En de meeste van die landen hebben nog steeds problemen, járen na de revoluties. Daarnaast is de cultuur in Afrika wezenlijk anders, is de omgeving anders en de geschiedenis compleet anders.quote:Op woensdag 9 maart 2011 09:47 schreef meth77 het volgende:
Vroeger hadden we in Europa ook dictators, dat zijn ook allemaal democratien geworden
de landen zijn erg vergelijkbaar met Turkije, bijna identiek en Turkije heeft groeipercentages van 8 a 10%, en waarom,quote:Op woensdag 9 maart 2011 09:54 schreef Whuzz het volgende:
[..]
En de meeste van die landen hebben nog steeds problemen, járen na de revoluties. Daarnaast is de cultuur in Afrika wezenlijk anders, is de omgeving anders en de geschiedenis compleet anders.
Dat worden echt niet van de ene op de andere dag democratieën, en als ze het al worden moet je maar afwachten of het standhoud en of het wezenlijk iets veranderd.
Maar goed, ik kan me voorstellen dat emigratie uit rampgebieden zoals Dronten de immigratie uit afrika en oostbloklanden compenseert
quote:Waar Nederland nu 27 miljard euro betaalt aan de voorziening voor 65-plussers, knalt dat bedrag omhoog naar 43 miljard in 2040 (prijspeil 2009). Zelfs als de aow-leeftijd dan is verhoogd naar 67 blijft er nog een last van bijna 39 miljard. Bovendien moet dit astronomische bedrag worden opgehoest door verhoudingsgewijs minder mensen.
In die landen zijn de mensen vaak ook zeer gemotiveerd om hard te werken, kijk maar eens naar de Oostblokkers. die hebben een echte overlevingsmentaliteit... iets wat de gemiddelde Nederlander met zijn 'makkelijk bij elkaar geleende koopwoning voor instantane bevrediging' al lang geleden kwijt geraakt isquote:Op woensdag 9 maart 2011 09:56 schreef meth77 het volgende:
[..]
de landen zijn erg vergelijkbaar met Turkije, bijna identiek en Turkije heeft groeipercentages van 8 a 10%
[quote:[Alle belastingbetalers betalen premies voor de Anw en de AWBZ, maar 65-plussers betalen geen AOW-premie. Sinds 2001 is de premie te laag om de AOW-pensioenen van te betalen. Het tekort wordt betaald uit de algemene middelen. Terwijl het aantal mensen in de werkende leeftijd van 15 tot 65 jaar vrijwel gelijk blijft rond 11 miljoen, verdubbelt het aantal AOW-gerechtigden van ruim 2 miljoen nu naar ruim 4 miljoen in 2038.
Dat word inderdaad een groot probleem, is echter al decennia bekend maar het struisvogelgedrag is de Nederlander niet vreemd. Zelfde geld voor de HRA.... die is ook onhoudbaarquote:Op woensdag 9 maart 2011 09:56 schreef meth77 het volgende:
Terwijl de regering hier nu al tekort komt aan de AOW premie
http://www.telegraaf.nl/d(...)en_exploderen__.html
Dus moet je zorgen dat je hier weg kan als je elders een beter leven kan krijgen.... wel raar.... vroeger wilde iedereen naar Nederland en over 15 jaar wil iedereen er wegquote:Op woensdag 9 maart 2011 10:01 schreef meth77 het volgende:
De jonge nederlander heeft geen idee hoe vreselijk veel schulden en verplichtingen hij heeft of krijgt
[quote:Volgens chirurg Emmanuel Martinod maakt de patiënt het anderhalf jaar na de operatie ,,zeer goed''.
De kunstmatige bronchus is gemaakt van vaatweefsel, dat is versterkt met een stent (een kunstvat). De artsen, die tien jaar onderzoek hebben gedaan naar de nieuwe behandelmethode, verwachten dat die de overlevingskansen van mensen met longkanker sterk kan verbeteren.
Flikker toch eens op Xeno. Je weet totaal niet waar je over praat ook al doe je nog zo hard je best. Ik wel, aangezien ik zeer bekend ben met de Tsjechische en Poolse culturen en ik kan je vertellen dat dat harde werken echt een mythe is. Het zijn gewoon mensen, net als Nederlanders en als ze de kans krijgen doen ze net als alle andere mensen zo min mogelijk voor zoveel mogelijk. (gemiddeld gesproken, de excessen aan beide zijden buiten beschouwing gelaten)quote:Op woensdag 9 maart 2011 09:59 schreef xenobinol het volgende:
[..]
In die landen zijn de mensen vaak ook zeer gemotiveerd om hard te werken, kijk maar eens naar de Oostblokkers. die hebben een echte overlevingsmentaliteit... iets wat de gemiddelde Nederlander met zijn 'makkelijk bij elkaar geleende koopwoning voor instantane bevrediging' al lang geleden kwijt geraakt is
De Fiat fabrieken in Polen hebben een 6 keer hogere productieviteit dan dezelfde fabrieken in Italie,quote:Op woensdag 9 maart 2011 10:08 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Flikker toch eens op Xeno. Je weet totaal niet waar je over praat ook al doe je nog zo hard je best. Ik wel, aangezien ik zeer bekend ben met de Tsjechische en Poolse culturen en ik kan je vertellen dat dat harde werken echt een mythe is.
[quote:Saillant detail is wel dat alle Fiat-fabrieken in Italië het qua productiviteit niet kunnen opnemen tegen één Fiat-bouwer in Polen.
Ik zeg ook niet dat zij niet net zo als de Nederlanders worden als ze de kans krijgen?quote:Op woensdag 9 maart 2011 10:08 schreef Whuzz het volgende:
Flikker toch eens op Xeno. Je weet totaal niet waar je over praat ook al doe je nog zo hard je best. Ik wel, aangezien ik zeer bekend ben met de Tsjechische en Poolse culturen en ik kan je vertellen dat dat harde werken echt een mythe is. Het zijn gewoon mensen, net als Nederlanders en als ze de kans krijgen doen ze net als alle andere mensen zo min mogelijk voor zoveel mogelijk. (gemiddeld gesproken, de excessen aan beide zijden buiten beschouwing gelaten)
En dat komt omdat er in de ene fabriek italianen werken en in de andere polen? Of zou het met een heleboel andere factoren te maken hebben? Het zijn allemaal mensen en als je de polen in de italiaanse situatie plaatst en andersom dan zou je precies hetzelfde zien.quote:Op woensdag 9 maart 2011 10:13 schreef meth77 het volgende:
[..]
De Fiat fabrieken in Polen hebben een 6 keer hogere productieviteit dan dezelfde fabrieken in Italie,
Geloof je jezelf wel eens???/quote:Op woensdag 9 maart 2011 10:20 schreef Whuzz het volgende:
[..]Polen zijn geen hardere werkers dan italianen.
Conclusie: momenteel zijn Polen WEL hardere werkers als Italianen. Niet omdat Polen een genetische mutatie hebben waardoor ze harder werken maar omdat de economische realiteit ze daar toe dwingt. Overigens.... zouden die spaghetti eters wel eens wat harder mogen gaan werken met hun enorme staatsschuldquote:Op woensdag 9 maart 2011 10:20 schreef Whuzz het volgende:
En dat komt omdat er in de ene fabriek italianen werken en in de andere polen? Of zou het met een heleboel andere factoren te maken hebben? Het zijn allemaal mensen en als je de polen in de italiaanse situatie plaatst en andersom dan zou je precies hetzelfde zien.
Polen zijn geen hardere werkers dan italianen. De mens is in de ene situatie een hardere werker dan in de andere. Wat dat betreft heeft Xeno gelijk: als een mens moet overleven, dan doet hij dat. Of dat nou in Polen, Italië of Nederland is.
Nederland gaat wel degelijk een spectaculaire daling van de welvaart meemaken, simpelweg omdat de rest van de wereld ook een hogere levensstandaard wil. Wij moeten de tot voorheen goedkope hulpbronnen delen en dat betekend simpelweg minder voor meer. Tel daar de kosten van de vergrijzing bij op en het toekomst perspectief van NL ziet er 'opeens' een stuk minder rooskleurig uitquote:Maar dat hele gezever dat we in Nederland vooroorloogse situaties krijgen gelooft Xeno zelf niet eens. Maar hij heeft goed naar zijn grote voorbeelde Kees Tekort geluisterd. Hard schreeuwen, dan val je in elk geval op, ook al is het met onzin.
Inderdaad, omdat ik met polen samenwerk en zeer bekend ben met de poolse cultuur, een tsjechische vriendin heb en regelmatig in beide landen kom. Ik geloof eerder wat ik zelf ervaar dan wat over (lol... overal op Fok ja, door lui als Xenoquote:Op woensdag 9 maart 2011 10:27 schreef meth77 het volgende:
[..]
Geloof je jezelf wel eens???/
Ook al staat het overal geschreven, jij weet het beter
Conclusie: momenteel zijn een aantal polen in een fiat fabriek in polen hardere OF efficientere werkers dan een aantal italianen in een fiat fabriek in italie.quote:Op woensdag 9 maart 2011 10:29 schreef xenobinol het volgende:
Conclusie: momenteel zijn Polen WEL hardere werkers als Italianen.
quote:Op woensdag 9 maart 2011 10:27 schreef meth77 het volgende:
[..]
Geloof je jezelf wel eens???/
Ook al staat het overal geschreven, jij weet het beter
Italianen zijn lui, net als Grieken en Spanjaarden en Portugezen
conclusie: Jij hebt een luie vriendinquote:Op woensdag 9 maart 2011 10:30 schreef Whuzz het volgende:
[..]
een tsjechische vriendin heb en regelmatig in beide landen kom. Ik geloof eerder wat ik zelf ervaar dan wat over (lol... overal op Fok ja, door lui als Xeno) geschreven staat.
Ik zie mezelf nog wel een keer in ketelhaven wonenquote:Op woensdag 9 maart 2011 09:47 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Dronten is nu niet echt een plek waar ik ambitieer te wonen.
En aangezien Whuzz een bij elkaar geleende huiseigenaar is, is het ook nog eens een mislukte gold diggerquote:Op woensdag 9 maart 2011 10:33 schreef meth77 het volgende:
[..]
conclusie: Jij hebt een luie vriendin
Daar hebben ze in ieder geval supersnel internetquote:Op woensdag 9 maart 2011 10:34 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Ik zie mezelf nog wel een keer in ketelhaven wonen
Je hebt geen idee waar je over praat.quote:Op woensdag 9 maart 2011 10:33 schreef meth77 het volgende:
[..]
conclusie: Jij hebt een luie vriendin
Rustig maar Whuzz... het is fokquote:
Zelfs op FoK is het beledigen van iemands vriendin die zich hier niet zelf kan verdedigen beneden niveau. En als iets op FoK beneden niveau is... wow..quote:
Welnee.... of fok is het gewoon heel gebruikelijk om alle mogelijke stereotypjes en vooroordelen nog eens uitvoerig te belichtenquote:Op woensdag 9 maart 2011 10:40 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Zelfs op FoK is het beledigen van iemands vriendin die zich hier niet zelf kan verdedigen beneden niveau. En als iets op FoK beneden niveau is... wow..
Overigens hoeft mijn vriendin natuurlijk niet meer hard te werken, aangezien ze naar NL verhuist. En hier werkt niemand hard toch?
Is dezelfde logica als dat alle Polen lui zijn omdat jij er enkele kent, terwijl dde algemene mening is at Polen vriendlijke harde werkers zijn, overigens werk ik veel met Polenquote:
quote:Op woensdag 9 maart 2011 10:35 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Daar hebben ze in ieder geval supersnel internet
In het buitenland (waar ik 90% van mijn werktijd verkeer) staan NL-ers ook aangeschreven als harde werkers.quote:Op woensdag 9 maart 2011 10:42 schreef meth77 het volgende:
[..]
Is dezelfde logica als dat alle Polen lui zijn omdat jij er enkele kent, terwijl dde algemene mening is at Polen vriendlijke harde werkers zijn, overigens werk ik veel met Polen
Ik zal ook even een duit in het zakje doen: Een ex van mij is Poolse, en die was letterlijk alleen van de bank af te slaan.quote:Op woensdag 9 maart 2011 10:42 schreef meth77 het volgende:
Is dezelfde logica als dat alle Polen lui zijn omdat jij er enkele kent, terwijl dde algemene mening is at Polen vriendlijke harde werkers zijn, overigens werk ik veel met Polen
Dat klinkt alsof je uit ervaring spreektquote:Op woensdag 9 maart 2011 10:45 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Een ex van mij is Poolse, en die was letterlijk alleen van de bank af te slaan.
Ik moest lachenquote:Op woensdag 9 maart 2011 10:45 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ik zal ook even een duit in het zakje doen: Een ex van mij is Poolse, en die was letterlijk alleen van de bank af te slaan.
Maar zo een voorbeeld van Fiat, vind ik doorslaggevendquote:Op woensdag 9 maart 2011 10:45 schreef Whuzz het volgende:
Als je dat niet van me wilt aannemen is dat natuurlijk prima, maar als je het beter denkt te weten dan iemand die daadwerkelijk veel in polen komt... tja, dan houd het gauw op he
Ok. Ik wou dat de budgethouders waar ik mee onderhandel met zo weinig argumenten te overtuigen warenquote:Op woensdag 9 maart 2011 10:49 schreef meth77 het volgende:
[..]
Maar zo een voorbeeld van Fiat, vind ik doorslaggevend
Tja... het is denk ik maar wat je gewend bent. Ik ben er opgegroeid dus van nature bevooroordeeldquote:Op woensdag 9 maart 2011 10:45 schreef Hanoying het volgende:
Al die brabos hier zien de schoonheid van de polder niet xeno
Ik ben er niet opgegroeid dus van nature bevoordeeldquote:Op woensdag 9 maart 2011 10:51 schreef xenobinol het volgende:
Ik ben er opgegroeid dus van nature bevooroordeeld
Somaliërs zijn stuk voor stuk tuig. Die kunnen bij aankomst aan de grens regelrecht de veewagen in op transport naar Limburg.quote:Op woensdag 9 maart 2011 09:29 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Succes met het uitleggen daarvan aan alle Roemenen, Polen, Bulgaren en Hongaren die hier straks gewoon legaal heen komen. Die slaan je dan met de europese wetgeving om je oren dat je ff niet zo moet zeiken.
Somaliers hebben overigens ook redelijk schijt aan "draagvlak"
Nouja, goed, ik heb natuurlijk ook dergelijke twijfels. Maar over sommige zaken ben ik nu eenmaal positiever dan ik over de Nederlandse huizenmarkt ben.quote:Ik help het je hopen. Ik hoop serieus dat die landen een mooie democratie krijgen, meer vrijheid een beter leven en betere leiders. Maar ik heb er bitter weinig vertrouwen in. Als je hoort dat er inmiddels al weer rellen in Egypte zijn tussen christenen en moslims... Ik ben bang dat die landen een zeer slechte periode tegemoet gaan en de uiteindelijke uitkomst is extreem onzeker. Er kúnnen democratieën uit ontstaan, maar de geschiedenis leert dat de kans vele malen groter is dat er gewoon weer nieuwe dictatoriale regimes ontstaan.
Elk voordeel heeft een nadeelquote:Op woensdag 9 maart 2011 10:52 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Ik ben er niet opgegroeid dus van nature bevoordeeld
Goed punt. Mooi wonen daar voor ze!quote:Op woensdag 9 maart 2011 10:59 schreef Asfyxia het volgende:
[..]
Huurders zijn stuk voor stuk tuig. Die kunnen bij aankomst aan de grens regelrecht de veewagen in op transport naar Dronten.
Nee ik doel op de kennis / ervaringen van FIAT die drie fabrieken daar heeft en de productiviteit meet.quote:Op woensdag 9 maart 2011 10:45 schreef Whuzz het volgende:
Neem van mij aan dat de pool die naar NL komt om te werken *niet* representatief voor de gemiddelde pool in polen. Als je dat niet van me wilt aannemen is dat natuurlijk prima, maar als je het beter denkt te weten dan iemand die daadwerkelijk veel in polen komt... tja, dan houd het gauw op he
quote:Saillant detail is wel dat alle Fiat-fabrieken in Italië het qua productiviteit niet kunnen opnemen tegen één Fiat-bouwer in Polen.
Ik denk niet dat die Polen zich de kaas van hun brood laten eten. In Dronten wonen bijzonder weinig Somaliërs, de meesten verkassen ook nog eens in rap tempo naar het UK.quote:
NedCar scoorde ook beter dan Mitsubishi's fabrieken in Japan. (wederom, niet van horen zeggen, maar eigen ervaring, ik werkte er) Dat zou volgens jou dus betekenen dat nederlanders harder werken dan japanners? (om je voor te zijn, nee, er werkten toen geen polen bij NedCar iigquote:Op woensdag 9 maart 2011 12:11 schreef meth77 het volgende:
Nee ik doel op de kennis / ervaringen van FIAT die drie fabrieken daar heeft en de productiviteit meet.
Die zegt dat Polen 6 keer meer productief zijn per werknemer dan in Italie.
Pic van je vriendin?quote:Op woensdag 9 maart 2011 10:30 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Inderdaad, omdat ik met polen samenwerk en zeer bekend ben met de poolse cultuur, een tsjechische vriendin heb en regelmatig in beide landen kom. Ik geloof eerder wat ik zelf ervaar dan wat over (lol... overal op Fok ja, door lui als Xeno) geschreven staat.
NedCar is een crimineel subsidiebolwerk, dan kun je het wel af zonder Polenquote:Op woensdag 9 maart 2011 13:07 schreef Whuzz het volgende:
Nogmaals. Polen werken niet harder dan italianen. Mensen die in poolse omstandigheden verkeren werken harder dan mensen die italiaanse omstandigheden verkeren.
En nee... dat is niet hetzelfde.
Pics staan wel in besloten delen van diverse fora. Niet op openbare fora.quote:Op woensdag 9 maart 2011 13:12 schreef Terrorizer het volgende:
[..]
Pic van je vriendin?
We zitten tenslotte nog steeds op Fok....
quote:Op woensdag 9 maart 2011 13:12 schreef Terrorizer het volgende:
Pic van je vriendin?
We zitten tenslotte nog steeds op Fok....
Je snapt natuurlijk dat zonder onderbouwing dat gewoon weer in de categorie "Xeno's gewauwel" gaat he?quote:Op woensdag 9 maart 2011 13:14 schreef xenobinol het volgende:
[..]
NedCar is een crimineel subsidiebolwerk, dan kun je het wel af zonder Polen
Voorlopig komt er in Italie geen ene fabriek meer bij, wel in Rusland, Brazilie en Tsjechiequote:Op woensdag 9 maart 2011 13:07 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Weet je trouwens wat pas écht zuur is?
Wanneer Fiat noodgedwongen 3 fabrieken zou moeten sluiten... welke denk je dan dat er gesloten worden? Die van de "harde werkers" in polen? Of die in het thuisland?
Je bedoeld natuurlijk Brazilië en Indiaquote:Op woensdag 9 maart 2011 13:26 schreef meth77 het volgende:
[..]
Voorlopig komt er in Italie geen ene fabriek meer bij, wel in Rusland en Tsjechie
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |