Hanoying | vrijdag 28 januari 2011 @ 10:53 |
![]() ![]() De geschiedenis: 'Huizenprijzen dalen 20%' 'Huizenprijzen dalen 20%' #2 'Huizenprijzen dalen 20%' #3 Huizenprijzen dalen 20% deel 3 'Huizenprijzen dalen 20%' #4 'Huizenprijzen dalen 20%' #5: De daling is begonnen Huizenmarkt #6: kopers staken, verkopers geven niet toe. Huizenmarkt #7: waar de markt muurvast zit Huizenmarkt # 8: Woningmarkt totaal ingestort De huizenmarkt #9: *pop* goes the bubble. Huizenmarkt #10 waar nog steeds een stijging waarneembaar is Huizenmarkt #11 Woningen in de ramsj? Huizenmarkt #12 Stevige fundering of door en door rot? Huizenmarkt #13 Ongeluksgetal? Of blijft het nog stabiel? Huizenmarkt #14 Waar de meningen verdeeld zijn... Huizenmarkt #15 Is 't al tijd voor stimuleringsmaatregelen? Huizenmarkt #16: Waar makelaars hun aanbod photoshoppen Huizenmarkt 17. Is er verschil in Koop en Huur? De Huizenmarkt #18: Waar de tophypotheken worden afgeschaft De Huizenmarkt #19: Waar de tophypotheken toch nog mogen De Huizenmarkt #20: Waar de bubble in stand moet blijven De Huizenmarkt #21 Over sukkels en fundimentalisten De Huizenmarkt #22: waar het CDA de de HRA wil beperken De Huizenmarkt #23: Waar het er heet aan toe gaat De Huizenmarkt #24 Huizenmarkt deeltje 25 De Huizenmarkt #26: De discussie gaat door De Huizenmarkt #27: Fundamenteel discusiëren Huizenmarkt #28: Stilte voor de storm? Huizenmarkt #29: Stilstand is achteruitgang! Huizenmarkt #30: Waar er nog steeds mensen in fase 2 zitten De Huizenmarkt #31 - Waar de koopjes worden gevonden De Huizenmarkt 32: Waar 6% in 18 maanden een bubble is Huizenmarkt #33: Waar de boerderijen in Brabant nog verkopen Huizenmarkt# 34: De woningmarkt vrij maken of niet? Huizenmarkt #35: Speculeer hier over wijzigingen HRA Huizenmarkt #36: Vol verwachting klopt ons hart Huizenmarkt #37: Waar we ingesneeuwd raken Huizenmarkt #38 Waar we bullshit verkopen, en anderen dissen Huizenmarkt #39: Waar aflossen weer de norm wordt? Huizenmarkt #40: Vals plat Huizenmarkt #41: Waar heen leidt de weg... Huizenmarkt #42: 'Geen verdere prijsdaling woningen' Huizenmarkt #43: Wat doet de lokale politiek aan de crisis? Huizenmarkt #44: We waar we vrolijk van baan wisselen Huizenmarkt #45: Bevinden we ons in het oog van de storm? Huizenmarkt #46: Waar de hippies het nog niet kunnen Huizenmarkt deeltje 47: Waar de prijzen 50% dalen Huizenmarkt #48: Waar de HRA-beperking in zicht is Huizenmarkt #49: Afschaffen HRA? Huizenprijs -13%! huizenmarkt #50: Jubileum uitgave Huizenmarkt deeltje 51: -51% wordt gehaald. Let maar op!!!! Huizenmarkt # 52: Waar de politieke strijd losbarst? Huizenmarkt #53: Het word in ieder geval een mooie zomer huizenmarkt #54: Groene blaadjes aan de bomen Huizenmarkt deel 55: EU wil de sociale huursector beperken Huizenmarkt #56: Rabo ziet ´t helemaal zitten. Huizenmarkt #57: waar de prijs harder daalt dan de euro Huizenmarkt #58: Duizenden gaan in de problemen komen Huizenmarkt #59: De huizenprijzen blijven nog jaren dalen Huizenmarkt #60: Waar de bouwproductie is gehalveerd. Huizenmarkt #61: Troll country Huizenmarkt #62: nieuw kabinet ver weg, onzekerheid troef. Huizenmarkt #63: Het word een hete zomer, koop een caravan! Huizenmarkt #64: Hoe stevig is de fundering? Huizenmarkt #65 Waar de Griekse zon in Nederland opkomt Huizenmarkt #66: waar we zakken als een veertje Huizenmarkt #67: rechts kabinet? Renteaftrek veilig. Huizenmarkt #68: Alles over rechts? Huizenmarkt #69: Waar de 'communisten' de macht grijpen. Huizenmarkt #70: Waar alleen de crisis staat als een huis Huizenmarkt #71: Geen 2e huis meer in Amsterdam Huizenmarkt #73: Waar koper en verkoper elkaar niet vinden Huizenmarkt #74: NHG, HRA, BTW allemaal kansloze acroniemen Huizenmarkt #75: komt de dubbel dip nog voor deeltje 100? Huizenmarkt #76: nu toch weer richting rechts? Huizenmarkt #77: Hoe harder je werkt , hoe hoger de huur Huizenmarkt # 88 Hoe hoger je inkomen, hoe meer je HRA Huizenmarkt # 89: Waar nu ook de RABO bank angstig wordt Huizenmarkt #90: waar half Nederland failliet gaat! Huizenmarkt #80: Waar de markt verder stagneert Huizenmarkt #82: Waar krakers blijven plakken Huizenmarkt #83: Waar huurders tot bezinning komen. Huizenmarkt #84: Waar de huurmarkt aantrekt Huizenmarkt #85: Huurkneuzen vs. leenkneuzen Huizenmarkt #86: Waar kopers moeten aflossen Huizenmarkt #87: Waar kopers nog steeds tevreden zijn. Huizenmarkt #88: "appeltaart met een toefje slagroom a.u.b. " Huizenmarkt #89 Waar kerst vroeg valt dit jaar Huizenmarkt #90 Nog snel even een hypotheek afsluiten, nu het nog kan. Huizenmarkt #91: Sukkelende Woningmarkt bij Herstellende Economie! Huizenmarkt #92: 2011, het jaar van de huurder? Huizenmarkt #93: Gratis huis bij een tweedehands auto? Huizenmarkt #94: Waar ook huurders klem zitten Huizenmarkt #95: Aflossing is verlossing Huizenmarkt #96: Almere... een financieel zwart gat? Huizenmarkt #97: Geef Ger een 'proppenschieter' Huizenmarkt #98: "Return to normal" Huizenmarkt #99: fear? | |
Hanoying | vrijdag 28 januari 2011 @ 10:56 |
Want ik blijf de komende 30 jaar huren? Ben net een jaar terug in Nederland, heb nog vastgoed in het buitenland en koop binnen nu en 3 jaar ook wel weer een huis in NL. Maar ik zou nooit via een koopgarant constructie kopen waar 25 % korting me 40 of 50 % van de toekomstige waardestijging kost en ben momenteel een tevreden huurder die maandelijks fluitend een bedrag bij spaart. | |
simmu | vrijdag 28 januari 2011 @ 11:10 |
posten in het jubileumtopic ![]() gefeliciteerd jongens, 100 topics vol over hetzelfde ![]() overigens heb ik inmiddels wel iets op het oog hier in de buurt. maar we wachten nog steeds rustig af. vorig jaar is al ons spaargeld weggesmolten en daar werken we alweer aan. | |
Basp1 | vrijdag 28 januari 2011 @ 11:19 |
Het loopt in ieder geval wel beter als het SC topic in aex ![]() Ik beschouw dit topic ook meer als een soort van SC waar je wat kan uitrazen en andere mensen opnaaien of jezelf laten opnaaien. ![]() | |
PietjePuk007 | vrijdag 28 januari 2011 @ 11:23 |
100 topics ![]() | |
Whuzz | vrijdag 28 januari 2011 @ 11:24 |
Voor mij is dit topic een soort GTST op FoK. Je kunt gewoon 10 delen missen en als je terug komt gaat het over precies hetzelfde, met dezelfde karakters inclusief het lokale debieltje (zaadbel) ![]() Ik weet bijna zeker dat woningcorporaties, huisjesmelkers, hypotheekverstrekkers en verzekeringsmaatschappijen hier allemaal meelezen en zich compleet bescheuren ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 28 januari 2011 @ 11:44 |
Wat Whuzz zegt. Pietje kan je mijn topic dicht gooien? | |
Hanoying | vrijdag 28 januari 2011 @ 12:00 |
Het mooiste is eigenlijk dat er zowel debieltjes zijn aan de kopers als aan de huurderskant. Aan de huurderskant zijn er een paar die wachten tot de hele economie in elkaar stort en de huizenprijs met 50 % in elkaar zakt terwijl de mensen in paniek door de straten rennen. Aan de koperskant zijn er een paar die met droge ogen beweren dat het alleen nog maar omhoog kan, dat het ideale koopmoment eigenlijk al is geweest en dat ze toch zo fantastisch zijn ingestapt in 2009. Overigens was het voor mij best grappig dat in het vorige deel bleek dat een deel van de koopfundamentalisten hier net een eerste koopgaranthuisje heeft aangeschaft maar zich ondertussen wel een attitude aanmeet alsof ze dik in het vastgoed zitten ![]() | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 12:05 |
Op naar de 250 ![]() edit: ondanks de soms foute nummering is dit echt deeltje 100 ![]() | |
Bayswater | vrijdag 28 januari 2011 @ 12:05 |
Huizenmarkt krijgt een steuntje in 2011 De Overheid hecht veel waarde aan een stabiele huizenmarkt. Om de waarde van onroerend goed een steuntje in de rug te geven, wordt de mogelijkheid voor vrijstelling van overdrachtsbelasting verruimd van een half jaar naar één jaar. Dit kan een mooie tegemoetkoming zijn voor mensen die met twee huizen zitten. Ze hebben een nieuwe woning gekocht en proberen nu om de oude woning te verkopen. Om verdere schulden te voorkomen kunnen ze besluiten om de nieuw aangekochte woning ook in de verkoop te zetten. Doordat de overdrachtsbelasting in sommige gevallen achterwege kan blijven, kunnen ze net iets eenvoudiger de nieuwe woning weer verkopen. Het is echter niet zo dat de verkopers de betaalde overdrachtsbelasting terug ontvangen. Het voordeel is voor de koper van het huis. De verkopers hebben wel als voordeel dat ze het huis scherper in de markt kunnen zetten. Een groot deel van de te betalen kosten koper valt namelijk weg. Waardestijging In het geval het huis verkocht gaat worden voor een hoger bedrag dan waarvoor het huis gekocht is, moet er waarschijnlijk nog wel overdrachtsbelasting betaald gaan worden over het meerdere. Stel het huis wordt verkocht voor ¤5.000 meer, dan moet de koper over dit bedrag nog zes procent overdrachtsbelasting betalen. Dit plan is nog niet definitief, maar gaat er waarschijnlijk wel komen. | |
Sjabba | vrijdag 28 januari 2011 @ 12:07 |
Je vergeet te melden dat je zelf heel goed bent. alhoewel je dat wel duidelijk maakt in je post. | |
Sjabba | vrijdag 28 januari 2011 @ 12:09 |
Wat een bullshit idee. Mensen die 1 jaar geleden een huis gekocht hebben terwijl het oude niet verkocht is moeten gewoon de gevolgen dragen. Er zijn meer hulpbehoevige in NL. | |
simmu | vrijdag 28 januari 2011 @ 12:10 |
wij kopen een huis wanneer we ons dat kunnen veroorloven. om in te wonen ![]() revolutionair idee! ![]() | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 12:10 |
Zaadbel? is het dan ook zeepbal? Volgens mij lezen ze bij van Dale op zijn minst mee om van de nieuwste woorden op de hoogte te blijven ![]() | |
Hanoying | vrijdag 28 januari 2011 @ 12:12 |
Dat spreekt voor zich. ![]() Als jullie zo af en toe even een samenvatting willen van de werkelijke stand van de woningmarkt inclusief oplossingsrichtingen en toekomstverwachtingen (onder voorbehoud van tijd en beschikbaarheid) hoeven jullie eigenlijk alleen maar even het volgende te posten: "Maar Hanoying, hoe zit het eigenlijk echt?" ![]() | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 12:14 |
De mooiste tijd om te kopen, laat die andere mensen maar in paniek door de plassen bloed rennen. Dan kan ik rustig met die banksters, makelaars en notarissen aan de slag ![]() Hilarisch ![]() De banken, verzekeraars en pensioenfondsen zitten het dikst in het vastgoed ![]() | |
Sjabba | vrijdag 28 januari 2011 @ 12:15 |
Kijkt maar uit. Straks koomt zeepbel je hier voor Narcist uitmaken. Het een hele uitleg van Wiki erbij. | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 12:16 |
Ik ken de plannen... stond een paar maanden geleden al in een nieuwsbericht. Grappig om te lezen dat 'de overheid' waarde hecht aan 'stabiele prijzen'. Dat is natuurlijk een knap staaltje demagogie waar iedereen met meer dan twee werkende hersencellen doorheen ziet. Wat men bedoelt is dat men vooral niet wil dat de prijzen dalen ![]() | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 12:17 |
Ik vind het lekker ouderwets ![]() | |
Basp1 | vrijdag 28 januari 2011 @ 12:23 |
Vertel het dan maar allemaal wat je zegt te weten. ![]() | |
Terrorizer | vrijdag 28 januari 2011 @ 12:28 |
En de kopers dikst in de (top) hypotheek. | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 12:41 |
Ik denk dat veel mensen i.p.v. naar hun volgende hut door te stromen besloten hebben hun huidige hut een opknapbeurt te geven. Maar ik vind het prima als de Jager de economie wenst te stimuleren, gewoon de algehele BTW verlagen naar 6% Je kan het Jan Kees.... en als je dan toch bezig bent doe dan ook eens wat aan die stomme BPM... ook zo'n gedrocht van een regeling ![]() | |
Bayswater | vrijdag 28 januari 2011 @ 12:41 |
Eind 2010 was het, en daarbij nog niet overgedragen dus ook nog niet in de cijfertjes van het Kadaster verwerkt. Overigens de eigen woningen binnen respectievelijk 1 en 5 maanden verkocht halverwege 2010, dat gaat nog best zolang je maar geen shit verkoopt. Belangrijkste aankoopbeslissing is een unieke ligging en de buurt. Blijft het tenminste op zeker courant in de toekomst ![]() | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 12:45 |
Corporaties hebben geld zat dus die bouwen gewoon flink bij... ze kunnen die zooi altijd nog verhuren. Momenteel kunnen ze lekkere kortingen bedingen bij de aannemers. Zo betaal ik als huurder mee aan de toekomstige overschotten op de woningmarkt, de prijzen zullen daardoor gaan dalen, wat is dat huren toch ook slim ![]() | |
Bijvlagenzinvol | vrijdag 28 januari 2011 @ 12:47 |
Je betaald dus je eigen korting. ![]() | |
DRidder | vrijdag 28 januari 2011 @ 12:47 |
Dit is al geldend recht hoor. M.i.v. 1 jan 2011 ![]() | |
Bayswater | vrijdag 28 januari 2011 @ 12:48 |
Probleem van die projecten is dat geen hond er wil wonen. Goede projecten gaan als zoete broodjes, de woningconsument is gewoon wat kritischer geworden. | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 12:48 |
Goed hè.... en nu maar in koor roepen dat huren je geld weggooien is ![]() | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 12:50 |
Ik wil je daar best gelijk in geven, ik denk dat als je een woonwijk lekker ruim opzet, dit best goed te verkopen is. | |
Hanoying | vrijdag 28 januari 2011 @ 12:50 |
Prima hoor. Onderstaand een gefundeerde en objectieve kijk op de woningmarkt: De huizenmarkt ligt op zijn gat, de discourse is negatief. In het verleden was je een dwaas als je niet kocht en klopte dat ook, nu is de geldende mening dat je op het moment echt niet op stel en sprong hoeft te kopen en dat je zelfs prima een paar jaar kan wachten en klopt dat logischerwijs wederom. Eén en ander is het gevolg van een te sterke stijging eind jaren 90 (meer dan 10 % per jaar), de grenzen van de betaalbaarheid zijn bereikt en nu de maatschappelijke discourse is omgeslagen is een daling ingezet. Hoewel de huizenprijs in een land als Nederland niet de neiging heeft binnen een korte periode te corrigeren omdat de meeste mensen simpelweg prima aan hun hypotheekverplichtingen kunnen voldoen en liever blijven zitten dan verlies nemen is een correctie zowel noodzakelijk als ongoing. De correctie bestaat simpelweg uit een licht dalende prijs gespreid over een aantal jaren. 12-15 % daling over een periode van 5 jaar (waarvan 2 jaar verstreken en 6 % daling geweest) geeft toch al een niet inflatie gecorrigeerde daling van 25-30 %. Dit is een reeele verwachting, de markt kan in de komende paar jaar wel naar beneden maar vrijwel niet omhoog. Het aanbod neemt toe en er zullen altijd mensen blijven die moeten verkopen om wat voor reden dan ook. Met een groot aanbod en een relatief kleine vraag is er slechts één manier om te verkopen en dat is een lagere prijs dan je buurman. Het grote aanbod en de lage vraag leiden dan ook absoluut tot lagere prijzen al blijft dit effect zoals gezegd beperkt. Een grotere daling dan 12-15 % is overigens ook mogelijk maar hiervoor moet er iets gebeuren op het vlak van de leencapaciteit van mensen. De HRA gaat er niet zomaar aan dus zou dit moeten bestaan uit strengere inkomensnormen en/of stijgende rentes. Stijgende rentes zien we weliswaar wel maar met de hudige begrotingstekorten heeft er geen enkele overheid baat bij hoge herfinanciëring van schulden dus wordt er alles aan gedaan de rentestijging niet te groot te maken en blijft dit effect beperkt. Strengere regels zien we eveneens maar ook dit effect blijft naar verwachting beperkt. Kortom, de financieerbaarheid van huizen neemt af maar niet erg veel, procentenwerk. Conclusie van een negatieve discourse, een licht dalende financieerbaarheid en een stugge groep huizenbezitters is evenzo evident. De prijzen dalen maar het gaat langzaam en duurt een aantal jaar. Daling als gevolg van inflatie is nu eenmaal eenvoudiger te accepteren dan daling in harde valuta. In de echte wereld wordt het evenwel een combinatie van beide. De hemel komt niet naar beneden, de gaarkeukens gaan niet open maar de bomen groeien ook zeker niet tot in de hemel de komende paar jaar. | |
Whuzz | vrijdag 28 januari 2011 @ 12:53 |
Dat kan helemaal niet ![]() Iedereen weet dat een huis kopen alleen gedaan wordt als speculatie en om dik aan te verdienen. En als dat niet lukt ga je kapot. En als je roept dat je gewoon wilt wonen in het huis van jouw keuze dan ben je van NVM! ![]() Aldus Zaadbel/Xeno. | |
Whuzz | vrijdag 28 januari 2011 @ 12:57 |
Doe es ff normaal met je gematigde en genuanceerde stelling. Daar zijn we hier in zwart-wit land niet van gediend. OF je gaat de komende 10 jaar rijk worden aan je huis, OF je buurman gaat failliet omdat hij heeft gekocht, OF we gaan allemaal kapot wanneer de huizenmarkt totaal ineenstort en de maatschappij zoals wij die kennen gaat ten onder. Genuanceerd denken doe je maar in je eigen topic! ![]() ![]() | |
simmu | vrijdag 28 januari 2011 @ 12:58 |
en nog op 1 inkomen ook! want ik ben huisvrouw. ik doe niet mee, ik sta buiten de maatschappij en heb geen werk ![]() sorrie. oud zeer. het blijft. wat nou geen werk. fucking 6 poepluiers per dag. minstens. | |
#ANONIEM | vrijdag 28 januari 2011 @ 12:58 |
Wel grappig dat Hanoying zo uit de hoogte doet maar zelf niet goed kan lezen als het gaat om wie wat gekocht heeft op welk moment ![]() | |
Basp1 | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:00 |
Waarbij ik wel even wil ingaan op het aanbod /vraag verhaal. Mijns inziens is/was er een tekort aan huizen, aangezien de nieuwbouw projecten nu op hun gat liggen verwacht ik eigenlijk niet dat er een overschot in het aanbod gaat komen. We herrineren nog wel de verhalen dat onze overheid 80.000 woningen per jaar wilt realiseren, maar nu het niet lukt worden de gerealiseerde cijfers op pagina 7 in een lettergrote 0.1 gedrukt. | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:03 |
![]() Ik heb nooit zoiets gezegd, ik heb gezegd dat de risico's in het verleden verwaarloosbaar waren in tegenstelling tot nu. Nu is komen gewoon weer een riskante onderneming geworden ![]() | |
Sjabba | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:06 |
En de scheefhuurders op de schopstoel. | |
#ANONIEM | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:07 |
50% huurstijging erbij per jaar als je het mij vraagt ![]() | |
Sjabba | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:08 |
En als die prijzne nu niet dalen. Je gokt op een korting in de toekomst. Je bent niet anders dan een leentokkie met aflossingvrij. | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:09 |
Uitwringen die handel... als ze geen geld meer uitgeven aan te dure grond dan verhogen we toch gewoon de belasting op hun woningen. Waar kunnen ze immers nog heen ![]() | |
Bijvlagenzinvol | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:09 |
Dat is helemaal niet nodig. Pak maar 30 jaar huur a 500,- per maand, reken met gemiddeld 2% huurverhoging per jaar en je gooit sowieso een kapitaal over de schutting. ![]() | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:10 |
Ja... goed plan... Word het toch nog gezellig onder de brug in mijn doos ![]() | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:11 |
Zeker... leenkneuzen speculeren op een waardestijging en inflatie... ik speculeer op een waardedaling en deflatie ![]() | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:12 |
Nou en... dood gaan we allemaal ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:12 |
5% voor de scheefhuurders he. Per jaar. Das gewoon een hele hypotheek, zo afgedragen naar de corporatie die zich keihard kapot lacht om die naieve huurders ![]() | |
Sjabba | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:13 |
Ik vind het nog steeds gek dat het belangerijkste in de maatschappij niet vergoed wordt. Het zelf opvoeden van je kinderen. | |
Hanoying | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:15 |
![]() ![]() | |
Hanoying | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:17 |
Op lange termijn gaan de prijzen wel weer omhoog en er wordt momenteel inderdaad minder gebouwd dan er op termijn nodig is. Maar voor de komende 2-3 jaar maakt dat niet zo veel uit natuurlijk. | |
simmu | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:17 |
idd. als je het door een ander laat doen moet je er voor betalen en heeft die ander een baan. doe het zelf en je krijgt enkel shit over je heen. over twee weekjes trouwens een stevige object lesson voor manlief hier trouwens, want ik ga een midweekje zelluf op vakantie ![]() wij zitten trouwens wel in de hoek die de gevolgen van allerhande aangescherpte eisen 'krijgt'. ik ben tot nu toe uitgegaan van 4 x bruto jaarinkomen qua prijsklasse waar ik in zoek. tis me een beetje onduidelijk of dat nog steeds realistisch is, weet iemand dat hier? | |
Hanoying | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:21 |
Ligt eraan wat het jaarinkomen van je man is. Op de site van de rabobank staat wel een aardig "hypotheekcheckdingetje". Die geeft aan wat je maximaal mag lenen bij een bepaald inkomen (hoewel je er beter een procent of 15 onder kan gaan zitten als je een beetje fatsoenlijk spaargedeelte wil hebben en de boel lang vast wil zetten) | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:23 |
Waarom zou de opvoeding van je kinderen vergoed moeten worden? Jij bent wel aardig van het afwentelen van kosten op de maatschappij imo ![]() Leer je eigen broek eens op te houden, kinderen zijn een keuze en daar moet je dan ook je eigen verantwoording in nemen. | |
Bijvlagenzinvol | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:27 |
Tijd voor mij om dit topic te verlaten. Ik ben het met Xeno eens. ![]() | |
huizenmarkt-zeepbel.nl | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:29 |
Gewoon wat ambtenaren eruit trappen... | |
HansvD | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:30 |
![]() | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:31 |
Ja... maar..... hoe moeten die dan hun tophypotheek blijven betalen ![]() | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:31 |
![]() | |
simmu | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:32 |
ik hoef geen geldelijke vergoeding, tis mijn eigen keuze om kinderen te hebben, net zo goed als dat het mijn eigen keuze is om alles zelf te doen. maar lul niet dat ik geen werk verricht, niet meedoe aan de maatschappij, zonde van mijn opleiding en meer van dergelijke prut het is allemaal zo dubbel als wat, daar protesteerde ik tegen. | |
huizenmarkt-zeepbel.nl | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:33 |
Zie ze eens bang zijn.. Te hoge hypotheekschulden en te grote bancaire sector zijn een dodelijke cocktail. Misschien wil Duitsland ons ook wel redden... ![]() | |
Hanoying | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:33 |
Dat heeft toch ook helemaal niemand gezegd? Ja.. jij nu zelf ![]() | |
simmu | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:33 |
je wil niet weten hoe vaak ik zulke dingen naar mijn hoofd geslingerd krijg ![]() | |
Sjabba | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:37 |
Als die waardedaling niet doorzet sta jij in je hemd. Kan je alsnog duur kopen terwijl je net al je geld aan de coöperatie hebt gegeven. Oberigens speculeer ik niets. Ik woon ergens. | |
Hanoying | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:37 |
Wat boeit jou dat nou. Als mensen zeggen dat jij maar thuis zit met je kind en zij zelf zo hard werken en het wel kunnen combineren met hun kind dan zeg jij gewoon tja.. dat is een keuze he? Ik kies er gewoon voor om bij het opgroeien van mijn kinderen aanwezig te zijn, ik vind het belangrijk dat ze een stabiele thuissitauatie hebben met een moeder die er voor ze is.Het kan voorlopig prima van het salaris van Pieter trouwens. Maar eh.. dat jullie dat anders doen is natuurlijk ook best hoor, jullie keuze. Gewoon terugkaatsen dat soort onzin hoor ![]() | |
Sjabba | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:40 |
Zonder kinderen geen maatschappij knurft! Kinder zijn nodig en gelukkig maken mensen die keuze (en lukt het ook want vanzelf sprekend is het niet, je krijgt ze en neemt ze niet). Mensen die dan ervoor kiezen hun kinder zelf goed op te voeden worden in de hoek gezet. Helemaal als ze alleenstaand zijn. | |
Sjabba | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:41 |
Het is ook echt aan de handrem trekken he met die maatregel ![]() | |
HansvD | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:44 |
Tja, het zijn je eigen woorden: 6 poepluiers per dag lijkt wel op werk, lopende band werk... | |
simmu | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:47 |
doe ik ook wel hoor: "gelukkig kunnen wij op een salaris rondkomen" ![]() tis gewoon die tijd van de maand (dat mijn schoonvader langskomt ![]() ![]() zo. nu hebben we in 2 pagina's denk ik wel alle cliche's gehad die in alle 100 topics langskwamen ![]() | |
simmu | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:50 |
6 poepluiers per dag, 2 slaapjes (boven) voor kind 1, eentje voor kind 2. 4 flesjes, 2 bordjes pap, avondeten, fruithapjes, groentehapjes. zalfjes voor de luieruitslag (want 6 poepluiers per dag levert.... je raadt het al). peuterspeelzaal en kinderyoga voor kind 2. kinderarts en consultatieburo voor kind 1. oh. en het huishouden. en we hebben afgelopen 2 weken ook al mexicaanse griep gehad. | |
Hanoying | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:51 |
Topic # 100 en de discussie gaat over luieruitslag en fruithapjes ![]() | |
Bayswater | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:53 |
Wel grappig dat Xeno en Zepie plots uitspraken van de NVM en VEH positief gaan quoten. Verwacht dat jullie binnenkort gezellig met Ger en Marlies aan de appeltaart met koffie zitten, zo eensgezind allemaal. ![]() | |
simmu | vrijdag 28 januari 2011 @ 13:54 |
en wat zegt dat dan over deze reeks? ![]() | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 14:05 |
Wow.... rustig dame.... waar heb ik ooit geroepen dat het moederschap niets voorstelt ![]() Ik heb zelfs respect voor mensen die besluiten hun kinderen zelf op te voeden, veel beter als dat dumpen in een crash imo | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 14:06 |
Aah.... ![]() Gewoon lekker niets van aantrekken, juist al dat gepreek over 'hoe het hoort' en 'wat je er van moet vinden' heeft van veel mensen kuddedieren gemaakt ![]() | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 14:07 |
In mijn hemd staan? Heb je nooit geleerd dat je op meerder paarden moet wedden ![]() | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 14:09 |
Grote onzin natuurlijk... 'zonder kinderen geen toekomst' is net zo'n domme kreet. Wat de gevestigde orde wil is dat de bevolking groeit zodat zij hun decadente levensstijl kunnen voortzetten tot aan hun dood. Een flinke bevolkingskrimp is juist goed voor de kwaliteit van het leven op aarde, ga maar eens kijken in welke regio's de grootste problemen zijn op sociaal gebied... allemaal gebieden met een explosieve bevolkingsgroei. Alleenstaanden zouden ook geen kinderen moeten opvoeden, kinderen neem je in gezinsverband als je er zelf voor kan zorgen. Anders ben je enkel maar een belasting voor de maatschappij imo. Uiteraard kunnen er dingen gebeuren in een mensenleven die leiden tot alleenstaande ouders... maar daar hebben we prima vangnetten voor, maar ik ben geen voorstander van het overdadig spenderen aan mensen die kinderen wensen. Wederom... mensen moeten zo veel mogelijk voor zichzelf zorgen. Hulp (en dan ook kwalitatief goede hulp) moet voorbehouden blijven aan degene die echt niet meer voor zichzelf kunnen zorgen. Juist door maar geld te verkwisten leg je een onnodig hoge belasting op de rest van de maatschappij die het draagkracht voor hulp aan de werkelijk hulpbehoevenden ondermijnd. | |
Basp1 | vrijdag 28 januari 2011 @ 14:20 |
Dat dit topic net geboren is en nog niet eens uit de luiers gekomen is. ![]() | |
Sjabba | vrijdag 28 januari 2011 @ 14:54 |
Jij wed op 1 paard. Als er inflatie komt ga jij nat. Je huur gaat omhoog, de koopwoningen worden duurder, de rente gaat omhoog en je spaargeld wordt minder waard. | |
Sjabba | vrijdag 28 januari 2011 @ 14:56 |
Krimp past in jou straatje van dalende prijzen. Wat val je hier door de mand. Het leven draait om de mensen om je heen, niet om de spullen. Dacht dat jij dat wel wist. | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 15:12 |
Welnee, juist bevolkingsregulering draagt enorm bij aan de groei van de welvaart. Juist een economische groei gebaseerd op bevolkingsgroei is een 'dead end'. Dalende prijzen zijn het gevolg van leeglopende zeepbellen en/of recessies. Een stabiele economie kent weinig geldontwaarding en matige groei en krimp. Het leven draait voornamelijk om overleven, juist het idee dat het leven draait om de mensen om je heen is een misvatting. Zodra jouw wat overkomt waardoor je minder nuttig bent voor anderen zul je zien dat een hoop mensen je laten zitten (of liggen). Dat wij in een welvarende maatschappij leven waarin jij je druk kan maken om de mensen om je heen komt voornamelijk door de slavenarbeid die mensen in lage lonen landen verrichten om jouw van een comfortabel leven te voorzien. Ik ben het echter met je eens dat het heel erg fijn is als je leven draait om de mensen in je omgeving ![]() | |
Basp1 | vrijdag 28 januari 2011 @ 15:23 |
Je denkt iets teveel als een homo economicus. Heb je de tegenlicht aflevering gezien waarin ook jim rogers zit, daarin zit ook een bioloog die de conclusie trok dat ook apen vaak sociale keuzes maken zonder dat hiervoor perse een voordeel voor hunzelf in zit. Als apen bij een test de keuze hadden tussen 2 blokjes en 1 blokje leverde alleen voor hun wat eten op, en het andere blokje voor hun en voor een aap die er naast zat bleek dat apen dan toch meestal voor het andere blokje gingen kiezen. | |
Bijvlagenzinvol | vrijdag 28 januari 2011 @ 15:54 |
Apen zijn slimmer dan je denkt. Doe bij mensen een test waarbij je of 30 jaar betaalt en het product daarna eigendom is of 30 jaar steeds meer betaalt en daarna niets krijgt en je zult zien dat de score bijna 50-50 is. | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 15:57 |
Het feit dat apen en mensen onbaatzuchtige daden verrichten staat echter los van het feit dat leven overleven is. Ik vermoed dat mensen zelfs onbaatzuchtiger worden naarmate ze harder moeten vechten om te overleven ![]() Jeetje.... wat onbaatzuchtig ![]() Als ik gratis eten kan krijgen, maar daarnaast ook de keuze krijg om voor iemand anders gratis eten te regelen dan kies ik het laatste. Al was het alleen maar om vrienden te maken.... misschien heb ik die later nog eens nodig ![]() Echt zuiver onbaatzuchtig gedrag is zeldzaam, mededogen komt vaak voort uit eigenbelang, immers als ik mededogen toon is het ook waarschijnlijk dat een ander mededogen toont als ik dat nodig heb. Ben ik nu cynisch? Ik vind van niet, ik ben gewoon van mening dat de wereld zo werkt. ![]() | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 15:58 |
50-50 bij de keuze uit twee mogelijkheden.... ![]() | |
Bijvlagenzinvol | vrijdag 28 januari 2011 @ 16:00 |
Jij had 20-30-50 logischer gevonden bij 2 mogelijkheden? | |
Bijvlagenzinvol | vrijdag 28 januari 2011 @ 16:01 |
Dubbel ![]() | |
simmu | vrijdag 28 januari 2011 @ 16:05 |
leven is niet zozeer overleven, als wel uitzitten tot je doodgaat. dus dan kan je het uitzitten maar beter plezierig maken tussen de kommer en kwel door ![]() my 2 cents ![]() | |
Hanoying | vrijdag 28 januari 2011 @ 16:14 |
Zitten de apen in dezelfde kooi bij het experiment? Misschien kiest hij wel voor knop B omdat hij anders klappen krijgt van de tweede aap maar laten we voor het gemak maar zeggen van niet. Overigens heb ik ooit een experiment gezien waarbij een aap een banaan kon pakken door een gat in een schutting. Zijn hand paste precies door het gat maar als hij de banaan vastpakte kon zijn hand als knuist niet meer uit het gat. In plaats van dat een aap dan de banaan los laat en zijn hand rustig uit het gat trekt beginnen ze over het algemeen als een gek te schreeuwen en aan hun arm te trekken. Ze raken in blinde paniek en doen zichzelf zelfs pijn. Ze kunnen minutenlang vast zitten totdat ze door stom toeval een keer de banaan loslaten. Komen ze een dag later overigens weer op dezelfde plek in dezelfde situatie dan zijn ze bang voor het gat met de banaan. Uit dat onderzoek heb ik geleerd dat apen erg dom-, en onderzoeken met apen waarmee menselijk gedrag zou moeten worden verklaart nietszeggend zijn. [ Bericht 19% gewijzigd door Hanoying op 28-01-2011 16:24:02 ] | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 16:36 |
Words of whisdom ![]() | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 16:37 |
Volgens mij hebben we een miscommunicatie ![]() | |
Basp1 | vrijdag 28 januari 2011 @ 16:38 |
http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2010-2011/agenda-2011.html De tegenlicht aflevering met rogers en die bioloog die betoogd dat mensen niet zo homo economicus zijn als de economen ons willen doen laten geloven. | |
Bijvlagenzinvol | vrijdag 28 januari 2011 @ 16:40 |
Nee, ik begrijp je wel. ![]() Maar in plaats van 50-50 zou de uitkomst eigenlijk 99,99-0,01 moeten zijn. ![]() | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 16:41 |
Volgens mij zegt het wel wat over menselijk gedrag. Wannabe verkopers houden vast aan hun vraagprijs (=banaan) uit angst verlies te moeten nemen. Ze doen zichzelf onnodig leed aan door maar vast te houden aan de prijs. I.p.v. te kijken wat er dan wel te halen valt. Mensen lijken misschien wel niet op apen maar wannabe verkopers wel degelijk ![]() | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 16:42 |
Wie wil er nu niet een free lunch op kosten van een ander ![]() | |
Bijvlagenzinvol | vrijdag 28 januari 2011 @ 16:44 |
Sowieso elke huisbaas. | |
1-800-cop-shot | vrijdag 28 januari 2011 @ 16:58 |
Leven is bewegen. Niet bewegen is als vastgoed: dood. En jezelf vastketenen aan vastgoed staat feitelijk gelijk aan zelfdoding. | |
simmu | vrijdag 28 januari 2011 @ 17:01 |
mbt vastgoed hangt het er maar net om wat de situatie is he! voor iemand die elke twee jaar van job en woonmplaats veranderd is kopen niet handig. voor iemand met een gezin en vast contract die van plan is 10 jaar ergens vast te wonen daarentegen is wellucht beter af met een koophuis ![]() | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 17:07 |
A tragic find ![]() | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 17:09 |
Zo'n 20 jaar voor je dood misschien ![]() | |
Bijvlagenzinvol | vrijdag 28 januari 2011 @ 17:11 |
Jij weet zeker dat je nog 20 jaar ouder wordt dan dat je nu bent? | |
1-800-cop-shot | vrijdag 28 januari 2011 @ 17:12 |
Feit is dat de meeste mensen vrijheid enger vinden dan slavernij. | |
Bijvlagenzinvol | vrijdag 28 januari 2011 @ 17:16 |
Kopers vinden vrijheid niet eng. Die doen en laten graag aan hun huis wat ze zelf willen. (Ik moet er niet aan denken dat ik bepaalde dingen niet zou mogen veranderen zoals ik het hebben wil.) Bovendien ben je als huurder de rest van je leven slaaf, tenzij je gaat kopen natuurlijk. | |
1-800-cop-shot | vrijdag 28 januari 2011 @ 17:18 |
Ik ben 15 keer verhuisd in de afgelopen dertig jaar, en ik voel me niet bepaald een slaaf. Daarnaast ga ik binnenkort voor de derde keer in een half jaar tijd de grote plas over. | |
simmu | vrijdag 28 januari 2011 @ 17:18 |
welnee. als het je niet bevalt ben je toch zo weg. dat zal niet altijd zomaar gaan als je je huis gekocht hebt. | |
Bijvlagenzinvol | vrijdag 28 januari 2011 @ 17:25 |
Doet er toch niet toe waar je woont? Je moet immers ergens wonen. Feit is wel dat je de rest van je leven blijft betalen. | |
Resistor | vrijdag 28 januari 2011 @ 17:26 |
Met dank aan een ad op de FP: http://www.vastgoedmarkt.(...)beleggen-in-woningen Ik wilde er wat smilies bij plaatsen, maar ik probeer zo neutraal mogelijk te zijn ![]() | |
huizenmarkt-zeepbel.nl | vrijdag 28 januari 2011 @ 17:29 |
Bouwfonds Ontwikkeling is onderdeel van Rabo Vastgoedgroep, de vastgoedonderneming van Rabobank. ![]() ![]() wij van wc eend adviseren wc eend | |
Bijvlagenzinvol | vrijdag 28 januari 2011 @ 17:33 |
Wij van zeepbel... ![]() | |
huizenmarkt-zeepbel.nl | vrijdag 28 januari 2011 @ 17:34 |
Leners adviseren lenen (uit eigen belang) ![]() ![]() ![]() | |
Bijvlagenzinvol | vrijdag 28 januari 2011 @ 17:37 |
Kennis moet je delen zodat andere mensen er hun voordeel mee kunnen doen. | |
huizenmarkt-zeepbel.nl | vrijdag 28 januari 2011 @ 17:40 |
Ik zou zeggen: leen er nog een huisje bij, goed voor de winst van de Rabobank ![]() | |
simmu | vrijdag 28 januari 2011 @ 18:05 |
och, zoals al 10.000x eerder al is gezegd: het hangt maar net af van de situatie. als je elke 2 of 3 jaar moet verhuizen is het gewoon niet handig om te kopen. dat moet dan wel een heel hard stijgende markt zijn wil je er de kosten iig uithalen he! | |
Bijvlagenzinvol | vrijdag 28 januari 2011 @ 18:17 |
Och, en daar had ik het niet over. Ik reageerde op de stelling 'Feit is dat de meeste mensen vrijheid enger vinden dan slavernij.' ![]() | |
Bijvlagenzinvol | vrijdag 28 januari 2011 @ 18:22 |
Of huur er 1 bij. Zijn ze nog blijer mee. | |
Bijvlagenzinvol | vrijdag 28 januari 2011 @ 18:24 |
Geen aanpassing EWF: 'Villabelasting' niet uitgebreid | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 18:40 |
Nee... maar ik hoop zeker nog 100 jaar te leven ![]() | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 18:41 |
Veel mensen zijn bereid hun vrijheid op te geven voor een 'veilig' leven als slaaf ![]() | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 18:42 |
![]() ![]() ![]() | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 18:44 |
Nu even niet... maar het komt nog wel. | |
Bijvlagenzinvol | vrijdag 28 januari 2011 @ 18:49 |
Gauw kopen dan. Met een huur van 500,- per maand en 2% verhoging per jaar betaal je over 100 jaar 3700,- per maand. ![]() | |
Bijvlagenzinvol | vrijdag 28 januari 2011 @ 19:10 |
Uiteraard. Als straks de huizenprijzen 50% gedaald zijn vallen er veel minder woningen onder het 1 miljoen+ tarief dus dan kan het wat makkelijker doorgedrukt worden. ![]() | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 19:51 |
Dat valt dan mee, 100 jaar geleden betaalde je nog geen 5 gulden aan huur, | |
simmu | vrijdag 28 januari 2011 @ 19:52 |
ach zo ![]() betalen doe je toch wel. alles heeft een prijs tenslotte. aan ieder voor zich dan de keus waarvoor je betaalt | |
Bijvlagenzinvol | vrijdag 28 januari 2011 @ 19:57 |
Als je je daar beter door voelt mag je ook met 3% rekenen (9600,- per maand) of 4% (25200,- per maand) of wat je maar wilt. The sky is the limit. | |
Bijvlagenzinvol | vrijdag 28 januari 2011 @ 20:02 |
Exact. En de een voelt zich beknot in zijn vrijheid als die niet op stel en sprong kan verhuizen en betaald er graag voor om dat te voorkomen, de ander indien hij niet zijn woning aan zijn wensen kan aanpassen en betaald daar weer graag voor. En zo hebben we allemaal wat. | |
Bayswater | vrijdag 28 januari 2011 @ 20:29 |
Die 2% gemiddelde huurstijging was inderdaad wat mild als ik wat verder het verleden in duik bij het CBS. Blij dat ik de komende 20 jaar weet wat mijn maandelijkse kosten zijn bij mijn koopwoning. ![]() ![]() | |
Bijvlagenzinvol | vrijdag 28 januari 2011 @ 20:32 |
Dat die 2% mild was wist ik, maar dat het zo erg was had ik nu ook weer niet verwacht. [Xeno mode] Huren wtf... [/Xeno mode] Ik ook. En dat het betalen op een gegeven moment helemaal ophoudt. Da's ook prettig om te weten. ![]() | |
xenobinol | vrijdag 28 januari 2011 @ 20:46 |
feitelijk is de huurstijging de afgelopen jaren te hoog geweest. Wat nu te weinig betalen en te goedkoop huren ![]() | |
snabbi | vrijdag 28 januari 2011 @ 21:35 |
Dat is ook een manier van het uitleggen dat woningcorporaties blijkbaar niet snappen wat de vraag van de markt is, verkeerde keuzes maken en (eigen) kapitaal vernietigen. ![]() | |
simmu | zaterdag 29 januari 2011 @ 09:38 |
en ziehier keurig gedemonstreerd en voorgerekend waarom de pensioenfondsen nu in de problemen zitten! ![]() | |
huizenmarkt-zeepbel.nl | zaterdag 29 januari 2011 @ 11:04 |
huizenmarkt-zeepbel.nl | zaterdag 29 januari 2011 @ 11:09 |
huizenmarkt-zeepbel.nl | zaterdag 29 januari 2011 @ 11:50 |
Bayswater | zaterdag 29 januari 2011 @ 11:52 |
Dat is een steeds kleiner wordend groepje dat nog in de periode zat eerst kopen, dan verkopen. Nu is het andersom en speelt dus heel dat probleem niet meer bij het huidige nieuwe aanbod op de markt. Die dubbele lasten van die groep veroorzaakt ook (tijdelijk) de druk op de markt omdat ze moe(s)ten verkopen. Dit gaat vanzelf uit de markt en blijven vornamelijk de mensen die niet persé hoeven over. Maar vol blijven houden zepie, vooral blijven zitten in je tunnelvisie met de verwachte grote dalingen. Dat voorbeeld van de Rabo: Filmpje laat zien : Aflossingsvrij kopen kost het je netto 600 euro maand, huren van een soortgelijk appartement 1100 euro. Met gehele aflossing (spaar) in 30 jaar en onder NHG zal je vervolgens nog geen 900 euro netto kwijt zijn, tenminste tot januari 2041 als je laatste termijn afgschreven wordt. Daarna is het bijna gratis wonen met ook nog een huis op zak. Huur je hetzelfde ben je met een gemiddelde huurverhoging van 4 % in januari 2041 ongeveer 3570 euro aan maandhuur kwijt. Heb je nog niets en mag je daarna rustig je huur blijven betalen. Zo moeilijk is het allemaal niet en uiteraard kan het in sommige gevallen verkeerd gaan, maar om die gevallen de boventoon te laten voeren bij de keuze om te huren of kopen lijkt mij geen goed idee. ![]() | |
huizenmarkt-zeepbel.nl | zaterdag 29 januari 2011 @ 12:06 |
Er is een steeds kleiner groepje dat kan verkopen. Starters kunnen de vraagprijs niet meer lenen en de rest probeert zo lang mogelijk te blijven zitten. Dit zal erg slecht voor de Nederlandse economie, daarnaast stranden 2 van de 3 huwelijken waardoor de gedwongen verkopen blijven bestaan. Ik begrijp dat dit niet leuk is voor een hypotheekverkoper.... | |
Bayswater | zaterdag 29 januari 2011 @ 12:13 |
Bron? (het is 1 op de 3) Gedwongen verkopen blijven bestaan maar zoals ik al zei om je keuze op die 2000 verkopen per jaar nou te baseren. Geen makelaar of hypotheekverstrekker, maar dat had ik je al verteld. Totaal niet in die branche werkzaam. | |
huizenmarkt-zeepbel.nl | zaterdag 29 januari 2011 @ 12:53 |
We zullen zien wie er gelijk krijgt. Hoeveel gaan de prijzen volgens jou dit jaar dalen? | |
Bayswater | zaterdag 29 januari 2011 @ 12:59 |
Eerste helft van het jaar verwacht ik nog een lichte daling, tweede helft 2011 (vanaf september) gaat het aantrekken. | |
huizenmarkt-zeepbel.nl | zaterdag 29 januari 2011 @ 14:08 |
Wat zorgt ervoor dat de markt aantrekt? kun je 3 punten noemen? Ik zal er 10 geven waarom ze gaan zakken, oke? | |
#ANONIEM | zaterdag 29 januari 2011 @ 14:16 |
Zaadbal weet wel heel goed allemaal uitzonderingssituaties te verzinnen om al generaliserend de huizenmarkt als hel en verdoemenis neer te zetten. Beetje doorzichtig, wel amusant ![]() | |
huizenmarkt-zeepbel.nl | zaterdag 29 januari 2011 @ 14:36 |
Jij bent ook werkzaam in de branche zag ik. Kun jij drie punten noemen? | |
Bayswater | zaterdag 29 januari 2011 @ 14:41 |
- Economisch herstel zet door - Consumentenvertrouwen neemt toe - nog steeds een lage rente - weinig overheidsmaatregelen (daarbij zorgen strengere eisen, een maatregel, voor minder gedwongen verkopen) - huurdersmarktmaatregelen zorgen voor nieuwe kopers uit de huurdersmarkt - afgelopen tijd zijn er weinig nieuwbouwprojecten gestart terwijl het aantal huishoudens toeneemt - werkloosheid daalt - "slachtoffers" met dubbel huizenbezit door crisis verdwijnen langzaam uit de markt - besef dat kopen op de lange termijn, zonder excessen, altijd voordeliger en fijner wonen is dan huren En dan zal ik er nog wat vergeten. | |
xenobinol | zaterdag 29 januari 2011 @ 14:55 |
"Ik wil mijn leven terug" "het is in principe hun woning" Gewoon zakken met de prijs en je verlies nemen..... ooh wacht.... die mensen hebben natuurlijk geen spaargeld ![]() Hoezo... vermogensopbouw ![]() | |
xenobinol | zaterdag 29 januari 2011 @ 14:57 |
Als je de restschuld niet kan ophoesten kan je meestal niet eens verkopen ![]() | |
xenobinol | zaterdag 29 januari 2011 @ 14:58 |
Gebaseerd op? | |
xenobinol | zaterdag 29 januari 2011 @ 15:00 |
Als het mis gaat dan pas zie je 'de echte Leen' ![]() "Eigenlijk ben je dus een beetje van mij, bankslaafje" ![]() | |
xenobinol | zaterdag 29 januari 2011 @ 15:01 |
Volgens mij zit scorpie in de ICT toch? | |
Bayswater | zaterdag 29 januari 2011 @ 15:06 |
Lees de postings eens zou ik zeggen, ik noem net geen 10 punten. | |
xenobinol | zaterdag 29 januari 2011 @ 15:08 |
Dat verhaal hoor ik al heel lang.... maar de macro economische cijfers laten zien dat de minsten stijgen bij gelijkblijvende omzetten... allemaal bezuinigingen dus. Als zie die te ver verhogen dan stort het hele systeem rap in elkaar.... de rente blijft dus voorlopig laag, geen reden om nu dus te kopen.
![]() De woningmarkt is een en al overheidsmaatregelen ![]() Een overheidsmaatregel en eentje die echt niets gaan doen aan de status quo... wederom zal ik het nog eens roepen: "bijbouwen" is de enige optie om de markt uit het slop te trekken... bouwen voor starters die een betaalbare woning nodig hebben ![]() Er word minder gebouwd omdat er geen vraag is, het aantal huishoudens neemt wel toe maar die wonen niet op straat en hebben ook niet allemaal een goed betaalde baan. Sterker nog... ik beweer dat starters tegenwoordig kwa salaris slechter af zijn dan voor het begin van de crisis. Hoe dan? Ze hebben meestal geen eigen kapitaal om hun verlies te nemen. Dus de bank knijpt ze gewoon de keel af en laat ze net genoeg zuurstof nemen om in leven te blijven. Sure..... instappen op de top.... op de lange termijn woon je voordeliger... maar als je even een paar jaar wacht woon je nog voordeliger ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 29 januari 2011 @ 15:22 |
Correct. Zaadbal voelt zich op de 1 of andere manier altijd genoodzaakt persoonlijk te worden. | |
Bayswater | zaterdag 29 januari 2011 @ 15:24 |
De top zitten we al eens stukje onder, als je het goed aanpakt haal je zo 15 %-20 % op de waarde 2008 af van een prima woning. Vooral het segment net boven de NHG grens kan je momenteel aardig je slag slaan. Immers veel kopers willen onder die grens blijven en momenteel zijn er gewoon wat paniekverkopers op de markt, ingegeven door makelaars en mensen als Zeepbol. Maar dan wacht jij toch lekker, ik zal er niet minder om slapen in mijn nieuwe huisje dadelijk. ![]() | |
snabbi | zaterdag 29 januari 2011 @ 15:35 |
Dit weekend moet de woningmarkt nog instorten, anders halen we de voorspellingen van 'de woningmarkt stort in januari in!' niet. | |
huizenmarkt-zeepbel.nl | zaterdag 29 januari 2011 @ 17:55 |
Een mooi stukje uit de nrc: Eind 2009 stond het Rijk garant voor meer dan 108 miljard euro aan hypothecaire leningen, bijna de helft van de rijksbegroting. Met zulke bedragen is het begrijpelijk dat economen zich inmiddels zorgen maken over de risicos voor de financiële stabiliteit. Van der Ploeg spreekt van een moral hazard-probleem dat niet bespreekbaar is in Den Haag. Doordat veel van de risicos van lenende consumenten elders neerslaan, wordt ongewenst gedrag aangemoedigd. Welke politicus zegt dat 6 ton aflossingsvrij lenen in veel gevallen een teken is van boven je stand leven? Nederlandse huishoudens waren tien jaar geleden al wereldkampioen hypotheekschuld. Als zij in de problemen komen, hebben de banken ook een probleem. | |
Sjabba | zaterdag 29 januari 2011 @ 18:03 |
? Bouwfonds heeft het over vastgoed. Wil niet zeggen dat je ervoor hoeft te lenen, dat denk jij, maar er staat nergens iets dat het gefinancierd moet worden. | |
xenobinol | zaterdag 29 januari 2011 @ 18:38 |
Maar hoe gaan we de instorting meten dan? | |
Bijvlagenzinvol | zaterdag 29 januari 2011 @ 20:12 |
Dat kun je meten aan de frequentie waarmee je huis tot aan de koperen leidingen toe wordt leeggeroofd. ![]() | |
snabbi | zaterdag 29 januari 2011 @ 20:13 |
REIM (Real Estate Investment Management) gaat natuurlijk niet over hypotheken, maar het is wel een voorspelling over het eigen markt segment en heeft geen onafhankelijke status. Vergelijk het met een snackbar die zegt dat een patatje deze zomer helemaal in is. | |
Bijvlagenzinvol | zaterdag 29 januari 2011 @ 20:19 |
Of met Zeperd die zegt dat huren helemaal in gaat worden. ![]() | |
Emu | zaterdag 29 januari 2011 @ 21:25 |
Heb een 1 slaapkamer appartement gekocht (België) eind 2009, het appartement is nu 9 jaar oud, dus voldoet nog aan de huidige eisen kwa comfort. Heb daarvoor 7.500 euro eigen kapitaal gebruikt en 90.000 euro geld geleend (totale aankoopprijs dus 97.500 euro). Betaalde over 2010 een rente van 2.205 euro en kreeg 1.245 euro terug van de overheid. Dus ik heb eigenlijk effectief 960 rente betaald over het geleende bedrag van 90.000 euro. Dat is slechts 1,06% !!! Echter de inflatie was 2,33%. Met andere woorden, ik heb 1.137 euro gekregen om hier te wonen!!! Zeg mij nu nog eens dat huren goedkoper is!!! (Uitgezonder van het feit dat je niet 3 jaar wil blijven zitten in je woning). Mvg, Galactic | |
snabbi | zaterdag 29 januari 2011 @ 22:23 |
Een ton voor een slaapkamer app? ![]() Verder is er natuurlijk wel een relatie tussen huizenprijzen en inflatie, maar zijn ze niet aan elkaar gelijk. Desondanks is 960 euro effectief betalen natuurlijk prima | |
Sjabba | zaterdag 29 januari 2011 @ 22:33 |
Ja, maar niemand die zegt dat je dat patatje met geleend geld moet kopen. Zeephoofd geeft ineens aan dat Bouwfonds die bewering doet zodat de Rabobank meer hypotheken kan uitzetten. Leen adviseert lenen. TErwijl het over de waardering van onroerend goed gaat en niet over leningen. Te ver gezocht gewoon. | |
huizenmarkt-zeepbel.nl | zaterdag 29 januari 2011 @ 22:47 |
Ze willen dat de pensioenfondsen geld in de Nederlandse bubbel gaan storten. Oftewel ga emigreren voordat het te laat is..... | |
snabbi | zaterdag 29 januari 2011 @ 23:32 |
Sterker nog, hypotheken verstoren het primaire proces voor een dergelijke club. Of je moet die hypotheken weer als derivaten op de markt willen brengen. Duh, het is een groep dat vastgoed beleggingen mogelijk maakt. Ben je nu werkelijk verontwaardigd dat zij hun core business proberen uit te voeren? [ Bericht 2% gewijzigd door snabbi op 29-01-2011 23:40:38 ] | |
Whuzz | zondag 30 januari 2011 @ 16:21 |
* Whuzz heeft zojuist de deur achter zijn huurcel dichtgetrokken na de laatste spullen verwijderd te hebben. Voorgoed ontsnapt uit het troosteloze huurdersbestaan. ![]() ![]() | |
Whuzz | zondag 30 januari 2011 @ 16:27 |
Ik vermoed dat Xeno na het lezen van dit bericht in een psychiatrische inrichting is opgenomen. Werd tijd natuurlijk... ![]() | |
Terrorizer | zondag 30 januari 2011 @ 16:41 |
Huizenmarktporno.. ![]() [ Bericht 1% gewijzigd door Terrorizer op 30-01-2011 17:00:21 ] | |
huizenmarkt-zeepbel.nl | zondag 30 januari 2011 @ 17:03 |
Mooi moment om in te stappen... | |
huizenmarkt-zeepbel.nl | zondag 30 januari 2011 @ 17:08 |
Op de hele korte termijn een mooi resultaat.. Hoe hoog is de staatsschuld van België? Hoe gaan jullie dat oplossen? | |
#ANONIEM | zondag 30 januari 2011 @ 17:11 |
Oja, we moeten natuurlijk naar het grote plaatje kijken. | |
huizenmarkt-zeepbel.nl | zondag 30 januari 2011 @ 17:19 |
Alle aftrekposten gaan de komende jaren verdwijnen. | |
Bayswater | zondag 30 januari 2011 @ 17:28 |
De meeste aftrekposten zijn al verdwenen of met zo'n hoge drempel dat weinigen er nog voor in aanmerking komen. De belangrijkste blijft echter de komende jaren zeker bestaan. ![]() En als ze er ooit op gaan beknibbelen dan ben ik pas over 20/30 jaar aan de beurt. ![]() | |
huizenmarkt-zeepbel.nl | zondag 30 januari 2011 @ 18:00 |
Dat mag je van mij denken, zeker als dat goed voor je nachtrust is. | |
Whuzz | zondag 30 januari 2011 @ 18:00 |
Tsk, en maar eten uit de staatsruif! ![]() Oh. Crap. Verkeerde kamp. Ik bedoel... Precies! Ik meen dat we het allemaal min of meer eens waren dat de HRA echt niet in één klap afgeschaft gaat worden. En aftrekpost*en*? Volgens mij is dat de enige. Voor de rest betalen huizenbezitters alleen maar méér belastingen dan huurders. | |
Whuzz | zondag 30 januari 2011 @ 19:02 |
600 euro huur voor een slaapkamer app? ![]() (Heb er net de laatste spullen uit wegverhuisd ![]() | |
Hanoying | zondag 30 januari 2011 @ 21:12 |
Jouw hypotheekrente is iets meer dan 2 %, je betaalt 56 % belasting over je salaris, verdient als een beer en woont toch in een 'e'en kamer appartementje van nog net geen ton? Wazig verhaal. Overigens huur je eenkamerappartementjes in antwerpen voor 350 euo dus dat maakt het al lastig vergelijkbaar met nl. | |
Sjabba | zondag 30 januari 2011 @ 22:47 |
Nee, het is zijn primaire woning, geen speculatie-object. | |
Krantenman | maandag 31 januari 2011 @ 02:14 |
Wacht maar tot je wil gaan verhuizen (binnen Belgie dan): Zo zie je maar, het gras is altijd groener aan... je weet wel welke kant. Als we even alles wat afronden om wat makkelijker te rekenen, dan kostte je appartement dus zo'n 100.000 euro en volgens jou "krijg" je jaarlijks iets meer dan 1000 euro om daar te wonen. Als je zou willen verhuizen in België (naar een woning die op dit moment even veel waard is, dus we laten inflatie en prijsstijgingen even buiten beschouwing) , kost je dat gemiddeld 14 procent dus 14.000 euro. Je moet dus zeker 14 jaar in je woning zitten voor je zonder meerkosten kan verhuizen. (En om even duidelijk te wezen: over veertien jaar is die woning waar je naar wil verhuizen ook weer duurder geworden, dus je bent sowieso de sjaak.) [ Bericht 6% gewijzigd door Krantenman op 31-01-2011 02:30:33 ] | |
michaelmoore | maandag 31 januari 2011 @ 07:11 |
Tja banken die mogen geen verlies maken he, het zijn nu staatsbanken
| |
Resistor | maandag 31 januari 2011 @ 07:34 |
Er viel een zinnetje weg bij je: Die schulden moeten toch ook afbetaald worden? of komen die schuldenaren in de schuldsanering, en worden die schulden na veel mitsen en maren alsnog kwijtgescholden? En je bron: Opstelten wil huizen online veilen En dat de 'handelaren' de prijzen kunstmatig laag houden geloof ik niets van, die willen gewoon de 30% in eigen zak laten glijden. OK, de prijzen worden dan iets lager, maar geen 30% En volgens mij waren die handelaren ook niet al te vriendelijk, als particulier die denkt een goedkoop huis te kopen kom je er niet tussen. | |
Whuzz | maandag 31 januari 2011 @ 08:43 |
De maatregel van Opstelten is een goede zaak, maar het gaat weinig helpen. Het probleem met die veiligen is niet dat je als particulier niet mee kunt doen, maar dat je als particulier niet snel genoeg de financiën rond kunt hebben. Als jij als particulier 300k op de bank hebt staan dan kun je gewoon meedoen aan die veilig, de handelaren overbieden (en nog steeds een mooie prijs krijgen) en de deal afronden. Maar de gemiddelde particulier moet eerst een boel dingen regelen vóór ze de financiering rond krijgen. Bouwkundige keuring en/of taxatie (moet vaak van de bank), hele aanvraag proces bij de bank, enz enz. | |
#ANONIEM | maandag 31 januari 2011 @ 09:17 |
He verrek, Januari is bijna voorbij en de huizeneigenaren leven allemaal nog zitten allemaal nog in hun gesubsidieerde huizen. Zouden Xeno en Zaadbal nu ten einde raad zijn? Stay tuned for the next episode of 'Dramaqueens; The Rental Bitches who spread heat!' op Fok! Forum, premieres later today! | |
Basp1 | maandag 31 januari 2011 @ 09:42 |
Zeepbel heb je al chinees geleerd, ik zie een gouden kans voor jou. IPV 16 miljoen inwoners, ruim 1 miljard die je kunt waarschuwen. ![]()
| |
Whuzz | maandag 31 januari 2011 @ 09:53 |
Snel ff "Huizenmalkt-Zeepbel.cn" registreren! ![]() | |
Resistor | maandag 31 januari 2011 @ 09:55 |
-edit- Damn, Chinese tekens werken niet. [ Bericht 92% gewijzigd door Resistor op 31-01-2011 09:56:11 (werkt niet.) ] | |
Boris_Karloff | maandag 31 januari 2011 @ 11:53 |
Moet je je niet druk om maken. Volgens mij is het tegenwoordig gewoon luxe als je thuis kunt blijven voor de kinderen. De meeste mensen hebben die keuze nl helemaal niet en moeten wel beiden blijven werken om de lasten te kunnen dragen. Waarschijnlijk is het gewoon jaloezie. | |
xenobinol | maandag 31 januari 2011 @ 12:02 |
Ik ken genoeg vrouwen die maar wat graag huisvrouw zouden willen spelen. Wat Boris zegt... niet elke vrouw hoeft zo nodig de geëmancipeerde carrière vrouw uit te hangen. Ik hoor regelmatig vrouwen klagen over de stress die het geeft in hun leven en relaties. Dus gewoon een huis kopen op 1 salaris en lekker van je kinderen genieten, de tijd vliegt voorbij... lijkt mij zonder om dat allemaal uit handen te geven ![]() | |
Basp1 | maandag 31 januari 2011 @ 12:04 |
Ik zou graag een rijke vrouw willen vinden en daarna fulltime huisman worden. ![]() | |
Whuzz | maandag 31 januari 2011 @ 12:07 |
Precies. Het idee hier (en één van de redenen om het huis op één salaris te baseren) is om uiteindelijk allebei part-time te werken. Allebei 3 dagen in de week ofzo. Dan kun je alle taken delen en heb je allebei tijd voor de kinderen. | |
xenobinol | maandag 31 januari 2011 @ 12:10 |
Als ik een rijke vrouw had dan werd ik pornoster ![]() Thuis zitten op de bank wachtend op een mooie langbenige blondine die mijn glazen komt lappen... dat is niets voor mij ![]() | |
Whuzz | maandag 31 januari 2011 @ 12:13 |
![]() ![]() Heb je katten trouwens Xeno? Schijnt dat die binnenkort aangelijnd moet hebben in Dronten. Iets met poep en honden ofzo. ![]() | |
simmu | maandag 31 januari 2011 @ 12:22 |
jullie zijn lief ![]() allebei in deeltijd is ook ideaal! ik heb weer zitten rekenen en gespeeld met funda. en we kunnen hier met wat zoeken binnen ons budget (uiterlijk 170k, wel heel conservatief berekend. ws kunnen we way meer krijgen, maar dat willen we niet) zelfs nog wel wat vrijstaands vinden! dus we wachten rustig af tot we iets gaafs tegenkomen en wat meer gespaars hebben voor de bekleding en inrichting en alles. | |
xenobinol | maandag 31 januari 2011 @ 12:24 |
Ik heb net als mijn katten schijt aan de buren ![]() Dat moet ook wel want ik woon in een huurghetto ![]() | |
xenobinol | maandag 31 januari 2011 @ 12:32 |
Altijd leuk.... de markt is gekrompen maar...... men verwacht wel groei voor dit jaar ![]() | |
Whuzz | maandag 31 januari 2011 @ 12:43 |
Wat is daar zo gek aan? De hele economie trekt aan en na krimp volgt vaak weer groei. Sterker nog, hoe harder het kromp, hoe groter de kans dat het weer groeit. | |
#ANONIEM | maandag 31 januari 2011 @ 12:58 |
Niet in xeno`s wereld. Daarin gaat alles namelijk steeds meer krimpen, vooral in het onderste gebied van zijn buik. | |
Whuzz | maandag 31 januari 2011 @ 13:00 |
Als alles bij Xeno krimpt denk ik dat die porno-carriere van hem van korte duur gaat zijn ![]() | |
huizenmarkt-zeepbel.nl | maandag 31 januari 2011 @ 13:09 |
Huizenveiling open voor particulier Bij gedwongen huisverkopen, mogen particulieren straks meebieden. Minister Opstelten wil zo de kans verkleinen dat huizen beneden de marktwaarde worden verkocht. Dat is nu vaak het geval, omdat de veilingen niet voor iedereen toegankelijk zijn. Die worden vooral beheerst door handelaren. Straks mogen dus ook particulieren een bod doen. Bij gedwongen huisverkopen lijden banken nu vaak verlies. Ook blijven huiseigenaren met een restschuld achter, omdat de hypotheek met de opbrengst niet kan worden afgelost. http://www.rtl.nl/xl/#/u/b9c52fa7-e1ee-4a8d-8287-0752e3f274d7/ | |
Whuzz | maandag 31 januari 2011 @ 13:18 |
lol. Zaadbel is ook wakker. ![]() Oud nieuws en al besproken hier. Maar toch een 2 voor de moeite. | |
#ANONIEM | maandag 31 januari 2011 @ 13:43 |
Een 2? Je bent in een goede bui. | |
Bijvlagenzinvol | maandag 31 januari 2011 @ 13:46 |
Minteken weggevallen denk ik. ![]() | |
Whuzz | maandag 31 januari 2011 @ 13:50 |
Ik heb van een vriendin die kleuterbegeleidster is geleerd dat je ze altijd moet blijven motiveren. Ook al was zijn post een 0 waard, is het beter om een 2 te geven. Zo houdt hij de motivatie om het beter te doen. Wellicht ijdele hoop, maar ik ben een optimist ![]() | |
xenobinol | maandag 31 januari 2011 @ 13:52 |
![]() | |
Whuzz | maandag 31 januari 2011 @ 13:56 |
Moe van jezelf? ![]() | |
#ANONIEM | maandag 31 januari 2011 @ 14:00 |
Kijk maar uit, straks komt Teelbal/Zaadbal/Zaadspons/Zeepslet om de hoek zetten met zijn cognitieve dissonantie-copy-paste crap. | |
huizenmarkt-zeepbel.nl | maandag 31 januari 2011 @ 14:19 |
1. Alan Reynolds, Cato Institute: “No Housing Bubble Trouble,”Washington Times (January 8, 2005): “In short, we are asked to worry about something that has never happened for reasons still to be coherently explained. ‘Housing bubble’ worrywarts have long been hopelessly confused. It would have been financially foolhardy to listen to them in 2002. It still is.” “Recession Fairy Tales,” Townhall (October 5, 2006): “When it comes to homes . . . many people have spent the last four years fretting that the ‘housing bubble’ might end. That is, they worried that overpriced homes might become more affordable. This is not quite as nonsensical as worrying the price of oil might fall too much, but it’s close.” 2. Kevin Hassett, American Enterprise Institute: New York Times (July 25, 2004): “Another bubble-skeptic is Kevin Hassett, director of economic policy studies at the American Enterprise Institute and co-author of the fabled ‘Dow 36,000,’ which was published in 1999 when the Dow Jones index was around 11,000. Mr. Hassett says there is an ideological component to the belief in bubbles. Liberals, who tend to believe that government must step in to protect people from market imperfections, will likely see more of them. Conservatives, who like their markets unfettered, will see less. … “Mr. Hassett of the conservative American Enterprise Institute thinks housing prices will be pretty much O.K. He acknowledges there might be some bubble dynamics at play in some regions. But he argues that for the most part people are paying more for homes because their incomes are higher and interest rates are lower, reducing the cost to own a home. “Mr. Hassett expects that rising interest rates would raise this cost and home prices would then decline proportionately. But he sees no reason to expect a catastrophic decline. ‘I don’t think a catastrophe is very likely,’ he says. 3. James K. Glassman, American Enterprise Institute: “Housing Bubble?,” Capitalism Magazine (May 24, 2005): “[W]hile such signs of speculation are troubling, there is little solid evidence that a real estate bubble is puffing up. … “Even in places where prices are soaring, worries of a bubble could be overblown because higher prices appear grounded in good old fundamentals.” 4. Jude Wanniski, journalist/hack: “There is No Housing Bubble!!,” The Conservative Voice (August 13, 2005). 5. Jerry Bowyer, author of The Bush Boom: “Hate to Burst Your (Housing) Bubble: But there isn’t one,” National Review (July 5, 2006). 6. Nicolas P. Restinas, director, Harvard Joint Center for Housing Studies: “More Than a Bubble Keeps Housing Prices Sky-High,” LA Times (May 20, 2004). 7. Jim Cramer, host of CNBC’s “Mad Money”: “House Beautiful,” New York Magazine (December 8, 2003): “Housing bubble? What housing bubble? The signs are in place for a further run-up in real estate. Breathe easy, mortgage holders. There’s still no place like home.” 8. Neil Barsky, Alson Capital Partners, LLC: “What Housing Bubble?,” Wall Street Journal (July 28, 2005): “There is no housing bubble in this country. Our strong housing market is a function of myriad factors with real economic underpinnings: low interest rates, local job growth, the emotional attachment one has for one’s home, one’s view of one’s future earning- power, and parental contributions, all have done their part to contribute to rising home prices. … “What we do have is a serious housing shortage and housing affordability crisis.” 9. Chris Mayer, professor of real estate, Columbia Business School, and Todd Sinai, professor of real estate, Wharton: “Bubble Trouble? Not Likely,” Wall Street Journal (September 19, 2005): “For the past several years, Chicken Littles have squawked that the sky — or the ceiling — is about to fall on the housing market. And it’s tempting to believe them. … “Yet basic economic logic suggests that this apparent evidence of a bubble is anything but. Even in the highest-price cities, housing is, at most, slightly more expensive than average.” 10. Jonathan McCarthy, senior economist, New York Fed, and Richard W. Peach, vice president, New York Fed: “Are Home Prices the Next Bubble?,” FRBNY Economic Policy Review (December 2004): “Home prices have been rising strongly since the mid-1990s, prompting concerns that a bubble exists in this asset class and that home prices are vulnerable to a collapse that could harm the U.S. economy. … “A close analysis of the U.S. housing market in recent years, however, finds little basis for such concerns. The marked upturn in home prices is largely attributable to strong market fundamentals: Home prices have essentially moved in line with increases in family income and declines in nominal mortgage interest rates.” 11. David Malpass, chief economist, Bear Stearns: “So This is a Weak Economy?,” Wall Street Journal (June 28, 2005): “[T]he litany against the U.S. economy is so ingrained and familiar that few disputed this spring’s ‘slowdown.’ When strong data on income, employment, consumption and profits showed 3.5% first-quarter GDP growth and a continuation into the second quarter, the headlines shifted to other attacks — adjustable-rate mortgages, a housing ‘bubble,’ the distribution of income — rather than revising the slowdown story.” 12. Steve Forbes, CEO, Forbes, Inc.: Global Leaders Speakers Series (November 10, 2005):”[Forbes] maintained that there was no ‘housing bubble’ in the U.S. but there was an “oil bubble” driven by speculators.” 13. Brian S. Wesbury, chief investment strategist, Claymore Advisors: “Mr. Greenspan’s Cappuccino,” Wall Street Journal (May 31, 2005): “These nattering nabobs expect a housing collapse to take down the U.S. economy. But excessive pessimism is unwarranted: Fears of a housing bubble are overblown.” 14. Noel Sheppard, economist, Business & Media Institute: “Media Myths: The Housing Bubble is Bursting,”Business & Media Institute (Nov. 30, 2005): “The increase in real estate values the past five years has not resembled the rapid rise typically seen in a bubble.” 15. Carl Steidtmann, chief economist, Deloitte Research: “The Housing Bubble Myth,” Economist’s Corner (July 2005): “When you strip away all of the white noise around a housing bubble, what you find is a robust market for housing that is undergoing several profound changes all of which manifest themselves in higher home price indexes, none of which adds up to a housing price bubble.” 16. John K. McIlwain, senior resident fellow for housing, Urban Land Institute: “No Housing Bubble to Pop,” Washington Post (March 2, 2005): “[T]he housing markets will cool as interest rates rise and as affordability declines, but they won’t crash. Most markets will flatten for a while or increase at lower, more historical, rates. A few may decline for a year or two. But we won’t have a crash.” 17. Margaret Hwang Smith, professor of economics, Pomona College, and Gary Smith, professor of economics, Pomona College: “Bubble, Bubble, Where’s the Housing Bubble?,”Brookings Papers on Economic Activity (2006): “Our evidence indicates that, even though prices have risen rapidly and some buyers have unrealistic expectations of continuing price increases, the bubble is not, in fact, a bubble in most of these areas in that, under a variety of plausible assumptions, buying a house at current market prices still appears to be an attractive long-term investment.” 18. Charles Himmelberg, economist, New York Fed: “Assessing High House Prices: Bubbles, Fundamentals, and Misperceptions,” Federal Reserve Bank of New York Staff Reports (September 2005): “As of the end of 2004, our analysis reveals little evidence of a housing bubble. In high appreciation markets like San Francisco, Boston, and New York, current housing prices are not cheap, but our calculations do not reveal large price increases in excess of fundamentals.” 19. Jim Jubak, investing columnist, MSN Money: “Why There is No Housing Bubble,” MSN Money (June 10, 2005): “Housing bubble? What housing bubble? With the 10-year U.S. Treasury bond yielding below 4% and 30-year mortgages available at 5.1%, there isnt a housing bubble.” 20. James F. Smith, director, Center for Business Forecasting: “There is No Housing Bubble in the USA: Housing Activity Will Remain At High Levels in 2005 and Beyond,” Business Economics (April 2005): “There is no evidence of a housing ‘bubble’ in the United States and housing demand should stay strong for years to come.” 21. Kathryn Jean Lopez, editor, National Review Online: “Don’t be Myth-Understood,” National Review (December 21, 2005): “[T]he so-called housing bubble has yet to pop, and likely won’t as long as home ownership remains a tax-advantaged event. Even the New York Times — no parrot of White House talking points — has had to admit that the economy is ‘booming.’” 22. Samuel Lieber, president, Alpine Woods Capital Investors: “Housing Bubble? The Market Won’t Pop, Experts Predict,” Wall Street Journal (April 12, 2006): “We don’t see a bubble. Historically, home prices just don’t go down nationwide unless we are in a significant recession. The last time home prices fell nationwide was in 1990. It’s employment that really counts. The underlying fundamentals of real estate are still very positive. Job creation and household formation drive housing.” 23. Mark Vitner, senior economist, Wachovia: “There is No Housing Bubble, Says Senior Economist,” The Virginia-Pilot (January 19, 2006): “‘Everybody is looking for evidence of a housing bubble,’ [Vitner] said. ‘There is not a housing bubble. The supply had not kept up with demand.’” 24. George Karvel, professor of real estate, St. Thomas University: “Housing bubble?,” Minneapolis Star Tribune, October 4, 2005 (via LEXIS): “‘There’s no housing bubble,’ said George Karvel, a professor of real estate at the University of St. Thomas. ‘This is a media-induced frenzy. If I wanted to say there is a housing bubble, I’d have Time and Money magazine camped on my door. They’ve called, and I’ve told them there’s no bubble. Panic sells.” … “There is absolutely nothing in any market in the country to indicate there’d be any kind of collapse in housing prices,’ he said.” | |
huizenmarkt-zeepbel.nl | maandag 31 januari 2011 @ 14:34 |
25 Scorpie 26 Whuzz 27 Sjabba 28 Bijvlagenzinvol | |
xenobinol | maandag 31 januari 2011 @ 14:40 |
Grappig om te zien dat alleen de mensen die een eigen huis hebben of er hun geld mee verdienen beweren dat er geen zeepbel is ![]() | |
Bayswater | maandag 31 januari 2011 @ 14:49 |
29 september 2008, Rienk Kamer, held van Zeepbal - Fortis gaat het niet redden - verwachting dat deze crisis de komende 2 jaar nog gaat voortduren - posities innemen voordat een nieuwe aandelen hausse in 2012 gaat ontstaan | |
Basp1 | maandag 31 januari 2011 @ 14:54 |
Nog bizarder om te zien dat mensen die het eigenlijk niet eens uit zou moeten maken zich stiekem toch heel druk maken over die bubble. Dubbele agenda jongens? ![]() | |
xenobinol | maandag 31 januari 2011 @ 15:02 |
Natuurlijk maakt het mij wel uit, ik als belastingbetaler ga ook meebetalen aan het opruimen van de rotzooi ![]() | |
#ANONIEM | maandag 31 januari 2011 @ 15:31 |
Grappig om te zien dat je blijkbaar als huurder zijnde ook niet kan lezen. Ik moet de eerste quote van mij die een bubble ontkend nog zien namelijk. Dus Teelbal/Zaadbal/Grefobal, kom maar op ![]() | |
xenobinol | maandag 31 januari 2011 @ 15:41 |
Ooh... sorry scorp... ik dacht dat jij een huizenmarktoptimist was ![]() | |
#ANONIEM | maandag 31 januari 2011 @ 15:51 |
Eerder een realist ![]() | |
Sjabba | maandag 31 januari 2011 @ 18:44 |
Plaats 27 pas!?!? Maar ik heb ook nergens een bubble ontkent. | |
Whuzz | maandag 31 januari 2011 @ 19:00 |
Bubble? Wat voor bubble? ![]() | |
xenobinol | maandag 31 januari 2011 @ 19:29 |
zo'n bubble ![]() | |
huizenmarkt-zeepbel.nl | maandag 31 januari 2011 @ 19:56 |
![]() Wat kon je vroeger toch lekker veel lenen. heerlijk was dat, keukentje, nieuwe badkamer, nieuwe tuin, alles voor één handtekeningetje. Iedereen deed het... | |
Bijvlagenzinvol | maandag 31 januari 2011 @ 20:52 |
Je quote 28 vooraanstaand economen die jou tegenspreken. Die zijn makkelijk te vinden. Nu de mensen die je gelijk geven: 1) Zaadbel 2) Xeno 3).... ? | |
Bijvlagenzinvol | maandag 31 januari 2011 @ 20:56 |
Ehm Einstein? Bij welke rente was dat? Zonder dat percentage is je hele tabel (zoals gebruikelijk) waardeloos. Anno 2011 kun je bij 5% voor 15 jaar onder NHG lenen: 30.000 ¤ 143.400 40.000 ¤ 191.200 50.000 ¤ 254.600 De rest zoek je zelf maar op. ![]() | |
Bijvlagenzinvol | maandag 31 januari 2011 @ 21:07 |
En dat natuurlijk. Er is geen woningeigenaar in NL die zich zo druk maakt over de huizenprijzen dan een halve zeepbel of een halve Xeno. ![]() | |
huizenmarkt-zeepbel.nl | maandag 31 januari 2011 @ 21:37 |
(De eerste 25 zaten er al compleet naast. Dat waren niet allemaal economen, ook type Harry Mens vriendjes) Gelijk geven? Boeiend, ik ben geen schaap. Anders had ik ik ook wel een huis bij elkaar geleend. | |
huizenmarkt-zeepbel.nl | maandag 31 januari 2011 @ 21:39 |
Dan kom jij toch echt op een derde plaats. Vele worden pas over 2 jaar wakker. | |
huizenmarkt-zeepbel.nl | maandag 31 januari 2011 @ 21:39 |
Niet iedereen is een leenkneus | |
snabbi | maandag 31 januari 2011 @ 22:12 |
O, ik had nog meer kunnen lenen ![]() Misschien gaat het lenen dan toch niet alleen om het maximum, maar gewoon of je het huis wat je wilt kopen kunt betalen? | |
xenobinol | maandag 31 januari 2011 @ 22:14 |
![]() | |
Oscar. | maandag 31 januari 2011 @ 22:19 |
Zag op het nieuws dat de verhuisindustrie weer aantrekt ![]() | |
xenobinol | maandag 31 januari 2011 @ 22:25 |
Tja... genoeg bedrijven die nu een goedkopere bedrijfsruimte weten te vinden ![]() | |
Whuzz | maandag 31 januari 2011 @ 22:41 |
Stakker! Hoe kun je zo'n kans laten glippen om meer van Xeno's belastinggeld te innen! ![]() ![]() Xeno is wel een schaap. Hij blaat klakkeloos achter een neplog aan. ![]() | |
xenobinol | maandag 31 januari 2011 @ 22:48 |
Sure... ik blaat klakkeloos achter een neplog aan. ![]() | |
Whuzz | maandag 31 januari 2011 @ 22:50 |
En achter mij ook kennelijk ![]() Houd eens op, je lijkt mijn zusje wel toen ze 4 was... ![]() | |
xenobinol | maandag 31 januari 2011 @ 22:53 |
Heb je daardoor nog steeds een trauma ![]() | |
Whuzz | maandag 31 januari 2011 @ 23:00 |
Niet alles wat vervelend is levert meteen een trauma op bij mentaal gezonde mensen. Bij huurders echter... tja... Vandaag de sleutel afgegeven aan de huurster die mijn huurcel overnneemt... Huurster: Is er achterstallig onderhoud waarop ik de huisbaas moet aanspreken? Ik: ... het is een huurhuis ![]() Huurster: wat bedoel je? Ik: ![]() Huurster: Ok, ik zal het aan de huisbaas doorgeven Ik: Ok... succes ![]() Ik: Denk er aan dat je de thermostaat laag zet als je weg gaat Huurster: Hoezo? Het is toch inclusief? Ik: ![]() Huurster: oh! Maar als ik dan minder verstook, krijg ik dan terug? Ik: Zie je dat enkel glas, en die mooie originele glas-in-lood ramen? En die 20 jaar oude ketel van 80 kilo? Huurster: Ja? Ik: Succes met minder verstoken! ![]() Huurders. ![]() | |
snabbi | maandag 31 januari 2011 @ 23:27 |
![]() Ik ga eens kijken of ik nog een tweede hypotheek kan afsluiten. Ik kan nog wel een tweede auto uitbouw van mijn appartement gebruiken. | |
huizenmarkt-zeepbel.nl | maandag 31 januari 2011 @ 23:34 |
Het was weer een mooi stukje overheidspropaganda van het NOS staatsjournaal.. | |
snabbi | maandag 31 januari 2011 @ 23:41 |
![]() Kijk je ook regelmatig om je heen om vast te stellen of je gevolgd wordt of dat er misschien een huurmoordenaar staat namens de 'vastgoed-maffia' die je het zwijgen wil opleggen? | |
xenobinol | maandag 31 januari 2011 @ 23:43 |
I have lived in your future but it didn't work | |
xenobinol | maandag 31 januari 2011 @ 23:49 |
Lach er maar om ![]() | |
xenobinol | maandag 31 januari 2011 @ 23:53 |
nieuwe klap wannabe huizenverkopers Ja.... had je nu vorig jaar je te dure hut verkocht.... nu word het alleen maar moeilijker.... fear is around the corner ![]() | |
snabbi | maandag 31 januari 2011 @ 23:59 |
Of de berichtgeving juist is of niet, zal me werkelijk een zorg zijn. Alleen al het feit dat er zo paranoia gereageerd wordt dat het allemaal een complot is, gewoon fantastisch! | |
Bijvlagenzinvol | dinsdag 1 februari 2011 @ 00:35 |
Alsof ik me druk hoef te maken over de waarde van mijn woning... ![]() Ik heb dat ding gekocht om in te wonen. Niet om eraan te verdienen. Zal me een zorg zijn wat die waard is, hij is inmiddels helemaal naar mijn zin en straks helemaal afbetaald. Dat roep je al sinds 2007. Samen met de andere azijnpissers op je weblogje. Erg geloofwaardig ben je inmiddels niet meer. Xeno is de uitzondering die de regel bevestigd ![]() | |
Whuzz | dinsdag 1 februari 2011 @ 07:09 |
Dit. Maar goed, don't feed the troll BVZ, heeft geen zin. Zaadbel heeft ergens een enorme tik opgelopen mbt tot koophuizen en probeert deze diepgewortelde frustratie weg te werken op o.a. dit forum. Hoe dat kwam? Een paar mogelijkheden: 1) Heeft een koophuis met een DSB of andere woekerpolis hypotheek (gehad)? 2) Heeft ooit een huis gekocht met het idee om er winst op te maken, maar door een mankement dat hij zelf over het hoofd heeft gezien of gewoon door een miskoop ging hij het schip in? 3) Door de bank uit zijn huis gezet na wanbetaling? 4) Wilde het huisje van zijn dromen kopen en werd door de bank uitgelachen? 5) Gewoon pure afgunst? Aanvullen maar! ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 1 februari 2011 @ 07:24 |
Of het heeft te maken met het feit dat zaadbal gewoon niet helemaal spoort......... | |
Oscar. | dinsdag 1 februari 2011 @ 07:37 |
In een huurcel wil je toch niet dood gevonden worden ![]() | |
Terrorizer | dinsdag 1 februari 2011 @ 07:51 |
In een koopcel wel dan? | |
Resistor | dinsdag 1 februari 2011 @ 08:22 |
Ik wil gewoon als hoogbejaarde in een bejaardenhuis dood gaan aan een hartaanval ![]() Maar ik hoorde zo rond 7:40 op BNR weer wat over de woningmarkt, ik lag alleen half te slapen en heb het niet kunnen volgen. Geen idee waar het exact over gaat, maar een aantal woorden bleven hangen. Maar nu laat de BNR site mijn computer crashen, zowel Firefox als Internet Explorer als Opera, ik kan het dus niet linken ![]() * kijkt lief of er iemand tijd heeft om het exact op te zoeken * | |
#ANONIEM | dinsdag 1 februari 2011 @ 08:31 |
Ging over het feit dat de rente aan het oplopen was. | |
Resistor | dinsdag 1 februari 2011 @ 08:32 |
En er komen misschien wel meer interessante dingen voorbij, ten minste, ik hoorde een voorstukje, en ik ga het komende kwartier geen radio horen. | |
Terrorizer | dinsdag 1 februari 2011 @ 08:46 |
Niks bijzonders. Over slechte timing voor aanscherpen regels hypotheken. | |
Whuzz | dinsdag 1 februari 2011 @ 08:57 |
Het stukje op BNR ging er over dat er iemand klaagde dat de hypotheek regels te streng waren. Het was (uiteraard) iemand uit de bouwsector (of iets van die strekking). Wij van WC-eend... Mijn mening is (zoals bekend) dat het een prima zaak is dat de hypotheekregels streng zijn en nog strenger worden. Tuurlijk, dat betekend dat de kans om een huis te kopen voor mensen als zaadbel en xeno nog kleiner wordt. Die zullen dan ook eerst moeten sparen en zelf iets opbouwen voor ze met hun modaal inkomen een huis kopen. Daar is niets mis mee. (Ik refereer nog maar eens aan het Duits model waar dat al heel normaal is) De bouwfondsmeneer gaf als argument (waar hij wel een punt had) dat de hypotheekmarkt in NL erg risicoloos is en dat de regels dus onnodig (dat ben ik dan weer niet met hem eens) scherp zijn. De zaken die hij noemde: 1) Rond de 2000 gedwongen verkopen op 3.5 miljoen hypotheken. Minder dan 1 op de 1000 die in de problemen komen. 2) Het overgrote deel (maar geen bron of cijfers, dus onbetrouwbaar... kan zo uit Zeno's dikke duim komen for all we know) van die gedwongen verkopen heeft als oorzaak een scheiding en doordat de hypotheek al deels is afgelost eindigt het niet in een restschuld. 3) De "risicogevallen" zijn jonge stellen die een huis op twee salarissen kopen en nog niet genoeg hebben afgelost en dus met restschuld zitten bij gedwongen verkoop. Zijn tegenargument was dat deze jongen mensen (hij noemde 27-30 jaar) het sterkst staan op de arbeidsmarkt dus ook dat risico was beperkt. Zijn conclusie was dus nogmaals dat de risico's heel erg laag zijn op de NL markt en dat dus de regels minder streng moeten worden (zodat zijn eigen bouwsector meer werk krijgt uiteraard). Ik ben het met hem eens dat de risico's erg laag zijn, maar mijns inziens komt dat mede DOOR die strengere regels en niet ONDANKS die regels. Zijn tegenargument daarop was dan weer dat het aantal gedwongen verkopen al jaren ongeveer gelijk is, nauwelijks opliep tijdens de crisis en ook niet omlaag gingen toen de regels strenger werden. Dat was ongeveer de strekking van het verhaal op BNR ![]() | |
xenobinol | dinsdag 1 februari 2011 @ 09:30 |
Ik denk dat met name de projectontwikkelaars hun mooie winsten zien verdampen, de bouwsector vraagt gewoon faillissement aan. Volgens mij zijn er sinds 2007 zo'n 40k banen verdwenen in de werkelijke productieve sector van de bouw. Een slechtere betaalbaarheid zet natuurlijk de prijzen ook fors onder druk, deze zullen dus gaan dalen. Hopelijk gaan we richting het Duitse prijsniveau welke een stuk minder lucht bevat ![]() Ik ben ook voorstander van de inbreng van eigen geld, dit heeft nl. ook een dempende werking op de aanwezigheid van leenkneuzen op de markt. (vergeet niet... deze leenkneuzen hebben de zeepbel opgeblazen). Aaah.... het argument voor deregulering ![]() Moesten de banken niet gered worden met belastinggeld ![]() 1. banken zijn momenteel poeslief tegen wanbetalers. 2. tja... als mensen nadat je poeslief tegen ze bent geweest het niet eens worden over wie er wat moet gaan betalen dan houd het ooit op voor de poeslieve bank. 3. Jonge mensen kunnen nog vele jaren kromliggen voor de bank ![]() ![]() Mee eens... die regels zijn juist nodig om de zeepbel af te bouwen en mensen te beschermen tegen overkreditering. Van mij mag het zelfs nog een stuk strenger. Banken doen momenteel niet zo heel veel tegen wanbetalers.... nu is niet het moment. Want anders zou de explosie van het aantal executieverkopen wel eens de prijsstelling kunnen beinvloeden en de schuldsanering doen vastlopen in het werk ![]() | |
xenobinol | dinsdag 1 februari 2011 @ 09:32 |
Een huurcel ![]() Ik hoef tenminste niet de hele dag met een stalen kogel aan mijn been te slepen in mijn 'huurcel' ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 1 februari 2011 @ 09:46 |
Nee inderdaad, daarvoor moet je eerst toestemming vragen aan je opzichter huurbaas. | |
Whuzz | dinsdag 1 februari 2011 @ 09:46 |
Keep on dreaming Xenotje. ![]() Daarnaast wordt je dubbele agenda weer eens pijnlijk duidelijk. Je weet een interessant verhaal dat tot een daadwerkelijke discussie in dit topic zou kunnen leiden weer feilloos om te buigen in je standaard "de prijzen gaan dalen!!111one" gezwam. Lets face it, de enige reden dat jij hier zit is omdat je hoopt dat de prijzen ooit tot een niveau dalen dat jij het kunt betalen. Je bent verder niet geintereseerd in de huizenmarkt of de economie, want je helpt elke andere discussie meteen om zeep. Zonder bron is je gezwets... gezwets. Het is weer een Xeno-aanname die nergens op is gebaseerd. Er staat vast iets in je huurstrafovereenkomst dat je geen zware metalen objecten in het huis mag plaatsen zonder schriftelijke toestemming van de verhuurder. Als ik warme appeltaart voor je zou bakken zal je corporatie eerst willen checken of ik er geen vijl in verborgen heb. Ontsnappende huurslaven kunnen ze niet hebben natuurlijk ![]() Ah kut, Scorpie was me voor ![]() | |
Basp1 | dinsdag 1 februari 2011 @ 09:48 |
Ik dacht dat je in de techniek werkzaam was. Kun je deze stelling die je hier poneerd bewijzen of is deze net zoals veel van zeepbel zijn feiten ontsproten aan je fantasie. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 februari 2011 @ 09:51 |
Ik heb de bron van xeno gevonden: Klik | |
xenobinol | dinsdag 1 februari 2011 @ 09:56 |
Dus jij verwacht dat prijzen gehandhaafd kunnen worden bij een forse terugval in volume? Dat geloof je toch zeker zelf niet? Iedereen met meer dan 2 werkende hersencellen kan bedenken dat als mensen het niet meer kunnen betalen er een prijscorrectie zal plaatsvinden. Of denk jij dat de markt gewoon een paar jaar non existent zal zijn om op een zekere lente morgen uit het graf te herrijzen ![]() Zonder bron? Ik ben de bron. FYI zoiets staat niet in mijn huurcontract ![]() | |
xenobinol | dinsdag 1 februari 2011 @ 09:58 |
Ik zou zeggen.... betaal gewoon een paar maanden je hypotheekrente niet ![]() | |
Whuzz | dinsdag 1 februari 2011 @ 10:03 |
Ik verwacht dat de markt een complex geheel is dat niet afhankelijk is van één bepaalde factor en als geheel over het algemeen zo lastig is te voorspellen dat ik me daar simpelweg niet aan waag. Ik zie daarintegen wel jouw ongebreidelde hoop op een enorme daling van de huizenmarkt en ik probeer je te behoeden van een grote teleurstelling door je verwachtigen die slechts gebaseerd zijn op je eigen dikke duim enigsinds te temperen. Maar goed... je roept al twee jaar en zit er al twee jaar naast, dus ik weet dat het vergeefse moeite is ![]() JIJ kunt het niet meer betalen Xeno. JIJ. Dat betekent niet dat dat voor iedereen geld. Ik heb net een huis gekocht weet je nog? Op 1 salaris ook nog. Jouw hele idee dat vroeger iedere zwerver een huis kon kopen en dat dat in de toekomst ook zo zou zijn is een illusie. 20 jaar geleden kon een gezin met één modaal inkomen ook alleen een flat kopen tenzij ze eigen geld meebrachten. Verschil is dat dat toen normaal werd gevonden en dat we nu mensen als jij hebben die voor een dubbetje op de eerste rang willen. (Typische scheefhuur mentaliteit) | |
Basp1 | dinsdag 1 februari 2011 @ 10:04 |
Waarom zou ik dat doen, om te testen of jou fanatsie klopt of niet. Jij stelt iets dan verwacht ik ook dat er ergens een bron voor is. Maar het blijkt dus wederom dat je fantasie op hol gelslagen is. | |
Whuzz | dinsdag 1 februari 2011 @ 10:06 |
Dan gaat je huis gewoon de executieverkoop in. Zo gaat dat nu, 5 jaar geleden en 10 jaar geleden ook. Ik snap dat je graag de cijfers wilt interpreteren op zo'n manier dat jouw droompje niet in duigen valt, maar je hebt er gewoon geen onderbouwing bij. Het aantal executieverkopen is erg stabiel. Er komen niet méér mensen in de problemen, de prijzen zijn niet ingestort en er is geen doemscenario aan de gang. Face it Xeno, de wereld draait gewoon door (iig tot 2012) en jij huurt gewoon verder. ![]() | |
Basp1 | dinsdag 1 februari 2011 @ 10:21 |
2000 huisuitzettingen van kopers VS ruim 5000 uitzettingen vanwege huurachterstanden. http://www.delftopzondag.(...)ine_show_6351_1.html Welke groep huizen bewoners zou een investeerder (bank/wbv) dan liever in het door hem gefinancierde huis hebben. ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 1 februari 2011 @ 10:26 |
Goed, 1 februari, als het goed is zou de totale woningmarkt nu een rokende puinhoop zijn. Xeno en Zaadbal kom er maar in! | |
insaniac_2oo1 | dinsdag 1 februari 2011 @ 10:31 |
Tering, wat een gefrustreerd topic is dit ![]() | |
Whuzz | dinsdag 1 februari 2011 @ 10:32 |
![]() ![]() | |
Whuzz | dinsdag 1 februari 2011 @ 10:33 |
Je vindt dít gefrustreerd? Kijk ff op de site van Zaadbel zou ik zeggen ![]() Dit topic is juist enorm ontspannend. Je weet dat je de juiste keuze hebt gemaakt als je de afgunstigen hier hoort klagen en hopen op een huizenmarktcrash ![]() | |
xenobinol | dinsdag 1 februari 2011 @ 10:34 |
Maar we kunnen er toch wel heel snel uit zijn? 1 factor is nl. wel van doorslaggevend belang nl. geld. Geen geld... geen markt. Op de top van de markt ![]() Geen wonder dat jij in de illusie leeft dat de markt niet gaat imploderen.... is niet bepaald goed voor je ego ![]() | |
Whuzz | dinsdag 1 februari 2011 @ 10:37 |
Leg uit? Mijn ego is gebaseerd op mijn prestaties op mijn werk, de waardering van mijn familie en vrienden en in mindere mate mijn sportieve prestaties. (Oh, en speciaal voor Zaadbel: ook een beetje op mijn prestaties in bed ![]() Hoe is een implosie op de huizenmarkt ( ![]() | |
xenobinol | dinsdag 1 februari 2011 @ 10:37 |
Vrij logisch.... als de waarde van woningen daalt blijft de bank in de VS zitten met woningen en een hoop restschuld. Een huurwoning daarentegen kan je gewoon weer verhuren dus die wanbetaler moet er zo snel mogelijk uit. Dat kan jijzelf toch ook wel bedenken, sluit ook mooi aan bij de werkelijke reden dat banken poeslief doen tegen wanbetalers.... liever nu even wat verliezen nemen om in de toekomst erger te voorkomen. Althans.... dat hoopt men ![]() | |
xenobinol | dinsdag 1 februari 2011 @ 10:38 |
Tell me about it ![]() | |
xenobinol | dinsdag 1 februari 2011 @ 10:39 |
Whuzz bid dat de crash nooit gaat komen omdat hij anders weet dat hij de verkeerde keuze gemaakt heeft. Voorlopig kan hij dan nooit meer verhuizen uit zijn overgewaardeerde kasteeltje ![]() | |
Whuzz | dinsdag 1 februari 2011 @ 10:40 |
Leg mij eens uit hoe mijn keuze is gebaseerd op het al dan niet ontstaan van een crash? | |
xenobinol | dinsdag 1 februari 2011 @ 10:46 |
Leg mij eens uit wat er positief is aan het instappen op de top van de markt? Jij en enkele anderen in deze reeks zijn er stellig van overtuigd dat er geen prijscorrectie plaats zal vinden, maar waar baseren jij dit op? Op het verhaaltje dat de Nederlandse markt 'anders' is? | |
#ANONIEM | dinsdag 1 februari 2011 @ 10:47 |
In before de Grote Duim van vriend Xeno weer voorbij komt zetten. | |
Basp1 | dinsdag 1 februari 2011 @ 10:48 |
En wederom allemaal aannames om je eigen gelijk te willen krijgen. ![]() Dat is toch echt geen wetenschappelijke instelling. Wat hebben wij met banken in de VS te maken waar financieringen anders geregeld zijn? Je zou ondertussen toch ook al moeten weten dat hypotheken in nederland die met NHG worden afgesloten maar voor maximaal 50% aflossingsvrij, dus de overige 50% wordt wel afgelost. Als mensen er al 10 jaar wonen zou dus even uit de duim dus ongeveer als 15% afbetaald moeten zijn. En ja er zijn mensen (de leenkneuzen, en huur achterstand oplopers) die niet weten wat ze doen, maar om dat nu als standaard voor nederland te willen wegzetten klopt gewoon voor geen meter. | |
Whuzz | dinsdag 1 februari 2011 @ 10:53 |
Niets positiefs. Ook niets negatiefs. Het boeit me gewoon niet. Ik woon hier om te wonen. Als ik ooit moet verhuizen en de markt is ingestort is mijn toekomstige huis ook navenant goedkoper dus ook dát maakt niet uit. Tegen de tijd dat ik met pensioen ga is mijn hypotheek helemaal afgelost en woon ik "gratis". Waar baseer het op dat ik daar van overtuigd ben? Ik heb je al meerdere malen gezegd dat ik niet aan voorspellingen doe. Ik weet niet wat de markt doet, die is veel te complex. En dát is ook de reden dat ik in dit topic zit. (nou ja, dat wás de reden... er is niets zinnigs meer over in dit topic) Ik vind die complexiteit interessant en wil er van op de hoogte blijven en van leren. Maar dat doe ik nu ergens anders, aangezien het hier alleen maar onzin is door mensen als jij en zaadbel. | |
xenobinol | dinsdag 1 februari 2011 @ 11:15 |
Meen je dat nou serieus ![]() Ongelooflijk ![]() Ooh ja... natuurlijk... na 10 jaar is al wel 15% afbetaald ![]() In het geval van 50% AV is het minder, zeker als je een spaarhypotheek hebt.... die hebben na 10 jaar nog lang niet 15% gespaard. Bij een 50% annuiteit zou je na 10 jaar op zo'n 10% aflossing zitten. Zit je nog lekker in je overgewaardeerde woning over 10 jaar als deze 30% in waarde is gedaald ![]() | |
xenobinol | dinsdag 1 februari 2011 @ 11:17 |
Volgens mij ben jij wel zo'n beetje de grootste vervuiler van deze reeks ![]() | |
Whuzz | dinsdag 1 februari 2011 @ 11:21 |
Even een samenvatting van mijn stellingen, zodat ik er simpelweg naar kan linken als Xeno weer eens domme aannames doet. Ik wordt er een beetje moe van om het steeds te moeten herhalen. 1) Ik heb een huis gekocht omdat ik: a) Liever een lening aflos en op termijn "klaar" ben met betalen dan het geld aan een ander weg te geven b) De huurverhogingen elk jaar spuugzat was c) De beperkingen van een huurwoning zat was en zelf wil kunnen klussen wanneer ik dat wil d) De maandlasten bij koop lager waren dan bij huur voor een gelijkwaardig pand e) Het soort huis waar ik graag in wilde wonen niet te huur was voor een acceptabele prijs door een verziekte vrije sector huurmarkt f) Ik in mijn regio geen aanspraak kan (en wil) maken op sociale huur 2) Het moment dat ik een huis kocht werd bepaald door: a) De noodzaak groter te gaan wonen door aanstaande gezinsuitbreiding (vriendin + kind die van erg ver weg bij mij komen wonen) b) Mijn salaris + eigen geld genoeg waren genoeg gegroeid om het huis op één salaris te kopen, met NHG, zonder hoge aflossingsvrije zooi e.d. (wat voor mij een eis was voor ik zou gaan kopen) Gaat de huizemarkt stijgen of dalen? Ik weet het niet. En ik denk dat niemand dat hier weet, ook al zijn er een boel roeptoeters die een (vaak niet onderbouwde) stelling willen poneren. De markt is een complex geheel dat ik niet kan overzien en ik te onvoorspelbaar vind om stellingen over te poneren. De toekomst zal het leren. En wat als de prijzen instorten? Het zal mij een zorg zijn. a) Lange termijn planning. Ik wil minimaal 15 jaar in mijn huidige woning blijven wonen b) Als de prijzen dalen, is zelfs als ik zou willen verhuizen het volgende huis ook in prijs gedaald. c) Tegen de tijd dat ik met pensioen ga en eventueel zou willen verkopen en weer gaan huren (en dus verlies of winst zou maken op het huis) is mijn hypotheek afgelost. En wat als mijn (financiële) omstandigheden veranderen? b) Financiering gebaseerd op (80% van) één salaris, zodat financiele schommelingen kunen worden opgevangen c) Dubbele pensioenvoorziening (via werkgever én eigen lijfrente) evenals inkomensverzekering en arbeidsongeschiktheidverzekering. d) Financiële reserve om naast eventuele WW een jaar lang het inkomen stabiel te houden (en daarnaast zijn de maandlasten gebaseerd op 80% van mijn huidige inkomen) e) Financieel onafhankelijk van het inkomen van mijn vriendin. Als we uit elkaar gaan hoeft het huis niet verkocht te worden. Waarom koop je op de "top van een bubble"? Ik ben niet geinteresseerd in een "top" of "geen top". Ik kocht op het moment dat ik het huis wilde hebben, kon betalen en nodig had. Het is geen speculatie object, dus ik hoef er geen winst op te maken. Het is gewoon mijn huis, om in te wonen. Dat er een markt achter zit waar eventueel op te winnen of verliezen valt is voor mij dus totaal niet interessant of een bepalende factor. Daarnaast weten we niet eens of het op een top of niet is gekocht. Dat zie je pas over een X-aantal jaar en ik ga niet zitten wachten op een "perfect moment om in te stappen". Dat is voor speculanten en handelaren, niet voor mensen die gewoon een huis kopen om in te wonen. Conclusie Sommige mensen denken daadwerkelijk na over hun financiele situatie. Voor sommigen is huren beter, voor anderen kopen, het leven is nu eenmaal niet zwart-wit. De anti-kopers in dit topic lijken voornamelijk een hoop frustraties en een dubbele agenda te hebben. Onder het motto "we willen alleen mensen waarschuwen" praten ze vooral in hun eigen straatje, proberen elk stukje nieuws en elk argument in hun eigen plaatje om te buigen en zijn vooral erg goed in het selectief weergeven van statistiekjes en grafiekjes. De meeste huizenbezitters hebben een huis gekocht om in te wonen. Ze betalen netjes elke maand hun hypotheek en liggen niet zo wakker van prijs stijgingen of dalingen. De enigen die daadwerkelijk in problemen komen zijn mensen die slechte financiële keuzes maakten of door een vervelende samenloop van omstandigheden in een onmogelijke situatie zijn beland. En die mensen zie je net zo veel onder kopers als huurders. [ Bericht 6% gewijzigd door Whuzz op 01-02-2011 11:59:51 ] | |
Whuzz | dinsdag 1 februari 2011 @ 11:25 |
Ik zie de vervuiling voornamelijk in ongefundeerde stellingen zonder bron, slap gezwets dat slecht in één richting denkt en het onmogelijk maken van enige zinvolle discussie. Dan spannen jij en zaadbel toch echt de kroon hoor. Als je zinnig wilt discussieren over de huizenmarkt is dit topic helaas niet de plek meer en dat was het al lang niet meer voor ik hier kwam. (Maar goed, ik ben dan ook begonnen met lezen in de reeks ver voordat hij vergald werd) Gelukkig zijn er andere plekken op het grote interwebz waar spammers als zaadbel gewoon gebanned worden en onzin en ongefundeerde shit wordt weggemodereerd. Daar heb je zinvolle discussies, hier heb je een onzintopic om lekker te chillen. Voor alles een plek ![]() | |
huizenmarkt-zeepbel.nl | dinsdag 1 februari 2011 @ 11:48 |
Cognitieve dissonantie Het doel van de cognitieve dissonantie is om de tegenstrijdige opvattingen te verwijderen, om zodoende het ego te beschermen. Zouden we geen cognitieve dissonantie hebben, dan zullen we nooit tevreden zijn met een keuze en altijd blijven tobben over wat we moeten doen. Nadat we de knoop hebben doorgehakt bij een beslissing zorgt de cognitieve dissonantie ervoor dat we tevreden zijn met onze gemaakte keuze, en niet achteraf toch liever de andere keuze hadden gemaakt. Vooral bij belangrijke beslissingen die veel invloed hebben op je leven is de cognitieve dissonantie een waardevolle ‘valkuil’, denk hiervoor bijvoorbeeld aan het aanschaffen van een huis, of een relatie beginnen. ![]() ![]() ![]() | |
huizenmarkt-zeepbel.nl | dinsdag 1 februari 2011 @ 11:50 |
Maar waarom op de top? (verder goed verhaal) | |
Whuzz | dinsdag 1 februari 2011 @ 11:51 |
Spam Spam is een verzamelnaam voor ongewenste berichten. Spam is ook bekend als Unsolicited Commercial E-mail en Unsolicited Bulk E-mail. Meestal wordt met de term ongewenste e-mail bedoeld, maar ook ongewenste reclameboodschappen op websites (oa. fora) vallen onder spam. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 februari 2011 @ 11:52 |
Wat zei ik je? ![]() | |
xenobinol | dinsdag 1 februari 2011 @ 11:54 |
Ongefundeerd? Jij doet alles wat je niet aanstaat af als ongefundeerd en het constante geblaat om bronnen is een absolute dooddoener. Een zinnige discussie voeren over een zeepbel is inderdaad vrijwel niet mogelijk, de meeste mensen hebben het gezonde verstand al lang geleden ingeruild voor een geloof in sprookjes en het vooruitzicht op winst. Juist... het wegmodereren van 'ongewenste' meningen en feiten is het absolute toppunt van een open discussie... ![]() | |
xenobinol | dinsdag 1 februari 2011 @ 11:56 |
Omdat Whuzz geen zin had om na 15 jaar gehuurd te hebben nog langer te wachten. Dom? geen idee, het lijkt erop dat Whuzz nagedacht heeft over zijn persoonlijke situatie. Als hij graag koopt op de top van de markt dan moeten we dat maar respecteren. Ik wacht de grote implosie wel verder af ![]() | |
Whuzz | dinsdag 1 februari 2011 @ 11:57 |
Als je het verhaal goed leest had je het al geweten. Ik ben niet geinteresseerd in een "top" of "geen top". Ik kocht op het moment dat ik het huis wilde hebben, kon betalen en nodig had. Het is geen speculatie object, dus ik hoef er geen winst op te maken. Het is gewoon mijn huis, om in te wonen. Dat er een markt achter zit waar eventueel op te winnen of verliezen valt is voor mij dus totaal niet interessant of een bepalende factor. Daarnaast weten we niet eens of het op een top of niet is gekocht. Dat zie je pas over een X-aantal jaar. (toegevoegd aan mijn post) | |
xenobinol | dinsdag 1 februari 2011 @ 11:57 |
De huizenmarkt is niet zo voorspelbaar als Zeepbel... dat besef je hopelijk toch wel ![]() | |
Basp1 | dinsdag 1 februari 2011 @ 11:57 |
Omdat als je in het dal zou kopen je misschien nog wel 30 jaar moet wachten voordat je iets koopt. ![]() Je kunt pas stellen dat iets de top is op het moment dat dit ook duidelijk uit plaatjes blijkt, jullie roepen al ruim 2 jaar dat het de top is, die zou zich toch al veel beter afgetekend moeten hebben. ![]() De betaalbaarheid niet per defenitie zal toenemen in een dal, kijk naar de eindjaren 70 als voorbeeld. | |
huizenmarkt-zeepbel.nl | dinsdag 1 februari 2011 @ 12:00 |
Toen nam de betaalbaarheid juist enorm toe -40%. (niet iedereen zit op lenen) | |
Basp1 | dinsdag 1 februari 2011 @ 12:09 |
Nee de kosten van de woningen namen met maximaal 40% af, maar aangezien niemand zoveel gespaard heeft om dat zo te kunnen kopen en de rentes naar 13% waren gegaan nam de betaalbaarheid dus af. ![]() | |
huizenmarkt-zeepbel.nl | dinsdag 1 februari 2011 @ 12:19 |
Wat niemand? Ik ken er zat ... (dat zijn geen stoere 'huizenbezitters') | |
Basp1 | dinsdag 1 februari 2011 @ 12:23 |
Leuk dat je er zat kent. Maar wat hebben we aan ik ken er genoeg voorbeelden, ik wil concrete cijfers zien ipv jullie geraaskal. Het merendeel van de huizenbezitters moeten toch bij een bank aankloppen teneinde een financiering te regelen voor een huis. | |
xenobinol | dinsdag 1 februari 2011 @ 12:31 |
Doe mij daar eens een bron van, voordat je begint te raaskallen dat toen iedereen onder de brug ging wonen ![]() In de jaren 70 was het nog gewoon gebruikelijk om te sparen, de markt is toen ook gecrashed omdat er plotseling geen leenkneusjes meer waren om de grotere sukkel uit te kunnen hangen met geleend geld ![]() Juist het gegeven dat het voor starters steeds moeilijker geworden is om in te stappen kan maar 1 ding betekenen nl. dalende prijzen ![]() | |
xenobinol | dinsdag 1 februari 2011 @ 12:32 |
En wie dat ontkend moet nodig stoppen met datgene wat hij/zij slikt, snuift, rookt of thee van zet ![]() | |
Whuzz | dinsdag 1 februari 2011 @ 12:49 |
Blijft knap hoe jij van tientallen factoren waar de markt van afhankelijk is er één uit pikt en daar conclusies uit trekt. Dikke duim werk. | |
xenobinol | dinsdag 1 februari 2011 @ 12:52 |
Wat een slecht idee..... nog meer arbeidsplaatsen nodig voor ambtenaren om iedere keer te berekenen wat er afgedragen moet worden. En hoe gaat het als de waarde daalt? Krijg je dan geld terug? En wat als een woning pas na 30 jaar verkocht word... moet je meteen even de hoofdprijs betalen voor een afgeleefd oud huis ![]() ![]() | |
Hanoying | dinsdag 1 februari 2011 @ 12:52 |
Cruciaal verschil is dat de hypotheekrente momenteel historisch laag is en dat het traditionele model van een werkende man met huisvrouw is verworden tot een standaard model van tweeverdieners. 20 jaar geleden leende een startend gezin hun eerste huis op één salaris en moesten ze hun hypotheekrente vast zetten op bijna 10 %.Het bedrag dat de verschillende klassen werknemers onder deze voorwaarden konden lenen was het bedrag dat de markt toekende aan de verschillende woningklasses. Tegenwoordig is de hypotheekrente ontzettend laag en is de gemiddelde starter op zijn minst een anderhalfverdiener. Het basissalaris dat ten grondslag ligt aan een hypotheekvraag is dus al relatief 1,5 keer zo hoog. Vervolgens is de rente ook nog eens laag waardoor men met dit salaris ook nog eens een veel hogere maximum hypotheek kan krijgen dan men 20 jaar geleden kon. De markt heeft nu wederom een bedrag aan woningen toegekend. Ditmaal heeft men meer inkomen (anderhalf verdieners) en een lagere rente, kan men meer lenen, ergo: de huizen zijn veel duurder geworden. Heb je allemaal een factor drie meer te besteden? Dan nemen de huizenprijzen toe met een factor drie. Je schiet er geen bal mee op. De prijs is zelfs nog wat verder doorgeschoten als logisch gevolg van hoe het denken van de mens werkt: * De prijzen gingen als gevolg van de emancipatie en dalende rente omhoog * -> dus gingen ze nog harder omhoog want met zijn allen schreeuwen en speculeren we ze nog verder de lucht in. De situatie nu is echter een erg kwestbare waarbij de markt en financieerbaarheid zich volledig heeft aangepast aan (onder meer) de volgende twee zaken: * anderhalfverdieners * lage rentes Ze zijn inmiddels in de prijzen verdisconteerd en dus stijgt de huizenprijs niet meer als gevolg van het systeem. Sterker nog, de rente zou wel weer eens wat op kunnen gaan lopen (heel voorzichtig..). De leenregels worden wat aangescherpt.. De HRA lijkt op termijn wat minder zeker dan voorheen... men schreeuwt niet langer massaal dat de huizen volgend jaar duurder zullen zijn dan nu.. sterker nog... hmm... toch maar even wachten misschien... Of de financieerbaarheid van huizen toe zal nemen of niet is altijd de vraag. Maar de richting van de ontwikkeling van de huizenprijs an sich is over het algemeen niet lastiger te voorspellen dan de stand van de maan. | |
xenobinol | dinsdag 1 februari 2011 @ 12:52 |
Uiteraard.... geld is niet relevant. Het gaat er om hoe graag mensen iets willen ![]() | |
Whuzz | dinsdag 1 februari 2011 @ 13:00 |
De inflatie loopt weer op, de grondstofprijzen gaan omhoog en door strengere eisen worden nieuwbouwhuizen duurder, de AFM onderzoekt de hypotheekrentes in NL die wellicht te hoog zijn, de economie trekt aan. Het is zo makkelijk om alleen de omlaag wijzende indicatoren aan te halen en dan een conclusie te trekken. Er zijn tientallen factoren die van invloed zijn op de huizenprijzen en er is echt niemand hier die er een zinnig woord over kan zeggen. En daarnaast nogmaals de vraag, waarom ga je zitten wachten? Ik neem aan dat jij ook nog nooit een computer hebt gekocht? Volgende maand is hetzelfde onderdeel immers goedkoper of is er een beter, nieuwe product voor dezelfde prijs. Lease je dan ook je PC? Wachten op de huizenmarkt is voor speculanten. Als je een speculant bent, prima, maar dan heb je er nog veel méér belang bij om álle factoren af te wegen en niet alleen een paar er uit te pikken. Als je gewoon een huis koopt om in te wonen, dan maakt die markt allemaal niets uit. Tenzij je niet genoeg verdient om nu te kopen wat je hebben wilt. Tja, dan heb je wellicht belang bij een instorting van de markt. Alhoewel (zoals je zelf al aangaf) dat nog steeds weinig zegt over de financierbaarheid. | |
xenobinol | dinsdag 1 februari 2011 @ 13:05 |
Bron ![]() Ongefundeerd ![]() Total bull shit ![]() Er zijn zoveel complexe factoren die een rol spelen ![]() ![]() Jij snapt het... ik snap het, zeepsop snapt het... maar kennelijk heeft de rest een Stelcon plaat voor de kop of ligt er zelfs al onder ![]() | |
xenobinol | dinsdag 1 februari 2011 @ 13:09 |
Zolang de kredietverstrekking niet op gang komt gaan we echt niet meer verdienen met zijn allen. Dus hoe kan jij met droge ogen beweren dat een strengere kredietverstrekking hand in hand gaat met een stijgend inkomen ![]() De voornaamste factor... nl. de betaalbaarheid staat er niet gunstig voor Whuzz... Ik koop nooit de nieuwste technologie want daarvoor betaal je de hoofdprijs. Ik denk dat er een hoop mensen baat hebben bij een instorting van de markt... nl. vooral de mensen die een woning nodig hebben. | |
xenobinol | dinsdag 1 februari 2011 @ 13:09 |
lapo? | |
xenobinol | dinsdag 1 februari 2011 @ 13:09 |
Hier maar verder dan? Huizenmarkt # 101: Waar 'de complexe factoren' de markt bepalen |