bestemmingen voor institutionele beleggers. Macro-economisch geldt ons land als stabiel, maar de leegstand op de kantorenmarkt maakt investeerders huiverig. „Wij zien hier geen huurgroei op de lange termijn en kijken liever over de grens.”

Directeur Patrick Woods van Standard Life Investments, een van de grootste vermogensbeheerders ter wereld, is stellig. De maatschappij ’vernetwerkt’ in een dermate hoog tempo dat de ambitie van Nederland om mee te doen met andere Europese toplocaties als Londen, Frankfurt, Brussel of Parijs nauwelijks realistisch is. „Jullie kunnen wel denken dat de Zuidas je van het is, maar vergeleken met de binnensteden van Parijs of Stockholm is Amsterdam echt niet interessant.”

Volgens Woods kunnen kantoorhuurders overal terecht. De snel toenemende globalisering speelt een belangrijke rol.„De gebrekkige infrastructuur in Nederland is inmiddels een serieuze showstopper als het gaat om het verbeteren van de internationale concurrentiepositie.”

quote:

Op maandag 7 maart 2011 08:43 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Op zijn MTV's celeberty death match, de banksters tegen de krakers.

quote:

Op maandag 7 maart 2011 09:00 schreef Asfyxia het volgende:
Offtopic, maar...

quote:

http://www.telegraaf.nl/d(...)esteerders_af__.html

En de weer een door Amsterdamse blaaskaakjes de wereld in geholpen illusie armer.

quote:

Ik voorspel dat steeds meer kantoorruimte voor een prikkie aan studenten en andere armoedzaaiers verhuurd zal worden. Als vervolgens de huren ook instorten, zal dat de doodsteek voor de Nederlandse huizenmarkt betekenen.

quote:

Op maandag 7 maart 2011 09:08 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Hoezo off topic?

quote:

Ja.... briljant.... al die leegstaande kantoorpandjes in 020 gaan ze ombouwen tot krakersparadijs

quote:

Mooi man.... kunnen we met zijn allen die vastgoedspeculantjes uitzwaaien terwijl ze hun heil in andere landen gaan zoeken.... tot ziens

Banken worden de woningcorporaties van de 21e eeuw

quote:

Waarom dalen huizenprijzen?

Het is onmogelijk voor huizenprijzen om consequent te stijgen zonder een stijging in de geldhoeveelheid (door de creatie van nieuw krediet). Dit is slechts mogelijk wanneer er meer geld in dit geval in de vorm van krediet naartoe vloeit.

Er zijn andere manieren waarop huizenprijzen kunnen stijgen, maar deze effecten zijn slechts tijdelijk. Bijvoorbeeld, als er meer geld gespaard wordt en minder uitgegeven aan consumptie, dan zouden er in theorie meer hypotheken kunnen worden verstrekt. In dat geval zouden huizenprijzen stijgen, terwijl (een deel van) de consumentenprijzen zouden dalen.

In de afwezigheid van inflatie, zou de hoeveelheid krediet die beschikbaar is voor het publiek om huizen mee te kopen snel uitgeput zijn. Zelfs een grote hoeveelheid is ten slotte beperkt. Het krediet wat beschikbaar is uit nieuwe spaargelden en aflossingen is tamelijk inelastisch.

Enkel en alleen wanneer de hoeveelheid krediet kunstmatig vergroot wordt door centrale banken en fractioneel reserve bankieren, kan een zeepbel in de huizenmarkt ontstaan. Een stijging van de effectenmarkt kan niet voor langere tijd aanhouden, tenzij het publiek zowel de gewilligheid als met name de mogelijkheid heeft om te kopen.

We zullen de komende jaren een combinatie van meerdere factoren zien. De bereidheid onder het publiek om te kopen zal dalen, evenals de mogelijkheid om überhaupt een huis te kopen. De reden dat huizenprijzen dalen en verder zullen dalen is meervoudig, maar komt simpelweg neer op een overschot aan aanbod en een tekort aan vraag. Het aanbod op de huizenmarkt neemt gestaag toe, terwijl kopers in de huidige onzekerheid minder snel zullen kopen en met strengere eisen minder snel een hypotheek kunnen krijgen.

De komende tijd zal er nog verder aangemodderd worden. De overheid zal er alles aan doen om de zeepbel in stand te houden. Nu al is men uitgebreid bezig met het subsidiëren van koopwoningen, o.a. door middel van de (belachelijke en schadelijke) koopsubsidie voor starters.

Maar, het allerbelangrijkste: de hypotheekrente staat op dit moment zéér laag. Een hypotheek is as we speak nog relatief goedkoop. De hypotheekrente stijgt echter al sinds oktober na het bereiken van een laagterecord en zal verder en verder stijgen. Stijgen tot hoogtes die een zeer lange tijd niet gezien zijn. Ik vrees dat de hypotheekrente voor 10 jaar vast (in oktober rond de 4%) uiteindelijk minimaal zal verdubbelen. Wanneer stijgende woningprijzen geen zekerheid maar illusie blijken te zijn, zal de bereidwilligheid onder de mensen om nog een huis te kopen een deuk oplopen.

Hypotheekrentes stijgen en zullen veel verder stijgen

Dit alles zal leiden tot een verdere algemene prijsdaling in de woningmarkt. Een vastgoedzeepbel knapt echter niet als een ballon, noch crashen ze als aandelenmarkten. De lucht in dit soort zeepbellen wordt pijnlijk langzaam eruit geknepen. We weten immers de huidige waarde van onze woningen niet totdat we deze verkopen. Ze worden niet dagelijks verhandeld, zoals aandelen in Philips. Sommige woningen worden zelfs nooit verhandeld op de markt, maar worden doorgegeven aan de volgende telg uit de familie. De marktwaarde van een woning kan zomaar 20% dalen en de eigenaar zal het niet eens doorhebben.

Wanneer de woningmarkt crasht zullen prijzen minder snel in elkaar storten. Woningen waarop potentiële kopers bieden zullen simpelweg niet verkocht worden. Verkopers weigeren vaak in eerste instantie om hun prijs te laten zakken. Ze bieden de voorkeur aan het simpelweg op de markt houden van de woning of zelfs het van de markt halen van het huis. Pas bij een steeds wanhopigere situatie wordt een lagere vraagprijs een optie.

Hoe is het zo ver gekomen? In 1971 nam de wereld volledig afscheid van wat er nog over was van de goudstandaard. De eerste fase van kredietexpansie manifesteerde zich in de dotcom zeepbel, wat zelfs leidde tot het roemruchte debacle met World Online. Centrale banken hebben dit probleem opgelost door louter meer krediet. Krediet wat zijn weg vond naar de vastgoedmarkt. Toen vervolgens het publiek onterecht de conclusie trok dat vastgoed altíjd stijgt zelfs ten tijde van recessie werd het begin van de vastgoedzeepbel ingeluid.

De huidige opleving van de aandelenmarkt is eveneens slechts een gevolg van een lage rente en inflatie. Wat we nu nog voor onze kiezen hebben is een afrekening van bijna 40 jaar aan kredietexpansie, dankzij overheden en centrale banken die de problemen structureel voor zich uitschoven.

Traditioneel gezien worden er voor een crash in de huizenmarkt eerst minder huizen verkocht (zoals het afgelopen jaar in Nederland), terwijl prijsdalingen geleidelijk doorsijpelen. Mijn inziens zullen huizenprijzen in Nederland uiteindelijk zo een 40% moeten dalen, om terug te gaan naar de historische prijs in goud. Dit zal echter een geleidelijk proces zijn.

Het is wachten tot de rentes stijgen en de Nederlandse woningmarkt de eerste knockout punch krijgt.

bron

quote:

Op maandag 7 maart 2011 13:18 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Voorlopig zit iedereen zonder overwaarde dus vast is zijn te dure woning

Whuzz gaat in ieder geval nergens heen de komende 30 jaar

quote:

Op maandag 7 maart 2011 15:34 schreef Asfyxia het volgende:

[..]

Mooi stukje. Één kanttekening: dat van die stijgende/verdubbelde lange rente moet ik nog zien. Als de inflatie te hard oploopt als gevolg van een verder stijgende olieprijs, is het gewoon over en uit met dat zogenaamde "economische herstel". Waardoor de olieprijs weer spoedig in elkaar zal storten, net als in 2008/2009, en de inflatie ook weer net zo hard afneemt.

Bovendien lijkt het afnemen van de vraag naar hypotheken ook niet echt bevorderlijk voor de rentestand (aangezien je rente tot op zekere hoogte kunt zien als de "prijs" van een geldlening).

quote:

Op maandag 7 maart 2011 16:17 schreef Bayswater het volgende:
Tot nu toe hoor ik alleen maar mensen om mij heen die willen gaan kopen en volgens Xeno is dat een hele goede graadmeter.

quote:

Op maandag 7 maart 2011 16:17 schreef Bayswater het volgende:
Tot nu toe hoor ik alleen maar mensen om mij heen die willen gaan kopen en volgens Xeno is dat een hele goede graadmeter.

quote:

Op maandag 7 maart 2011 16:22 schreef Asfyxia het volgende:

[..]

Frappant. Ik zie alleen maar mensen om me heen die hun huis (vaak al jaren) te koop hebben staan en die soms al drie keer gezakt zijn in prijs.

Wel opmerkelijk dat die 2 partijen elkaar dan niet vinden.

quote:

Op maandag 7 maart 2011 16:25 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Inderdaad... erg vreemd. Ik wil ook wel kopen, maar niemand wil mij een huis verkopen voor een schappelijke prijs

quote:

Op maandag 7 maart 2011 16:34 schreef Bayswater het volgende:
Tot nu toe knallen de gemiddelde vraagprijzen weer aardig omhoog. Niks zakken met die prijzen.

http://www.huizenzoeker.nl/woningmarkt/

quote:

Op maandag 7 maart 2011 16:34 schreef Bayswater het volgende:
Tot nu toe knallen de gemiddelde vraagprijzen weer aardig omhoog. Niks zakken met die prijzen.

http://www.huizenzoeker.nl/woningmarkt/

quote:

Op maandag 7 maart 2011 16:46 schreef Bayswater het volgende:
Als je wat verder kijkt zie je dat de vraagprijzen niet in de hoogste segmenten zijn gestegen maar in het midden en lagere segment. De 2008 probleemgevallen verdwijnen langzamerhand uit de markt. Merk dat men flink aan het slot begint te wrikken.

quote:

Afgelopen zomer was juist de beperkende voorwaarde dat Europa geen bulk data naar de Verenigde Staten zou sturen, reden voor de meeste parlementsfracties om voor het akkoord te stemmen. Dat de touwtjes op het gebied van databeheer stevig in Europese handen zouden blijven, was een strenge eis van het parlement. Europol zou “elk verzoek” van de Amerikanen gaan beoordelen, maar dat blijkt nu een wassen neus.

quote:

Op maandag 7 maart 2011 16:54 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Inderdaad... daar lijkt het wel op. Goed.... het aantal te koop staande woningen is ook weer fors toegenomen....

quote:

Op maandag 7 maart 2011 16:54 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Ja natuurlijk, de geschiedenis herhaalt gewoon en veranderende factoren zijn helemaal niet belangrijk.

Mensen die het bijvoorbeeld hebben over geld bijdrukken of oplopende spanning in het M-O lach ik gewoon uit. In 2008 zorgde hoge olieprijs voor lage olieprijs, en dat gaat nu natuurlijk weer precies hetzelfde lopen. Inflatie is altijd zelfregulerend, kijk maar naar Zimbabwe...

quote:

Op maandag 7 maart 2011 17:00 schreef Asfyxia het volgende:

[..]

Afgenomen toch? Volgens huizenzoeker althans.

quote:

Op maandag 7 maart 2011 17:03 schreef Asfyxia het volgende:

[..]

Klopt je quote wel?

Je hoort mij niet zeggen dat inflatie altijd zelfregulerend is. Veel hangt natuurlijk af van de hardheid van de munt.

quote:

Op maandag 7 maart 2011 19:55 schreef Resistor het volgende:
Wat is eigenlijk een goede wachttijd om een verkoper zenuwachtig te krijgen zodat hij wat meer zal willen zakken in prijs?
Ik heb namelijk iets op het oog, maar dat staat nog maar een paar weken te koop.

Ik zat te denken aan 3 maanden, dan zitten we vlak voor de vakantie en zijn die mensen snel van de 'zorgen' af.

quote:

Op maandag 7 maart 2011 20:51 schreef Terrorizer het volgende:
TIP: 26 maart is het weer open huizen dag.

quote:

Op maandag 7 maart 2011 19:55 schreef Resistor het volgende:
Ik zat te denken aan 3 maanden, dan zitten we vlak voor de vakantie en zijn die mensen snel van de 'zorgen' af.

quote:

Op maandag 7 maart 2011 20:51 schreef Terrorizer het volgende:
TIP: 26 maart is het weer open huizen dag.

quote:

Op maandag 7 maart 2011 21:11 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Is het huis nog bewoont? Zo ja, en ze hoeven niet perse weg, denk ik dat zij meer geduld hebben dan jij.

quote:

Op maandag 7 maart 2011 21:32 schreef Resistor het volgende:
Maar aan de andere kant: je gaat niet het dak vervangen en de rest opknappen als je weet dat je 8 jaar later gaat verhuizen, zeker niet als de tuin nog zo'n kale vlakte is.

quote:

Op maandag 7 maart 2011 21:32 schreef Resistor het volgende:

[..]

Ziet er nog aardig bewoond uit

Maar aan de andere kant: je gaat niet het dak vervangen en de rest opknappen als je weet dat je 8 jaar later gaat verhuizen, zeker niet als de tuin nog zo'n kale vlakte is.

Er zal vast wel wat aan de hand zijn, maar helaas ben ik niet echt in de buurt om te kijken.

quote:

Op maandag 7 maart 2011 22:21 schreef Bayswater het volgende:
Makelaar heeft nr 94 ook verkocht, maar voor de rest staat er erg veel te koop en wordt er erg weinig verkocht. (typische krimpregio). Lijkt erop dat de woning op de verkoopprijs is gebaseerd op de verkoop van nr 100 die ooit voor 295 (2006) te koop heeft gestaan en uiteindelijk is gezakt naar 159 (eind 2008).

quote:

Op maandag 7 maart 2011 22:21 schreef Bayswater het volgende:
Lijkt erop dat de woning op de verkoopprijs is gebaseerd op de verkoop van nr 100 die ooit voor 295 (2006) te koop heeft gestaan en uiteindelijk is gezakt naar 159 (eind 2008).

quote:

Op maandag 7 maart 2011 23:20 schreef Asfyxia het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 7 maart 2011 23:30 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Tja... 'K'nol' is nu eenmaal niet zo'n populaire plek om te wonen

quote:

Op maandag 7 maart 2011 15:34 schreef Asfyxia het volgende:

[..]

Mooi stukje. Één kanttekening: dat van die stijgende/verdubbelde lange rente moet ik nog zien. Als de inflatie te hard oploopt als gevolg van een verder stijgende olieprijs, is het gewoon over en uit met dat zogenaamde "economische herstel". Waardoor de olieprijs weer spoedig in elkaar zal storten, net als in 2008/2009, en de inflatie ook weer net zo hard afneemt.

Bovendien lijkt het afnemen van de vraag naar hypotheken ook niet echt bevorderlijk voor de rentestand (aangezien je rente tot op zekere hoogte kunt zien als de "prijs" van een geldlening).

quote:

Jan Modaal kan niet huren

AMSTERDAM - Mensen die een woning zoeken en modaal verdienen kunnen geen huis meer huren. De klachten stromen dan ook binnen bij de Woonbond.

De woningzoekenden verdienen te veel voor een sociale huurwoning, maar te weinig voor de meeste huurwoningen in de vrije sector.

Door Europese regelgeving moeten woningcorporaties sinds begin dit jaar 90 procent van hun woningen verhuren aan mensen die minder verdienen dan ¤33.614.

De Woonbond vindt dat de inkomensgrens moet worden verhoogd.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 12:24 schreef HansvD het volgende:

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 12:29 schreef xenobinol het volgende:
. Daarnaast zullen WBV ook harder gaan klagen want zij blijven met woningen zitten die onverhuurbaar worden.

quote:

De woningzoekenden verdienen te veel voor een sociale huurwoning, maar te weinig voor de meeste huurwoningen in de vrije sector.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 12:38 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Lees: De woningzoekende verdienen te veel om nog langer gebruik te mogen maken van gesubsidieerder woningen die nooit voor hen bedoeld waren en verdienen te weinig om het huis te kunnen huren waar zij vinden dat ze recht op hebben.
Oftewel: huurders die proberen boven hun stand te leven.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 12:44 schreef xenobinol het volgende:
Er is geen sprake van een subsidie, er is sprake van een garantstelling voor leningen waardoor corporaties een lager rente tarief betalen.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 12:44 schreef Terrorizer het volgende:
Wat raadt je dan aan voor huurders die niet boven hun willen leven?

Waar kunnen zij dan wonen...

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 12:35 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan maken die wbv's die woningen door middel van wat aanapssing maar zo dat ze net boven de huurgrens gaan uitkomen.

Wel grappig dat nu de woonbond pas komt hiermee. Dit was natuurlijk hier al meteen bij de invoering van die belachelijk europesche regel geconstateerd. Alleen denhaag doet zijn oogkleppen op en laat zich lekker van achter door europa verwennen.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 12:46 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ach dan kunnen we ook hypotheken via de overheid laten verstrekken en de HRA laten schieten dat komt dan op hetzelfde neer, als ik een hypotheek kan krijgen waarbij de rente ipv 5% maar 3% bedraagt komt dat op hetzelfde neer.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 12:49 schreef Whuzz het volgende:
Huurders zijn toch zo vrij als een vogel? Die kunnen toch altijd verhuizen waarheen en wanneer ze maar willen? Wat is dan het probleem? Of... zijn huurders misschien toch niet zo héél vrij

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 12:49 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik heb er ook geen last van, het zijn wannabe huurders die er last van hebben

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 12:50 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Jij hebt er wel last van. Jij kunt niet meer verhuizen en zit vast in je WBV huurcel

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 12:51 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik kan gewoon verhuizen, ik kan alleen geen andere woning huren bij deze aanbieder. Ik kan altijd naar een vrije sector woning

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 12:53 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Precies. Veel plezier met de woekerprijzen
Het is maar wat je vrijheid noemt he

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 12:49 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Het verschil is dat een lening aan een WBV sowieso vrijwel geen risico draagt. Wat natuurlijk niet opgaat voor zeepbel hypotheken

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 12:54 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Voorlopig ga ik nergens heen, dat klopt... maar het kan wel

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 12:54 schreef Basp1 het volgende:
Een lening aan een wbv vrijwel geen risico? Waarom zou een hypotheek dan wel een risico zijn?

quote:

De WBV investeert in dezelfde markt als de particulier met zijn hypotheek, dus dezelfde risicos.

quote:

Trouwens waren er niet een paar wbv's die tegen de rand van faillisement aan zaten omdat ze in wat megalomanedingen geinvesteerd hadden.

http://www.volkskrant.nl/(...)-faillissement.dhtml

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 12:56 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als je voor particuliere huur gaat kun je je net zo goed voor nog minder geld in de koopmarkt storten.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 12:59 schreef xenobinol het volgende:

[..]

En dan de komende 30 jaar vastzitten in mijn koopcel? Not thanks

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 12:59 schreef xenobinol het volgende:

Ja... maar voor die leningen krijgen ze geen garanties... dat zijn corporaties die hun kerntaak verzaakt hebben en de speculant wilden gaan uithangen.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 13:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar wanneer ze door die lening failliet gaan , dan heeft dat natuurlijk ook gevolgen voor de rest van de leningen. Dus wordt het risico bij WBV voor de overheid net zo risicovol als leningen voor particulieren verstrekken.

En met particulieren bedoel ik niet de investerings maatschappijen maar gewoon jan modaal die een hypotheek afsluit.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 13:03 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Liever 60 jaar je huur weggeven aan een huisjesmelker in de vrije sector. ALS je er al een kunt vinden die voor jouw salaris zijn krot aan jou wil verhuren. Als simpel ICT-ertje heb je goed kans dat geen normale verhuurder vertrouwen heeft in jouw betaalcapaciteit en gewoon weigert aan zo'n risicogeval te verhuren...

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 13:27 schreef meth77 het volgende:

[..]

over twintig jaar zijn er zo vreselijk veel overbodige en leegstaande woningen, door vergrijzingen en indikken van de bewoners.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 13:03 schreef Whuzz het volgende:

Liever 60 jaar je huur weggeven aan een huisjesmelker in de vrije sector.

quote:

ALS je er al een kunt vinden die voor jouw salaris zijn krot aan jou wil verhuren. Als simpel ICT-ertje heb je goed kans dat geen normale verhuurder vertrouwen heeft in jouw betaalcapaciteit en gewoon weigert aan zo'n risicogeval te verhuren...

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 13:05 schreef Basp1 het volgende:

Maar wanneer ze door die lening failliet gaan , dan heeft dat natuurlijk ook gevolgen voor de rest van de leningen. Dus wordt het risico bij WBV voor de overheid net zo risicovol als leningen voor particulieren verstrekken.

quote:

En met particulieren bedoel ik niet de investerings maatschappijen maar gewoon jan modaal die een hypotheek afsluit.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 13:27 schreef meth77 het volgende:

[..]

over twintig jaar zijn er zo vreselijk veel overbodige en leegstaande woningen, door vergrijzingen en indikken van de bewoners.
Het netto loon zal flink lager worden of we moeten de AOW en AWBZ gaan afschaffen

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 13:31 schreef Whuzz het volgende:

jij denkt dat immigratie (substantieel) minder gaat worden de komende jaren?

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 13:42 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Goede deal toch? Je kan je geld toch niet meenemen.

quote:

Als zo'n verhuurder dat risico niet wil nemen heeft hij voor de verkeerde investering gekozen. Ik dacht dat ze juist wilde concurreren met de WBV's? Daar was de scheefhuurderswetging toch voor nodig?

En ik kwam uiteraard het meest betrouwbaar over

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 13:31 schreef Whuzz het volgende:

[..]

jij denkt dat immigratie (substantieel) minder gaat worden de komende jaren?

quote:

Aangezien de emigratie in deze jaren juist een sterk stijgende trend vertoonde, is het migratiesaldo spectaculair gedaald. Het positieve migratiesaldo dat in de jaren 2000 en 2001 nog ruim 50 duizend bedroeg, is sinds 2003 omgeslagen in een negatief saldo van 27 duizend in 2005. Vanwege dit negatieve migratiesaldo en een dalend aantal geboorten is ook de bevolkingsgroei in Nederland sterk gedaald. In 2005 groeide de bevolking van Nederland met 30 duizend personen, het laagste aantal sinds 1900. Per duizend van de bevolking was de bevolkingsgroei in Nederland, op Duitsland na, de laagste van de EU-15.

quote:

Woonbond opent meldpunt voor gedupeerde huurders


De Woonbond wil minister van Binnenlandse Zaken Piet Hein Donner (CDA) confronteren met de 'harde realiteit' rondom de toewijzing van sociale huurwoningen. De bond wil met de dinsdag geopende website ikwilookwonen.nl de problemen in kaart brengen.

"Door de meldingen van honderden gedupeerden is het nu al zonneklaar dat zich grote knelpunten voordoen", zegt Woonbonddirecteur Ronald Paping. Hij wil dat Donner zo snel mogelijk bij de Europese Commissie probeert de inkomensgrens voor de toewijzing van sociale huurwoningen fors te verhogen.

Huishoudens met een bruto-inkomen boven de 33.614 euro komen sinds 1 januari veel moeilijker in aanmerking voor een sociale huurwoning. Corporaties mogen van 'Brussel' maximaal 10 procent van de vrijkomende woningen met een huur onder de 652,52 euro toewijzen aan deze huishoudens.

Woningzoekenden die zich geen dure huur- of koopwoning kunnen veroorloven komen daardoor vreselijk in de problemen, zegt de bond. De grootste problemen doen zich volgens de Woonbond voor bij starters, ouderen en huurders die lang op een wachtlijst staan, maar ook huishoudens met kinderen, chronisch zieken, gehandicapten en freelancers.

quote:

Woningzoekenden die zich geen dure huur- of koopwoning kunnen veroorloven komen daardoor vreselijk in de problemen

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 14:43 schreef Whuzz het volgende:

Niet voor een duppie op de eerste rang willen zitten.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 14:43 schreef Whuzz het volgende:



Dat is als zeggen dat Xeno enorm in de problemen is omdat hij geen nieuwe Ferrari kan kopen.
Wat is daar mis mee? Zijn Starlet is meer dan goed genoeg.
Als iemand met zijn salaris geen duur huurhuis of koophuis kan betalen moet hij gewoon kleiner gaan wonen. Niet voor een duppie op de eerste rang willen zitten.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 13:47 schreef xenobinol het volgende:

Dus kun je beter flexibel huren en voor een appel en een ei een woning kopen in de herfst van je leven. Ik kan tenminste verhuizen voor een baan of de liefde van mijn leven. Anderen zitten hopeloos vast aan hun betonblok of zijn geketend aan een blok 'banksteen'

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 15:11 schreef PierreBetfair het volgende:

Het overgrote deel heeft een mega-overwaarde op zn huis, dus waar heb je het allemaal over?

quote:

Wil je in een fatsoenlijke buurt huren dan ben je onevenredig veel kwijt tov een koper. Wil je voor 400-500-600 euro iets huren dan zit je in een ghetto met een hoop tuig.

quote:

M.a.w. huren doe je alleen als je ertoe gedwongen bent omdat je pas net werkt of van het ene in het andere baantje belandt (of helemaal niet aan het werk komt).

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 14:53 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nee maar er zit wel een kern van waarheid in als je 35.000 bruto per jaar verdient, dus niet meer voor een WBV wqoning in aanmerking komt, dan moet je bij een particuliere verhuurder maar eens wat zien te vinden wat je volgens hun inkomens eisen wel mag huren. Dan zul je met zo'n salaris gewoon weer een kamer in een studentenhuis gaan huren.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 15:02 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Kennelijk begrijp je nog steeds niet dat koopwoningen te duur zijn, niet zo raar anders was je niet op de top ingestapt

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 15:11 schreef PierreBetfair het volgende:
Wil je in een fatsoenlijke buurt huren dan ben je onevenredig veel kwijt tov een koper. Wil je voor 400-500-600 euro iets huren dan zit je in een ghetto met een hoop tuig.

M.a.w. huren doe je alleen als je ertoe gedwongen bent omdat je pas net werkt of van het ene in het andere baantje belandt (of helemaal niet aan het werk komt).

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 15:02 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Kennelijk begrijp je nog steeds niet dat koopwoningen te duur zijn, niet zo raar anders was je niet op de top ingestapt

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 15:11 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]
Wil je voor 400-500-600 euro iets huren dan zit je in een ghetto met een hoop tuig.

M.a.w. huren doe je alleen als je ertoe gedwongen bent omdat je pas net werkt of van het ene in het andere baantje belandt (of helemaal niet aan het werk komt).

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 15:11 schreef PierreBetfair het volgende:

[..]

Het overgrote deel heeft een mega-overwaarde op zn huis, dus waar heb je het allemaal over?

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 15:38 schreef Whuzz het volgende:
Ik was Terrorizer al bijna vergeten. Die kan straks niet eens meer bij mama weg

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 15:39 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

Geen probleem hoor...vind het wel goed zo.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 15:39 schreef antfukker het volgende:
Wat is "overwaarde" als je dat moet besteden om een ander huis te kunnen kopen?

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 15:40 schreef Whuzz het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 15:49 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

Uhm.. ben je nog carnaval aan het vieren??

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 15:33 schreef Hanoying het volgende:

Valt best mee hoor, via een vastgoed- of pensioenfonds huur je voor 800-1000 per maand prima woningen.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 15:52 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En wat voor inkomenseis stellen die verhuurders voor zo'n woning. Nou laten we eens uitgaan van de vaak gebruikt factor 4.5. Dan moet je bruto voor die woning van 800 dus al 3600 per maand verdien, dat houdt dus in dat je jaarsalaris al 46.656 moet zijn.

Goh gaan we eens terug rekenen voor degene die bruto op jaarbasis 35000 verdienen, die hebben een bruto loon van 2700 per maand / 4.5 = 600 euro/maand wat ze zouden mogen huren van die instanties, nou laten die nu net niet zulke woningn beheren.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 15:41 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ah, dus onderwaarde maakt ook niet uit?

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 15:54 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Precies. En dus zul je óf kleiner moeten zoeken, óf buiten de stad. Wat is daar precies het probleem mee?

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 15:58 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Jij wilt dat de leraren maar in schubbekutteveen gaan wonen en dan dagelijks naar de steden moeten gaan rijden. Ze zijn niet allemaal zo gestoord als sommigen die graag in schubbekutteveen wonen en dagelijks meer dan 1 uur enkele reistijd willen kwijt zijn.

Kleiner zoeken is er niet, dan kom je in de sociale sector terecht waar je niet meer mag huren met dat iets boven modale salaris.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 15:33 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Kennelijk begrijp jij nog steeds niet dat jij voor een oneerlijke en niet markt-conforme prijs aan het huren bent. Je dubbetje-op-de-eerste-rang tijd is gewoon over. Face it.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 15:36 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

Yaris gekocht voor een Ferrari prijs. :p

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 16:02 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik zal het doorgeven aan mijn verhuurder....

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 15:49 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

Uhm.. ben je nog carnaval aan het vieren??

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 16:00 schreef Whuzz het volgende:
Zo extreem is het echt niet. Kleiner wonen kan best. Een flat voor 600 per maand. Of een dorp op 20km afstand. Het hoeft niet meteen een studenten kamer, of een huis op 300km afstand te zijn hoor.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 16:03 schreef Whuzz het volgende:

[..]

No worries, die weet dat al. En zo niet, dan denk ik dat na de europese regels en de verplichtte 5% huurstijging het licht wel gaat branden

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 16:06 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nou ik wacht met smart op wat linkjes van zulke woningen in de randstad, en of brabant.

Ik heb in 7 jaar geleden in eindhoven van een prive particuliere verhuurder wat gehuurd gehad voor 700 euro per maand 50m^2 in woensel west. Maar om daar met een gezin te gaan wonen lijkt me geen goed plan.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 16:09 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Zijn jullie Brabanders allemaal van die masochisten
Whuzz heeft soortgelijke ervaring nl..... misschien moeten jullie eens voorbij de stadsgrens van 040 kijken, persoonlijk zou ik er nog niet dood gevonden willen worden nl.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 15:52 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En wat voor inkomenseis stellen die verhuurders voor zo'n woning. Nou laten we eens uitgaan van de vaak gebruikt factor 4.5. Dan moet je bruto voor die woning van 800 dus al 3600 per maand verdien, dat houdt dus in dat je jaarsalaris al 46.656 moet zijn.

Goh gaan we eens terug rekenen voor degene die bruto op jaarbasis 35000 verdienen, die hebben een bruto loon van 2700 per maand / 4.5 = 600 euro/maand wat ze zouden mogen huren van die instanties, nou laten die nu net niet zulke woningn beheren.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 16:06 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nou ik wacht met smart op wat linkjes van zulke woningen in de randstad, en of brabant.

Ik heb in 7 jaar geleden in eindhoven van een prive particuliere verhuurder wat gehuurd gehad voor 700 euro per maand 50m^2 in woensel west. Maar om daar met een gezin te gaan wonen lijkt me geen goed plan.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 16:06 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nou ik wacht met smart op wat linkjes van zulke woningen in de randstad, en of brabant.

Ik heb in 7 jaar geleden in eindhoven van een prive particuliere verhuurder wat gehuurd gehad voor 700 euro per maand 50m^2 in woensel west. Maar om daar met een gezin te gaan wonen lijkt me geen goed plan.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 16:21 schreef Hanoying het volgende:
Dat zijn de prijzen als je direct van een particulier huurt, niet de prijzen als je van een groot fonds huurt.
.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 16:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan wil ik graag eens wat sites van die fondsen zien om de huur prijzen van hun vastgoed te mogen aanschouwen.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 16:54 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Aangezien 040's masochisten zijn hebben ze voor jullie de prijzen lekker hoog gehouden

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 16:58 schreef Basp1 het volgende:

Maar dan helaas niet alleen in 040, maar ongeveer in alle steden van brabant en de complete randstad.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 16:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan wil ik graag eens wat sites van die fondsen zien om de huur prijzen van hun vastgoed te mogen aanschouwen.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 17:09 schreef Hanoying het volgende:

[..]

Staan vaak gewoon op funda hoor..

Deze bv, 150 m2 appartement voor 800 euro/maand:
http://www.funda.nl/huur/(...)-527-bouwnr-1760647/

quote:

Dat jij er nu niet voor in aanmerking komt wil nog niet zeggen dat er helemaal niemand voor in aanmerking komt. Als ik in Eindhoven zou gaan werken en wil huren heb ik binnen een maand een net huis te pakken voor nog geen 1000 euro per maand.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 17:15 schreef Basp1 het volgende:
Ik geef alleen maar aan dat er een groot gedeelte net modaal verdieners tussen de 33 k en 43 k bruto per jaar gewoon nu een probleem hebben om aan een betaalbare huur woning te komen.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 17:09 schreef Hanoying het volgende:

Dat jij er nu niet voor in aanmerking komt wil nog niet zeggen dat er helemaal niemand voor in aanmerking komt. Als ik in Eindhoven zou gaan werken en wil huren heb ik binnen een maand een net huis te pakken voor nog geen 1000 euro per maand.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 17:19 schreef Boris_Karloff het volgende:
Wat als ik max 500 euro kale huur wil betalen?

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 17:26 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dan kom je in Dronten terecht.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 17:19 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Hallo, ik vind 1000 euro voor een woning, of die nou koop of huur is veel geld.
Wat als ik max 500 euro kale huur wil betalen?

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 17:27 schreef HansvD het volgende:
Of aan je baas vragen of je ook voor minder mag werken.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 16:19 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Ik ook. Eindhoven, 52m2, 750 per maand. Daarom zeg ik dus ook: ga dan buiten de stad wonen.
En dat heb ik dus ook gedaan

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 19:47 schreef LXIV het volgende:
24,2 km naar Neerpelt. Dat kun je nog op de fiets.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 19:01 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Voor minder gaan werken is wel een erg nare uitdrukking maar minder gaan werken zou ik in zo'n situatie zeker overwegen. (bv 4 ipv 5 dagen gaan werken en dan gewoon 1 dag per week zwart werken als je het geld nodig hebt.)

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 16:07 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Die scheefwoonwet is geen idee van Europa... het is een plan van onze eigen PvdA

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 15:52 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En wat voor inkomenseis stellen die verhuurders voor zo'n woning. Nou laten we eens uitgaan van de vaak gebruikt factor 4.5. Dan moet je bruto voor die woning van 800 dus al 3600 per maand verdien, dat houdt dus in dat je jaarsalaris al 46.656 moet zijn.

Goh gaan we eens terug rekenen voor degene die bruto op jaarbasis 35000 verdienen, die hebben een bruto loon van 2700 per maand / 4.5 = 600 euro/maand wat ze zouden mogen huren van die instanties, nou laten die nu net niet zulke woningn beheren.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 22:13 schreef janatwork het volgende:

[..]

Die inkomenseis is best onderhandelbaar: als jij als borg een paar maanden huur op tafel kan leggen kan die inkomenseis best naar beneden.

quote:

Die inkomenseis is best onderhandelbaar: als jij als borg een paar maanden huur op tafel kan leggen kan die inkomenseis best naar beneden.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 22:13 schreef janatwork het volgende:

[..]

Die inkomenseis is best onderhandelbaar: als jij als borg een paar maanden huur op tafel kan leggen kan die inkomenseis best naar beneden.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 22:20 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat staat los van het feit dat er helemaal niet genoeg vrije commerciële huurruimte is om iedereen die zijn sociale woning uitgejaagd wordt of niet meer inkomt te huisvesten!

Een typisch iets van de beleidsmakers in Brussel/Den Haag is dat ze denken met een papieren regeltje iets op te lossen. Stel dat er zo'n 80.000 commerciële huurwoningen beschikbaar zijn en je ontzegt 250.000 mensen de toegang tot de sociale huurmarkt (om daar ruimte te scheppen voor met name import), hoe moeten die mensen in die 100.000 woningen gehuisvest worden?
Dat kan helemaal niet.

Het gevolg zal zijn dat de huurprijzen van die 100.000 woningen zullen stijgen tot het niveau waarop de top van die 250.000 het nét betalen kan. De rest valt letterlijk tussen wal en schip. Die kunnen onder de brug gaan slapen of emigreren.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 22:34 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik heb helaas hele andere ervaringen.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 23:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee dat lukt je niet, echt niet

De enige mogelijkheid is het inkomen te verlagen, tijdelijk, indien mogelijk

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 00:03 schreef janatwork het volgende:
De inkomenseis bij ons was met 1 maand borg en 2 loonstroken meteen van tafel... waarschijnlijk ligt het aan de grillen van de verhuurder.

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 08:06 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Uiteraard. De vrije huursector is de enige (min of meer) echte huizenmarkt die we hebben. En zelfs daar gelden al enorm veel beperkende regeltjes voor verhuurders. Maar binnen die regels kan de verhuurder doen wat hij wil.
De wet beschermt de huurder enórm vanaf het moment dat hij het huis in trekt, dus is de verhuurder doorgaans nogal kieskeurig voor het zo ver is, en terecht. Je zult maar met iemand als Asfyxia opgescheept raken. En dus stellen veel verhuurders een behoorlijk hoge inkomenseis, omdat hun ervaring ze simpelweg geleerd heeft dat hoe hoger het inkomen, hoe kleiner de kans op wangedrag, wanbetaling en andere problemen.
Zelfs voor studentenkamers wordt vaak simpelweg de persoon gekozen die het meeste inkomen kan garanderen. En dat is vaak geen student, waardoor de echte studenten weer woningen te kort komen.

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 08:29 schreef meth77 het volgende:
zoals voor de 2 wereldoorlog en die tijden komen echt weer terug,

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 08:44 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Ok, interessant. Doe dat eens onderbouwen?

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 08:53 schreef meth77 het volgende:
Omdat de enorme effecten van de babyboom uit de jaren 70 en ''80 voorbij zijn, huizenbouw is nu al eigenlijk niet meer nodig, toch zal er op gebied van huurwoningen nog flink doorgebouwd worden, omdat het momenteel de enige winstgevende bouwsector is, met vooruitzicht op een jaarlijkse stijging en een gegarandeerde verhuur

Gemeentes kunnen nu uit het grondbedrijf nog een flinke opbrengst krijgen, dat is over tien jaar helemaal over

De leegstand in kantoren en winkelgebieden die is er al

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 09:08 schreef xenobinol het volgende:
Ach en wee... wat een gejammer over 'gesubsidieerde' huurwoningen terwijl al die leentokkies een mega koopsubsidie krijgen
Ik vind BNR een prima omroep hoor maar ik weet zeker dat die presentatoren 'op lenen' zitten. Die willen zelf ook niet dat de HRA er aan gaat want dat kost ze centjes. HRA subsidielurkers hebben zich in de val laten lokken

Serieus, die Kees steekt ZO ontiegelijk schril af tegen intelligente en capabele sprekers als Hammelburg en Knoops dat het gewoon zielig is om aan te horen.

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 09:20 schreef Asfyxia het volgende:
Over 20 jaar zullen ze ons smeken of we alsjeblieft hun woning willen huren.

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 09:21 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Jou smeken ze hooguit of je eindelijk weer eens wilt betalen.

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 09:24 schreef Asfyxia het volgende:
a) het draagvlak in NL volledig ontbreekt

quote:

b) er een grote democratiseringsgolf aan de gang is in voormalige apenlanden en er in die landen straks de meeste centen vallen te verdienen.

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 09:19 schreef Whuzz het volgende:

[..]
Babyboomers wonen massaal met gezinnetjes in één huis. De nieuwe generatie woont veel vaker alleen, gescheiden, lat-relaties, beiden een huisje. Daarnaast vrees ik (persoonlijke mening) dat de immigratie weer een nieuwe golf gaat krijgen. Voormalig oostblok landen, midden afrika en arabië.
De huidige moslim gemeenschap is nog van de oude "stempel" en wonen vaak nog met 4 kinderen, papa, mama, opa en oma in één huis. Die willen straks ook allemaal een eigen huisje als ze verwesteren. Die vooroorloogse toestanden gaan we echt niet meer meemaken.

quote:

Op dinsdag 8 maart 2011 17:26 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dan kom je in Dronten terecht.

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 09:41 schreef meth77 het volgende:

[..]

Kijk hier maar

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 09:43 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Nee hoor. Ik woon prima scheef

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 09:45 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Oooh... nou dan ben je altijd welkom in Dronten... daar zijn ze gek op scheefhuurders

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 09:29 schreef Whuzz het volgende:

Ik help het je hopen. Ik hoop serieus dat die landen een mooie democratie krijgen, meer vrijheid een beter leven en betere leiders. Maar ik heb er bitter weinig vertrouwen in. Als je hoort dat er inmiddels al weer rellen in Egypte zijn tussen christenen en moslims... Ik ben bang dat die landen een zeer slechte periode tegemoet gaan en de uiteindelijke uitkomst is extreem onzeker. Er kúnnen democratieën uit ontstaan, maar de geschiedenis leert dat de kans vele malen groter is dat er gewoon weer nieuwe dictatoriale regimes ontstaan.

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 09:47 schreef meth77 het volgende:
Vroeger hadden we in Europa ook dictators, dat zijn ook allemaal democratien geworden

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 09:54 schreef Whuzz het volgende:

[..]

En de meeste van die landen hebben nog steeds problemen, járen na de revoluties. Daarnaast is de cultuur in Afrika wezenlijk anders, is de omgeving anders en de geschiedenis compleet anders.
Dat worden echt niet van de ene op de andere dag democratieën, en als ze het al worden moet je maar afwachten of het standhoud en of het wezenlijk iets veranderd.

Maar goed, ik kan me voorstellen dat emigratie uit rampgebieden zoals Dronten de immigratie uit afrika en oostbloklanden compenseert

quote:

Waar Nederland nu 27 miljard euro betaalt aan de voorziening voor 65-plussers, knalt dat bedrag omhoog naar 43 miljard in 2040 (prijspeil 2009). Zelfs als de aow-leeftijd dan is verhoogd naar 67 blijft er nog een last van bijna 39 miljard. Bovendien moet dit astronomische bedrag worden opgehoest door verhoudingsgewijs minder mensen.

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 09:56 schreef meth77 het volgende:

[..]

de landen zijn erg vergelijkbaar met Turkije, bijna identiek en Turkije heeft groeipercentages van 8 a 10%

quote:

[Alle belastingbetalers betalen premies voor de Anw en de AWBZ, maar 65-plussers betalen geen AOW-premie. Sinds 2001 is de premie te laag om de AOW-pensioenen van te betalen. Het tekort wordt betaald uit de algemene middelen. Terwijl het aantal mensen in de werkende leeftijd van 15 tot 65 jaar vrijwel gelijk blijft rond 11 miljoen, verdubbelt het aantal AOW-gerechtigden van ruim 2 miljoen nu naar ruim 4 miljoen in 2038.

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 09:56 schreef meth77 het volgende:

Terwijl de regering hier nu al tekort komt aan de AOW premie
http://www.telegraaf.nl/d(...)en_exploderen__.html

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:01 schreef meth77 het volgende:
De jonge nederlander heeft geen idee hoe vreselijk veel schulden en verplichtingen hij heeft of krijgt

quote:

Volgens chirurg Emmanuel Martinod maakt de patiënt het anderhalf jaar na de operatie ,,zeer goed''.

De kunstmatige bronchus is gemaakt van vaatweefsel, dat is versterkt met een stent (een kunstvat). De artsen, die tien jaar onderzoek hebben gedaan naar de nieuwe behandelmethode, verwachten dat die de overlevingskansen van mensen met longkanker sterk kan verbeteren.

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 09:59 schreef xenobinol het volgende:

[..]

In die landen zijn de mensen vaak ook zeer gemotiveerd om hard te werken, kijk maar eens naar de Oostblokkers. die hebben een echte overlevingsmentaliteit... iets wat de gemiddelde Nederlander met zijn 'makkelijk bij elkaar geleende koopwoning voor instantane bevrediging' al lang geleden kwijt geraakt is

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:08 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Flikker toch eens op Xeno. Je weet totaal niet waar je over praat ook al doe je nog zo hard je best. Ik wel, aangezien ik zeer bekend ben met de Tsjechische en Poolse culturen en ik kan je vertellen dat dat harde werken echt een mythe is.

quote:

Saillant detail is wel dat alle Fiat-fabrieken in Italië het qua productiviteit niet kunnen opnemen tegen één Fiat-bouwer in Polen.

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:08 schreef Whuzz het volgende:

Flikker toch eens op Xeno. Je weet totaal niet waar je over praat ook al doe je nog zo hard je best. Ik wel, aangezien ik zeer bekend ben met de Tsjechische en Poolse culturen en ik kan je vertellen dat dat harde werken echt een mythe is. Het zijn gewoon mensen, net als Nederlanders en als ze de kans krijgen doen ze net als alle andere mensen zo min mogelijk voor zoveel mogelijk. (gemiddeld gesproken, de excessen aan beide zijden buiten beschouwing gelaten)

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:13 schreef meth77 het volgende:

[..]

De Fiat fabrieken in Polen hebben een 6 keer hogere productieviteit dan dezelfde fabrieken in Italie,

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:20 schreef Whuzz het volgende:

[..]Polen zijn geen hardere werkers dan italianen.

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:20 schreef Whuzz het volgende:

En dat komt omdat er in de ene fabriek italianen werken en in de andere polen? Of zou het met een heleboel andere factoren te maken hebben? Het zijn allemaal mensen en als je de polen in de italiaanse situatie plaatst en andersom dan zou je precies hetzelfde zien.
Polen zijn geen hardere werkers dan italianen. De mens is in de ene situatie een hardere werker dan in de andere. Wat dat betreft heeft Xeno gelijk: als een mens moet overleven, dan doet hij dat. Of dat nou in Polen, Italië of Nederland is.

quote:

Maar dat hele gezever dat we in Nederland vooroorloogse situaties krijgen gelooft Xeno zelf niet eens. Maar hij heeft goed naar zijn grote voorbeelde Kees Tekort geluisterd. Hard schreeuwen, dan val je in elk geval op, ook al is het met onzin.

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:27 schreef meth77 het volgende:

[..]

Geloof je jezelf wel eens???/

Ook al staat het overal geschreven, jij weet het beter

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:29 schreef xenobinol het volgende:
Conclusie: momenteel zijn Polen WEL hardere werkers als Italianen.

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:27 schreef meth77 het volgende:

[..]

Geloof je jezelf wel eens???/

Ook al staat het overal geschreven, jij weet het beter

Italianen zijn lui, net als Grieken en Spanjaarden en Portugezen

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:30 schreef Whuzz het volgende:

[..]

een tsjechische vriendin heb en regelmatig in beide landen kom. Ik geloof eerder wat ik zelf ervaar dan wat over (lol... overal op Fok ja, door lui als Xeno ) geschreven staat.

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 09:47 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Dronten is nu niet echt een plek waar ik ambitieer te wonen.

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:33 schreef meth77 het volgende:

[..]

conclusie: Jij hebt een luie vriendin

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:34 schreef Hanoying het volgende:

[..]

Ik zie mezelf nog wel een keer in ketelhaven wonen

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:33 schreef meth77 het volgende:

[..]

conclusie: Jij hebt een luie vriendin

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:37 schreef Whuzz het volgende:

Je hebt geen idee waar je over praat.

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:38 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Rustig maar Whuzz... het is fok

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:40 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Zelfs op FoK is het beledigen van iemands vriendin die zich hier niet zelf kan verdedigen beneden niveau. En als iets op FoK beneden niveau is... wow..

Overigens hoeft mijn vriendin natuurlijk niet meer hard te werken, aangezien ze naar NL verhuist. En hier werkt niemand hard toch?

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:37 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Je hebt geen idee waar je over praat.

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:35 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Daar hebben ze in ieder geval supersnel internet

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:42 schreef meth77 het volgende:

[..]

Is dezelfde logica als dat alle Polen lui zijn omdat jij er enkele kent, terwijl dde algemene mening is at Polen vriendlijke harde werkers zijn, overigens werk ik veel met Polen

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:42 schreef meth77 het volgende:
Is dezelfde logica als dat alle Polen lui zijn omdat jij er enkele kent, terwijl dde algemene mening is at Polen vriendlijke harde werkers zijn, overigens werk ik veel met Polen

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:45 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Een ex van mij is Poolse, en die was letterlijk alleen van de bank af te slaan.

Behalve met pasen in een schrikkeljaar

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:45 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik zal ook even een duit in het zakje doen: Een ex van mij is Poolse, en die was letterlijk alleen van de bank af te slaan.

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:45 schreef Whuzz het volgende:

Als je dat niet van me wilt aannemen is dat natuurlijk prima, maar als je het beter denkt te weten dan iemand die daadwerkelijk veel in polen komt... tja, dan houd het gauw op he

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:49 schreef meth77 het volgende:

[..]

Maar zo een voorbeeld van Fiat, vind ik doorslaggevend

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:45 schreef Hanoying het volgende:

Al die brabos hier zien de schoonheid van de polder niet xeno

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:51 schreef xenobinol het volgende:
Ik ben er opgegroeid dus van nature bevooroordeeld

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 09:29 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Succes met het uitleggen daarvan aan alle Roemenen, Polen, Bulgaren en Hongaren die hier straks gewoon legaal heen komen. Die slaan je dan met de europese wetgeving om je oren dat je ff niet zo moet zeiken.
Somaliers hebben overigens ook redelijk schijt aan "draagvlak"

quote:

Ik help het je hopen. Ik hoop serieus dat die landen een mooie democratie krijgen, meer vrijheid een beter leven en betere leiders. Maar ik heb er bitter weinig vertrouwen in. Als je hoort dat er inmiddels al weer rellen in Egypte zijn tussen christenen en moslims... Ik ben bang dat die landen een zeer slechte periode tegemoet gaan en de uiteindelijke uitkomst is extreem onzeker. Er kúnnen democratieën uit ontstaan, maar de geschiedenis leert dat de kans vele malen groter is dat er gewoon weer nieuwe dictatoriale regimes ontstaan.

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:52 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Ik ben er niet opgegroeid dus van nature bevoordeeld

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:59 schreef Asfyxia het volgende:

[..]

Huurders zijn stuk voor stuk tuig. Die kunnen bij aankomst aan de grens regelrecht de veewagen in op transport naar Dronten.

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:45 schreef Whuzz het volgende:

Neem van mij aan dat de pool die naar NL komt om te werken *niet* representatief voor de gemiddelde pool in polen. Als je dat niet van me wilt aannemen is dat natuurlijk prima, maar als je het beter denkt te weten dan iemand die daadwerkelijk veel in polen komt... tja, dan houd het gauw op he

quote:

Saillant detail is wel dat alle Fiat-fabrieken in Italië het qua productiviteit niet kunnen opnemen tegen één Fiat-bouwer in Polen.

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 11:11 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Goed punt. Mooi wonen daar voor ze!

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 12:11 schreef meth77 het volgende:
Nee ik doel op de kennis / ervaringen van FIAT die drie fabrieken daar heeft en de productiviteit meet.
Die zegt dat Polen 6 keer meer productief zijn per werknemer dan in Italie.

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 10:30 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Inderdaad, omdat ik met polen samenwerk en zeer bekend ben met de poolse cultuur, een tsjechische vriendin heb en regelmatig in beide landen kom. Ik geloof eerder wat ik zelf ervaar dan wat over (lol... overal op Fok ja, door lui als Xeno ) geschreven staat.

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 13:07 schreef Whuzz het volgende:

Nogmaals. Polen werken niet harder dan italianen. Mensen die in poolse omstandigheden verkeren werken harder dan mensen die italiaanse omstandigheden verkeren.
En nee... dat is niet hetzelfde.

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 13:12 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

Pic van je vriendin?

We zitten tenslotte nog steeds op Fok....

Oh, speciaal voor Asfyxia: Heeeeele stouuuuuute picsssss!

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 13:12 schreef Terrorizer het volgende:

Pic van je vriendin?

We zitten tenslotte nog steeds op Fok....

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 13:14 schreef xenobinol het volgende:

[..]

NedCar is een crimineel subsidiebolwerk, dan kun je het wel af zonder Polen

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 13:07 schreef Whuzz het volgende:

[..]
Weet je trouwens wat pas écht zuur is?
Wanneer Fiat noodgedwongen 3 fabrieken zou moeten sluiten... welke denk je dan dat er gesloten worden? Die van de "harde werkers" in polen? Of die in het thuisland?

quote:

Op woensdag 9 maart 2011 13:26 schreef meth77 het volgende:

[..]

Voorlopig komt er in Italie geen ene fabriek meer bij, wel in Rusland en Tsjechie