Huizenmarkt # 112: Raakt de zeep op?

Index

» werk, geldzaken, recht en de beurs

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_93696828


Welkom in hét Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.

Het topic heeft een flink aantal vaste posters, elk met hun eigen standpunten en veelal verdeeld in twee "kampen" te weten de huurders en de kopers met her en der een realist die het geheel met lede ogen aanziet. Gelukkig gaat dit alles gepaard met wederzijds respect en zinvolle discussies en argumentatie! ;)









Deze topicreeks loopt al meer dan 100 delen. Ruim 30000 posts vol met voorspellingen, interessante (al dan niet onderbouwde) meningen en vurige betogen.
Hier is een overzicht van de hele reeks, voor zover bekend.

De eerste 100 topics (min of meer):
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De laatste paar topics:
Huizenmarkt # 101: Waar 'de complexe factoren' de markt bepalen
Huizenmarkt # 102: Waar we lekker op de HRA aftrekken.
Huizenmarkt # 103: Waar de huizenmarkt-zeepbel wordt ontkend
Huizenmarkt # 104: Waar de huizenmarkt voorlopig op slot blijft
Huizenmarkt #105: Waar huurders wachten op de val... en wachten...
Huizenmarkt # 106: Waar soms gewoon even niet betaald wordt
Huizenmarkt # 107: Nederland zit op lenen
Huizenmarkt # 108: Krimpregio's leidend in woningmarkt
Huizenmarkt # 109: Waar de banksters -2% voorspellen voor 2011
Huizenmarkt # 110: huizenkopers, van hero to zero en weer terug?
Huizenmarkt # 111: Waar de coalitie de macht kwijtraakt
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_93696985
quote:

GroenLinks: kraakverbod onhoudbaar

Oppositiepartij GroenLinks vindt dat het kraakverbod, dat op 1 oktober 2010 van kracht werd, onhoudbaar is geworden. Afgelopen woensdag deed de rechtbank Utrecht een uitspraak die ontruiming van gekraakte panden bij leegstand zo goed als onmogelijk maakt, zo meent GroenLinks-Kamerlid Linda Voortman. Na invoering van de antikraakwet zijn er al zon tientallen rechtszaken gestart. Voortman heeft hierover schriftelijke vragen aan minister Donner van Binnenlandse Zaken gesteld.

Afgelopen woensdag verbood de rechtbank in Utrecht de ontruiming van een gekraakt schoolpand in Utrecht. De rechter vond dat de officier van justitie geen deugdelijk onderzoek had verricht naar de bewering van de krakers dat zij toestemming van de gemeente Utrecht hebben gekregen om het pand te gebruiken. Hierdoor was de rechtmatigheid van de ontruiming niet voldoende bewezen, zo meende de rechter. Alleen een aangifte is niet voldoende voor het uitvoeren van een ontruiming.

Voortman: Het kraakverbod komt totaal niet uit de verf en dat is voor GroenLinks geen verrassing. De wet was bij aanname al een dode letter. Het laat de echte problemen van leegstand liggen en criminaliseert onnodig mensen.

Krakers krijgen van het OM een ontruimingsbesluit dat zij zelf weer kunnen laten toetsen door een rechter. Uit de verschillende rechterlijke uitspraken die zijn gedaan komt naar voren dat de belangen van de eigenaar tegen die van de krakers moeten worden afgewogen.

Rechters geven hiermee aan dat een eigenaar de plicht heeft om leegstand van zijn eigendom tegen te gaan. Verzuimt een eigenaar deze plicht dan weet hij dat leegstand niet per definitie meer een reden voor ontruiming is, aldus Voortman.

Bron: NVM
Krakers O+
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_93697342
quote:
Afgelopen woensdag deed de rechtbank Utrecht een uitspraak die ontruiming van gekraakte panden bij leegstand zo goed als onmogelijk maakt, zo meent GroenLinks-Kamerlid Linda Voortman.
quote:
De rechter vond dat de officier van justitie geen deugdelijk onderzoek had verricht naar de bewering van de krakers dat zij toestemming van de gemeente Utrecht hebben gekregen om het pand te gebruiken.
quote:
Rechters geven hiermee aan dat een eigenaar de plicht heeft om leegstand van zijn eigendom tegen te gaan. Verzuimt een eigenaar deze plicht dan weet hij dat leegstand niet per definitie meer een reden voor ontruiming is, aldus Voortman.
Volgens mij heeft Voortman de melk horen klotsen maar weet ze niet waar de tepel hangt.

Die Voortman doet me denken aan dat kamerlid dat enkele jaren geleden vol overtuiging het idee opperde om belasting te gaan heffen op energie.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_93699985
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 19:32 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Krakers O+
Is er een reden waarom jij brutale inbrekers die in iemands huis gaan wonen aanmoedigt?
pi_93700285
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 20:31 schreef TheQuestioner het volgende:

[..]

Is er een reden waarom jij brutale inbrekers die in iemands huis gaan wonen aanmoedigt?
Te hoge kosten voor wonen?

Als brutale vastgoedspeculanten hun pandjes leeg laten staan mogen andere mensen er gebruik van maken. Van huisvredebreuk is nl. geen sprake als het niemands thuis is :)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_93712147
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 20:38 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Te hoge kosten voor wonen?

Als brutale vastgoedspeculanten hun pandjes leeg laten staan mogen andere mensen er gebruik van maken. Van huisvredebreuk is nl. geen sprake als het niemands thuis is :)
Maar mijn overleden oma was geen onderdeel van een plan om veel geld te maken. Dat het niemands thuis zou zijn vindt ik dan niet echt een sterke reden.
pi_93716799
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 20:31 schreef TheQuestioner het volgende:

[..]

Is er een reden waarom jij brutale inbrekers die in iemands huis gaan wonen aanmoedigt?
Hmm beetje gemengd gevoel over krakers...volgens mij kunnen ze beter wat nuttigs gaan doen.
Aan de andere kant, als een pand lang leeg staat en de eigenaar vraagt geen reeele prijs, laat die gasten zich uitleven, Een pand moet gewoon gebruikt worden, er is al zo'n tekort.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_93720096
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 00:34 schreef TheQuestioner het volgende:

[..]

Maar mijn overleden oma was geen onderdeel van een plan om veel geld te maken. Dat het niemands thuis zou zijn vindt ik dan niet echt een sterke reden.
Tja.... of je verhuurd die woning of iemand anders kraakt de woning terwijl de familie elkaar de pan uitvecht over de waarde van de woning :')
Elk huis is verkoopbaar zelfs in een crisis, kwestie van de juiste vraagprijs. Kennelijk zat er toch wel de nodige hebzucht :Y)
Misschien valt er met de krakers te praten over huur? Het zou wel nl. wel erg asociaal zijn ze uit te zetten terwijl ze net lekker gesettled zijn :D
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_93720189
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 04:57 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Hmm beetje gemengd gevoel over krakers...volgens mij kunnen ze beter wat nuttigs gaan doen.
Aan de andere kant, als een pand lang leeg staat en de eigenaar vraagt geen reeele prijs, laat die gasten zich uitleven, Een pand moet gewoon gebruikt worden, er is al zo'n tekort.
Och.... als die krakers voor de rest geen aanspraak maken op een uitkering of iets dergelijks vind ik het best. Huiseigenaren moeten gewoon geen huizen leeg laten staan. Stel je voor dat (buitenlandse) investeerders hier massaal huizen zouden opkopen voor de leegstand... nee.... kraken is een hele mooie stok achter de deur ^O^
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_93720558
Whuzz heeft volgens mij al minstens de helft van zijn HRA teruggave opgezopen _O-
Ik verwacht niet dat we de komende week ook maar 1 intelligentie opmerking van hem mogen vernemen :D
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_93720564
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 11:17 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Och.... als die krakers voor de rest geen aanspraak maken op een uitkering of iets dergelijks vind ik het best. Huiseigenaren moeten gewoon geen huizen leeg laten staan. Stel je voor dat (buitenlandse) investeerders hier massaal huizen zouden opkopen voor de leegstand... nee.... kraken is een hele mooie stok achter de deur ^O^
Maar waarom eigenlijk alleen bij huizen. Waarom niet boten, caravans, fietsen enz. En wat als dat jouw boot is Xenobinol? (gemakshalve ga ik er even van uit dat je die hebt)

Mensen moeten gewoon met hun poten van iemands bezit af blijven :)
pi_93721159
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 11:30 schreef antfukker het volgende:

Maar waarom eigenlijk alleen bij huizen. Waarom niet boten, caravans, fietsen enz. En wat als dat jouw boot is Xenobinol? (gemakshalve ga ik er even van uit dat je die hebt)

Mensen moeten gewoon met hun poten van iemands bezit af blijven :)
Omdat mensen ergens moeten wonen, een boot is luxe net als een caravan en je kan altijd gaan lopen of de bus pakken :D
Ik vind dat kraken verboden mag worden bij voldoende alternatieven. Maar als je nergens een dak boven je hoofd kan krijgen en er staat een woning langdurig leeg dan vind ik dat je daar gebruik van mag maken. Tenslotte als je honger lijd en de bakker komt om in het brood mag je er van mij ook 1 stelen om je honger te stillen. Ik beweer dus niet dat je altijd je brood mag stelen, ik beweer dus ook niet dat je altijd mag kraken, dit soort zaken zijn uit nood geboren en nood breekt wet :)

Overigens heb ik geen boot maar mocht ik een boot hebben die ik niet zou gebruiken dan zou ik deze verhuren :D
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  zondag 6 maart 2011 @ 12:14:05 #13
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_93721827
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 11:30 schreef xenobinol het volgende:
Whuzz heeft volgens mij al minstens de helft van zijn HRA teruggave opgezopen _O-
Ik verwacht niet dat we de komende week ook maar 1 intelligentie opmerking van hem mogen vernemen :D
Hoezo de komende week? :P
Tot het moment dat de huizenmarkt echt instort of het moment dat bepaalde mensen zich realiseren dat dat niet gaat gebeuren valt er in dit topic echt weinig zinnigs meer te zeggen ;)

Anyways, ik ga weer ff WII-en met de kleine en vriendin tot het weer tijd is om bier te tanken :D
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_93722000
tvp ;)
pi_93722209
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 12:14 schreef Whuzz het volgende:

Hoezo de komende week? :P

Het was een opsteker ;)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_93722352
Wat is dat voor een naar tuigbankiertje, dat nu bij Buitenhof zit? :r
pi_93723373
quote:
13s.gif Op zondag 6 maart 2011 12:36 schreef Asfyxia het volgende:
Wat is dat voor een naar tuigbankiertje, dat nu bij Buitenhof zit? :r
Je bedoelt die 'bankster lover' die lid is van het CDA?



http://www.zingevingzuidas.nl/page/over-de-stichting/

Ach... hij had wel een mooi verhaal maar het blijft waarschijnlijk ook enkel bij verhaaltjes.... banksters hebben hele andere problemen in het leven als mensen die praten over 'graai bankiers', kutmarokkanen en tuig-dorp bewoners ;)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_93723968
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 11:14 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Tja.... of je verhuurd die woning of iemand anders kraakt de woning terwijl de familie elkaar de pan uitvecht over de waarde van de woning :')
Elk huis is verkoopbaar zelfs in een crisis, kwestie van de juiste vraagprijs. Kennelijk zat er toch wel de nodige hebzucht :Y)
Houd toch op! Het huis was NOOIT ook maar in de buurt van het budget van de krakers geweest. :') Zo'n huis verhuren is eindeloos gedoe waar ook niemand op zit te wachten. Mensen eruit zetten duurt maanden en het geeft altijd schade. Het is gewoon onredelijk dat huizen worden bewoont door mensen die in hun hele leven nooit genoeg geld zullen hebben om deze te bezitten.
quote:
Misschien valt er met de krakers te praten over huur? Het zou wel nl. wel erg asociaal zijn ze uit te zetten terwijl ze net lekker gesettled zijn :D
_O- :W 8)7 Zij zijn asociaal en zouden nooit een kwart van de normale huur kunnen opbrengen.
pi_93724042
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 maart 2011 20:38 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Te hoge kosten voor wonen?

Als brutale vastgoedspeculanten hun pandjes leeg laten staan mogen andere mensen er gebruik van maken. Van huisvredebreuk is nl. geen sprake als het niemands thuis is :)
Dus ik mag ook gewoon inbreken in een electriciteitshuisje? Daar woont immers ook niemand. Net zoals er in een bedrijf niemand woont. :{

Wat er mis is met Lakeman? Vanalles, maar daar ging het nu niet om. Er zijn genoeg mensen mee bezig geweest, maar zelfs van DSB zit er nog niemand in de bajes. De stelling dat alle bankiers criminelen zijn is dan ook gewoon onzinnig.
pi_93724349
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 13:26 schreef TheQuestioner het volgende:

Houd toch op! Het huis was NOOIT ook maar in de buurt van het budget van de krakers geweest. :')
Hou toch op.... nu wonen ze er gratis _O-

quote:
Zo'n huis verhuren is eindeloos gedoe waar ook niemand op zit te wachten. Mensen eruit zetten duurt maanden en het geeft altijd schade. Het is gewoon onredelijk dat huizen worden bewoont door mensen die in hun hele leven nooit genoeg geld zullen hebben om deze te bezitten.
Maar waarom hebben jullie het huis dan niet verkocht? Was er geen sprake van hebzucht? Er is vast wel een prijs te noemen waarvoor het huis binnen no time verkocht zou zijn.

quote:
_O- :W 8)7 Zij zijn asociaal en zouden nooit een kwart van de normale huur kunnen opbrengen.
Een asociaal hoge prijs voor je leegstaande woning vragen trekt nu eenmaal asociale mensen aan :D :D
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_93724392
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 13:29 schreef Halcon het volgende:

Dus ik mag ook gewoon inbreken in een electriciteitshuisje? Daar woont immers ook niemand. Net zoals er in een bedrijf niemand woont. :{
Beiden hebben geen woonbestemming.

quote:
Wat er mis is met Lakeman? Vanalles, maar daar ging het nu niet om. Er zijn genoeg mensen mee bezig geweest, maar zelfs van DSB zit er nog niemand in de bajes. De stelling dat alle bankiers criminelen zijn is dan ook gewoon onzinnig.
Lakeman is een held, waren er maar meer helden zoals hij dan kregen we de banken wel klein :Y)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_93724466
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 13:40 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Beiden hebben geen woonbestemming.

[..]

Lakeman is een held, waren er maar meer helden zoals hij dan kregen we de banken wel klein :Y)
Dat is waar. Maar enkel en alleen het feit dat iemand iets niet gebruikt waar het voor bedoeld is, zou je nog niet het recht moeten geven om het dan zelf maar te gaan gebruiken. Als jij 'n auto op de stoep hebt staan die je niet gebruikt, dan mag ik die ook niet gaan gebruiken om boodschappen te gaan doen.

Waarom is Lakeman volgens jou een held?
pi_93724561
Over krakers kunnen we kort zijn: Dat is tuig dat meent recht te hebben op andermans eigendom. Net als de rest van de criminelen.

Krakers moet je net zo behandelen als elke andere inbreker: Z.s.m. je huis uittrappen en het liefst met onnodig veel geweld. ^O^
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_93724577
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 13:42 schreef Halcon het volgende:

Dat is waar. Maar enkel en alleen het feit dat iemand iets niet gebruikt waar het voor bedoeld is, zou je nog niet het recht moeten geven om het dan zelf maar te gaan gebruiken. Als jij 'n auto op de stoep hebt staan die je niet gebruikt, dan mag ik die ook niet gaan gebruiken om boodschappen te gaan doen.
Dat begrijp ik, maar ik heb een aantal posts geleden uitgelegd waarom voor huizen een uitzonderingspositie is gerechtvaardigd. Een auto is geen eerste levensbehoefte... onderdak wel.

quote:
Waarom is Lakeman volgens jou een held?
Waarom is hij volgens jou een naar vervelend mannetje?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_93724637
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 13:46 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Over krakers kunnen we kort zijn: Dat is tuig dat meent recht te hebben op andermans eigendom. Net als de rest van de criminelen.

Krakers moet je net zo behandelen als elke andere inbreker: Z.s.m. je huis uittrappen en het liefst met onnodig veel geweld. ^O^
Dat krakers vaak vies en vuig volk is zal ik niet ontkennen maar zij zullen hetzelfde vinden van vastgoedspeculanten. Die moet je zo spoedig mogelijk het kraakpand uit trappen, het liefst men onnodig veel geweld :')

:N
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_93724682
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 13:46 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dat begrijp ik, maar ik heb een aantal posts geleden uitgelegd waarom voor huizen een uitzonderingspositie is gerechtvaardigd. Een auto is geen eerste levensbehoefte... onderdak wel.

[..]

Waarom is hij volgens jou een naar vervelend mannetje?
Ach, zelfs internet wordt tegenwoordig gezien als een primaire levensbehoefte. Kom maar hier met die laptop van je. :{ Mensen hebben gewoon met hun tengels van andermans spullen af te blijven.

Het oproepen tot een bankrun is niet echt netjes. Hij heeft m.b.t. DSB nog geen enkel probleem voor geen enkele probleemhypotheek opgelost. Sterker nog: hij heeft de problemen alleen maar groter gemaakt. Hij dacht met de curatoren zaken te kunnen doen, maar ook deze mensen hadden weinig zin in het geschreeuw van Lakeman. Forse inschattingsfout van Lakeman. Hoeveel claims van Lakeman hebben al iets opgeleverd?
pi_93724683
Misschien dat we krakers een stuk zeep moeten geven i.p.v. er zeepbellen mee te blazen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_93724702
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 13:49 schreef xenobinol het volgende:
Misschien dat we krakers een stuk zeep moeten geven i.p.v. er zeepbellen mee te blazen.
Misschien dat krakers maar eens gewoon hun haren moeten wassen, moeten laten knippen, een baan moeten gaan zoeken en gewoon netjes betalen voor hun woongenot zoals de rest van Nederland doet.
pi_93724715
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 13:49 schreef xenobinol het volgende:
Misschien dat we krakers een stuk zeep moeten geven i.p.v. er zeepbellen mee te blazen.
Ik heb wel een suggestie voor een goede opbergplaats van dat stuk zeep. :Y
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_93724900
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 13:49 schreef Halcon het volgende:
Ach, zelfs internet wordt tegenwoordig gezien als een primaire levensbehoefte. Kom maar hier met die laptop van je. :{ Mensen hebben gewoon met hun tengels van andermans spullen af te blijven.
In die desbetreffende post heb ik ook aangegeven dat er sprake moet zijn van een gebrek aan alternatieven. Laptopjes.... internet verbindingen het is allemaal te koop tegen afbraakprijzen.

quote:
Het oproepen tot een bankrun is niet echt netjes. Hij heeft m.b.t. DSB nog geen enkel probleem voor geen enkele probleemhypotheek opgelost. Sterker nog: hij heeft de problemen alleen maar groter gemaakt. Hij dacht met de curatoren zaken te kunnen doen, maar ook deze mensen hadden weinig zin in het geschreeuw van Lakeman. Forse inschattingsfout van Lakeman. Hoeveel claims van Lakeman hebben al iets opgeleverd?
Pfff.... de banken weten dat ze insolvabel zijn dus moeten niet janken over een bankrun... dat is een probleem waar zij zelf verantwoordelijk voor zijn. Iemand als jij die de eigen verantwoordelijkheid zo hoog het vaandel heeft staan moet dat toch wel begrijpen?
Als banken gewoon netjes hun zaken zouden doen zouden mensen geen gehoor geven aan zo'n oproep... het is gewoon eigen schuld dikke bult. Dat met de curatoren geen zaken af te handelen zijn is een gok.... veel slechter zullen de gedupeerden er niet op geworden zijn. Het was de bank die deze mensen deze producten heeft verkocht.
DSB was enkel bereid tot een compromis toen bleek dat ze de controle aan het verliezen waren.... krokodillentranen... tja.... als je iets in beweging brengt kan het verkeren. Dat is niet de schuld van Lakeman imo.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_93724940
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 13:50 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Ik heb wel een suggestie voor een goede opbergplaats van dat stuk zeep. :Y
Hoezo.... heb je daar ervaring mee :')
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_93724976
quote:
10s.gif Op zondag 6 maart 2011 13:57 schreef xenobinol het volgende:
Hoezo.... heb je daar ervaring mee :')
Yep. Breng maar een kraker. Een stuk zeep heb ik wel. :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_93725079
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 13:56 schreef xenobinol het volgende:
veel slechter zullen de gedupeerden er niet op geworden zijn.
Ik schat dat de mensen met een achtergestelde deposito het niet helemaal eens met je zullen zijn.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_93725180
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 13:56 schreef xenobinol het volgende:

[..]

In die desbetreffende post heb ik ook aangegeven dat er sprake moet zijn van een gebrek aan alternatieven. Laptopjes.... internet verbindingen het is allemaal te kopen tegen afbraakprijzen.

[..]

Pfff.... de banken weten dat ze insolvabel zijn dus moeten niet janken over een bankrun... dat is een probleem waar zij zelf verantwoordelijk voor zijn. Iemand als jij die de eigen verantwoordelijkheid zo hoog het vaandel heeft staan moet dat toch wel begrijpen?
Als banken gewoon netjes hun zaken zouden doen zouden mensen geen gehoor geven aan zo'n oproep... het is gewoon eigen schuld dikke bult. Dat met de curatoren geen zaken af te handelen zijn is een gok.... veel slechter zullen de gedupeerden er niet op geworden zijn. Het was de bank die deze mensen deze producten heeft verkocht.
DSB was enkel bereid tot een compromis toen bleek dat ze de controle aan het verliezen waren.... krokodillentranen... tja.... als je iets in beweging brengt kan het verkeren. Dat is niet de schuld van Lakeman imo.
Wonen hoeft ook niet altijd duur te zijn. Het feit dat je iets te duur vindt, geeft je nog niet het recht het dan maar te 'stelen'.

Banken moeten zich daar ook druk over maken, maar het is niet netjes om op te roepen tot een bankrun. Behalve de bank, benadeel je daarmee ook consumenten. Natuurlijk hebben ook die een eigen verantwoordelijkheid en moeten zij ook weten dat aan een hogere rente trekken een hoger risico is verbonden, maar het belang van de bank, de werknemers van de bank en de klanten van de bank dat de bank niet omvalt is groter dan het belang van Lakeman bij het wel omvallen van de bank. Het omvallen van DSB heeft Lakeman en cs., behalve wat pittige facturen voor de door Lakeman gemaakte uurtjes, nog geen dubbeltje opgeleverd.

De curatoren hebben mensen niet massaal gecompenseerd. Daar mikte Lakeman op en dat is niet gebeurd.

DSB was al eerder bezig met het helpen van mensen in de problemen. Helpen betekent niet alleen schikken, want het is niet gezegd dat de fout voor 100% bij DSB ligt. Mensen hadden ook dollartekens in hun ogen en wilden iets wat ze bij andere banken niet konden krijgen. Ik ben een paar maanden voor het faillissement vrij ver geweest met de besprekingen voor een functie bij DSB, kende daar wat mensen en had dus wel enig zicht op de gang van zaken intern. Met betrekking tot het helpen van mensen in de problemen, zoals nu NHG en andere banken met veel bombarie menen te doen, hadden ze een flinke voorsprong op andere banken. Sterker nog: vrijwel elk idee waarmee NHG, Obvion, ING, ABN, Achmea e.d. nu de sier menen te moeten maken, is afkomstig van DSB.
pi_93725186
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 14:00 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik schat dat de mensen met een achtergestelde deposito het niet helemaal eens met je zullen zijn.
Pfff..... Halcon leg jij BVZ even uit dat die mensen dan maar even de kleine lettertjes hadden moeten lezen. Je weet waar je voor tekent? Dus moet je achteraf niet huilie huilie gaan doen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_93725234
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 14:03 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Pfff..... Halcon leg jij BVZ even uit dat die mensen dan maar even de kleine lettertjes hadden moeten lezen. Je weet waar je voor tekent? Dus moet je achteraf niet huilie huilie gaan doen.
Men kende vooraf het risico natuurlijk en het rentepercentage. Een hoger rentepercentage betekent een hoger risico. Echter, bij het maken van die afweging kan een mens er redelijkerwijs geen rekening mee houden dat op TV een of andere malloot met enig aanzien oproep doet tot een bankrun en dat Wouter Bos & co gaan lekker over allerlei snode plannen die ze hadden beraamd om de DSB om te laten vallen.
pi_93725236
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 14:03 schreef xenobinol het volgende:
Pfff..... Halcon leg jij BVZ even uit dat die mensen dan maar even de kleine lettertjes hadden moeten lezen. Je weet waar je voor tekent? Dus moet je achteraf niet huilie huilie gaan doen.
Jij zei toch dat niemand er veel slechter van is geworden?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_93725299
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 14:05 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Jij zei toch dat niemand er veel slechter van is geworden?
Behalve de uurtje-factuurtje mannen (Lakeman en de curatoren) en de talkshows later op de avond (eindelijk weer iets spannends te bespreken) is niemand er wat wijzer van geworden.
pi_93725516
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 14:03 schreef Halcon het volgende:
Wonen hoeft ook niet altijd duur te zijn. Het feit dat je iets te duur vindt, geeft je nog niet het recht het dan maar te 'stelen'.
De wet denkt daar anders over...ok... de wet is recentelijk aangetast... maar kennelijk was het helemaal niet zo'n raar concept als jullie willen doen voorkomen.

quote:
Banken moeten zich daar ook druk over maken, maar het is niet netjes om op te roepen tot een bankrun.
Het is ook niet netjes om mensen slechte financiele producten te verkopen, maar dat blijft je eigen verantwoording. Net als dat het risico van een bankrun het risico van de bank is. Banken kiezen echter zelf voor een krankzinnige leveraging.

quote:
Behalve de bank, benadeel je daarmee ook consumenten.
Alsof banken moeite hebben met het benadelen van consumenten :')

quote:
Natuurlijk hebben ook die een eigen verantwoordelijkheid en moeten zij ook weten dat aan een hogere rente trekken een hoger risico is verbonden, maar het belang van de bank, de werknemers van de bank en de klanten van de bank dat de bank niet omvalt is groter dan het belang van Lakeman bij het wel omvallen van de bank. Het omvallen van DSB heeft Lakeman en cs., behalve wat pittige facturen voor de door Lakeman gemaakte uurtjes, nog geen dubbeltje opgeleverd.
Hoezo is het belang van de bank groter als dat van Lakeman en zijn achterban? Dat is jouw mening ik denk dat een hoop andere mensen hun belang groter achten :)

quote:
De curatoren hebben mensen niet massaal gecompenseerd. Daar mikte Lakeman op en dat is niet gebeurd.
Tja... nee heb je ja kun je krijgen. Als je dan geen ja krijgt is er nog steeds niets verandert. Ik zie het probleem niet in omvang zijn toegenomen voor de achterban van Lakeman. Het was de DSB die aanzet heeft gegeven..... actie geeft reactie :)

quote:
DSB was al eerder bezig met het helpen van mensen in de problemen. Helpen betekent niet alleen schikken, want het is niet gezegd dat de fout voor 100% bij DSB ligt. Mensen hadden ook dollartekens in hun ogen en wilden iets wat ze bij andere banken niet konden krijgen.
OMG.... wat een krokodillentranen Halcon _O-
De bank had euro tekens in de ogen.... die mensen wilden enkel een huis dat ze niet konden betalen. Natuurlijk was er hebzucht aan beiden kanten van de tafel maar van een professioneel bankier mag je toch net wat meer verantwoordelijkheid verwachten als van een leentokkie.

quote:
Ik ben een paar maanden voor het faillissement vrij ver geweest met de besprekingen voor een functie bij DSB, kende daar wat mensen en had dus wel enig zicht op de gang van zaken intern. Met betrekking tot het helpen van mensen in de problemen, zoals nu NHG en andere banken met veel bombarie menen te doen, hadden ze een flinke voorsprong op andere banken. Sterker nog: vrijwel elk idee waarmee NHG, Obvion, ING, ABN, Achmea e.d. nu de sier menen te moeten maken, is afkomstig van DSB.
Dus..... wat wil je daarmee zeggen? Dat ze plotseling 'spijt' hebben gekregen van hun handelen uit het verleden? Wat een nobele bankiers daar bij DSB...nou de andere banken mogen heel blij zijn dat ze nu personeel kunnen betrekken uit deze failliete poel van verlichte superbankiers :D
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_93725612
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 14:05 schreef Halcon het volgende:

[..]

Men kende vooraf het risico natuurlijk en het rentepercentage. Een hoger rentepercentage betekent een hoger risico. Echter, bij het maken van die afweging kan een mens er redelijkerwijs geen rekening mee houden dat op TV een of andere malloot met enig aanzien oproep doet tot een bankrun en dat Wouter Bos & co gaan lekker over allerlei snode plannen die ze hadden beraamd om de DSB om te laten vallen.
Tuurlijk... het is een samenzwering geweest van WB & co en Lakeman _O-

Kom op zeg.... heel NL walgde al van de bank uit Wognum :')
Je geld daar onderbrengen buiten het DGS is niet echt een teken van intelligentie imo :)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_93725634
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 14:05 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Jij zei toch dat niemand er veel slechter van is geworden?
Tja.... vervelend voor die mensen maar goed.... ze hadden de voorwaarden beter moeten bestuderen. Halcon zal dat beamen toch?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_93725687
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 14:17 schreef xenobinol het volgende:
Tja.... vervelend voor die mensen maar goed.... ze hadden de voorwaarden beter moeten bestuderen. Halcon zal dat beamen toch?
Halcon heeft daar al op gereageerd:

quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 14:05 schreef Halcon het volgende:
Men kende vooraf het risico natuurlijk en het rentepercentage. Een hoger rentepercentage betekent een hoger risico. Echter, bij het maken van die afweging kan een mens er redelijkerwijs geen rekening mee houden dat op TV een of andere malloot met enig aanzien oproep doet tot een bankrun en dat Wouter Bos & co gaan lekker over allerlei snode plannen die ze hadden beraamd om de DSB om te laten vallen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_93725689
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 14:07 schreef Halcon het volgende:

[..]

Behalve de uurtje-factuurtje mannen (Lakeman en de curatoren) en de talkshows later op de avond (eindelijk weer iets spannends te bespreken) is niemand er wat wijzer van geworden.
Nou.... financieel niet nee. Maar het is wel weer duidelijk geworden dat je wel degelijk moet kijken bij welke bank je je geld onderbrengt en dat noem ik winst ^O^
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_93725714
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 14:19 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Halcon heeft daar al op gereageerd:

Ach.... redelijkerwijs had dat wel gekund imo :)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_93725768
En als Jan Kees en Ivo dan ook nog beginnen te brallen dat ze de oproept tot een bankrun willen verbieden dan moet je je zorgen gaan maken over de staat van onze banken en het fascistische regime dat deze heren willen inrichten. Levensgevaarlijke mensen wat mij betreft :X
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_93726443
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 13:49 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ach, zelfs internet wordt tegenwoordig gezien als een primaire levensbehoefte. Kom maar hier met die laptop van je. :{ Mensen hebben gewoon met hun tengels van andermans spullen af te blijven.

Het oproepen tot een bankrun is niet echt netjes. Hij heeft m.b.t. DSB nog geen enkel probleem voor geen enkele probleemhypotheek opgelost. Sterker nog: hij heeft de problemen alleen maar groter gemaakt. Hij dacht met de curatoren zaken te kunnen doen, maar ook deze mensen hadden weinig zin in het geschreeuw van Lakeman. Forse inschattingsfout van Lakeman. Hoeveel claims van Lakeman hebben al iets opgeleverd?
LOL een roepende in de woestijn.

"Neehoor, echt niet, bankiers zijn geen tuig dat opgeknoopt zou moeten worden! Heus niet!" :')
pi_93726460
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 14:13 schreef xenobinol het volgende:

[..]

De wet denkt daar anders over...ok... de wet is recentelijk aangetast... maar kennelijk was het helemaal niet zo'n raar concept als jullie willen doen voorkomen.

[..]
De wet is natuurlijk niet voor niets aangepast. Juist omdat het een raar concept is.
quote:
Het is ook niet netjes om mensen slechte financiele producten te verkopen, maar dat blijft je eigen verantwoording. Net als dat het risico van een bankrun het risico van de bank is. Banken kiezen echter zelf voor een krankzinnige leveraging.

[..]
Het risico van een bankrun is het risico van de bank, maar dat wil niet zeggen dat je op TV een dergelijke oproep moet kunnen plaatsen. Mensen moeten ook de mogelijkegevolgen van hun oproep beseffen.
quote:
Alsof banken moeite hebben met het benadelen van consumenten :')

[..]
Ik vind benadelen wat zwaar aangedikt. Mensen willen bepaalde producten, banken bieden die producten aan en mensen schaffen die producten aan.
quote:
Hoezo is het belang van de bank groter als dat van Lakeman en zijn achterban? Dat is jouw mening ik denk dat een hoop andere mensen hun belang groter achten :)

[..]
Nogmaals: welk belang hebben dat hoopje andere mensen dan gehad bij het omvallen van DSB?
quote:
Tja... nee heb je ja kun je krijgen. Als je dan geen ja krijgt is er nog steeds niets verandert. Ik zie het probleem niet in omvang zijn toegenomen voor de achterban van Lakeman. Het was de DSB die aanzet heeft gegeven..... actie geeft reactie :)

[..]
Een aantal mensen waren al ver met DSB over een regeling. Dat kon de prullenbak in en de curatoren moesten alles opnieuw bekijken. Zelfs de groep die er het meeste belang bij dacht te hebben, heeft er totaal geen belang bij gehad.
quote:
OMG.... wat een krokodillentranen Halcon _O-
De bank had euro tekens in de ogen.... die mensen wilden enkel een huis dat ze niet konden betalen. Natuurlijk was er hebzucht aan beiden kanten van de tafel maar van een professioneel bankier mag je toch net wat meer verantwoordelijkheid verwachten als van een leentokkie.

[..]
De consument had iets voor ogen wat eigenlijk niet kon. Een parttime kapster en 'n putjesschepper wilden ook zo'n mooie Vinex-container of een kredietje om een grote flatscreen, beertender en dure vakanties te kunnen betalen. DSB had daarvoor een verdienmodel opgezet. Ik ken die contracten uiteraard en dat koopsommengedoe staat er duidelijk in. Detaillering van de kostenstructuur is verder een zaak van DSB zelf. DSB biedt mensen iets voor een bepaalde prijs aan en dan maakt het niet uit of ze dat geld besteden aan een duur bedrijfsuitje, dure kantoorpanden, bonussen of een flinke polis voor Cardiff. Zijn mensen het niet eens met die prijs, dan zou je het product gewoon links moeten laten liggen. Kennelijk is bij een bepaald deel van de Nederlandse bevolking die optie uitgevinkt in hun hersenpan.
quote:
Dus..... wat wil je daarmee zeggen? Dat ze plotseling 'spijt' hebben gekregen van hun handelen uit het verleden? Wat een nobele bankiers daar bij DSB...nou de andere banken mogen heel blij zijn dat ze nu personeel kunnen betrekken uit deze failliete poel van verlichte superbankiers :D
Nee. Ik wil daarmee zeggen dat DSB ook voor dat schreeuwlelijkerds als Lakeman hun intrede op TV deden, al bezig was met regelingen e.d. Vrijwel elk instrument dat anderen nu gebruiken om te laten zien dat ze maatschappelijk verantwoord ondernemen, is afkomstig uit de DSB-fabriek.
pi_93726485
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 14:21 schreef xenobinol het volgende:
En als Jan Kees en Ivo dan ook nog beginnen te brallen dat ze de oproept tot een bankrun willen verbieden dan moet je je zorgen gaan maken over de staat van onze banken en het fascistische regime dat deze heren willen inrichten. Levensgevaarlijke mensen wat mij betreft :X
Stel: jij hebt een eigen bedrijf. Dat loopt goed. Je krijgt toevallig wat problemen met iemand die weleens op TV komt en diegene verkoopt allerlei laster over je op TV. Dat leidt tot jouw faillissement. Dan is er gewoon sprake van een onrechtmatige daad van degene die op TV allerlei praatjes heeft opgehangen.
pi_93726507
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 14:21 schreef xenobinol het volgende:
En als Jan Kees en Ivo dan ook nog beginnen te brallen dat ze de oproept tot een bankrun willen verbieden dan moet je je zorgen gaan maken over de staat van onze banken en het fascistische regime dat deze heren willen inrichten. Levensgevaarlijke mensen wat mij betreft :X
Wat voor gerechtvaardigd belang heb je bij het oproepen tot een bankrun? Of zou het wat jou betreft ook moeten kunnen dat ik op TV mensen oproep om bijvoorbeeld Emile Roemer een kogel door zijn voorhoofd te jagen?
pi_93726603
quote:
1s.gif Op zondag 6 maart 2011 14:16 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Tuurlijk... het is een samenzwering geweest van WB & co en Lakeman _O-

Kom op zeg.... heel NL walgde al van de bank uit Wognum :')
Je geld daar onderbrengen buiten het DGS is niet echt een teken van intelligentie imo :)
Lakeman deed de oproep tot de bankrun en Wouter Bos & co hebben gelekt. Ik zeg niet dat het een samenzwering is, maar er is wel degelijk het e.e.a. misgegaan in Den Haag en omstreken.

DSB had genoeg klantjes die daar aan kwamen kloppen om wat geld te lenen of om hun centjes te droppen tegen een wat hogere rente dan bij de Rabobank.

Mwah, dat kun je niet per definitie zo zeggen. Het is gewoon een risicocalculatie. Het profijt dat je hebt van de rente afzetten tegen het risico dat je loopt. Over het algemeen geldt dan ook dat hoe hoger het rentepercentage, hoe hoger het risico. Er zijn maar een beperkt aantal banken omgevallen en het DGS is gemaximeerd tot een bepaald bedrag, dus er zijn genoeg mensen die iets hebben gedaan wat niet gedekt is door het DGS en die hun centjes nog niet kwijt zijn.
actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Huizenmarkt # 112: Raakt de zeep op?
Index

» werk, geldzaken, recht en de beurs

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')