Welkom in hét Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.
Het topic heeft een flink aantal vaste posters, elk met hun eigen standpunten en veelal verdeeld in twee "kampen" te weten de huurders en de kopers met her en der een realist die het geheel met lede ogen aanziet. Gelukkig gaat dit alles gepaard met wederzijds respect en zinvolle discussies en argumentatie!
Deze topicreeks loopt al meer dan 100 delen. Ruim 30000 posts vol met voorspellingen, interessante (al dan niet onderbouwde) meningen en vurige betogen.
Hier is een overzicht van de hele reeks, voor zover bekend.
De eerste 100 topics (min of meer):
De laatste paar topics:SPOILER'Huizenprijzen dalen 20%'
'Huizenprijzen dalen 20%' #2
'Huizenprijzen dalen 20%' #3
Huizenprijzen dalen 20% deel 3
'Huizenprijzen dalen 20%' #4
'Huizenprijzen dalen 20%' #5: De daling is begonnen
Huizenmarkt #6: kopers staken, verkopers geven niet toe.
Huizenmarkt #7: waar de markt muurvast zit
Huizenmarkt # 8: Woningmarkt totaal ingestort
De huizenmarkt #9: *pop* goes the bubble.
Huizenmarkt #10 waar nog steeds een stijging waarneembaar is
Huizenmarkt #11 Woningen in de ramsj?
Huizenmarkt #12 Stevige fundering of door en door rot?
Huizenmarkt #13 Ongeluksgetal? Of blijft het nog stabiel?
Huizenmarkt #14 Waar de meningen verdeeld zijn...
Huizenmarkt #15 Is 't al tijd voor stimuleringsmaatregelen?
Huizenmarkt #16: Waar makelaars hun aanbod photoshoppen
Huizenmarkt 17. Is er verschil in Koop en Huur?
De Huizenmarkt #18: Waar de tophypotheken worden afgeschaft
De Huizenmarkt #19: Waar de tophypotheken toch nog mogen
De Huizenmarkt #20: Waar de bubble in stand moet blijven
De Huizenmarkt #21 Over sukkels en fundimentalisten
De Huizenmarkt #22: waar het CDA de de HRA wil beperken
De Huizenmarkt #23: Waar het er heet aan toe gaat
De Huizenmarkt #24
Huizenmarkt deeltje 25
De Huizenmarkt #26: De discussie gaat door
De Huizenmarkt #27: Fundamenteel discusiëren
Huizenmarkt #28: Stilte voor de storm?
Huizenmarkt #29: Stilstand is achteruitgang!
Huizenmarkt #30: Waar er nog steeds mensen in fase 2 zitten
De Huizenmarkt #31 - Waar de koopjes worden gevonden
De Huizenmarkt 32: Waar 6% in 18 maanden een bubble is
Huizenmarkt #33: Waar de boerderijen in Brabant nog verkopen
Huizenmarkt# 34: De woningmarkt vrij maken of niet?
Huizenmarkt #35: Speculeer hier over wijzigingen HRA
Huizenmarkt #36: Vol verwachting klopt ons hart
Huizenmarkt #37: Waar we ingesneeuwd raken
Huizenmarkt #38 Waar we bullshit verkopen, en anderen dissen
Huizenmarkt #39: Waar aflossen weer de norm wordt?
Huizenmarkt #40: Vals plat
Huizenmarkt #41: Waar heen leidt de weg...
Huizenmarkt #42: 'Geen verdere prijsdaling woningen'
Huizenmarkt #43: Wat doet de lokale politiek aan de crisis?
Huizenmarkt #44: We waar we vrolijk van baan wisselen
Huizenmarkt #45: Bevinden we ons in het oog van de storm?
Huizenmarkt #46: Waar de hippies het nog niet kunnen
Huizenmarkt deeltje 47: Waar de prijzen 50% dalen
Huizenmarkt #48: Waar de HRA-beperking in zicht is
Huizenmarkt #49: Afschaffen HRA? Huizenprijs -13%!
huizenmarkt #50: Jubileum uitgave
Huizenmarkt deeltje 51: -51% wordt gehaald. Let maar op!!!!
Huizenmarkt # 52: Waar de politieke strijd losbarst?
Huizenmarkt #53: Het word in ieder geval een mooie zomer
huizenmarkt #54: Groene blaadjes aan de bomen
Huizenmarkt deel 55: EU wil de sociale huursector beperken
Huizenmarkt #56: Rabo ziet ´t helemaal zitten.
Huizenmarkt #57: waar de prijs harder daalt dan de euro
Huizenmarkt #58: Duizenden gaan in de problemen komen
Huizenmarkt #59: De huizenprijzen blijven nog jaren dalen
Huizenmarkt #60: Waar de bouwproductie is gehalveerd.
Huizenmarkt #61: Troll country
Huizenmarkt #62: nieuw kabinet ver weg, onzekerheid troef.
Huizenmarkt #63: Het word een hete zomer, koop een caravan!
Huizenmarkt #64: Hoe stevig is de fundering?
Huizenmarkt #65 Waar de Griekse zon in Nederland opkomt
Huizenmarkt #66: waar we zakken als een veertje
Huizenmarkt #67: rechts kabinet? Renteaftrek veilig.
Huizenmarkt #68: Alles over rechts?
Huizenmarkt #69: Waar de 'communisten' de macht grijpen.
Huizenmarkt #70: Waar alleen de crisis staat als een huis
Huizenmarkt #71: Geen 2e huis meer in Amsterdam
Huizenmarkt #73: Waar koper en verkoper elkaar niet vinden
Huizenmarkt #74: NHG, HRA, BTW allemaal kansloze acroniemen
Huizenmarkt #75: komt de dubbel dip nog voor deeltje 100?
Huizenmarkt #76: nu toch weer richting rechts?
Huizenmarkt #77: Hoe harder je werkt , hoe hoger de huur
Huizenmarkt # 88 Hoe hoger je inkomen, hoe meer je HRA
Huizenmarkt # 89: Waar nu ook de RABO bank angstig wordt
Huizenmarkt #90: waar half Nederland failliet gaat!
Huizenmarkt #80: Waar de markt verder stagneert
Huizenmarkt #82: Waar krakers blijven plakken
Huizenmarkt #83: Waar huurders tot bezinning komen.
Huizenmarkt #84: Waar de huurmarkt aantrekt
Huizenmarkt #85: Huurkneuzen vs. leenkneuzen
Huizenmarkt #86: Waar kopers moeten aflossen
Huizenmarkt #87: Waar kopers nog steeds tevreden zijn.
Huizenmarkt #88: "appeltaart met een toefje slagroom a.u.b. "
Huizenmarkt #89 Waar kerst vroeg valt dit jaar
Huizenmarkt #90 Nog snel even een hypotheek afsluiten, nu het nog kan.
Huizenmarkt #91: Sukkelende Woningmarkt bij Herstellende Economie!
Huizenmarkt #92: 2011, het jaar van de huurder?
Huizenmarkt #93: Gratis huis bij een tweedehands auto?
Huizenmarkt #94: Waar ook huurders klem zitten
Huizenmarkt #95: Aflossing is verlossing
Huizenmarkt #96: Almere... een financieel zwart gat?
Huizenmarkt #97: Geef Ger een 'proppenschieter'
Huizenmarkt #98: "Return to normal"
Huizenmarkt #99: fear?
Huizenmarkt # 100; JUBILEUM! gem. daling = 0.06 % (~150 ¤) per deel
En
Starters kunnen voorlopig beter wachten met een koophuis.
Huizenmarkt # 101: Waar 'de complexe factoren' de markt bepalen
Huizenmarkt # 102: Waar we lekker op de HRA aftrekken.
Huizenmarkt # 103: Waar de huizenmarkt-zeepbel wordt ontkend
Huizenmarkt # 104: Waar de huizenmarkt voorlopig op slot blijft
Huizenmarkt #105: Waar huurders wachten op de val... en wachten...
Huizenmarkt # 106: Waar soms gewoon even niet betaald wordt
Huizenmarkt # 107: Nederland zit op lenen
Huizenmarkt # 108: Krimpregio's leidend in woningmarkt
Huizenmarkt # 109: Waar de banksters -2% voorspellen voor 2011
Huizenmarkt # 110: huizenkopers, van hero to zero en weer terug?
Huizenmarkt # 111: Waar de coalitie de macht kwijtraakt
Huizenmarkt # 112: Raakt de zeep op?
en er gaat er een dicht op Siciliequote:Op woensdag 9 maart 2011 13:26 schreef meth77 het volgende:
[..]
Voorlopig komt er in Italie geen ene fabriek meer bij, wel in Rusland, Brazilie en Tsjechie
Maar niemand wil die schreeuwende luie Italianen hebben
http://www.telegraaf.nl/a(...)_Fiat-fabriek__.html
Welnee, die blijven lekker zitten, terwijl de huurders vast zitten in hun sociale woningen uit angst tussen de sociale wal en het vrije sector schip te raken...quote:
Ik vrees dat het echter de bankslaafjes zijn die gaan bukken
Das wel te nassen, zeker die macaroni die ik maak is erg goedquote:
Iedereen wil alleen italliaans eten hebben, niet de bevolking
Dit word topic 113 waarin de cognitieve dissonantie overheerst bij grootschuldbezittersquote:
Jezus, dit wordt al de 113de keer hetzelfde topic met 300 berichten aan slap geleuter tussen 2 of 3 mensen.
Ja, nou je het zegtquote:
Jezus, dit wordt al de 113de keer hetzelfde topic met 300 berichten aan slap geleuter tussen 2 of 3 mensen.
Inderdaad goed dat iemand er even op wijst. Zeer scherp opgemerkt. Was me nog helemaal niet opgevallen.quote:
Voel je je buiten geslotenquote:
Jezus, dit wordt al de 113de keer hetzelfde topic met 300 berichten aan slap geleuter tussen 2 of 3 mensen.
Deelname staat vrij
quote:
[..]
Voel je je buiten gesloten
Deelname staat vrij
4 nu dus. Welkom!quote:
Jezus, dit wordt al de 113de keer hetzelfde topic met 300 berichten aan slap geleuter tussen 2 of 3 mensen.
Koop? Zo ja, hoeveel aflossingsvrij / top?
Huur? Sociaal of "vrij"?
Bouwsector nog verder in de crisis
Geniaal geschrevenquote:NVM start volledig afhankelijk onderzoek naar de huizenmarkt
Onderzoekers ondergebracht in een rustieke villa aan het Veluwemeer
Makelaars, bankiers en aannemers starten vanaf maandag een volledig afhankelijk onderzoek naar het instorten van de huizenmarkt. Het onderzoek moet aantonen dat de huizenmarkt niet is ingestort, en voor zover dat wel het geval is, dat niet te wijten is aan de partijen die in de sector actief zijn. Verder moet het onderzoek aanbevelingen doen aan het nieuwe kabinet om direct en zonder voorwaarden geld te beschikking te stellen voor de bouw van heel veel nieuwe, grote koophuizen. Het onderzoek wordt geleid door de NVM.
Het onderzoek komt voort uit de heersende onvrede binnen de sector met het onafhankelijke onderzoek van de commissie Van Bommel. Volgens de Nederlandse Vereniging voor Makelaars (NVM) was het vorige onderzoek te onafhankelijk om tot relevante en juiste conclusies te komen. De commissie Van Bommel staat te ver van het vuur om een scherpe analyse te kunnen maken. Wij willen mensen die het vuur praktisch zelf hebben aangestoken en direct belang hebben bij de uitslag van het onderzoek, aldus NVM-woordvoerder Gerard Korstra.
Aan de afhankelijkheid van de onderzoekers stelt de NVM zeer strenge eisen. We willen dat de onderzoekers zo dicht mogelijk bij de belanghebbenden staan, aldus Korstra, En dan gaat het echt niet alleen om geld. Zo zijn twee van de dertien onderzoekers directe familie van grote aannemers en zijn vijf onderzoekers dispuutsgenoten van Korstra uit zijn tijd bij het Leidse Minerva.
Om te voorkomen dat het onderzoek teveel een zoektocht wordt, krijgen de onderzoekers de conclusies van tevoren aangeleverd. Als je weet waar je naartoe werkt, dan kun je scherpte bereiken en de diepte ingaan, licht Korstra de werkwijze toe. Bovendien stelt het de politiek in staat ruim van tevoren een reactie te formuleren, wat de kwaliteit van het debat alleen maar ten goede komt. Het onderzoek zelf zal er vooral uit bestaan onderbouwing voor de conclusies te vinden. Dat is al uitdaging genoeg aldus hoofdonderzoeker Marre Baekhuus.
bron
Gelukkig word de waarheid ook nog eens geschreven en het is meteen een stuk geloofwaardiger en je word er vrolijk van
(wat niet wil zeggen dat ik het niet eens met de mening die ze tentoonspreiden in het artikel)
Voor rijen koopwoningen is geen markt nu, voor kavels welquote:
[..]
Geniaal geschreven
Gelukkig word de waarheid ook nog eens geschreven en het is meteen een stuk geloofwaardiger en je word er vrolijk van
kavels van 500 M2 voor 300 euro per m2 incl. kun je zat slijten en daar kan de bouw van profiteren
Niet ongeloofwaardiger dan de Televaagquote:
Een subjectieve nieuwssite geloofwaardig noemen gaat wel vrij ver
(wat niet wil zeggen dat ik het niet eens met de mening die ze tentoonspreiden in het artikel)
Een parodie bevat ook een kern van waarheid anders zou je er ook niet de spot mee kunnen drijvenquote:
Kom op zeg speld is gewoon echt een dikke duim /parodie site, bij de televaag zit er vaak nog een kern van waarheid in.
Bron?quote:
[..]
Voor rijen koopwoningen is geen markt nu, voor kavels wel
kavels van 500 M2 voor 300 euro per m2 incl. kun je zat slijten en daar kan de bouw van profiteren
hier kunnen ze de kavels nog niet eens verkocht krijgen voor ¤230p/m2quote:
Vandaar dat Dronten gepromoot word in 'van kavel tot kasteel'
De traditie hier is zo min mogelijk bronnen prijsgeven.quote:
Ik erger me al maanden aan dat bord langs de A1 bij Vathorstquote:
[..]
De traditie hier is zo min mogelijk bronnen prijsgeven.
Voor die prijs wil ik wel kopen, maar niet voor allerlei fantasieprijzen die de gemeentes nu hanterenquote:
Grondbedrijf was altijd een big moneymaker, en ze hebben nu geld nodig, dus zoek de bodem
Locatie?quote:
[..]
Voor die prijs wil ik wel kopen, maar niet voor allerlei fantasieprijzen die de gemeentes nu hanteren
Grondbedrijf was altijd een big moneymaker, en ze hebben nu geld nodig, dus zoek de bodem
WBV's houden tokkiehuurders in stand. Gewoon keihard opsluiten dat tuig. (die tokkies dan he) (of nee wacht, doe die WBV directeur ook maar!)
30Km rondom Utrechtquote:
http://www.funda.nl/koop/(...)bosruiterweg-25-187/
Lekker ruim wonen op 20 minuten afstand van Amersfoort, wel even ergens een 'postadresje' regelen
Ik vind dat wel een zwakte bod, plus dat verantwoordelijkheden afgeschoven worden, onze politie macht zou toch gewoon die gevallen op heterdaad moeten kunnen betrappen en ze als veelpleger steeds langer en langer vast zetten.quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)aatst___.html?p=28,2
WBV's houden tokkiehuurders in stand. Gewoon keihard opsluiten dat tuig. (die tokkies dan he) (of nee wacht, doe die WBV directeur ook maar!)
grondkosten en "zeepbelwaarde"quote:
Waarom kan het allemaal veel goedkoper als er geen permanente bewoning is toegestaan?
http://www.funda.nl/koop/(...)bosruiterweg-25-187/
Lekker ruim wonen op 20 minuten afstand van Amersfoort, wel even ergens een 'postadresje' regelen
zodra er sprak is van zelfstandige woonruimte met permanente bewoning komt er 200 m2 bij
Omdat op die vakantie parken ook niet nog een 4 meter brede stoep, gescheiden afvalwater afvoer, en bedenk nog maar wat meer regeltjes die bij normale stadontwikkeling gelden gerealiseerd hoeven te worden.quote:
Waarom kan het allemaal veel goedkoper als er geen permanente bewoning is toegestaan?
http://www.funda.nl/koop/(...)bosruiterweg-25-187/
Lekker ruim wonen op 20 minuten afstand van Amersfoort, wel even ergens een 'postadresje' regelen
Verder klinkt zo'n park best leuk, maar soms zit er nog wel een flink bedrag aan jaarlijkse kosten bij die je de beheerder van het park mag betalen. Mijn pa heeft zo'n huis gehad, daar kwam dan jaarlijks nog 2000 euro bij, maar dan had je wel een zwembad op het park, en werd je gras soms gemaaid.
op die parken is ook afvoer, asfalt en stoepenquote:
[..]
Omdat op die vakantie parken ook niet nog een 4 meter brede stoep, gescheiden afvalwater afvoer, en bedenk nog maar wat meer regeltjes die bij normale stadontwikkeling gelden gerealiseerd hoeven te worden.
Verder klinkt zo'n park best leuk, maar soms zit er nog wel een flink bedrag aan jaarlijkse kosten bij die je de beheerder van het park mag betalen. Mijn pa heeft zo'n huis gehad, daar kwam dan jaarlijks nog 2000 euro bij, maar dan had je wel een zwembad op het park, en werd je gras soms gemaaid.
Ja, alleen voldoen die niet aan dezelfde regels die in een drop of stad gelden en zijn dus spotgoedkoop aangelegd.quote:
[..]
op die parken is ook afvoer, asfalt en stoepen
Daarnaast is zo'n huis veel goedkoper omdat er gewoon minder vraag naar is. 99% van de mensen koopt een huis om in te *wonen* en niet als speculatie object. Als het huis dan een beperking heeft op de duur dat je er in mag *wonen* is het ineens een heel stuk minder waard.
Precies... en de kavels zijn ook nog eens groter, dus hoe kan men in de 'bewoonde wereld' dan nog volhouden dat zulke krankzinnige prijzen gerechtvaardigd zijn? De hele reden is dat gemeenten al jarenlang dit geld aanwenden om 'leuke' dingen mee te doen en de gaten in hun begrotingen op te vullen. Gelukkig stagneert dat nu en moeten gemeenten stoppen met het aanleggen van verkeersdrempels ter waarde van 30kquote:
[..]
op die parken is ook afvoer, asfalt en stoepen
Cognitieve dissonantiequote:
Ja, alleen voldoen die niet aan dezelfde regels die in een drop of stad gelden en zijn dus spotgoedkoop aangelegd.
Oooh... u wilt gebouwd hebben op een recreatiepark? Nou... dan maken we voor u een spotprijsje
Ik beweer juist dat bouwen op een vakantiepark een stuk kostbaarder is als het stampen van eenheidsworst voor een vinex locatie
Ik kan geen touw vastknopen aan jouw logica... dus omdat er minder vraag is, is het product goedkoper? Nou.... ga dat maar eens uitleggen aan een econoom Whuzz.. misschien als jij het geheim daarvan kan delen met je peers dat je in aanmerking komt voor een Nobelprijsquote:Daarnaast is zo'n huis veel goedkoper omdat er gewoon minder vraag naar is. 99% van de mensen koopt een huis om in te *wonen* en niet als speculatie object. Als het huis dan een beperking heeft op de duur dat je er in mag *wonen* is het ineens een heel stuk minder waard.
Als jij een auto wilt kopen om de komende jaren in te rijden, je koopt er een die de helft goedkoper is dan een vergelijkbaar model, maar waar je maar 4 maanden in mag rijden. Heb je dan een auto gekocht voor een redelijke prijs, of gewoon de helft van je budget weggegooid?
Wat vervelend dan moeten bouwers opeens die verkeersdrempels voor 10 K gaan maken en is hun winstmarge van 600% gezakt naar 50%quote:
. Gelukkig stagneert dat nu en moeten gemeenten stoppen met het aanleggen van verkeersdrempels ter waarde van 30k
Het probleem is gewoon idd dat gemeente de afgelope 10 jaar flink gekort zijn vanauit het rijk en nu hun eigen broek moeten ophouden. Dat werd voor een gedeelte gedaan vanuit de grondverkopen. Ik ben benieuwd hoe de gemeentes dat de komende 10 jaar gaan oplossen. Zouden de gemeentelijke belastingen met een facto 4 of zo gaan stijgen.
Op dat park waar mij pa iets had was absoluut geen stoep aanwezig.quote:
[..]
op die parken is ook afvoer, asfalt en stoepen
En ook frappant dat van de verzuurde huurders niemand erop reageerd dat er nogal wat servicekosten kunnen komen kijken bij die parken.
Dus als ik het goed begrijp beweer je nu dat de huizenprijzen in NL *niet* zouden moeten dalen nu blijkt dat bijna niemand meer een huis kan kopen?quote:
Ik kan geen touw vastknopen aan jouw logica... dus omdat er minder vraag is, is het product goedkoper?
Goed bezig Xenotje!
Altijd een sterke reactie, kennelijk ben je nog steeds niet in vormquote:
[/quote]In deze auto mag je 40 weken per jaar rijden en hij is minstens de helft goedkoper als soortgelijke auto's waar je het hele jaar in mag rijden. Je brengt mij op een briljant idee, je koopt gewoon met meerdere mensen een recreatiewoning en 'rouleert' zodat je nooit langer als 40 weken in je huis woont.....quote:Als jij een auto wilt kopen om de komende jaren in te rijden, je koopt er een die de helft goedkoper is dan een vergelijkbaar model, maar waar je maar 4 maanden in mag rijden. Heb je dan een auto gekocht voor een redelijke prijs, of gewoon de helft van je budget weggegooid?
Is goed mogelijk... gewoon de OZB flink omhoog... die slaven kunnen immers geen kant opquote:
Wat vervelend dan moeten bouwers opeens die verkeersdrempels voor 10 K gaan maken en is hun winstmarge van 600% gezakt naar 50%
Het probleem is gewoon idd dat gemeente de afgelope 10 jaar flink gekort zijn vanauit het rijk en nu hun eigen broek moeten ophouden. Dat werd voor een gedeelte gedaan vanuit de grondverkopen. Ik ben benieuwd hoe de gemeentes dat de komende 10 jaar gaan oplossen. Zouden de gemeentelijke belastingen met een facto 4 of zo gaan stijgen.
Ehmmmm.... uit de bron:quote:
Precies... en de kavels zijn ook nog eens groter, dus hoe kan men in de 'bewoonde wereld' dan nog volhouden dat zulke krankzinnige prijzen gerechtvaardigd zijn?
En dat op grond met een beperking...quote:Wegens emigratie naar het buitenland staat deze woning voor een bodemprijs te koop. De stichtingskosten bedragen ¤ 300.000,--.
Veel plezier met het geroeleer!quote:
In deze auto mag je 40 weken per jaar rijden en hij is minstens de helft goedkoper als soortgelijke auto's waar je het hele jaar in mag rijden. Je brengt mij op een briljant idee, je koopt gewoon met meerdere mensen een recreatiewoning en 'rouleert' zodat je nooit langer als 40 weken in je huis woont.....
De rest van Nederland wil echter helemaal niet met jou roeleren en gaat dus ook geen vakantiehuis kopen, maar een echt huis waar je gewoon 52 weken per jaar in kunt wonen.
Waarom discussieren we hier eigenlijk met personen die niet begrijpen dat een vakantiehuis met woontijdbeperking goedkoper is dan een normaal huis
Nee... ik heb het over nieuw te produceren producten... de bestaande markt is grotendeels lucht.quote:
[..]
Dus als ik het goed begrijp beweer je nu dat de huizenprijzen in NL *niet* zouden moeten dalen nu blijkt dat bijna niemand meer een huis kan kopen?
Goed bezig Xenotje!
Jouw brein is grotendeels lucht.quote:
[..]
Nee... ik heb het over nieuw te produceren producten... de bestaande markt is grotendeels lucht.
Veel plezier in je vakantiehut
Dat heeft een sociale functie. Anders doet niemand dat.quote:
Waarom discussieren we hier eigenlijk met personen die niet begrijpen dat een vakantiehuis met woontijdbeperking goedkoper is dan een normaal huis
Overigens moet de verwarming en keuken er ook nog ingezet worden bij dat vakantiehutje
maar momenteel verkopen ze niets, dus ze zullen naar reele waarden moetenquote:
[..]
Wat vervelend dan moeten bouwers opeens die verkeersdrempels voor 10 K gaan maken en is hun winstmarge van 600% gezakt naar 50%
Het probleem is gewoon idd dat gemeente de afgelope 10 jaar flink gekort zijn vanauit het rijk en nu hun eigen broek moeten ophouden. Dat werd voor een gedeelte gedaan vanuit de grondverkopen. Ik ben benieuwd hoe de gemeentes dat de komende 10 jaar gaan oplossen. Zouden de gemeentelijke belastingen met een facto 4 of zo gaan stijgen.
Xeno zou zijn HRA toch afstaan aan leprapatientjes in donker Afrika, dus dat maakt hem niet uitquote:
En vergeet ook niet dat je dan voor de meeste vakantie woningen geen hypotheek met HRA kan afsluiten. Goed plan xeno
Of gewoon lekker wachten tot de waarde weer is gestegen, net als de meeste huizenbezitters doen. En mensen als Xeno maar wachten tot die prijzen dalenquote:
[..]
maar momenteel verkopen ze niets, dus ze zullen naar reele waarden moeten
toch dalen de grondprijzen welquote:
[..]
Of gewoon lekker wachten tot de waarde weer is gestegen, net als de meeste huizenbezitters doen. En mensen als Xeno maar wachten tot die prijzen dalen
http://www.wijkbijduurste(...)erkoop-vrije-kavels/
middels 25% min-factor die je nu zonder meer kan krijgen
quote:KAMPEN - De grondprijzen voor nieuwbouw worden niet verlaagd in de gemeente Kampen. Het laten zakken van de kavelprijzen is één van de ideeën om de woningbouwproductie, en daarmee de (lokale) economie, te stimuleren.
ze zoeken wegen om snel geld te maken[ Bericht 11% gewijzigd door meth77 op 09-03-2011 15:20:41 ]
Ehmmmm.... Als ik langer dan een kwartier pauze heb gehad moet ik al opnieuw ingewerkt worden, dus kun je me even aanwijzen welk argument ik precies heb aangedragen?quote:Op woensdag 9 maart 2011 15:14 schreef xenobinol het volgende:
Geweldig.... BVZ en Whuzz noemen alle argumenten waarom er zoveel lucht in de markt zit, gooi een schaap in het water en de krokodillen komen uit hun schuilplaats
Wij zijn toch niet degenen die uit wanhoop over de huizenmarkt al op zoek zijn naar een vakantiekoophuis anders. Wordt het gat tussen sociale wal en vrijesector-schip je wat te diep Xeno?quote:
Geweldig.... BVZ en Whuzz noemen alle argumenten waarom er zoveel lucht in de markt zit, gooi een schaap in het water en de krokodillen komen uit hun schuilplaats
Wow.... mega investering. Ik zal denk ik moeten afzien van gouden kranenquote:
[..]
Dat heeft een sociale functie. Anders doet niemand dat.
Overigens moet de verwarming en keuken er ook nog ingezet worden bij dat vakantiehutje
In Dronten wel.quote:
Kampenquote:
Dit keer zijn de blauwvingers ze te snel af, daar dalen de kavelprijzen nl. wel
Niet iedereen is gewend aan een WBV keukenblokje.quote:
Wow.... mega investering. Ik zal denk ik moeten afzien van gouden kranen
Nee.... maar dat komt weer helemaal terugquote:
Niet iedereen is gewend aan een WBV keukenblokje.
Juist niet, steeds minder mensen komen er voor in aanmerking. Steeds meer huurders zullen moeten wennen aan een vrije sector keukenblokje. Dat is net zo oud als een WBV keukenblok, maar dan nooit onderhoudenquote:
[..]
Nee.... maar dat komt weer helemaal terug
Even een 8 jaar oud topic over vakantiewoningen aantippen.
In meen dat er bij Zeewolde nog meer recreatiewoningen gebouwd zijn waar in het koopcontract een bepaling tot nabetaling is opgenomen voor het geval er in de toekomst wel permanent gewoond mag wordenquote:
Permanent wonen in recreatiewoning?
Even een 8 jaar oud topic over vakantiewoningen aantippen.
http://www.landal.nl/nl-n(...)waterparc-veluwemeer
Jan Kees de Prutser
Heee.... afgestapt van het vivaforum en nujij.nl als bron?quote:
Weer lekker aan het werk?quote:
[..]
Heee.... afgestapt van het vivaforum en nujij.nl als bron?
http://www.korrelatie.nl/(...)s/internetverslaving
Werken moet je zo min mogelijk doen.quote:
Gelukkig zijn er genoeg leenslaven die zo veel mogelijk moeten werken om hun hypotheekschuld af te lossenquote:
[..]
Werken moet je zo min mogelijk doen.
Integendeel. Als ik had willen blijven werken was ik wel blijven huren. Dan weet ik zeker dat ik de komende 60 jaar voor de huisbaas werk.quote:
Gelukkig zijn er genoeg leenslaven die zo veel mogelijk moeten werken om hun hypotheekschuld af te lossen
De opzegtermijn is toch maar 3 maanden? (het is geen hypotheek)quote:
[..]
Integendeel. Als ik had willen blijven werken was ik wel blijven huren. Dan weet ik zeker dat ik de komende 60 jaar voor de huisbaas werk.
1 maand in mijn geval... ik kan dan gewoon lekker onder een brug gaan wonen zonder lastig gevallen te worden door schuldeisersquote:
[..]
De opzegtermijn is toch maar 3 maanden? (het is geen hypotheek)
Ja. En na die 3 maanden hou je gewoon op met wonen. Zo simpel is het.quote:
De opzegtermijn is toch maar 3 maanden? (het is geen hypotheek)
Welnee... gewoon creatief zijn. Kraken is ook nog altijd een optie.... alles beter dan je inkopen in de huizenmarkt-zeepbel.quote:
[..]
Ja. En na die 3 maanden hou je gewoon op met wonen. Zo simpel is het.
Momenteel neemt de macht van starters met de dag toe, we leven in interessante tijden
quote:
Momenteel neemt de macht van starters met de dag toe, we leven in interessante tijden
Starters kunnen inmiddels helemaal niets meer. Behalve vrije sector huren dan. Je zult maar geluisterd hebben naar de adviezen van een of ander obscuur weblogje en afgewacht hebben... Moet je de rest van je leven voor boeten.
Zohee... Ik kijk net even naar de hypotheekrentetarieven, maar de hypotheek van 20 jaar @4,35% die ik in oktober 2010 heb afgesloten, doet nu 6,35%...
[ Bericht 5% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 09-03-2011 17:40:25 ]
das lekker voor startersquote:
Zohee... Ik kijk net even naar de hypotheekrentetarieven, maar de hypotheek van 20 jaar @4,35% die ik in oktober 2010 heb afgesloten, doet nu 6,35%...
Dat is exact wat ik bedoel. Die kunnen inmiddels helemaal niks meer kopen. Dus blijft alleen de vrije sector over.quote:
Preciesquote:
Starters kunnen inmiddels helemaal niets meer. Behalve vrije sector huren dan. Je zult maar geluisterd hebben naar de adviezen van een of ander obscuur weblogje en afgewacht hebben... Moet je de rest van je leven voor boeten.
En daarom is er ook geen sprake van een dipje... de grenzen van de betaalbaarheid zijn bereikt. Dit houdt in dat er eigenlijk nog maar een paar opties open zijn. Het aanjagen van hyperinflatie.... maar dat is niet duurzaam vol te houden. Het stimuleren door gratis geld weg te geven, is ook niet duurzaam vol te houden.... De zeepbel langzaam leeg te laten lopen... is ook geen prettige optie omdat dit de bouwsector kapot maakt en niets oplost.
Ik zet in op de optie die dan overblijft en dat is het op grote schaal gaan bouwen van huurwoningen en betaalbare koopwoningen... dat is nl. wel duurzaam vol te houden. Gemeenten gaan gewoon hun inkomsten halen bij ingezetenen via de GB.
Nee.... het betekend dat de implosie van de huizenmarkt nu pas echt goed op gang gaat komenquote:
[..]
Dat is exact wat ik bedoel. Die kunnen inmiddels helemaal niks meer kopen. Dus blijft alleen de vrije sector over.
Dat is het zekerquote:
Het is ook mooi voor spaarders en pensioenfondsen
Dan zullen de prijzen een 20% dalen, of alle salarissen 20% hogerquote:
[..]
Dat is exact wat ik bedoel. Die kunnen inmiddels helemaal niks meer kopen. Dus blijft alleen de vrije sector over.
Nog een optie: De overdrachtsbelasting afschaffen.quote:
Dit houdt in dat er eigenlijk nog maar een paar opties open zijn.
Als starter zou ik hem inderdaad behoorlijk beginnen te knijpen.quote:
De fear fase word hier feestelijk ingeluid
Ik gok het eerste... de komende jaren voorzie ik geen enorme stijging in de salarissen. We moeten steeds meer concurreren met de global economy.quote:
[..]
Dan zullen de prijzen een 20% dalen, of alle salarissen 20% hoger
Dat mag je niet zeggen hier!!!!! De leners hier leven in een fantasiewereld..quote:
[..]
Dan zullen de prijzen een 20% dalen, of alle salarissen 20% hoger
Starter niet, die krijgt lagere aankoopprijzenquote:
[..]
Nog een optie: De overdrachtsbelasting afschaffen.
[..]
Als starter zou ik hem inderdaad behoorlijk beginnen te knijpen.
Wat dacht je van gewoon blijven zitten waar je zit als verkoper? Laat de haast maar aan de kopers over.quote:
Dan zullen de prijzen een 20% dalen,
Overigens is zelfs een 20% daling niet voldoende om de betaalbaarheid t.o.v. 6 maanden geleden te compenseren.
Waarom? Die zou ik eerder verhogen bij dalende prijzen en stijgende rentestanden.quote:
[..]
Nog een optie: De overdrachtsbelasting afschaffen.
Als ik wannabe verkoper was zou ik maar snel mijn huis goedkoper op de markt zetten als de buurman verderop in de straatquote:Als starter zou ik hem inderdaad behoorlijk beginnen te knijpen.
Jij wel. Er is toch niemand die jou serieus neemt.quote:
Dat mag je niet zeggen hier!!!!! De leners hier leven in een fantasiewereld..
En daarom huur jij. Omdat je niet kunt rekenen.quote:
Als ik wannabe verkoper was zou ik maar snel mijn huis goedkoper op de markt zetten als de buurman verderop in de straat
Er gaan altijd huiseigenaren dood, er word altijd gebouwd en er zijn mensen met forse overwaarde die ingeleverd kan worden.quote:
Wat dacht je van gewoon blijven zitten waar je zit als verkoper? Laat de haast maar aan de kopers over.
No shit Einsteinquote:Overigens is zelfs een 20% daling niet voldoende om de betaalbaarheid t.o.v. 6 maanden geleden te compenseren.
Nou dan weet je dat er nog veel meer ingeleverd moet worden dan 20%
Hee spaarlamp.... Die 20% kwam niet van mij af...quote:
No shit Einstein
Nou dan weet je dat er nog veel meer ingeleverd moet worden dan 20%
Ahum... ik neem zeepsop heel erg serieus... binnenkort kan hij zijn weblog opdoeken omdat er geen zeepbel meer isquote:
[..]
Jij wel. Er is toch niemand die jou serieus neemt.
Dus je bent het met mij eens dat 20% bij lange na niet de totale daling zal zijn die 'de markt' gaan mee maken?quote:
[..]
Hee spaarlamp.... Die 20% kwam niet van mij af...
De kans dat zijn ramen eruit gaan door mensen die zijn adviezen serieus namen acht ik vele malen groter.quote:
binnenkort kan hij zijn weblog opdoeken omdat er geen zeepbel meer is
Nee, dat zeg ik nergens. Er zou meer dan 20% nodig zijn ter compensatie. Dat wel. Maar die gaat er niet komen niet.quote:
Dus je bent het met mij eens dat 20% bij lange na niet de totale daling zal zijn die 'de markt' gaan mee maken?
Welnee... ik verwacht eerder dat er ruiten sneuvelen bij de banken omdat boze leenkneuzen de bank bestormen i.v.m. de enorm gestegen kosten van hun subprime hypotheek.quote:
De kans dat zijn ramen eruit gaan door mensen die zijn adviezen serieus namen acht ik vele malen groter.
Dus jij gelooft in een permanente blokkade van de woningmarkt? Dat is toch totaal onrealistisch? Als er niets verkocht kan worden zullen de banken wel genoodzaakt zijn de waarde van al het onroerend goed af te waarderen, dat word een bloedbadquote:
[..]
Nee, dat zeg ik nergens. Er zou meer dan 20% nodig zijn ter compensatie. Dat wel. Maar die gaat er niet komen niet.
Dan vergeet jij het feit dat als je zijn adviezen serieus neemt, je toch al niet vooraan gestaan hebt vroeger. Die personen gaan iets eerder over tot rigoureuze maatregelen.quote:
[..]
Welnee... ik verwacht eerder dat er ruiten sneuvelen bij de banken omdat boze leenkneuzen de bank bestormen i.v.m. de enorm gestegen kosten van hun subprime hypotheek.
Ja. (De 'moetjes' uitgezonderd)quote:
Dus jij gelooft in een permanente blokkade van de woningmarkt?
We zullen zien.quote:Dat is toch totaal onrealistisch? Als er niets verkocht kan worden zullen de banken wel genoodzaakt zijn de waarde van al het onroerend goed af te waarderen, dat word een bloedbad
Nou de bouwbedrijven moeten ook bouwen, net als grondspeculanten die moeten. Veel grond is gefinancierd met geleend geld, als de rente stijgt en er geen inkomsten zijn gaan ze gewoon failliet. Gemeenten die grond op de balans hebben staan met geleend geld zullen vroeg of laat hun verliezen moeten nemen en die gaan verhalen op al haar inwoners...quote:
Nee... jij gaat gewoon betalen, nu de kopers de schaduwboekhouding niet meer financieren gaan we gewoon de huiseigenaren uitkleden, die kunnen immers toch nergens heenquote:We zullen zien.
Ja dus iedereen, ook de huurders, gaan meer betalen.quote:
Gemeenten die grond op de balans hebben staan met geleend geld zullen vroeg of laat hun verliezen moeten nemen en die gaan verhalen op al haar inwoners...
Nee hoor, er komt gewoon een ingezetenen belasting. Let maar op.quote:Nee... jij gaat gewoon betalen, nu de kopers de schaduwboekhouding niet meer financieren gaan we gewoon de huiseigenaren uitkleden, die kunnen immers toch nergens heen
Prima.... uiteindelijk betaal je minder als je inkopen in een zeepbel. Gemeenten zullen immers ook genoodzaakt worden te bezuinigen, dat is onderdeel van het bereiken van een nieuw evenwicht.quote:
Ja dus iedereen, ook de huurders, gaan meer betalen.
En de OZB belasting gaat elk jaar weer verder omhoogquote:Nee hoor, er komt gewoon een ingezetenen belasting. Let maar op.
Dan neemt de betaalbaarheid nog verder af. Face it: Je hebt de boot gemistquote:
Als banken moeten afboeken gaat de rente verder omhoog tot er een gezond equilibriumbereikt is.
Als?quote:
Ach als de rentes omhoog gaan krijgen we ook inflatie.
Nou en? Afgelopen jaar ging hij geloof ik 5,- op jaarbasis omhoog.... Lekker belangrijk. Reken je huurverhoging eens uit op jaarbasis.....quote:
En de OZB belasting gaat elk jaar weer verder omhoog
[ Bericht 0% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 09-03-2011 18:22:22 ]
en inflatie met gelijkblijvende loonontwikkeling, dat heet??quote:
Ach als de rentes omhoog gaan krijgen we ook inflatie.
Juist, Stagflatie
Nee hoor. Die ging bij mij omlaag. Ik betaal dit jaar minder OZB dan vorig jaar. Omgerekend per maand dan he, want vorig jaar was maar 1 maand.quote:
En de OZB belasting gaat elk jaar weer verder omhoog
Mijn woonlasten zijn dus al gedaald. En de jouwe?
Geduld Whuzz... bij veel gemeentes zijn ze al op zoek naar geld.quote:
[..]
Nee hoor. Die ging bij mij omlaag. Ik betaal dit jaar minder OZB dan vorig jaar. Omgerekend per maand dan he, want vorig jaar was maar 1 maand.
Mijn woonlasten zijn dus al gedaald. En de jouwe?
Het is maar de ergste crisis in 70 jaar. Daar gaat niemand wat van merken..quote:
[..]
Geduld Whuzz... bij veel gemeentes zijn ze al op zoek naar geld.
ja ze gaan nu de scholen verwaarlozen, dat zal wel schelenquote:
[..]
Geduld Whuzz... bij veel gemeentes zijn ze al op zoek naar geld.
zeker 100.000 euro op jaarbasis
Probleem is niet dat ze OZB te laag is, het probleem is dat de doorsnee gemeente veel te veel geld uitgeeft.quote:
[..]
Geduld Whuzz... bij veel gemeentes zijn ze al op zoek naar geld.
Afgelopen week stond er een mooi stukje over in de Elsevier.
Klopt..... zo hebben ze allemaal voor teveel geld grond gekocht met geleend geld. Andere gemeenten die nog een potje over hadden gingen het voor een halve procent punt uitlenen aan banken aan de voet van een vulkaanquote:
[..]
Probleem is niet dat ze OZB te laag is, het probleem is dat de doorsnee gemeente veel te veel geld uitgeeft.
Afgelopen week stond er een mooi stukje over in de Elsevier.
Overigens is het zo dat ook de burger teveel geld uitgeeft.... die 600 miljard hypotheekschuld is natuurlijk door iemand geleend. Iedereen die denkt dat het binnenkort weer business as usual is gelooft dus in exponentiele groei tot in de eeuwigheid?
Maar we hebben ons eruit geleendquote:
[..]
Het is maar de ergste crisis in 70 jaar. Daar gaat niemand wat van merken..
De hypotheekschuld wordt wel flink gestimuleerd door de HRA. Neemt niet weg dat veel burgers inderdaad niet met geld om kunnen gaan.quote:
[..]
Klopt..... zo hebben ze allemaal voor teveel geld grond gekocht met geleend geld. Andere gemeenten die nog een potje over hadden gingen het voor een halve procent punt uitlenen aan banken aan de voet van een vulkaan
Overigens is het zo dat ook de burger teveel geld uitgeeft.... die 600 miljard hypotheekschuld is natuurlijk door iemand geleend. Iedereen die denkt dat het binnenkort weer business as usual is gelooft dus in exponentiele groei tot in de eeuwigheid?
Elke euro belasting die via de overheid weer naar de burger gaat, kost overigens 15 eurocent. Bij het absurde bedrag dat jaarlijks aan HRA wordt uitgekeerd mag je dus nog eens 15% overheidskosten toevoegen.
Ooh.. alle starters moeten 100% lenen?quote:
[..]
Starters kunnen inmiddels helemaal niets meer. Behalve vrije sector huren dan. Je zult maar geluisterd hebben naar de adviezen van een of ander obscuur weblogje en afgewacht hebben... Moet je de rest van je leven voor boeten.
Zohee... Ik kijk net even naar de hypotheekrentetarieven, maar de hypotheek van 20 jaar @4,35% die ik in oktober 2010 heb afgesloten, doet nu 6,35%...
Ambtenaren hebben een zeer goede band met grondspeculanten, de grondspeculanten zijn op tijd los.quote:
[..]
Klopt..... zo hebben ze allemaal voor teveel geld grond gekocht met geleend geld.
Gemeentes en woningcorporaties hebben allemaal met twee jaar terugwerkende kracht hun buik vol gekocht
Maar in ruil mogen de ambtenaren voor een prikkie prive kopen in een leuk projekt in Spanje
Starters kunnen toch ook eerst sparen?quote:
[..]
Ooh.. alle starters moeten 100% lenen?
Precies.. 100% lenen met aflossingvrij zijn 'vals starters'.quote:
[..]
Starters kunnen toch ook eerst sparen?
Een starter zou minimaal de kosten koper zelf moeten kunnen aftikken. Dan leen je in elk geval nooit meer dan de aankoopprijs van de woning.quote:
[..]
Precies.. 100% lenen met aflossingvrij zijn 'vals starters'.
Jij denkt dat de mensen met een inkomen tussen de 33.000 en 43.000 eventjes een huis bij elkaar sparen?quote:
Ooh.. alle starters moeten 100% lenen?
Dat zegt niemand. Kosten koper bij elkaar sparen kan best en dat zouden mensen dan ook moeten doen i.p.v. direct 125% EW te lenen.quote:
[..]
Jij denkt dat de mensen met een inkomen tussen de 33.000 en 43.000 eventjes een huis bij elkaar sparen?
Kan. Maar heeft weinig zin.quote:
[..]
Dat zegt niemand. Kosten koper bij elkaar sparen kan best en dat zouden mensen dan ook moeten doen i.p.v. direct 125% EW te lenen.
Of je nu eerst 8 jaar spaart in je huurhut en dan 30 jaar doet over je aflossing, of je woont onmiddelijk naar je zin en je lost wat meer af per maand in 30 jaar. (Of je bent net zo veel kwijt per maand en je neemt een klein deel aflossingsvrij, kan ook nog) Waar jij het best door slaapt, ik geef de voorkeur aan het laatste.
Zonder HRA wordt het al interessanter. De meeste starters gaan volgens mij voor een huisje van 20 mille. Dat is pak 'm beet 25 mille kosten koper. Daar hoef je als thuiswonende of huurder echt geen 8 jaar voor te sparen.quote:
[..]
Kan. Maar heeft weinig zin.
Of je nu eerst 8 jaar spaart in je huurhut en dan 30 jaar doet over je aflossing, of je woont onmiddelijk naar je zin en je lost wat meer af per maand in 30 jaar. (Of je bent net zo veel kwijt en je neemt een klein deel aflossingsvrij, kan ook nog) Waar jij het best door slaapt, ik geef de voorkeur aan het laatste.
Helemaal niet als je met z'n tweetjes bent.We hebben het toch over de mensen met een inkomen tussen de 33.000 en 43.000? Die enkele thuiswoner is niet interessant in dit verhaal. En tweeverdieners die tezamen op dat bedrag komen kunnen zelfs nog minder lenen.quote:
Zonder HRA wordt het al interessanter. De meeste starters gaan volgens mij voor een huisje van 20 mille. Dat is pak 'm beet 25 mille kosten koper. Daar hoef je als thuiswonende of huurder echt geen 8 jaar voor te sparen.
Met 33 mille kun je 1,5 ton lenen. Die pakweg 15 mille k.k. is best wel bij elkaar te sparen.quote:
[..]
We hebben het toch over de mensen met een inkomen tussen de 33.000 en 43.000? Die enkele thuiswoner is niet interessant in dit verhaal. En tweeverdieners die tezamen op dat bedrag komen kunnen zelfs nog minder lenen.
Uiteraard is die wel bij elkaar te sparen. Maar 33.000 per jaar is netto 1600 p/mnd. Die mensen sparen echt niet in 2 jaar 15K bij elkaar hoor. Ik denk dat 2K per jaar sparen voor hen al veel is.quote:
Met 33 mille kun je 1,5 ton lenen. Die pakweg 15 mille k.k. is best wel bij elkaar te sparen.
Ligt een beetje aan je vaste lasten. ¤ 2.000,00 per jaar is wel erg weinig. Je krijgt ook vakantiegeld en een 13e maand. Spaar je dat, dan heb je al meer dan ¤ 2.000,00 in 'n jaar gespaard.quote:
[..]
Uiteraard is die wel bij elkaar te sparen. Maar 33.000 per jaar is netto 1600 p/mnd. Die mensen sparen echt niet in 2 jaar 15K bij elkaar hoor. Ik denk dat 2K per jaar sparen voor hen al veel is.
Je bent echt het prototype leenkneusquote:
Kan. Maar heeft weinig zin.
Of je nu eerst 8 jaar spaart in je huurhut en dan 30 jaar doet over je aflossing, of je woont onmiddelijk naar je zin en je lost wat meer af per maand in 30 jaar. (Of je bent net zo veel kwijt per maand en je neemt een klein deel aflossingsvrij, kan ook nog) Waar jij het best door slaapt, ik geef de voorkeur aan het laatste.
Juist de makkelijke toegang tot goedkoop geld heeft geleid tot enorme inflatie van de huizenprijzen. Als er eerst gespaard moet worden zet dit een rem op de prijsontwikkeling en is de kans op speculatieve zeepbellen een stuk kleiner. In een fiat systeem waar geld uit het niets gecreëerd word moet er voor gezorgd worden dat geld schaars blijft. Als geld niet meer schaars is dan is het geen geld meer maar WC papier.
Als je een klein beetje opgelet had de afgelopen 10.000 postsquote:
had je geweten dat ik juist wel de KK zelf heb betaald. (Meer mocht ik niet lenen.....
)[ Bericht 4% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 09-03-2011 22:34:09 ]
Het bruto modaal inkomen is volgens het CPB in 2010: ¤ 32500,- per jaar, 8% vakantietoeslag meegerekend. Per maand is dat bruto: ¤ 2708,33 - inclusief vakantietoeslag of ¤ 2507.70 excl. vakantietoeslag.quote:
Ligt een beetje aan je vaste lasten. ¤ 2.000,00 per jaar is wel erg weinig. Je krijgt ook vakantiegeld en een 13e maand. Spaar je dat, dan heb je al meer dan ¤ 2.000,00 in 'n jaar gespaard.
Het netto modaal inkomen is in 2010 ongeveer: ¤ 19367,52- per jaar, 8% vakantietoeslag meegerekend.
Per maand is dat netto: ¤ 1613,96,-- inclusief vakantietoeslag of ¤ 1494,41 exclusief vakantietoeslag
Ik zou het al knap vinden als je wel 2K kunt sparen van dat bedrag. (Er vanuit gaande dat je niet thuiswoont uiteraard)
¤ 166 euro per maand ofzo. Moet te doen zijn.quote:
[..]
Het bruto modaal inkomen is volgens het CPB in 2010: ¤ 32500,- per jaar, 8% vakantietoeslag meegerekend. Per maand is dat bruto: ¤ 2708,33 - inclusief vakantietoeslag of ¤ 2507.70 excl. vakantietoeslag.
Het netto modaal inkomen is in 2010 ongeveer: ¤ 19367,52- per jaar, 8% vakantietoeslag meegerekend.
Per maand is dat netto: ¤ 1613,96,-- inclusief vakantietoeslag of ¤ 1494,41 exclusief vakantietoeslag
Ik zou het al knap vinden als je wel 2K kunt sparen van dat bedrag. (Er vanuit gaande dat je niet thuiswoont uiteraard)
Voor de een misschien wel, de ander moet wellicht de CV al 2 graden lager zetten om zijn hoofd boven water te houden.quote:
¤ 166 euro per maand ofzo. Moet te doen zijn.
Dat ligt dan vooral aan het uitgavenpatroon van die ander. Het zijn geen inkomens waarmee je de illusie moet hebben dat je als een koning kunt leven.quote:
[..]
Voor de een misschien wel, de ander moet wellicht de CV al 2 graden lager zetten om zijn hoofd boven water te houden.
Vertel dat eens aan de vrije sector huisbazen. Die plukken die mensen straks op een vorstelijke manier kaal.quote:
Dat ligt dan vooral aan het uitgavenpatroon van die ander. Het zijn geen inkomens waarmee je de illusie moet hebben dat je als een koning kunt leven.
Daar zijn die mensen zelf bij.quote:
[..]
Vertel dat eens aan de vrije sector huisbazen. Die plukken die mensen straks op een vorstelijke manier kaal.
Nee, daar gaat het nu juist om. Die mensen mag straks geen woning meer worden aangeboden beneden de 642,- huur per maand. Doe daar 150,- gas&licht bij en 220,- zorgverzekering en je zit al boven de 1000,- Hou je er nog 600,- over om te eten, auto, brandstof, verzekeringen, waterschap, afvalstoffenheffing, kleding en oh ja, ook nog even 166,- per maand sparen... Dat gaat toch gewoon niet?quote:
Daarom ben ik er ook voorstander van dat de overheid zich niet bemoeit met de huizenmarkt. Niet met de koophuizenmarkt en al helemaal niet met de huurhuizenmarkt.quote:
[..]
Nee, daar gaat het nu juist om. Die mensen mag straks geen woning meer worden aangeboden beneden de 642,- huur per maand. Doe daar 150,- gas&licht bij en 220,- zorgverzekering en je zit al boven de 1000,- Hou je er nog 600,- over om te eten, auto, brandstof, verzekeringen, waterschap, afvalstoffenheffing, kleding en oh ja, ook nog even 166,- per maand sparen... Dat gaat toch gewoon niet?
¤ 220,00 zorgverzekering?
Ja, het is passen en meten, maar dat is inherent aan een dergelijk inkomen. Je zult her en der wat dingen moeten schrappen. Bv. geen auto en geen merkproducten kopen, maar bv. huismerk.
Ja, is dat teveel voor 2 personen? (Ik bemoei me niet met dat soort zaken)quote:
Dat dergelijke inkomen is wel het meest voorkomende inkomen. En velen daarvan hebben gewoon een auto nodig. En huismerkproducten zullen ze vast al wel kopen, kan niet missen zou ik zeggen.quote:Ja, het is passen en meten, maar dat is inherent aan een dergelijk inkomen. Je zult her en der wat dingen moeten schrappen. Bv. geen auto en geen merkproducten kopen, maar bv. huismerk.
Het was eerder gericht op de mentaliteitquote:
[..]
Als je een klein beetje opgelet had de afgelopen 10.000 posts
(Meer mocht ik niet lenen.....
Voor twee personen niet. Twee personen hebben doorgaans ook twee inkomens. Dat vergroot de financiële mogelijkheden al iets.quote:
[..]
Ja, is dat teveel voor 2 personen? (Ik bemoei me niet met dat soort zaken)
[..]
Dat dergelijke inkomen is wel het meest voorkomende inkomen. En velen daarvan hebben gewoon een auto nodig. En huismerkproducten zullen ze vast al wel kopen, kan niet missen zou ik zeggen.
Precies. Aanpakken die criminelen. En natuurlijk ook de huurders die dit allemaal in stand houden! Die zijn uiteraard medeplichtigquote:De PvdA pleit ervoor dat huisjes melken strafbaar moet worden. Verhuurders die hun panden illegaal volstouwen voor woekerprijzen horen thuis in de gevangenis en dienen veel sneller van hun woning beroofd te worden.
Woningcorporaties waarschuwen huurders niet voor asbest
Haha, huurders en klussen?quote:Huurders worden bedreigd door asbest, meldt het AD. Uit een inventarisatie van de krant onder asbestinspectie-en saneringsbedrijven blijkt dat niet alle 418 woningcorporaties waarschuwen voor het kankerverwekkende spul. Tijdens het klussen komen de huurders dan onbewust in aanraking met het materiaal.
Hebben ze eindelijk toestemming om dat ene spijkertje in de muur te slaan, gaan ze vervolgens dood aan asbest
Maar goed. Uiteraard houden de WBV's hun snaveltjes dicht. Anders moeten ze de boel gaan saneren, dat kost een hoop centjes en druist in tegen hun huisjesmelkprincipes. Misschien moet iemand dit even aan de PVDA-er uit bovenstaand bericht melden
Mijn huis is gelukkig asbestvrij. Dit was een van de bijzondere aandachtspunten die ik onderzocht en verklaard wilde hebben bij de bouwtechnische keuring. Dit omdat mijn huis ooit ook gebouwd is door een WBV en ik dat tuig voor geen meter vertrouw.
Hey Xeno, niet te diep inademen in je huisje! Vezelrijk leven is niet altijd goed
[ Bericht 28% gewijzigd door Whuzz op 10-03-2011 08:21:58 ]
Prettige dag en succes heren
Yeah! Ik kan niet wachten!quote:
OMFG, als je kameraad zometeen ook wakker is, kan het feest weer losbarsten.
Jij ook! En hartelijk bedankt voor je serieuze, informatieve en on-topic bijdrage aan dit topic!quote:Prettige dag en succes heren
Zo, eindelijk is de ontmaskering van de luie huurder die van de WBV dood mag compleet. Moeten ze straks zelf die asbestpanelen eruit slopen zekerquote:
Oorlog aan Huisjesmelkers
[..]
Precies. Aanpakken die criminelen. En natuurlijk ook de huurders die dit allemaal in stand houden! Die zijn uiteraard medeplichtig
Woningcorporaties waarschuwen huurders niet voor asbest
[..]
Haha, huurders en klussen?
Hebben ze eindelijk toestemming om dat ene spijkertje in de muur te slaan, gaan ze vervolgens dood aan asbest
Maar goed. Uiteraard houden de WBV's hun snaveltjes dicht. Anders moeten ze de boel gaan saneren, dat kost een hoop centjes en druist in tegen hun huisjesmelkprincipes. Misschien moet iemand dit even aan de PVDA-er uit bovenstaand bericht melden
Mijn huis is gelukkig asbestvrij. Dit was een van de bijzondere aandachtspunten die ik onderzocht en verklaard wilde hebben bij de bouwtechnische keuring. Dit omdat mijn huis ooit ook gebouwd is door een WBV en ik dat tuig voor geen meter vertrouw.
Hey Xeno, niet te diep inademen in je huisje! Vezelrijk leven is niet altijd goed
of een huurverhoging van 5% slikken om het te laten doen Zo zie je maar weer, met huren heb je de totale vrijheid...........om dood te gaan aan losgekomen asbestplaten
OLE!Ach ze kunnen ze ook verkopen aan een stel handige startersquote:
[..]
Zo, eindelijk is de ontmaskering van de luie huurder die van de WBV dood mag compleet. Moeten ze straks zelf die asbestpanelen eruit slopen zeker
Zo zie je maar weer, met huren heb je de totale vrijheid...........om dood te gaan aan losgekomen asbestplaten
Mochten ze willen. Die starters kunnen uit 220k woningen kiezen momenteel. De WBV's zijn slimme criminelen, die blijven voorlopig liever huurders uitknijpen dan te moeten onderhandelen met kieskeurige kopers. En die huurders zijn zojuist NOG makkelijkere slachtoffers geworden, aangezien die beseffen dat ze nergens anders meer heen kunnen. Verhuizen betekend voor velen dat ze gedwongen de vrij huisjesmelk sector in moeten. Van de ene verhuurcrimineel naar de anderequote:
[..]
Ach ze kunnen ze ook verkopen aan een stel handige starters
Bij mij is hij gelijk gebleven zelfs. Alleen rioolheffing hebben ze 20% verhoogdquote:
En de OZB belasting gaat elk jaar weer verder omhoog
En, hoeveel zijn jouw huurkosten omhoog gegaan?
Was deze al voorbij gekomenquote:VVD maant Donner tot haast met kooprecht huurders Uitgegeven: 9 maart 2011 22:18
Laatst gewijzigd: 9 maart 2011 22:20
AMSTERDAM De VVD vindt dat minister Donner van Binnenlandse Zaken moet opschieten met het kooprecht voor sociale huurwoningen.
© NU.nl/Gera NielandDat zegt Kamerlid Betty de Boer tegen NU.nl.
Het kooprecht is opgenomen in het regeerakkoord. Donner moet daar nu echt haast mee maken. Wij willen nog voor de zomer resultaat zien.
Kooprecht biedt huurders van sociale huurwoningen de mogelijkheid om tegen een relatief aantrekkelijke prijs hun huis te kopen. Woningcorporaties zouden moeten worden aangespoord om zoveel mogelijk huizen vrij te geven, aldus de VVD.
Noodsignaal
De VVD reageert hiermee op een noodsignaal van de Woonbond, die vreest voor een grote groep gedupeerden. Veel huurders zouden hard worden geraakt door nieuwe regels voor sociale huurwoningen.
Het bezit van een eigen huis is liberaal, sociaal en werkt emanciperend. Een eigen huis stimuleert goed onderhoud. En dat is weer positief voor de buurt, aldus De Boer.
Hogere inkomens
De VVD vindt dat mensen met lagere en middeninkomens ook voor eigen woningbezit in aanmerking moeten komen. Dit is wat ons betreft niet alleen voor de hogere inkomens. Het recht op koop geeft een grote groep mensen nu die kans.
Vanaf 1 januari 2011 mogen corporaties geen woningen meer toewijzen aan huishoudens met een inkomen hoger dan 33.614 euro. Vooral mensen met een middeninkomen dreigen buiten de boot te vallen, omdat ze net te veel verdienen. In de vrije sector of op de koopmarkt in steden als Amsterdam is deze groep vrijwel kansloos, aldus de VVD.
Kooprecht
Uit onderzoek in opdracht van de NHG (Nationale Hypotheek Garantie) blijkt dat het kooprecht haalbare kaart is. Een kwart van de 2,4 miljoen huurders geeft aan graag een huis kopen.
Volgens de VVD kunnen corporaties in deze vraag voorzien. Zij hebben 32 procent van de totale Nederlandse woningmarkt in eigendom. Kortom de woningen zijn er, de mensen ook, nu graag wat daadkracht van de minister."
Xeno krijgt het nog druk met zijn heilige missie. Dat zijn 600000 man die hij op andere gedachten moet zien te brengen. 600000 man die wel zo'n beetje klaar zijn met die hele "vrijheid" onzin waar in de praktijk niets van terecht komt...quote:Een kwart van de 2,4 miljoen huurders geeft aan graag een huis kopen.
Ziet de overheid dan ook af van de HRA voor die huizen.quote:
Lijkt me een goed plan als de woningcorporaties die woningen aanbieden tegen de executiewaarde, zeg maar 80% van de WOZ waarde en de overheid afziet van de overdrachtsbelasting en NHG garantie
Ik ben ook heel benieuwd onder welke voorwaarde de corporaties de huizen aan gaan bieden, willen ze überhaupt wel van de huizen af? of gaan ze gewoon hoge prijzen vragen omdat niemand dat gaat betalen?quote:
Lijkt me een goed plan als de woningcorporaties die woningen aanbieden tegen de executiewaarde, zeg maar 80% van de WOZ waarde en de overheid afziet van de overdrachtsbelasting en NHG garantie
De overheid moet alle HRA verlagen tot 30% IB, das duidelijk, en tzt omzetten gelijk met de huursubsidie naar een woontoeslagquote:
[..]
Ziet de overheid dan ook af van de HRA voor die huizen.
Afgelopen jaar? ik meen 1,3% In verbant met de crisis vonden ze verdere verhoging niet 'sociaal'quote:
[..]
Bij mij is hij gelijk gebleven zelfs. Alleen rioolheffing hebben ze 20% verhoogd
En, hoeveel zijn jouw huurkosten omhoog gegaan?
Ik als vuige gore scheefhuurder kon mij daar wel in vinden, zelfs al zouden ze er dit jaar 6,3% van maken dan is er nog geen reden tot paniek. Paniek is er wel bij mensen die nu hun variabele rente zien stijgen of opnieuw de rente moeten vastzetten
En dat word alleen maar vervelender, binnenkort staan de kranten weer vol met huilie huilie verhalen over de grote boze banken met hun hoge rentetarieven, we lezen natuurlijk niets over de enorme schulden die superleners zijn aangegaan
Hoe lost de VVD daar het tekort mee op aan betaalbare huurwoningen?quote:
Daar is geen tekort aan. Mensen moeten alleen wat realistischer gaan denken en een fatsoenlijke definitie van betaalbaar gebruiken. Dubbeltje-eerste-rang is niet meer van deze tijd.quote:
[..]
Hoe lost de VVD daar het tekort mee op aan betaalbare huurwoningen?
Te zien aan de prijs die ze hier voor hun afgedankte troep vragen zullen de voorwaarden niet gunstig zijnquote:
[..]
Ik ben ook heel benieuwd onder welke voorwaarde de corporaties de huizen aan gaan bieden, willen ze überhaupt wel van de huizen af? of gaan ze gewoon hoge prijzen vragen omdat niemand dat gaat betalen?
Over het algemeen ben je bij volledige financiering inclusief k.k. en een hypotheekvorm waarbij je aflost meer kwijt als dat je aan huur betaald, zelfs na teruggave van de HRA. Je moet dus wel knettergek zijn om in een dalende markt een woning te kopen die binnen no time aanzienlijke onderhoudskosten met zich mee gaat brengen
Total bull shit, enkel een argument om je eigen falende beslissingen te rechtvaardigenquote:
[..]
Daar is geen tekort aan. Mensen moeten alleen wat realistischer gaan denken en een fatsoenlijke definitie van betaalbaar gebruiken. Dubbeltje-eerste-rang is niet meer van deze tijd.
Even een belangrijk stukje toegevoegd.quote:
[..]
Te zien aan de prijs die ze hier voor hun afgedankte troep vragen zullen de voorwaarden niet gunstig zijn
Over het algemeen ben je bij volledige financiering inclusief k.k. en een hypotheekvorm waarbij je aflost meer kwijt als dat je aan sociale huur betaald, zelfs na teruggave van de HRA. Je moet dus wel knettergek zijn om in een dalende markt een woning te kopen die binnen no time aanzienlijke onderhoudskosten met zich mee gaat brengen
Dat is nu inderdaad nog waar. Over een jaar of twee, drie zijn de scheefhuurders echter aangepakt en dan is jouw huur echt niet meer lager dan wat je aan hypotheek zou betalen voor hetzelfde huis.
Mijn argumenten bull noemen is een vorm van cognitieve dissonantie om jouw huurkeus te rechtvaardigenquote:
[..]
Total bull shit, enkel een argument om je eigen falende beslissingen te rechtvaardigen
overlaten aan de markt en meer vergunningen en grond beschikbaar stellenquote:
[..]
Hoe lost de VVD daar het tekort mee op aan betaalbare huurwoningen?
http://www.wijkbijduurste(...)jecten/vrije-kavels/
De VVD? Die gaat helemaal niets doen om de problemen op te lossen. Zolang de banksters meer invloed hebben op de VVD gebeurt er helemaal niets. Je zal als kleine aannemer maar jarenlang 'trots' op de VVD gestemd hebbenquote:
[..]
overlaten aan de markt en meer vergunningen en grond beschikbaar stellen
CPO'squote:
overlaten aan de markt en meer vergunningen en grond beschikbaar stellen
http://www.wijkbijduurste(...)jecten/vrije-kavels/
Dat houd in dat je eigenlijk niets mag bepalen anders dan de indeling van je woning
En wat doet de m2 prijs? Die zal vast wel een 'de-VVD-is-goed-voor-grondspeculanten' prijskaartje hebben?
quote:
In de geheime bijlage bij het partijprogramma van de VVD wordt Xeno specifiek genoemd als voorbeeld van scheefhurend asbestslachtoffer met een lekkend dak.
Ja absoluut maar dan wordt er niets verkochtquote:
[..]
CPO's
Dat houd in dat je eigenlijk niets mag bepalen anders dan de indeling van je woning
En wat doet de m2 prijs? Die zal vast wel een 'de-VVD-is-goed-voor-grondspeculanten' prijskaartje hebben?
Daarnaast wilde gemeente ook geld hebben en die verleend geen medewerking als de gemeente er niet ook fors op verdient
Iedereen wil werk en inkomsten dus de speculant moet verkopen voor 100 Euro, de boer krijgt 20 euro, de gemeente verkoopt voor 200 euro, iedereen blij
http://www.wijkbijduurste(...)erkoop-vrije-kavels/
Kavels zijn 120m2 dus grond kost 40.000 euro, huis erop 120.000 euro en klaar is kees voor 160.000 VON
Ach nu neem je opeens de banken in bescherming dat je het normaal vind dat deze bedrijven sinds 2008 een extra toeslag op de variabele rentes hebben gezet. Zolang je kopers maar negatief kan neerzetten in dit topic.quote:
. Paniek is er wel bij mensen die nu hun variabele rente zien stijgen of opnieuw de rente moeten vastzetten
Censuur52 moet het vast met mij eens zijn, dit is een gevalletje 'cognitieve dissonantie' !quote:
[..]
Total bull shit, enkel een argument om je eigen falende beslissingen te rechtvaardigen
http://nl.wikipedia.org/wiki/Cognitieve_dissonantiequote:Cognitieve dissonantie
Cognitieve dissonantie is een psychologische term voor de onaangename spanning die ontstaat bij het kennis nemen van feiten of opvattingen die strijdig zijn met een eigen overtuiging of mening, of bij gedrag dat strijdig is met de eigen overtuiging, waarden en normen. Het gaat met andere woorden om de perceptie van onverenigbaarheid tussen twee cognities, waarbij het woord cognitie kan slaan op kennis, houding, emotie, geloof of gedrag. Volgens de theorie voelen mensen een sterke drang om dissonanties te verkleinen door hun opvattingen of gedrag aan te passen of te rationaliseren. Het tegenovergestelde van cognitieve dissonantie is cognitieve consonantie.
Ding ding ding, we have a winner!
Nee hoor... ik wijs al jarenlang op het risico van de stijgende rente, dat doet niets af aan mijn mening over de criminele praktijken van banken. Maar ik heb ook geen medelijden met megalomane grootleners die in de problemen gaan komen, laat die maar naar de schuldhulpverlening toe gaan voor een oplossing. Vrij normaal toch?quote:
Ach nu neem je opeens de banken in bescherming dat je het normaal vind dat deze bedrijven sinds 2008 een extra toeslag op de variabele rentes hebben gezet. Zolang je kopers maar negatief kan neerzetten in dit topic.
Ik wil best toegeven dat ik niet verwacht had dat de zeepbel tot deze proporties zou kunnen groeien, ik heb kennelijk het verstand van mijn medemens overschat.... een fout die ik niet meer zal maken..... klop, klop, klopquote:
Censuur52 moet het vast met mij eens zijn, dit is een gevalletje 'cognitieve dissonantie' !
Maar hoe groot is nu eigenlijk die groep megalomane grootleners? Jij en zeepbel roeptoeteren er wel steeds over, maar echt concretiseren zit er nooit bij. Is die groep 25% van de hypotheek bezitters of een marginale 0.1% waar jullie het nu eigenlijk over hebben.quote:
[..]
Nee hoor... ik wijs al jarenlang op het risico van de stijgende rente, dat doet niets af aan mijn mening over de criminele praktijken van banken. Maar ik heb ook geen medelijden met megalomane grootleners die in de problemen gaan komen, laat die maar naar de schuldhulpverlening toe gaan voor een oplossing. Vrij normaal toch?
Iedereen die zich de afgelopen jaren heeft ingeleend zit straks met een enorme onderwaarde. De exacte omvang is mij niet bekend, daarvoor zou je bij de banken moeten zijn of de media de komende jaren in de gaten moeten houdenquote:
Maar hoe groot is nu eigenlijk die groep megalomane grootleners? Jij en zeepbel roeptoeteren er wel steeds over, maar echt concretiseren zit er nooit bij. Is die groep 25% van de hypotheek bezitters of een marginale 0.1% waar jullie het nu eigenlijk over hebben.
Dat de banken momenteel een stuk strenger zijn is niet meer dan een begin maken aan het pad naar een normale markt. Dat nu mensen beginnen te huilen dat ze niet meer kunnen kopen of dat er niet meer gekocht kan worden is natuurlijk niet een teken van visie, eerder van kredietverslaafde junks die hun dagelijkse dosis krediet niet meer kunnen scoren.
Hoeveel is enorm en wat is het praktische gevolg er van ook weer?quote:
Iedereen die zich de afgelopen jaren heeft ingeleend zit straks met een enorme onderwaarde.
Ah, ok. Dat vermoeden had ik al jaquote:De exacte omvang is mij niet bekend
Dat banken weer in de problemen komen, dus zullen ze zich weer beperken tot uitlenen tegen maximaal executiewaarde en alleen met aflossingquote:
[..]
Hoeveel is enorm en wat is het praktische gevolg er van ook weer?
vergeet de overheid niet.quote:
De enigste mensen die zitten te huilen dat er niet te weinig gekocht en verkocht worden, zijn de bankiers, de bouwers , en de makelaars. En niet te vergeten zeepbel&co die verhalen verzinnen.
ik denk dat het per jaar een kleine miljard aan overdrachtsbelasting scheelt
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)009/2009-2828-wm.htm
Ow dus eigenlijk wat ze voor het grootste gedeelte van de hypotheken allang doen omdat deze anders geen NHG krijgen.quote:
[..]
Dat banken weer in de problemen komen, dus zullen ze zich weer beperken tot uitlenen tegen maximaal executiewaarde en alleen met aflossing
Daar teken ik voor. Lijkt op het Duitse model, klinkt mij prima in de oren.quote:
[..]
Dat banken weer in de problemen komen, dus zullen ze zich weer beperken tot uitlenen tegen maximaal executiewaarde en alleen met aflossing
en terechtquote:
[..]
Ow dus eigenlijk wat ze voor het grootste gedeelte van de hypotheken allang doen omdat deze anders geen NHG krijgen.
Hypotheekrenteaftrek en overdrachtsbelasting deels schrappen
Nu de overdrachtsbelasting is teruggevallen van 1,4 miljard tot 620.000 euro voor 2011 kunnen ze net zo goed die hele belasting laten vervallen en verhalen op de HRA door de huurwaardeforfait op te trekken van 0,55% naar 0,75% van de WOZ
Tja... de meeste economische beslissingen worden genomen op basis van vermoedens. Ik vermoed alleen dat de economie er een stuk slechter voor staat als dat een hoop andere mensen vermoedenquote:
[..]
Hoeveel is enorm en wat is het praktische gevolg er van ook weer?
[..]
Ah, ok. Dat vermoeden had ik al ja
NHG kent voorwaarden, maar hoeveel mensen kopen wel niet buiten NHG?quote:
[..]
Ow dus eigenlijk wat ze voor het grootste gedeelte van de hypotheken allang doen omdat deze anders geen NHG krijgen.
Ah dus we verhalen de verminderde belasting inkomsten maar op de zittende kopers omdat deze wel al overdrachtsbelasting betaald hebben. Over nog meer marktbeinvleoding en bubbels maken gesproken.quote:
[..]
Nu de overdrachtsbelasting is teruggevallen van 1,4 miljard tot 620.000 euro voor 2011 kunnen ze net zo goed die hele belasting laten vervallen en verhalen op de HRA door de huurwaardeforfait op te trekken
Je beseft wel dat de executiewaarde aan het dalen is?quote:
[..]
Daar teken ik voor. Lijkt op het Duitse model, klinkt mij prima in de oren.
nee we schrappen een belasting voor als jij verhuizen wilquote:
[..]
Ah dus we verhalen de verminderde belasting inkomsten maar op de zittende kopers omdat deze wel al overdrachtsbelasting betaald hebben.
Over nog meer marktbeinvloeding en bubbels maken gesproken.
Ach de overheid heeft de afgelopen dertig jaar de aardolie en het aardgas verpatstquote:
[..]
Tja... de meeste economische beslissingen worden genomen op basis van vermoedens. Ik vermoed alleen dat de economie er een stuk slechter voor staat als dat een hoop andere mensen vermoeden
De AOW is onbetaalbaar
De AWBZ is onbetaalbaar
Alle overheidsdeelnemingen PTT, DSM, energiebedrijven en noem maar op zijn verpatst en de staatschuld is inclusief de garanties aan arme EU landen nu 400 miljard
De woningcorporaties hebben vastgoed ter waarde van 350 miljard aan publiek vermogen, en die mogen dat zelf houden en verdelen
Daarnaast moeten de jongeren de AOW en de zorg voor de ouderen gaan dokken
Daarnaast moeten de jongeren nog steeds VUT premie betalen, (dat noemt men nu dan VPL zodat men geen lastige vragen krijgt), ze moeten pensioenpremies betalen voor ouderen met eindloonsstelsel, terwijl ze zelf opbouw hebben met het middelloonstelsel, maar dat snappen de meesten toch niet
[ Bericht 3% gewijzigd door meth77 op 10-03-2011 11:01:29 ]
Precies... en dat noem ik nog eens verantwoord en duurzaam beleid. Feit is dat de politieke wil ontbreekt om de noodzakelijke wijzigingen aan te brengen in het fiscale stelsel om de lasten eerlijker te verdelen. Als we niet nu ingrijpen zal de draagkracht voor het sociale stelsel volledig instorten. Het is misschien daarom wel begrijpelijk waarom de politiek mensen wil binden aan dit land. Als jongeren massaal de benen nemen vanwege de enorme belastingdruk zal dit de situatie extreem verergeren.quote:
Ach de overheid heeft de afgelopen dertig jaar de aardolie en het aardgas verpatst
De AOW is onbetaalbaar
De AWBZ is onbetaalbaar
Alle overheidsdeelnemingen PTT, DSM en noem maar op zijn verpatst en de staaatschuld is inclusief de garanties aan arme EU landen nu 400 miljard
Daarnaast moeten de jongeren de AOW en de zorg voor de ouderen gaan dokken
http://www.brandtmakelaars.nl/nieuws/forse-toename-nhg/quote:
[..]
NHG kent voorwaarden, maar hoeveel mensen kopen wel niet buiten NHG?
Dus van degene die het kunnen afsluiten (vanwege het maximumbedrag waarvor het geldt) sluit 80% het af op dit moment.
Dus de vraag is hoeveel mensen kopen die dure huizen nog in verhouding tot de rest. Maar omdat hier toch alleen maar dikke duimen werk gepresenteerd wordt ga ik ervan uit dat ongeveer 25% van de markt boven de 300.000 zit. Dus ongeveer 60% van de kopers koopt met NHG. En heeft dus bewijsbaar zeker niet zulke bizar hypotheek constucties als jij en zeepbel maar denken.
De overheid doet wat het kan om die fantasieprijzen op peil te houdenquote:
Als jongeren massaal de benen nemen vanwege de enorme belastingdruk zal dit de situatie extreem verergeren.
Een vriend van mij heeft laatst nog buiten NHG gekocht, huisje 2 ton en eigen geld ingebracht./ Reden? De bank geeft geen geld onder NHG aan zelfstandige ondernemers in bepaalde bedrijfstakken.quote:
Dus van degene die het kunnen afsluiten (vanwege het maximumbedrag waarvor het geldt) sluit 80% het af op dit moment.
Je aanname dat het percentage dat buiten NHG koopt dus boven de NHG grens zit is houd dus geen stand imo.quote:Dus de vraag is hoeveel mensen kopen die dure huizen nog in verhouding tot de rest. Maar omdat hier toch alleen maar dikke duimen werk gepresenteerd wordt ga ik ervan uit dat ongeveer 25% van de markt boven de 300.000 zit. Dus ongeveer 60% van de kopers koopt met NHG. En heeft dus bewijsbaar zeker niet zulke bizar hypotheek constucties als jij en zeepbel maar denken.
Omdat ik eerst de ineenstorting wil meemaken, jarenlang heb ik meebetaald aan de opbouw van de zeepbel. Als het vuurwerk word afgestoken wil ik er wel bij zijn voor de final blowquote:
Als dit land zo kapot gaat als Xeno voorspelt, waarom is Xeno nog niet geëmigreerd?
Andere westerse landen zijn er nog erger aan toe. Het goede doel zong er 30 jaar geleden al over. Waar moet ik heen, ik kan niet naar... Belgie.....quote:
Als dit land zo kapot gaat als Xeno voorspelt, waarom is Xeno nog niet geëmigreerd?
Die vriend van jou hoort dan bij de 20%quote:
[..]
Een vriend van mij heeft laatst nog buiten NHG gekocht, huisje 2 ton en eigen geld ingebracht./ Reden? De bank geeft geen geld onder NHG aan zelfstandige ondernemers in bepaalde bedrijfstakken.
[..]
Je aanname dat het percentage dat buiten NHG koopt dus boven de NHG grens zit is houd dus geen stand imo.
Verder kunje wel stellen dat mijn aanname geen stand houdt, maar dat is in ieder geval al een stuk gefundeerdere aanname dan de onzin en dikke duimen werk wat je zelf hier samen met zeepbel neer zet.
Ja klets er maar overheen, maar de overheid wil met strenge bezuigingen (hogere belastingen) dit tekort terugdringen, dat gaat dus uit jouw pocketquote:
[..]
Andere westerse landen zijn er nog erger aan toe. Het goede doel zong er 30 jaar geleden al over. Waar moet ik heen, ik kan niet naar... Belgie.....
Dat de Feest HRA en de Studentenbeurzen gaan sneuvelen is duidelijk
Ja nou, dat is echt een enorme ontkrachting van zijn stelling zeg. Die ene vriend van jou die zelfstandig ondernemer was in die ene bedrijfstak!quote:
[..]
Een vriend van mij ... zelfstandige ondernemers in bepaalde bedrijfstakken.
[..]
Je aanname dat het percentage dat buiten NHG koopt dus boven de NHG grens zit is houd dus geen stand imo.
Het is niet de bank die dat niet doet, maar de NHG. Je vriend voldeet simpelweg niet aan de voorwaarden.quote:
Een vriend van mij heeft laatst nog buiten NHG gekocht, huisje 2 ton en eigen geld ingebracht./ Reden? De bank geeft geen geld onder NHG aan zelfstandige ondernemers in bepaalde bedrijfstakken.
Precies. Banken moedigen iedereen aan om NHG te hebben, aangezien dat voor hun het risico vrijwel geheel weg neemt. Er is echt geen bank die jou geen hypotheek wil geven onder NHG terwijl je wel aan de voorwaarden voldoet, maar wel zónder NHG.quote:
[..]
Het is niet de bank die dat niet doet, maar de NHG. Je vriend voldeet simpelweg niet aan de voorwaarden.
Andersom gebeurt wél. Als je een hypotheek wilt zonder NHG terwijl je wel NHG kunt krijgen heb je goed kans dat de bank dat weigert.
[ Bericht 100% gewijzigd door meth77 op 10-03-2011 11:51:54 ]
Ik maak me eerder zorgen om anders gebreken van hemquote:
Waarom zouden ze dat weigeren?quote:
Andersom gebeurt wél. Als je een hypotheek wilt zonder NHG terwijl je wel NHG kunt krijgen heb je goed kans dat de bank dat weigert.
Als jij genoeg verdient en graag een 100 % aflossingsvrije hypotheek wil afsluiten dan vindt de bank dat prima, dat is in het huidige model nog altijd de vrije keuze van de consument.
Je krijgt alleen een wat hoger rentepercentage voorgeschoteld dan bij een niet volledig aflossingsvrije hypotheek onder NHG.
Omdat banken liever gratis geld ontvangen zonder risico. Als jij aan de NHG eisen voldoet en een hypotheek aanvraagd zonder NHG op het randje van wat de bank jou zou willen lenen, dan heb je een behoorlijke kans dat de aanvraag geweigerd wordt. Dezelfde aanvraag mét NHG is dan ineens wel ok.quote:
Uiteraard, laat de staat maar dokken als het mis gaatquote:
[..]
Omdat banken liever gratis geld ontvangen zonder risico. Als jij aan de NHG eisen voldoet en een hypotheek aanvraagd zonder NHG op het randje van wat de bank jou zou willen lenen, dan heb je een behoorlijke kans dat de aanvraag geweigerd wordt. Dezelfde aanvraag mét NHG is dan ineens wel ok.
De indeling intern bij de bank gaat in een ander risicobakje voor stresstesten enzo he
Als je zonder NHG leent betaal je een hoger rentepercentage, daar dekt de bank natuurlijk een groot deel van zijn risico mee af.quote:
[..]
Omdat banken liever gratis geld ontvangen zonder risico. Als jij aan de NHG eisen voldoet en een hypotheek aanvraagd zonder NHG op het randje van wat de bank jou zou willen lenen, dan heb je een behoorlijke kans dat de aanvraag geweigerd wordt. Dezelfde aanvraag mét NHG is dan ineens wel ok.
Doordat je een hoger rentepercentage betaalt kan je wellicht wat minder lenen, aan de andere kant kan je zonder NHG 100 % aflossingsvrij lenen waardoor je maandlasten lager zijn en de klant weer meer schuld kan dragen. Dus het is mij nog maar de vraag of je per definitie minder kan lenen zonder NHG.
Volgens mij is het een beetje lood om oud ijzer maar kiezen de meeste consumenten toch wel voor een lening met NHG omdat het in de maandlasten goedkoper uitkomt.
Een lening met NHG komt met maandlasten niet goedkoper uit omdat je als lener ook gedwongen wordt minsten 50% af te lossen, dat in tegen stelling tot een 100% aflossingsverije variant waar je als lener gewoon 30 jaar kan wachten en dan nog niets aflossen en doorgaan met huren van de bank.quote:
Volgens mij is het een beetje lood om oud ijzer maar kiezen de meeste consumenten toch wel voor een lening met NHG omdat het in de maandlasten goedkoper uitkomt.
Naar een land zonder hoge schulden emigreren neem te risico's van de burger weg...quote:
Precies. Banken moedigen iedereen aan om NHG te hebben, aangezien dat voor hun het risico vrijwel geheel weg neemt.
De rente zal voor de Eurozone fors gaan stijgenquote:
[..]
Naar een land zonder hoge schulden emigreren neem te risico's van de burger weg...
Daar hebben we Jantje Emigrantje weer....quote:
Naar een land zonder hoge schulden emigreren neem te risico's van de burger weg...
Als emigreren zo simpel is, waarom maak je je dan zo druk om de huizenmarkt in NL?
Ik bedoelde ook dat je met NHG lager uitkomt ten opzichte van dezelfde hypotheekvorm zonder NHG.quote:
[..]
Een lening met NHG komt met maandlasten niet goedkoper uit omdat je als lener ook gedwongen wordt minsten 50% af te lossen, dat in tegen stelling tot een 100% aflossingsverije variant waar je als lener gewoon 30 jaar kan wachten en dan nog niets aflossen en doorgaan met huren van de bank.
Volledig aflossingsvrij lenen geeft uiteraard lagere (verplichte) maandlasten maar dat doen niet zo heel veel mensen meer. Ergens in het onderbewustzijn van Henk en Ingrid zit inmiddels wel een "aflossingsvrij is bad... mmmkey?"
Ik mocht zonder NHG bijna 100.000 euro extra lenen dan wat ik met NHG mocht.quote:
[..]
Als je zonder NHG leent betaal je een hoger rentepercentage, daar dekt de bank natuurlijk een groot deel van zijn risico mee af.
Doordat je een hoger rentepercentage betaalt kan je wellicht wat minder lenen, aan de andere kant kan je zonder NHG 100 % aflossingsvrij lenen waardoor je maandlasten lager zijn en de klant weer meer schuld kan dragen.
(Ik heb het uiteraard niet gedaan, maar het mocht wel.)
Sterker nog, als emigreren zo simpel is, waarom doe je het dan niet gewoonquote:
[..]
Daar hebben we Jantje Emigrantje weer....
Als emigreren zo simpel is, waarom maak je je dan zo druk om de huizenmarkt in NL?
Geeft niks, die lopen dan ook de HRA mis.quote:
om vervolgens op de kosten van onze belastingcenten naar het buitenland te gaan.
nee hoor helemaal niet, als je in het buitenland woont en tevens een deel inkomen uit Nederland hebt mag je gewoon HRA toepassen en ontvangen over je totale inkomenquote:
[..]
Geeft niks, die lopen dan ook de HRA mis.
Hmmmmm... ik zal ff een paar Xeno posts bestuderen over hoe ik daar het beste moord en brand over kan schreeuwenquote:
nee hoor helemaal niet, als je in het buitenland woont en tevens een deel inkomen uit Nederland hebt mag je gewoon HRA toepassen en ontvangen over je totale inkomen
De kneep zit hem in het zodanig aanpassen van die posts dat ik wel geloofwaardig overkom...
Dan krijg je ruzie met half Marbellaquote:
[..]
Hmmmmm... ik zal ff een paar Xeno posts bestuderen over hoe ik daar het beste moord en brand over kan schreeuwen
De pot van NHG wordt gevuld middels de borgstellingsprovisie. Die betaalt elke huizenkoper die een lening met NHG sluit.quote:
[..]
Uiteraard, laat de staat maar dokken als het mis gaat
De indeling intern bij de bank gaat in een ander risicobakje voor stresstesten enzo he
(ik niet, maar ik dump het linkje maar gewoon, kan misschien interessant zijn voor iemand anders)
Economisch herstelquote:Werkgelegenheid Nederland gekrompen in 2010
RIJSWIJK (AFN) - De werkgelegenheid in Nederland is in 2010 met 0,7 procent afgenomen ofwel een daling van 53.400 arbeidsplaatsen. Dat is de sterkste krimp in vijftien jaar. Dit maakte LISA, een stichting die een databank beheert met gegevens over betaald werk, donderdag bekend.
Daarmee kwam een einde aan drie jaar van banengroei. Vooral in de bouw en de industrie gingen veel banen verloren. In de zorgsector groeide de werkgelegenheid juist sterk.
Het aantal werkzame vrouwen steeg vorig jaar met 0,4 procent, terwijl het aantal mannen dat werkt met 1,5 procent daalde. Het totaal aantal werkzame personen bedroeg in 2010 ruim acht miljoen.
De grootste werkgelegenheidsgroei was afgelopen jaar te zien in Flevoland (plus 0,7 procent). In Noord-Brabant nam de werkgelegenheid het sterkst af (min 1,6 procent).
Bron: Telegraaf
Drukken van geld
Vooral dat laatste is natuurlijk lachwekkend, Whuzz woont in de provincie met de sterkst gedaalde werkgelegenheid en xeno woont in de provincie met de meeste groei van werkgelegenheid
Nou moet ik zeggen dat dat me niet eens tegenvalt. Toch nog 1 op de 2.quote:
Het totaal aantal werkzame personen bedroeg in 2010 ruim acht miljoen.
Brabantquote:
Alleen demente bejaarden zien een toekomst in Brabant
Brabant aan zee dan wel.quote:
Alleen demente bejaarden zien een toekomst in Brabant
Heb je al een drijvend huis op het oog.
En wat is daar nou zo ontzettend lachwekkend aan? Whuzz woont in een provincie met de meest gedaalde werkgelegenheid en toch heeft hij een goeie baan, en bij jou liggen de banen voor het oprapen, maar daar doe jij niks mee. Dus wat is daar nou precies zo lachwekkend aan?quote:
[..]
Economisch herstel
Drukken van geld
Vooral dat laatste is natuurlijk lachwekkend, Whuzz woont in de provincie met de sterkst gedaalde werkgelegenheid en xeno woont in de provincie met de meeste groei van werkgelegenheid
Bederf het nu niet voor mequote:
[..]
En wat is daar nou zo ontzettend lachwekkend aan? Whuzz woont in een provincie met de meest gedaalde werkgelegenheid en toch heeft hij een goeie baan, en bij jou liggen de banen voor het oprapen, maar daar doe jij niks mee. Dus wat is daar nou precies zo lachwekkend aan?
Ik ben nog op zoek naar 10 collega's minimaal. Waar ik die vandaan ga halen maak ik me wél een beetje zorgen over...
(embedded specialist met ervaring in C, model based design, ISO 26262/61508, automotive electronics / hardware, code generation, integration / validation testing of aanverwanten en wil je werken in omgeving Eindhoven en/of Aachen en/of vlaanderen? Doe mij ff PM-en
)Ik hoorde vanochtend dat men in Utrecht een soort van gelegaliseerde wietteelt wil opzeggen. Dát gaat pas impact hebben op de werkgelegenheid in Brabant en met name omgeving Helmond
[ Bericht 16% gewijzigd door Whuzz op 11-03-2011 09:03:43 ]
Ach, niet veel dommer dan FoK postersquote:
Domme mensen die wietsmokers, apathische sukkels
Dat probleem hebben we in de gehele technologie branche Whuzz... vandaar dat jij nog een baan hebtquote:
Ik maak me net zoveel zorgen over dalende werkgelegenheid in Brabant als over dalende huizenprijzen in Brabant
Ik ben nog op zoek naar 10 collega's minimaal. Waar ik die vandaan ga halen maak ik me wél een beetje zorgen over...
Klinkt interessant, hoewel ik zelf eigenlijk alleen maar hardware ontwerp, software probeer ik zo veel mogelijk te mijden, het probleem met techneuten is dat het meestal gepassioneerde mensen zijn met een gezonde obsessie voor hun vak. Ik denk dat dit ook komt omdat je meestal in andere beroepen (zoals oplichter bij de banken en verzekeraars) meer of makkelijker je geld kan verdienen. Helaas ga ik niet in de omgeving van Brabant wonen, mij veuls te duurquote:(embedded specialist met ervaring in C, model based design, ISO 26262/61508, automotive electronics / hardware, code generation, integration / validation testing of aanverwanten en wil je werken in omgeving Eindhoven en/of Aachen en/of vlaanderen? Doe mij ff PM-en
Ik heb wel eens begrepen dat ze daar nog al groene vingers hebbenquote:Ik hoorde vanochtend dat men in Utrecht een soort van gelegaliseerde wietteelt wil opzeggen. Dát gaat pas impact hebben op de werkgelegenheid in Brabant en met name omgeving Helmond
Ik was dit weekend in Brabant om carnaval te vieren en ik moet zeggen dat toen de meeste kroegen sloten ik niet veel meer kon onthouden en liep als een bejaardequote:
Alleen demente bejaarden zien een toekomst in Brabant
En dat was maar 1 weekend, kun je nagaan hoe je je moet voelen als je daar permanent verblijftquote:
Ik was dit weekend in Brabant om carnaval te vieren en ik moet zeggen dat toen de meeste kroegen sloten ik niet veel meer kon onthouden en liep als een bejaarde
Het even in Brabant gaat verzuring van geest tegen. Het zou je goed doenquote:
[..]
En dat was maar 1 weekend, kun je nagaan hoe je je moet voelen als je daar permanent verblijft
Je zoekt tien (10!!!) van deze specialisten?quote:
Ik ben nog op zoek naar 10 collega's minimaal. Waar ik die vandaan ga halen maak ik me wél een beetje zorgen over...
(embedded specialist met ervaring in C, model based design, ISO 26262/61508, automotive electronics / hardware, code generation, integration / validation testing of aanverwanten en wil je werken in omgeving Eindhoven en/of Aachen en/of vlaanderen? Doe mij ff PM-en
Eigenlijk 20quote:
[..]
Je zoekt tien (10!!!) van deze specialisten?
Ze hoeven natuurlijk niet allemaal van ál die dingen kennis te hebben he
Van een senior C-developer verwacht ik niet dat die een model based specialist is. Maar een model based specialist met goede ervaring in autocode generation is dan wél weer handig.
Een FuSi specialist (26262) hoeft ook niet te kunnen coden, maar die zal wel ervaring moeten hebben met automotive systems.
Zie het maar als een verzameling "buzzwords".
We kunnen er zo 20 plaatsen, maar we willen niet teveel hooi op de vork nemen en te snel groeien. Als we er 10 kunnen krijgen springen we al een gat in de lucht. Zoals Xeno al opmerkt, binnen de techniek sector is er zelfs op het dieptepunt van de crisis voldoende werk geweest en momenteel weten we niet waar we de mensen vandaan moeten halen.
Dronten krimpregio?quote:Openbare basisschool De Uiterton in Dronten doet een dringend beroep op autochtone ouders om hun kinderen op deze school in te schrijven.
De Uiterton heeft 89 kinderen waarvan ruim tachtig procent van niet-westerse afkomst.
De afgelopen jaren had de school te maken met een leegloop. Veel autochtone ouders in de buurt hebben een negatief beeld over De Uiterton omdat het een zwarte school is.
Het grote probleem is de regio waar jullie je bevinden, een groot deel van de techologie sector zit in en rondom 040. Tja.... dan zijn de bronnen bij een aantrekkende economie snel uitgeput. Misschien moeten jullie nadenken over een verplaatsing van het bedrijf naar krimpregio's als Dronten?quote:
Telewerken schijnt ook een goede tweede optie te zijn, ik heb collega's die verhuist zijn naar Groningen en Friesland om daar voor weinig geld een grote vrijstaande woning te kopen.
Heel nederland is over tien jaar een grote krimpregio, wat Nederland?/ Heel europaquote:
Dronten, mooie stad achter het puin
[..]
Dronten krimpregio?
Eeen hele grote krimp / schuld zone gekenmerkt door torenhoge belastingen voor de miljoenen AOW ers
Oké. Werk jij in de werving en selectie voor de automotive industry ofzo?quote:
[..]
Eigenlijk 20
Ze hoeven natuurlijk niet allemaal van ál die dingen kennis te hebben he
Van een senior C-developer verwacht ik niet dat die een model based specialist is. Maar een model based specialist met goede ervaring in autocode generation is dan wél weer handig.
Een FuSi specialist (26262) hoeft ook niet te kunnen coden, maar die zal wel ervaring moeten hebben met automotive systems.
Zie het maar als een verzameling "buzzwords".
We kunnen er zo 20 plaatsen, maar we willen niet teveel hooi op de vork nemen en te snel groeien. Als we er 10 kunnen krijgen springen we al een gat in de lucht. Zoals Xeno al opmerkt, binnen de techniek sector is er zelfs op het dieptepunt van de crisis voldoende werk geweest en momenteel weten we niet waar we de mensen vandaan moeten halen.
Is er in het algemeen nog veel vraag naar C-developers? Ik ken wel een beetje C namelijk (heb lange tijd aan GROMACS gecode) en ben heel hard toe aan een career-change.
Uiteraard, maar ook het Ruhrgebied en omgeving Antwerpen zijn aantrekkelijk voor ons. Waarom zouden we verhuizen naar Dronten? We zitten hier juist dicht bij onze klanten, partners en suppliers almede dicht bij universiteiten van Eindhoven, Leuven en Aachen.quote:
Het grote probleem is de regio waar jullie je bevinden, een groot deel van de techologie sector zit in en rondom 040.
Het probleem is uiteraard een luxeprobleem. We hebben meer opdrachten dan dat er technici beschikbaar zijn. En die ga je in Dronten echt niet vinden, die zijn juist hier in de omgeving aanwezig. Maar ook hier niet voldoende.
Alle jonge gezinnen zijn verhuist naar de nieuwere wijken van Dronten. Deze school ligt in 'oud Dronten'... daar wonen voornamelijk mensen in huurwoningen en goedkopere koopwoningen. De huizenmarkt zeepbel heeft niet alleen tot een speculatieve kredietzeepbel geleid... ze heeft de maatschappij in vele andere facetten ernstige schade toegebracht en de kloof tussen haves en have not's vergroot. Hoewel.... de have's hebben natuurlijk vooral veel schuldquote:
Dronten, mooie stad achter het puin
[..]
Dronten krimpregio?
Die kans is best reëel.quote:
[..]
Heel nederland is over tien jaar een grote krimpregio, wat Nederland?/ Heel europa
Eeen hele grote krimp / schuld zone gekenmerkt door torenhoge belastingen voor de miljoenen AOW ers
Wel in automotive, niet als recruiter ofzo, maar we zoeken zo hard collega's dat we onze recruiters graag een handje helpen.quote:
Oké. Werk jij in de werving en selectie voor de automotive industry ofzo?
"Veel" is een groot woord. In de embedded wereld wordt C nog veel gebruikt, alhoewel ook daar model based development steeds belangrijker wordt. Goede C-programmeurs zijn een uitstervend ras lijkt het.quote:Is er in het algemeen nog veel vraag naar C-developers?
Ik voorspel dat C-programmeren dezelfde route volgt die assembler programmeren in de jaren 80 onderging. Over een aantal jaar zijn de weinige C-programmeurs werkzaam bij de ontwikkelaars van code-generators.
Whuzz wil ook wel eens een bonusquote:
Oké. Werk jij in de werving en selectie voor de automotive industry ofzo?
C word nog veelvuldig toegepast, met name in embedded software, drivers en kernel software.quote:Is er in het algemeen nog veel vraag naar C-developers? Ik ken wel een beetje C namelijk (heb lange tijd aan GROMACS gecode) en ben heel hard toe aan een career-change.
Een collega van mij doet nog veel voor DSP's en die zweert nog steeds bij assembly
Ik krijg de laatste tijd ook weer meer aanbiedingen van 'recruiters', niet dat ik er op zit te wachten maar ze gooien gewoon overal hun dobber uitquote:
Wel in automotive, niet als recruiter ofzo, maar we zoeken zo hard collega's dat we onze recruiters graag een handje helpen.
Ik zie C nog niet zo snel uitsterven hoor, tenzij ze overal 32 bits processoren met veel FLASH en RAM in willen stoppen. Mmm.... zou best kunnen want de prijzen van die dingen dalen steeds verder. Sommige 32 bitters zijn al goedkoper dan 8 bitters en 16 bitters gaan er helemaal uit. Over een paar jaar gebruiken we 8 bit MCU's alleen nog maar in LED zaklampenquote:"Veel" is een groot woord. In de embedded wereld wordt C nog veel gebruikt, alhoewel ook daar model based development steeds belangrijker wordt. Goede C-programmeurs zijn een uitstervend ras lijkt het.
Ik voorspel dat C-programmeren dezelfde route volgt die assembler programmeren in de jaren 80 onderging. Over een aantal jaar zijn de weinige C-programmeurs werkzaam bij de ontwikkelaars van code-generators.
Oké. In de wetenschappelijke wereld worden C, Fortran en soms ook Assembler nog wel gebruikt, voornamelijk vanwege de snelheid. Je moet dan bijvoorbeeld denken aan simulatie-software van moleculaire systemen. Als je zoiets in Java ofzo zou programmeren kom je geen steek verder. GROMACS bijvoorbeeld is geheel in C geschreven, met de "inner loops" (daar waar het meeste rekenwerk gedaan wordt) in Assembly, indien mogelijk.quote:
[..]
Wel in automotive, niet als recruiter ofzo, maar we zoeken zo hard collega's dat we onze recruiters graag een handje helpen.
[..]
"Veel" is een groot woord. In de embedded wereld wordt C nog veel gebruikt, alhoewel ook daar model based development steeds belangrijker wordt. Goede C-programmeurs zijn een uitstervend ras lijkt het.
Ik voorspel dat C-programmeren dezelfde route volgt die assembler programmeren in de jaren 80 onderging. Over een aantal jaar zijn de weinige C-programmeurs werkzaam bij de ontwikkelaars van code-generators.
Bijna alle software gaat in C, maar dat wil niet zeggen dat het in C geschreven wordt. Meer en meer wordt het model-based ontwikkeld en vervolgens met code-generation naar C omgezet.
Ik zie een trend dat steeds meer afgestudeerden (zeker op WO niveau) wel met model tools kunnen omgaan maar niet of nauwelijks meer C kunnen. Dat is dezelfde trend als in de 80/90-er jaren waar studenten minder en minder assembler leerden en alleen nog maar een higher level programmeer taal. Daar is niets mis mee overigens... ik ben niet van de groep die probeert vast te houden aan C of coding in het algemeen
Als je snelheid verkiest boven compatibiliteit tussen verschillende platformen is de beste keuze om te gaan voor gecompileerde programmatuur. Assembly kan in sommige gevallen nog een extra winst opleveren boven een high level language, maar het is ook tricky, in een simpele state machine zal het niet zo snel tot problemen leiden maar bij gebruik van een complex OS moet je goed opletten wat je met je interrupts doet.quote:
Oké. In de wetenschappelijke wereld worden C, Fortran en soms ook Assembler nog wel gebruikt, voornamelijk vanwege de snelheid. Je moet dan bijvoorbeeld denken aan simulatie-software van moleculaire systemen. Als je zoiets in Java ofzo zou programmeren kom je geen steek verder. GROMACS bijvoorbeeld is geheel in C geschreven, met de "inner loops" (daar waar het meeste rekenwerk gedaan wordt) in Assembly, indien mogelijk.
Ja, ik zit me net een beetje in te lezen in dat MBD. Interesting stuff.quote:
In automotive controls gebruiken we ook nog wel assembler, voornamelijk voor low level drivers en interrupt handlers op de high speed signalen. Denk aan krukas-sensoren die bij 6000 RPM een stuk of 60 pulsen per omwentelingen op een interrupt moeten verwerken. Dat moet snel en low resource.
Bijna alle software gaat in C, maar dat wil niet zeggen dat het in C geschreven wordt. Meer en meer wordt het model-based ontwikkeld en vervolgens met code-generation naar C omgezet.
Mja. Helemaal geen kennis van de lagere niveaus leidt imho toch tot oppervlakkigheid. Wie kan de straks de tools nog debuggen?quote:Ik zie een trend dat steeds meer afgestudeerden (zeker op WO niveau) wel met model tools kunnen omgaan maar niet of nauwelijks meer C kunnen. Dat is dezelfde trend als in de 80/90-er jaren waar studenten minder en minder assembler leerden en alleen nog maar een higher level programmeer taal. Daar is niets mis mee overigens... ik ben niet van de groep die probeert vast te houden aan C of coding in het algemeen
Je tester, die nog wel wat kennis heeft van C.quote:
Mja. Helemaal geen kennis van de lagere niveaus leidt imho toch tot oppervlakkigheid. Wie kan de straks de tools nog debuggen?
Dit was het zelfde argument in de 80-er jaren. "Ja maaarrrrr je hebt aaaaltijd assembler nodig om te kunnen begrijpen hoe code werkt en om te debuggen."
20 jaar later zijn zowat de enigen die nog echt assembler gebruiken, degenen die de compilers ontwikkelen. Over nog eens 20 jaar zijn de enigen die nog echt C gebruiken, degenen die de code-generators maken
Tuurlijk, er zijn altijd specifieke gevallen die een heel diep specialisme vereisen. C zal nog een hele lange tijd wel érgens gebruikt blijven, maar het zal verdwijnen (samen met andere soortgelijke talen) als mainstream useage.
60 pulsen per seconde is niet snel... daarnaast heb je meestal hele mooie timer/counters in de controllers die je alleen maar hoeft uit te lezen of te herschrijven. Met assembly kun je vooral een voorspelbare latency definieren, snelheid is dus niet zozeer het probleem, het probleem is resolutie.quote:
In automotive controls gebruiken we ook nog wel assembler, voornamelijk voor low level drivers en interrupt handlers op de high speed signalen. Denk aan krukas-sensoren die bij 6000 RPM een stuk of 60 pulsen per omwentelingen op een interrupt moeten verwerken. Dat moet snel en low resource.
Aah... nog even en iedereen kan programmerenquote:Bijna alle software gaat in C, maar dat wil niet zeggen dat het in C geschreven wordt. Meer en meer wordt het model-based ontwikkeld en vervolgens met code-generation naar C omgezet.
Want dat is toch wel het idee van model based software... het echte werk is reeds gedaan en de programmeur hoeft allen nog maar aan 'de knoppen' te draaien
Uiteraard moet er steeds sneller ontwikkeld kunnen worden maar kennis van de 'basics' is toch wel belangrijk om te weten wat je nu eigenlijk aan het doen bentquote:Ik zie een trend dat steeds meer afgestudeerden (zeker op WO niveau) wel met model tools kunnen omgaan maar niet of nauwelijks meer C kunnen. Dat is dezelfde trend als in de 80/90-er jaren waar studenten minder en minder assembler leerden en alleen nog maar een higher level programmeer taal. Daar is niets mis mee overigens... ik ben niet van de groep die probeert vast te houden aan C of coding in het algemeen
Toen ik nog C programmeerde keek ik toch regelmatig in de geassembleerde output om te kijken wat de compiler nou eigenlijk deed. Mijn kennis van de assembly kwam daar toch goed bij van pas om bepaalde problemen met real time gedrag op te lossen.quote:
Je tester, die nog wel wat kennis heeft van C.
Dit was het zelfde argument in de 80-er jaren. "Ja maaarrrrr je hebt aaaaltijd assembler nodig om te kunnen begrijpen hoe code werkt en om te debuggen."
Ik kan tenminste nog een stuk hardware en software debuggen op basis van de inhoud van registers.... Feitelijk zitten assembly en C heel dicht op elkaar, het enige wat de compiler doet is je gestructureerde functie templates aanbieden.... voor de rest kun je in C net zo smerig of netjes programmeren als in assembly. Met model based word je dat volgens mij compleet ontnomen.
Uiteraard. Maar de échte specialisten, die met kennis van de lagere niveaus, blijven dus altijd nodig, zij het in beperkte mate. Maar die worden steeds schaarser, denk ik, naarmate de latere babyboomers met pensioen gaan.quote:
[..]
Je tester, die nog wel wat kennis heeft van C.
Dit was het zelfde argument in de 80-er jaren. "Ja maaarrrrr je hebt aaaaltijd assembler nodig om te kunnen begrijpen hoe code werkt en om te debuggen."
20 jaar later zijn zowat de enigen die nog echt assembler gebruiken, degenen die de compilers ontwikkelen. Over nog eens 20 jaar zijn de enigen die nog echt C gebruiken, degenen die de code-generators maken
Tuurlijk, er zijn altijd specifieke gevallen die een heel diep specialisme vereisen. C zal nog een hele lange tijd wel érgens gebruikt blijven, maar het zal verdwijnen (samen met andere soortgelijke talen) als mainstream useage.
Zo zou je dat kunnen zien, moest je vroeger je programma in 512 bits OTP geheugen onderbrengen en had je enkel de beschikking over een paar interne registers.... tegenwoordig heb je voor hetzelfde programma de beschikking over 256k Flash met 16k RAM.... er is met recht sprake van een enorme inflatiequote:
Programmeurs gaan dus niet meer effcient met de systemen om. Het lijken wel bankiers te worden.
6000 rpm = 100 omwentelingen per seconde x 60 tanden op een krukaswiel x 2 flanken per tand = 12000 pulsen per seconde.quote:
Dat kun je nog steeds "niet snel" noemen, maar weet jij hoeveel er moet gebeuren per puls? Nee. Dus kun je niets zeggen over de load die dat oplevert en of ASM daar wel of niet voor gebruikt zou moeten worden. Daarnaast heb ik het vermoeden dat je appels met peren vergelijkt en je even zou moeten inlezen over automotive CPU's
Komt er weer op neer dat het handiger is als je geen uitspraken doet over dingen waarvan je geen verstand hebt
Nou mooi toch voor het kleine groepje mensen dat wel in staat is hun baantjes over te nemen? Uiteraard voor een premium prijsjequote:
Uiteraard. Maar de échte specialisten, die met kennis van de lagere niveaus, blijven dus altijd nodig, zij het in beperkte mate. Maar die worden steeds schaarser, denk ik, naarmate de latere babyboomers met pensioen gaan.
Uiteraard. Volgens mij heb ik m'n roeping gevonden.quote:
[..]
Nou mooi toch voor het kleine groepje mensen dat wel in staat is hun baantjes over te nemen? Uiteraard voor een premium prijsje
Zo werkt het inderdaad. Het kán veel opleveren, het risico is ook hoger. Als je je zo die specializeerd is er kans dat je nog maar heel moeilijk een baan kunt vinden. Kans is wel groter dat als je die vind het salaris de schaarste op jouw gebied reflecteert.quote:
[..]
Nou mooi toch voor het kleine groepje mensen dat wel in staat is hun baantjes over te nemen? Uiteraard voor een premium prijsje
Risico vs winst. Het is net de financiële wereld
Moet dat nou? Het werd juist net zo gezellig hier.quote:
Komt er weer op neer dat het handiger is als je geen uitspraken doet over dingen waarvan je geen verstand hebt
Sorry je hebt gelijk... 100 rotaties per second, my mistakequote:
6000 rpm = 100 omwentelingen per seconde x 60 tanden op een krukaswiel x 2 flanken per tand = 12000 pulsen per seconde.
Maar dan nog... als ik enkel die pulsjes wil tellen of een actie wil aanpassen tussen twee pulsjes heb ik daar nog steeds 83us te tijd voor
Dat is een eeuwigheid, de wat moderne micro's lopen al gauw op 50Mc en voeren de meeste instructies uit in 1 cycle, sprong instructies kosten meestal wat meer tijd.. maar dan nog.
Automotive MCU's zijn niet anders dan andere MCU's alleen de betrouwbaarheid en temp range is aan hogere eisen onderhevig.quote:Dat kun je nog steeds "niet snel" noemen, maar weet jij hoeveel er moet gebeuren per puls? Nee. Dus kun je niets zeggen over de load die dat oplevert en of ASM daar wel of niet voor gebruikt zou moeten worden. Daarnaast heb ik het vermoeden dat je appels met peren vergelijkt en je even zou moeten inlezen over automotive CPU's
Technologie is technologie... de automotive sector is daar geen uitzondering op hoorquote:Komt er weer op neer dat het handiger is als je geen uitspraken doet over dingen waarvan je geen verstand hebt
Nouja, het gaat er ook om wat je het beste ligt.quote:
[..]
Zo werkt het inderdaad. Het kán veel opleveren, het risico is ook hoger. Als je je zo die specializeerd is er kans dat je nog maar heel moeilijk een baan kunt vinden. Kans is wel groter dat als je die vind het salaris de schaarste op jouw gebied reflecteert.
Risico vs winst. Het is net de financiële wereld
Ik ben jaren geleden gestopt met software omdat hardware mij beter ligt. In die tijd gingen alle ontwikkelaars over van hardware naar software want daar lag de toekomst. Zie tegenwoordig nog maar eens een goede hardware ontwikkelaar te vindenquote:
Nouja, het gaat er ook om wat je het beste ligt.
Nadeel is wel dat de technologie sector in NL fors gekrompen is, want je kan toch alles goedkoper uit het buitenland halen?
Nogmaals, verdiep je wat meer in automotive MCU's en de specifieke eisen die daar aan gesteld worden. Hint: kostprijs is bijna altijd de eerste requirement.quote:
Sorry je hebt gelijk... 100 rotaties per second, my mistake
Maar dan nog... als ik enkel die pulsjes wil tellen of een actie wil aanpassen tussen twee pulsjes heb ik daar nog steeds 83us te tijd voor
Dat is een eeuwigheid, de wat moderne micro's lopen al gauw op 50Mc en voeren de meeste instructies uit in 1 cycle, sprong instructies kosten meestal wat meer tijd.. maar dan nog.
En ook nogmaals: jij hebt geen idee wat er allemaal berekend moet worden per puls, dus je kunt helemaal niets zeggen over de load die één puls oplevert.
Ik wel, aangezien ik er dagelijks mee te maken heeft. Neem gewoon van mij aan dat de drivers en interrupt routines die de crankangle signalen verwerken nog steeds in ASM gedaan worden. Niet omdat we dat zo leuk vinden, maar omdat het bittere noodzaak is.
Als je het echt wilt begrijpen, zoek ook eens naar de werking van ABS systemen, en het aantal pulsen dat daarbij verwerkt moet worden en de safety relevant impact er van.
Iets met ballen en verstand.quote:Automotive MCU's zijn niet anders dan andere MCU's alleen de betrouwbaarheid en temp range is aan hogere eisen onderhevig.
om maar te zwijgen net de vastgoed wereldquote:
[..]
Zo werkt het inderdaad. Het kán veel opleveren, het risico is ook hoger. Als je je zo die specializeerd is er kans dat je nog maar heel moeilijk een baan kunt vinden. Kans is wel groter dat als je die vind het salaris de schaarste op jouw gebied reflecteert.
Risico vs winst. Het is net de financiële wereld
Hier in de buurt is binnen een dag een boederij (voor de localos: tegenover het kanon
) verkocht voor ruim 1,5 mln euro. Gekocht door iemand die iets soortgelijks doet voor ASML Dat geld voor bijna elk product dat op grote schaal geproduceerd wordt... een beetje een open deur intrappen.quote:
Nogmaals, verdiep je wat meer in automotive MCU's en de specifieke eisen die daar aan gesteld worden. Hint: kostprijs is bijna altijd de eerste requirement.
Die noodzaak is er in enorm veel systemen, grotendeels los je dit op met efficiente algoritmen en snellere hardware. Een alternatief is het gebruik van hardware om zaken parallel te verwerken. Technologie is technologie, de automotive is geen uitzondering op het gebied van innovatieve oplossingen.quote:En ook nogmaals: jij hebt geen idee wat er allemaal berekend moet worden per puls, dus je kunt helemaal niets zeggen over de load die één puls oplevert.
Ik wel, aangezien ik er dagelijks mee te maken heeft. Neem gewoon van mij aan dat de drivers en interrupt routines die de crankangle signalen verwerken nog steeds in ASM gedaan worden. Niet omdat we dat zo leuk vinden, maar omdat het bittere noodzaak is.
Ik geloof direct dat het geavanceerde stukjes software zijnquote:Als je het echt wilt begrijpen, zoek ook eens naar de werking van ABS systemen, en het aantal pulsen dat daarbij verwerkt moet worden en de safety relevant impact er van.
Tja... ik ben niet zo snel onder de indruk van mensen die roepen dat zij iets unieks doenquote:Iets met ballen en verstand.
Sorryquote:
Waar beweer ik dat ik iets "unieks" doe?quote:
Tja... ik ben niet zo snel onder de indruk van mensen die roepen dat zij iets unieks doen
Jij zegt gewoon dingen die gewoon helemaal nergens op slaan, omdat je er geen verstand van hebt. Je poneert dingen als feiten die simpelweg onjuist zijn en dat doe je ook nog eens als reactie op iemand die er wél verstand van heeft omdat hij er voor gestudeerd heeft en het zijn dagelijks werk is.
Maar goed, ik snap best dat je je een beetje voor lul gezet voelt en je er onder uit wilt praten. Het zou alleen volwassener zijn om gewoon toe te geven dat je even wat onzin uitkraamde
Ik wil het nog wel even voor je in perspectief plaatsen.
Ik had je al aangetoont dat het om 12000 pulsen per seconden ging waarop met een interrupt gereageerd moet worden. Per omwenteling moeten voor 3-8 cylinders injectieduur worden berekend, en in een moderne dieselmotor praten we over 4-7 injecties per cilinder.
Doe even 12000 x 8 x 7 voor een worst case scenario en weet dat we over MCU's praten die in een safety critical (dus veel dingen redundant uitgevoerd) omgeving draaien met kloksnelheden die vaak niet boven de 200 Mhz uitkomen.
Veel plezier met je programmeren in C, aangezien het volgens jou toch allemaal "niet snel" is
Nee, maar wat wel opvalt is dat jij doet alsof je overal verstand van hebt, en als er dan door mensen met inhoudelijke kennis gezegd wordt dat het niet klopt wat je zegt dan ga je gewoon onverstoorbaar door.quote:
Tja... ik ben niet zo snel onder de indruk van mensen die roepen dat zij iets unieks doen
De beste stuurlui staan aan wal, maar als je nou werkelijk overal verstand van hebt, dan is het toch heel makkelijk voor je om bakken met geld te verdienen? Als je daar nou je tijd in had gestoken ipv in deze topics te reageren dan had je je ook helmeaal niet druk gemaakt over dat geld dat je verloren bent, want dat waren dan een paar grijpstuivers geweest voor je. Sterker nog, dat geld had je daar dan nooit ingestoken, en was je nooit aan je kruistocht begonnen.
Op fok hebben we toch allemaal de gaafste baan van de wereld én overal verstand van?quote:
[..]
Nee, maar wat wel opvalt is dat jij doet alsof je overal verstand van hebt, en als er dan door mensen met inhoudelijke kennis gezegd wordt dat het niet klopt wat je zegt dan ga je gewoon onverstoorbaar door.
De beste stuurlui staan aan wal, maar als je nou werkelijk overal verstand van hebt, dan is het toch heel makkelijk voor je om bakken met geld te verdienen? Als je daar nou je tijd in had gestoken ipv in deze topics te reageren dan had je je ook helmeaal niet druk gemaakt over dat geld dat je verloren bent, want dat waren dan een paar grijpstuivers geweest voor je. Sterker nog, dat geld had je daar dan nooit ingestoken, en was je nooit aan je kruistocht begonnen.
Ik heb in ieder geval godzijdank geen enkel verstand van al die programmeermeuk.quote:
[..]
Op fok hebben we toch allemaal de gaafste baan van de wereld én overal verstand van?
Laat het graag aan jullie over jongens, niet vergeten af en toe een rondje buiten te lopen met de lunch. De wereld is groter dan de kelder van jullie respectievelijke werkgevers
én het goedkoopste, mooiste, beste en coolste huis dat nooit in waarde daalt met lasten die tot in 2087 gelijk blijven met een huurbaas die elke ochten koffie voor je zet en uit zichzelf je complete huis elk jaar vernieuwd in een regio die geen problemen kent en alleen nog maar vooruit gaat.quote:
[..]
Op fok hebben we toch allemaal de gaafste baan van de wereld én overal verstand van?
Deze reactie is een beetje jammer, omdat je nu eigenlijk hetzelfde doet als waar je een paar weken geleden nog zo over viel. Beetje hypocriet.quote:
[..]
Ik heb in ieder geval godzijdank geen enkel verstand van al die programmeermeuk.
Laat het graag aan jullie over jongens, niet vergeten af en toe een rondje buiten te lopen met de lunch. De wereld is groter dan de kelder van jullie respectievelijke werkgevers
Weet ik niet, is dat zo ja?quote:
[..]
Op fok hebben we toch allemaal de gaafste baan van de wereld én overal verstand van?
Net als de grootste piemel en elke week 14 fotomodellen die ons zaad slikken zeker? Als de potentiële koper zijn financiëring rondkrijgt hebben vrouwlief en ik gisteren ons appartement in Saigon verkocht en komt daarvoor in de plaats een appartment in Hanoi op de 23e etage van een 35 etages tellende toren in aanbouw.quote:
[..]
én het goedkoopste, mooiste, beste en coolste huis dat nooit in waarde daalt met lasten die tot in 2087 gelijk blijven in een regio die geen problemen kent en alleen nog maar vooruit gaat.
Komt toch al aardig in de buurt van het mooiste, beste en coolste appartement dat ik ken zo onderhand
Saigon wordt als we het naar euros omrekenen overigens verkocht met verlies maar aan de andere kant kopen we het appartement in Hanoi ook weer voor minder dan we er een jaar geleden voor neer hadden moeten leggen. Een dalende markt is alleen vervelend als je je huis volledig bij de bank gefinancieerd hebt zoals de gemiddelde starter in NL.
Paar weken gelden had ik nog de illusie dat deze reeks serieus ingezet kon worden.quote:
[..]
Deze reactie is een beetje jammer, omdat je nu eigenlijk hetzelfde doet als waar je een paar weken geleden nog zo over viel. Beetje hypocriet.
Naar hè van die eigenwijze techneutenquote:
Waar beweer ik dat ik iets "unieks" doe?
Jij zegt gewoon dingen die gewoon helemaal nergens op slaan, omdat je er geen verstand van hebt. Je poneert dingen als feiten die simpelweg onjuist zijn en dat doe je ook nog eens als reactie op iemand die er wél verstand van heeft omdat hij er voor gestudeerd heeft en het zijn dagelijks werk is.
Maar goed, ik snap best dat je je een beetje voor lul gezet voelt en je er onder uit wilt praten. Het zou alleen volwassener zijn om gewoon toe te geven dat je even wat onzin uitkraamde
Misschien begrijp je nu waarom er complete oorlogen bestaan als PC vs. Mac en Windows vs. Linux
De correlatie tussen die cylinders ligt vast... ze zitten toch aan dezelfde krukas vast?quote:Ik wil het nog wel even voor je in perspectief plaatsen.
Ik had je al aangetoont dat het om 12000 pulsen per seconden ging waarop met een interrupt gereageerd moet worden. Per omwenteling moeten voor 3-8 cylinders injectieduur worden berekend, en in een moderne dieselmotor praten we over 4-7 injecties per cilinder.
Doe even 12000 x 8 x 7 voor een worst case scenario en weet dat we over MCU's praten die in een safety critical (dus veel dingen redundant uitgevoerd) omgeving draaien met kloksnelheden die vaak niet boven de 200 Mhz uitkomen.
Dat de inspuiting van de brandstof hoeveelheid en de kleppentiming word afgeleid van zaken als cylinder snelheid en locatie is mij volkomen duidelijk. Maar per omwenteling van de krukas (6000 rpm is 100 omwentelingen per seconde word er toch maar echt 1 keer een brandstof inspuiting per cylinder gedaan (bestaande uit 4...7 doseringen, afhankelijk van de behoefte).
Ik vermoed daarnaast dat de brandstof doseringen per cylinder identiek zijn of eventueel met een look-up table worden gecorrigeerd voor de exemplarische spreiding per injector, de profielen zijn enkel in timing verschoven. al met al slaat jouw berekening nergens op, misschien maakt het indruk op het management
En net beweer je nog dat C en assembly gaan uitsterven en volledig vervangen worden door model based programmeren, nou... het is mooi dat we het ergens over eens zijn gewordenquote:Veel plezier met je programmeren in C, aangezien het volgens jou toch allemaal "niet snel" is
Afkeur. Heeft geen tuin. next!quote:
[..]
Als de potentiële koper zijn financiëring rondkrijgt hebben vrouwlief en ik gisteren ons appartement in Saigon verkocht en komt daarvoor in de plaats een appartment in Hanoi op de 23e etage van een 35 etages tellende toren in aanbouw.
QFT...quote:
[..]
Op fok hebben we toch allemaal de gaafste baan van de wereld én overal verstand van?
Ik vind mijn baan leuk... helaas betaald het zeer slecht
Elke dag... minstens een half uur en in de zomer wat langer, af en toe ook nog even een terrasje meepakken in de baas zijn tijdquote:
Laat het graag aan jullie over jongens, niet vergeten af en toe een rondje buiten te lopen met de lunch. De wereld is groter dan de kelder van jullie respectievelijke werkgevers
Same shit herequote:
[..]
én het goedkoopste, mooiste, beste en coolste huis dat nooit in waarde daalt met lasten die tot in 2087 gelijk blijven met een huurbaas die elke ochten koffie voor je zet en uit zichzelf je complete huis elk jaar vernieuwd in een regio die geen problemen kent en alleen nog maar vooruit gaat.
Yup, maar allemaal op een andere plek aangesloten op de uitlaat, en op een andere plek in de commonrail en inlaatspruitstuk, waardoor de drukgolven die daar plaatsvinden op andere manieren gecompenseerd moeten worden. (en guess what.... dat moet allemaal berekend worden)quote:
De correlatie tussen die cylinders ligt vast... ze zitten toch aan dezelfde krukas vast?
Niet afhankelijk van de behoefte. De hele boel kan prima in één keer in de cilinder gedumpt worden. Maar het gaat om hoe de verbranding verloopt, met als doel de uitstoot schoner en het verbruik lager te krijgen. We hadden het een poosje terug over voortgang in techniek in verbrandingsmotoren, dit is slechts een voorbeeldje.quote:Dat de inspuiting van de brandstof hoeveelheid en de kleppentiming word afgeleid van zaken als cylinder snelheid en locatie is mij volkomen duidelijk. Maar per omwenteling van de krukas (6000 rpm is 100 omwentelingen per seconde word er toch maar echt 1 keer een brandstof inspuiting per cylinder gedaan (bestaande uit 4...7 doseringen, afhankelijk van de behoefte).
Ja klopt. In 1980.quote:Ik vermoed daarnaast dat de brandstof doseringen per cylinder identiek zijn of eventueel met een look-up table worden gecorrigeerd voor de exemplarische spreiding per injector, de profielen zijn enkel in timing verschoven.
Lees je ook even in over euronormen en hoe hoog de eisen zijn geworden met betrekking tot schone verbranding. De tijd van lookup tabelletjes zijn we al even voorbij.
En nog maar weer, je hebt er echt te weinig verstand van Xeno. Hoe meer je probeert, hoe dommer het staat.
Je kunt uren lang proberen te argumenteren, feit blijft dat duizenden specialisten ter wereld dat ene stukje van hun software in ASM maken, omdat het anders niet lukt. Dat doen ze omdat het nodig is. En jij probeert te beweren dat die duizenden specialisten er niets van begrijpen, omdat Xeno het allemaal beter weet. Dat is een beetje dom
quote:vr 11 mrt 2011, 11:54
ING: extra koopkrachtverlies 200 euro AMSTERDAM (AFN) - Nederlandse huishoudens gaan er dit jaar nog eens 200 euro op achteruit door de oplopende benzineprijs en een hogere energierekening. Dat hebben de economen van ING berekend.
Door duurdere olie zal het gemiddelde prijspeil dit jaar niet met 2 procent, maar met 2,5 procent stijgen. Dit drukt de koopkracht verder in de min, aldus het ING Economisch bureau vrijdag. Ook de hogere energienota per 1 juli doet een extra aanslag op de portemonnee.
Ja, er zijn zoveel leuke banen, en als je overal verstand van hebt willen ze je overal wel hebben, ook zonder papieren, nietwaar? Je gaat mij niet vertellen dat als je huidige werk 'zeer slecht' betaald en je hebt uitzicht op andere banen die ook leuk zijn, dat je dan niet over zou stappen.quote:
[..]
QFT...
Ik vind mijn baan leuk... helaas betaald het zeer slecht
Mmm.... interessant, ik kan mij voorstellen dat de kleptiming daar op aangepast word? Maar wat heeft de plaats van de injector op de common rail daar mee te maken? De common rail word toch onder constante druk gehouden of vinden daar ook variaties in druk plaats? Die zouden toch minimaal moeten zijn?quote:
Yup, maar allemaal op een andere plek aangesloten op de uitlaat, en op een andere plek in de commonrail en inlaatspruitstuk, waardoor de drukgolven die daar plaatsvinden op andere manieren gecompenseerd moeten worden. (en guess what.... dat moet allemaal berekend worden)
Maar een winst in brandstof verbruik van 50% gaan we niet meer zien lijkt mijquote:Niet afhankelijk van de behoefte. De hele boel kan prima in één keer in de cilinder gedumpt worden. Maar het gaat om hoe de verbranding verloopt, met als doel de uitstoot schoner en het verbruik lager te krijgen. We hadden het een poosje terug over voortgang in techniek in verbrandingsmotoren, dit is slechts een voorbeeldje.
Toen liepen de processoren ook nog maar op een paar mc.quote:Ja klopt. In 1980.
Misschien moeten ze gewoon over naar hardwarequote:Lees je ook even in over euronormen en hoe hoog de eisen zijn geworden met betrekking tot schone verbranding. De tijd van lookup tabelletjes zijn we al even voorbij.
En nog maar weer, je hebt er echt te weinig verstand van Xeno. Hoe meer je probeert, hoe dommer het staat.
Je kunt uren lang proberen te argumenteren, feit blijft dat duizenden specialisten ter wereld dat ene stukje van hun software in ASM maken, omdat het anders niet lukt. Dat doen ze omdat het nodig is. En jij probeert te beweren dat die duizenden specialisten er niets van begrijpen, omdat Xeno het allemaal beter weet. Dat is een beetje dom
Alle banen binnen de techniek betalen slechtquote:
[..]
Ja, er zijn zoveel leuke banen, en als je overal verstand van hebt willen ze je overal wel hebben, ook zonder papieren, nietwaar? Je gaat mij niet vertellen dat als je huidige werk 'zeer slecht' betaald en je hebt uitzicht op andere banen die ook leuk zijn, dat je dan niet over zou stappen.
Niet alleen kleptiming, maar ook injectietiming. Door drukschommelingen in de commonrail verandert de injectiehoeveelheid bij dezelfde openingstijd. En die is toch echt zo significant dat daar real time, per cilinder, per injectie voor wordt gecompenseerd. Voor euro5 en euro6 kan het niet meer zonder.quote:
Mmm.... interessant, ik kan mij voorstellen dat de kleptiming daar op aangepast word? Maar wat heeft de plaats van de injector op de common rail daar mee te maken? De common rail word toch onder constante druk gehouden of vinden daar ook variaties in druk plaats? Die zouden toch minimaal moeten zijn?
Linkje: (heb het niet helemaal doorgelezen, alleen snel gezocht, maar ik denk dat het je een idee geeft. En nee, ik werk niet bij Bosch)
http://www.wipo.int/pctdb/en/wo.jsp?WO=2010003737
Dat is maar één van de aspecten overigens. Er wordt tegenwoordig ook al over de levensduur gecompenseerd voor slijtage aan onderdelen als injectors en een boel afgeregeld met dingen als EGR, SCR en allerhande aanhangsels om maar aan die euronormen te voldoen.
En toen barstte er een vulkaan uit en was het werk van de afgelopen 10 jaar in één klap irrelevant geworden. Maar hey, we gaan gewoon vrolijk door.
Technici. Het zijn net banksters
Ik denk het wel. We gaan nog wel van een gemiddelde van 1:20 (wat we nu nog niet eens als gemiddelde halen) naar de 1:50.quote:Maar een winst in brandstof verbruik van 50% gaan we niet meer zien lijkt mij
Hoe snel? Zal een beetje afhangen van de oliecrisis
Veel wordt al in hardware gedaan, maar het is altijd een afweging tussen kosten en baten.quote:Misschien moeten ze gewoon over naar hardware
Hardware is qua ontwikkeling goedkoper, maar levert een duurdere stukprijs op per component dat op je ECU moet. Met software is het andersom.
Ach er zijn gewoon een paar sectoren die veel beter betalen voor geestelijk makkelijker werk. Zoals we de juristen, managers en economen hebben.quote:
[..]
Alle banen binnen de techniek betalen slecht
Maar dat maakt niet uit, want doet alsof je alles weet, dus het moet voor jou toch geen enkele moeite zijn om een goedbetaalde baan te vinden?quote:
[..]
Alle banen binnen de techniek betalen slecht
Doe nou niet alsof je zou blijven werken voor je huidige loon als je ook heel makkelijk een andere baan kon doen die wel goed betaalde.
Een goed betaalde baan vinden binnen de techniek is juist wel een hele opgave. Ondanks het tekort aan technici willen werkgevers er niets aan uitgeven. De oorzaak hiervan ligt in de concurrentie positie, de meeste bedrijven leggen het simpelweg af tegen bedrijven uit het verre oosten. Niemand in de techniek kiest voor het vak vanwege de fantastische salarissenquote:
Maar dat maakt niet uit, want doet alsof je alles weet, dus het moet voor jou toch geen enkele moeite zijn om een goedbetaalde baan te vinden?
Als ik een makkelijke baan zocht dan werd ik wel hypotheekadviseurquote:Doe nou niet alsof je zou blijven werken voor je huidige loon als je ook heel makkelijk een andere baan kon doen die wel goed betaalde.
Nee want dan moet je weten waar je over praatquote:
Als ik een makkelijke baan zocht dan werd ik wel hypotheekadviseur
De druk in de common rail moduleren?quote:
Niet alleen kleptiming, maar ook injectietiming. Door drukschommelingen in de commonrail verandert de injectiehoeveelheid bij dezelfde openingstijd. En die is toch echt zo significant dat daar real time, per cilinder, per injectie voor wordt gecompenseerd. Voor euro5 en euro6 kan het niet meer zonder.
Dat er meer werkgelegenheid komt als gevolg van innovatie is mooi, jammer dat bedrijven niet uit zichzelf kiezen voor deze innovatie.quote:Dat is maar één van de aspecten overigens. Er wordt tegenwoordig ook al over de levensduur gecompenseerd voor slijtage aan onderdelen als injectors en een boel afgeregeld met dingen als EGR, SCR en allerhande aanhangsels om maar aan die euronormen te voldoen.
En toen barstte er een vulkaan uit en was het werk van de afgelopen 10 jaar in één klap irrelevant geworden. Maar hey, we gaan gewoon vrolijk door.
Technici. Het zijn net banksters
Ik hoop het maar ben nog erg sceptischquote:Ik denk het wel. We gaan nog wel van een gemiddelde van 1:20 (wat we nu nog niet eens als gemiddelde halen) naar de 1:50.
Hoe snel? Zal een beetje afhangen van de oliecrisis
Vreemd, meestal is dedicated hardware juist goedkoper in hoge volumes, maar het goede nieuws is dat de prijzen van FPGA's blijft dalenquote:Veel wordt al in hardware gedaan, maar het is altijd een afweging tussen kosten en baten.
Hardware is qua ontwikkeling goedkoper, maar levert een duurdere stukprijs op per component dat op je ECU moet. Met software is het andersom.
Ooh ja... want het zijn 'complex producten' waar zelfs de aanbieder niets meer van snaptquote:
[..]
Nee want dan moet je weten waar je over praat
Die waren anders slim genoeg om het aan jou te verkopen. Of jij was zó dom...quote:
[..]
Ooh ja... want het zijn 'complex producten' waar zelfs de aanbieder niets meer van snapt
Ik was grenzeloos naiefquote:
Die waren anders slim genoeg om het aan jou te verkopen. Of jij was zó dom...
Gelukkig heb ik er van geleerd
En omdat dit niet alleen voor mij geld gaan de tussenpersonen nu slechte tijden tegemoet
http://www.fd.nl/artikel/21637932/tussenpersonen-verarmen-snel
Even een leuk deuntje van Wim Sonneveld erbij
