ik ben ook althijd heel gastvrij t.o.v. mezelfquote:Op donderdag 9 december 2010 15:54 schreef xenobinol het volgende:
Ik verheug me nu al weer op de open dagen, lekker bij mensen binnen gluren en zelfgemaakte appeltaart eten. Een ding mag gezegd worden, kopers zijn heel gastvrij tegenover potentiele kopers
Je maakt er een troltopic van en dat is jammer.quote:Op donderdag 9 december 2010 15:54 schreef xenobinol het volgende:
Ik verheug me nu al weer op de open dagen, lekker bij mensen binnen gluren en zelfgemaakte appeltaart eten. Een ding mag gezegd worden, kopers zijn heel gastvrij tegenover potentiele kopers
Jouw gevoel voor humor zakt met de dag verder afquote:Op donderdag 9 december 2010 16:16 schreef Sjabba het volgende:
Je maakt er een troltopic van en dat is jammer.
Wel regelmatig tegen jezelf zeggen dat je zo'n mooooooi huis hebtquote:Op donderdag 9 december 2010 16:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ik ben ook althijd heel gastvrij t.o.v. mezelf
heb ik ook, dat hoef ik zelfs niet tegen mezelf te zeggen, nog ff een blokje op de open haard gooien hoorquote:Op donderdag 9 december 2010 16:22 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Wel regelmatig tegen jezelf zeggen dat je zo'n mooooooi huis hebt
Verkopers die niet verkopen zijn geen verkopers toch? Net als dat kopers die niet kopen geen kopers zijn. De meeste 'wannabe' verkopers realiseren zich niet dat hun bezit te hoog geprijsd is om van eigenaar te kunnen wisselen. De huizen die wel verkocht worden gaan gewoon tegen lagere prijzen dan voorheen en het volume is behoorlijk afgenomen. Het is dus niet zozeer dat kopers niet toegeven, de markt heeft zich nog niet niet gecapituleerd, maar don't worry....quote:Op donderdag 9 december 2010 16:30 schreef Bayswater het volgende:
Huizenmarkt #6: kopers staken, verkopers geven niet toe.
Al bijna twee jaar geven de verkopers nauwelijks toe. Zullen ze uberhaupt ooit gaan toegeven als ze het al zo lang volhouden?
Jaja sta jij straks op "mijn" erf....quote:Op donderdag 9 december 2010 16:21 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Jouw gevoel voor humor zakt met de dag verder af![]()
Misschien moet je als therapie eens een appeltaart gaan bakken, er gaat niets boven de geur van versgebakken appeltaart
De helft wordt nog steeds verkocht hoor.quote:Op donderdag 9 december 2010 16:46 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Verkopers die niet verkopen zijn geen verkopers toch? Net als dat kopers die niet kopen geen kopers zijn. De meeste 'wannabe' verkopers realiseren zich niet dat hun bezit te hoog geprijsd is om van eigenaar te kunnen wisselen. De huizen die wel verkocht worden gaan gewoon tegen lagere prijzen dan voorheen en het volume is behoorlijk afgenomen. Het is dus niet zozeer dat kopers niet toegeven, de markt heeft zich nog niet niet gecapituleerd, maar don't worry....
Zou jij 'toegeven' als de overheid eigenaren een bail-out geeft (HRA op tweede huis, kopers aantrekken middels subsidies etc)quote:Op donderdag 9 december 2010 16:30 schreef Bayswater het volgende:
Huizenmarkt #6: kopers staken, verkopers geven niet toe.
Al bijna twee jaar geven de verkopers nauwelijks toe. Zullen ze uberhaupt ooit gaan toegeven als ze het al zo lang volhouden?
Daar zit het probleem dan ook, de overheid is zo paniekerig m.b.t. 'waardedaling' dat ze bereid zijn om cadeautjes te blijven geven. Ik snap werkelijk niet waarom de overheid starters niet gewoon 200k in het handje drukt om een huis te gaan kopenquote:Op vrijdag 10 december 2010 00:52 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Zou jij 'toegeven' als de overheid eigenaren een bail-out geeft (HRA op tweede huis, kopers aantrekken middels subsidies etc)
Zo'n bonus is gewoon een korting, feitelijk moeten de koopsommen dus gewoon naar beneden bijgesteld worden, tenslotte 'what's in a name ?'quote:Bonus van 10.000 euro voor jonge starters
De Drutense woningstichting Alphons Ariėns houdt zaterdag een huizenmarkt voor jongeren die voor het eerst op zichzelf gaan wonen. Op deze allereerste Starters Event, zoals Alphons Ariėns de markt gedoopt heeft, zijn zestien woningen te koop tegen gunstige voorwaarden.
Zo neemt de woningstichting de eerste jaren eventueel een deel van de maandelijkse hypotheeklasten voor haar rekening. En wie vóór 31 december een van deze huizen koopt, krijgt ook nog eens 10.000 euro cadeau.
Alphons Ariėns heeft de voorbije week 1.250 jonge inwoners van de gemeenten Druten, Beuningen en West Maas en Waal een kleurige folder met de titel 'Jouw eigen thuis?' toegestuurd.
Verder kregen nog eens 1.250 oudere inwoners van deze drie gemeenten een verzoek hun kinderen of kleinkinderen op de Starters Event in het Gelderse Druten te wijzen. Om de doelgroep van jongeren te bereiken is ook een hyvespagina geopend.
De zestien woningen die in de verkoop gaan, kosten tussen de 160.000 en 170.000 euro, met een enkele uitschieter naar beneden (147.500 euro) en naar boven (229.000 euro).
bron: NVM
quote:Op vrijdag 10 december 2010 07:46 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dus we zitten nu in de beartrap!!quote:Op vrijdag 10 december 2010 07:46 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wat een mogelijkheden vandaag de dag zeg. Ik moest toen ik woningzoekende was snel erbij zijn bij koopwoningen en huren was helemaal geen optie. Momentele is er veel meer te huur (soms wel erg duur helaas) maar zelfs voor koopwoningen wordt je uitgenodigd en krijg je allerlei extra's. Ik zie hier geen slecht nieuws in, maar dat ziet Xeno vast wel.quote:Op vrijdag 10 december 2010 07:47 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Zo'n bonus is gewoon een korting, feitelijk moeten de koopsommen dus gewoon naar beneden bijgesteld worden, tenslotte 'what's in a name ?'
Grappig om te zien dat er nog steeds partijen zijn die bereid zijn om een gedeelte van de lasten over te nemen, als je dan niet op zoek bent naar leentokkies weet ik het ook niet meer.
Maar goed...... ze doen dus ook aan marketing via de sociale media..... dat is 'hip' volgens de BB'ers
Dit gaat helemaal goed komen daar in Druten
Ik doe met je mee, ik kijk over een jaar of 2 wel hoe xeno zijn langspeelplaat nog steeds vasthangt in zijn huurhuisje.quote:Op donderdag 9 december 2010 16:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
heb ik ook, dat hoef ik zelfs niet tegen mezelf te zeggen, nog ff een blokje op de open haard gooien hoor
Bij deze mijn laatste reactie in dit topic/reeks trouwens, voor zover argumenten ertoe doen zijn die allang gewisseld (zoals iemand al -terecht- opmerkte), en Xeno kan zichzelf onderhand best zelf kastijdenGa ik mijn energie liever aan wat positievers wijden
Ik hoor het wel wanneer je hier appeltaart komt snaaien.
Mogelijkheden? Een terugval van de verkoopcijfers met 40% en een dalende marktprijs, dan is er geen sprake van mogelijkheden. Juist in een markt waar je je huis binnen 2 weken kan verkopen tegen een vette prijs, daar heb je juist mogelijkheden. Toen kon iedereen die een kruisje wist te zetten op papier een betaalbare financiering krijgen, juist het gebrek aan deze mogelijkheid heeft gelijk tot de stagnatie. Er zijn mogelijkheden voor de mensen die geld hebben of financieel geen problemen hebben. Deze groepen zijn echter de afgelopen jaren flink uitgedund.quote:Op vrijdag 10 december 2010 08:30 schreef Sjabba het volgende:
Wat een mogelijkheden vandaag de dag zeg. Ik moest toen ik woningzoekende was snel erbij zijn bij koopwoningen en huren was helemaal geen optie. Momentele is er veel meer te huur (soms wel erg duur helaas) maar zelfs voor koopwoningen wordt je uitgenodigd en krijg je allerlei extra's. Ik zie hier geen slecht nieuws in, maar dat ziet Xeno vast wel.
Tot over 2 jaar Scorpie en Dino.... ik zal jullie input missenquote:Op vrijdag 10 december 2010 08:35 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik doe met je mee, ik kijk over een jaar of 2 wel hoe xeno zijn langspeelplaat nog steeds vasthangt in zijn huurhuisje.
Wil jij nu echt zeggen dat dit een discussie is, dit is gewoon verworden tot een slowchat niet meer of minder dan dat.quote:Op vrijdag 10 december 2010 09:42 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Tot over 2 jaar Scorpie en Dino.... ik zal jullie input missen![]()
Laat je dus gerust verleiden om zo nu en dan eens de discussie op te pakken
Dat komt omdat mijn discussiepartners gewoon oogkleppen ophebben en de verkeerde argumenten aandragenquote:Op vrijdag 10 december 2010 09:50 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wil jij nu echt zeggen dat dit een discussie is, dit is gewoon verworden tot een slowchat niet meer of minder dan dat.
't is net een soap (huizenmartk-soapbubble?). Je kunt gewoon twee jaar wegblijven en als je dan terug komt blijkt er niets veranderd te zijn. Good old Xeno die nog steeds de val van de huizenmarkt predictquote:Op vrijdag 10 december 2010 09:50 schreef Basp1 het volgende:
Wil jij nu echt zeggen dat dit een discussie is, dit is gewoon verworden tot een slowchat niet meer of minder dan dat.
Dit is heel slecht nieuws.... deze wethouder zit nog steeds teveel met zijn hoofd in de oude tijd. Denken dat de consument wil gaan wonen in de ghetto's van de toekomstquote:'Prijs nieuwe woning daalt fors'
door Peter de Lange
ROTTERDAM - De prijs van nieuwe woningen in Rotterdam zal de komende jaren fors dalen. Er is zelfs een kostenreductie tot 25 procent mogelijk.
Een nieuwbouw project van woonhuizen. ANP
Dat verwacht de Rotterdamse wethouder Hamit Karakus (Wonen). Deze prijsdaling zal het gevolg zijn van een nauwere samenwerking tussen gemeente en bouw.
Volgende week zet Karakus (PvdA) de eerste stap naar betaalbaardere woningen in een overeenkomst met de corporatie ComWonen en aannemer Dura Vermeer Bouw Rotterdam. In deze overeenkomst staat dat de dienst Stedenbouw en Volkshuisvesting (dS+V) actief wordt betrokken bij de planvorming voor de tweede fase van woningbouwproject Het Mooie Plan in Lombardijen.
Bouwplan
Als de gemeente vanaf het eerste begin meedenkt over een bouwplan, kunnen er afspraken worden gemaakt met bouwer, opdrachtgever en architect, waardoor fouten en vergissingen tijdens de bouw zijn uitgesloten. Dat voorkomt latere aanpassingen, scheelt tijdrovende procedures en vereenvoudigt de vergunningverlening. Karakus streeft naar een vergunningverlening binnen één week. Nu gaan daar vaak maanden mee heen.
Karakus uiteindelijke doel is, nieuwbouwwoningen voor een prijs van maximaal twee ton te realiseren. Hij wil dat bereiken door het ontwerp van woningen te standaardiseren.
De wethouder: Je maakt één ontwerp voor buitengevel en dak en één ontwerp voor de complete afwerking binnen. Je kunt dan snel en efficiėnt bouwen, want je hebt maar één keer een vergunning nodig en alle afmetingen en materialen liggen al vast. Volgens Karakus hoeft deze werkwijze er niet toe te leiden dat straks overal in Rotterdam dezelfde huizen opduiken. Je kunt verschillende pakketten bedenken en die onderling combineren.
ComWonen en Dura Vermeer werken in Rotterdam al sinds 2008 aan een methode om de bouwkosten te verlagen en de kwaliteit te verhogen. Bij een eerder woningbouwproject in Lombardijen wisten de twee partijen al een kostenbesparing van twaalf procent te bereiken.
bron: Telegraaf
Als je iets maar lang genoeg predikt dan komt het vanzelf uit tochquote:Op vrijdag 10 december 2010 09:55 schreef Whuzz het volgende:
[..]
't is net een soap (huizenmartk-soapbubble?). Je kunt gewoon twee jaar wegblijven en als je dan terug komt blijkt er niets veranderd te zijn. Good old Xeno die nog steeds de val van de huizenmarkt predict
DUs de huidige woningen zijn niet waardevast wil je zeggen. De afgelopen 2 jaar bewijzen toch echt het tegendeel.quote:Op vrijdag 10 december 2010 09:56 schreef xenobinol het volgende:
Pas dan krijgen we mooie en waardevaste woningen in NL
Zie je steeds vaker. Alles om de initiele prijs maar niet te laten zakken (Dat is zeker ook de prijs die bij kadaster/NVM geregistreerd wordt?). Hier in de buurt zie je al een tijdje bij veel nieuwbouwhuizen een korting verwerkt in een extra grote stelpost voor keuken/badkamer. In Druten is het inmiddels dus gewoon een cash-korting gewordenquote:Op vrijdag 10 december 2010 07:47 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Zo'n bonus is gewoon een korting, feitelijk moeten de koopsommen dus gewoon naar beneden bijgesteld worden, tenslotte 'what's in a name ?'
Grappig om te zien dat er nog steeds partijen zijn die bereid zijn om een gedeelte van de lasten over te nemen, als je dan niet op zoek bent naar leentokkies weet ik het ook niet meer.
Maar goed...... ze doen dus ook aan marketing via de sociale media..... dat is 'hip' volgens de BB'ers
Dit gaat helemaal goed komen daar in Druten
Grootschuldbezitters die klagen over dalende prijzen doen dat feitelijk alleen maar omdat zij zich tot hun oogballen toe hebben laten financieren en zo dom zijn om niet af te lossenquote:Ik ben eigenaar van een koophuis dat sinds 1998 in waarde is verdubbeld. Toch zou ik dolgraag zien dat de huizenprijzen fors gaan dalen. Anders dan sommigen denken, heeft de woonconsument geen belang bij die overwaarde. De overheid heeft ook geen taak om de idioot hoog gestegen prijzen te 'beschermen'. De enigen die lachen zijn banken, bouwers en -door de idiote grondprijzen en OZB - de gemeenten. Doorverhuizen is peperduur, ook al door overdr.bel. Dalen die prijzen, graag!
quote:Op vrijdag 10 december 2010 10:38 schreef xenobinol het volgende:
Een mooie reactie bij het telegraaf artikel:
[..]
Grootschuldbezitters die klagen over dalende prijzen doen dat feitelijk alleen maar omdat zij zich tot hun oogballen toe hebben laten financieren en zo dom zijn om niet af te lossen
De OZB tarieven zijn vanaf 1997 gemiddeld ongeveer 60 % gedaald, mensen zeuren zo vaak zonder de feiten te controleren.quote:Op vrijdag 10 december 2010 10:38 schreef xenobinol het volgende:
Een mooie reactie bij het telegraaf artikel:
De enigen die lachen zijn...... en OZB - de gemeenten
De huidige tijd is voor jou de oude tijd, jij leeft in je eigen voorspelde toekomst en de realiteit doe jaf als verleden.quote:Op vrijdag 10 december 2010 09:56 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Dit is heel slecht nieuws.... deze wethouder zit nog steeds teveel met zijn hoofd in de oude tijd. Denken dat de consument wil gaan wonen in de ghetto's van de toekomst![]()
Het vergunningstelsel moet op de schop, grondprijzen omlaag en de burger moet gewoon veel meer vrijheid krijgen. Pas dan krijgen we mooie en waardevaste woningen in NL
Ik mis Diego Armando Maradona ook. Hij kan ook zo mooi preken dat de de huizenprijzen altijd blijven stijgen.quote:Op vrijdag 10 december 2010 13:16 schreef xenobinol het volgende:
Maar...... dat kan zomaar niet![]()
Wie moet ik nu dat nog in de maling nemen? Wie steunt mij in mijn neerwaartse spiraal van negativiteit? Waar gaat de wereld toch heen![]()
Gelukkig komt DAM naar de kerst weer terug, toch?
We inflateren straks ons toch hier uit en hebben de mensen die door jullie nu leentokkies genoemd worden het in principe het beste aangepakt. Zelfs ik kan me dan voor mijn hoofd slaan dat ik al een gedeelte van een hypotheek heb afgelost.quote:Op vrijdag 10 december 2010 13:29 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
[..]
Ik mis Diego Armando Maradona ook. Hij kan ook zo mooi preken dat de de huizenprijzen altijd blijven stijgen.
Zelfs de zwaarste financiėle en economische crisis in 70 jaar kan daar niets aan veranderen
De geldpersen staan al reeds op standje 'hoog', echter wordt dit geld niet de economie in gepompt. Het geld is nodig om boekhoudkundige verliezen te dekken. De ene failliete overheid leent het aan de andere failliete overheid, zodat ze de renteverplichtingen maar na kunnen komen.quote:Op vrijdag 10 december 2010 15:41 schreef Basp1 het volgende:
[..]
We inflateren straks ons toch hier uit en hebben de mensen die door jullie nu leentokkies genoemd worden het in principe het beste aangepakt. Zelfs ik kan me dan voor mijn hoofd slaan dat ik al een gedeelte van een hypotheek heb afgelost.
En dan zegt men dat ik niet mag trollen. Dit is pas echt trollen.quote:Op vrijdag 10 december 2010 15:41 schreef Basp1 het volgende:
[..]
We inflateren straks ons toch hier uit en hebben de mensen die door jullie nu leentokkies genoemd worden het in principe het beste aangepakt. Zelfs ik kan me dan voor mijn hoofd slaan dat ik al een gedeelte van een hypotheek heb afgelost.
Appartement 12 hoog zonder lift kopen. Ken je lachen.quote:Op vrijdag 10 december 2010 21:34 schreef Resistor het volgende:
Is 70 belangstellenden die zich hadden ingeschreven voor een loting van 23 appartementen nou veel of niet? Dat de duurdere huizen niet verkocht werden was niet verbazend (5 inschrijvingen voor 10 woningen), maar ik vond 70 voor 23 wel erg veel gezien het zo slecht zou gaan.
Ik zat er ook tussen, maar ik ben helaas nummer 37 op de lijst. Volgende keer meer geluk.
* Resistor blijft lekker thuis zitten en doorsparen, er komt altijd wel wat voorbij. En als ik een appartement heb, heb ik er ook alweer kopers voor over 10 jaar, mijn ouders hebben aangegeven dat ze dan willen ruilen, ik terug naar huis (voor te weinig geld), mijn ouders naar mijn appartement (voor te veel geld, dus netto zo dicht mogelijk bij 0 uitkomen)
Huilie, huilie, huilie, huilie, huiliequote:
Meeverhuizen hypotheek kan niet
door Barbara Sanders
Het is vrijwel onmogelijk een bestaande hypotheek mee te verhuizen naar een nieuwe woning, tot voor kort nog heel normaal. Hypotheekexperts stellen dat klanten onder het mom van bescherming juist worden geschoffeerd. "Dit is de zoveelste rem op de woningmarkt."
De verscherpte hypotheekregels hebben niet alleen als gevolg dat starters en Jan Modaal geen huis meer kunnen kopen, maar dat ook trouwe klanten worden teruggefloten door de banken. Zelfs als er geen beperkende omstandigheden zijn, zoals een lager inkomen, blijken financiers opeens zeer terughoudend. Bij tussenpersonen stromen de klachten binnen. Er is bij de banken alleen nog maar interesse voor 'passende klanten'.
Zo kreeg Lucia Haasdregt tijdens een oriėnterend gesprek met ABN Amro te horen dat haar inkomen een belemmerende factor vormde. Vijf jaar geleden, toen ze samen met haar echtgenoot de financiering voor haar huidige woning afsloot, was er nog geen enkel probleem.
"Met de overwaarde van onze huidige woning en de bestaande hypotheek wilden we graag wat ruimer gaan wonen. Maar de bank weigert de hypotheek bij voorbaat over te sluiten naar een nieuw huis. Wij kregen te horen dat het bedrag dat wij maximaal mogen lenen ¤60.000 lager zal uitvallen."
Hypotheekexpert Harrie Jan van Nunen: "Ze hebben geen boodschap meer aan hun vaste cliėntčle. Banken laten op elke hypotheekaanvraag een strikte rekenformule los. Bestaande klanten krijgen te horen dat zij met de normen die nu gelden te weinig verdienen om de hypotheek mee te nemen." Dat die bestaande klanten misschien al tien jaar zonder enig probleem de maandelijkse rente en aflossing hebben voldaan van hun soms torenhoge hypotheken, telt volgens Van Nunen niet meer mee. "Hieruit blijkt dat de banken hun klanten als nummers zien."
De banken zelf stellen dat de oorzaak bij de strengere AFM-regels ligt. "Zelfs bij een verhuisregeling moet de hypotheek opnieuw worden afgesloten", aldus de woordvoerder van ABN Amro. "Wij moeten ons houden aan de inkomenstoets van de toezichthouders." De SNS bank en Rabo lijken iets coulanter. "Een enkele uitzondering blijft mogelijk, maar de regels van de AFM blijven de basis."
bron: Telegraaf
The greater fool theory (also called survivor investing) is the belief held by one who makes a questionable investment, with the assumption that they will be able to sell it later to "a greater fool"; in other words, buying something not because you believe that it is worth the price, but rather because you believe that you will be able to sell it to someone else at an even higher price.quote:Op zondag 12 december 2010 10:56 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Huilie, huilie, huilie, huilie, huilie![]()
![]()
![]()
![]()
Wat een triestigheid allemaal......... mensen![]()
Natuurlijk zoeken banken alleen maar 'passende klanten', dat deden ze toen, dat doet ze nu en dat gaan ze in de toekomst gewoon blijven doen. Wat de leenverslaafden niet begrijpen is dat de omstandigheden verandert zijn en men nu dus niet meer kredietwaardig wordt bevonden, bummer![]()
Het zou juist toegejuicht moeten worden dat banksters hun slachtoffers niet meer een overdosis mogen geven. De banksters hebben wel door dat dit ook in hun eigenbelang is, dat was het toen, dat is het nu en dat zal het in de toekomst ook blijven. Het is dan ook hilarisch om te constateren dat er nog steeds wannabe vastgoedspeculantjes zijn die er eindelijk achter gaan komen dat de tijden voorbij zijn dat je je overwaarde makkelijk kon cashen.... zie tegenwoordig nog maar eens een groters sukkel te vinden![]()
Was je een paar jaar geleden een superheld.... tegenwoordig ben je boos en voel je je geschoffeerd..... jarenlang heb je je al reeds laten misbruiken door de banken en als je dan nog harder geslagen wilt worden dan mag dat niet meer...... wat een naar volk die banksters
Als je eind 2005 hebt gekocht heb je normaalgesproken door de kk geen overwaarde. Toen was er wel de historisch laagste rentestand (10 jaar >) die er momenteel niet meer is.quote:Vijf jaar geleden, toen ze samen met haar echtgenoot de financiering voor haar huidige woning afsloot, was er nog geen enkel probleem.
"Met de overwaarde van onze huidige woning en de bestaande hypotheek wilden we graag wat ruimer gaan wonen.
De tegenpartij is er reeds grotendeels mee opgehouden, daar kan ik niets aan doen.quote:Op zondag 12 december 2010 11:44 schreef inXs het volgende:
Altijd mooi dat over 1 kam scheren, helaas dat jullie niet meer kunnen.
Dan was jij dus voldoende kredietwaardig, simpel toch?quote:Op zondag 12 december 2010 12:46 schreef Bayswater het volgende:
Inderdaad, ik heb pas mijn hypotheek nog probleemloos meegenomen.
Precies.... ik begrijp heel goed dat een hoop mensen teleurgesteld zijn door de nieuwe situatie maar klagen gaat daar helemaal niets aan veranderen. Er zijn altijd mensen geweest die geen huis konden kopen en momenteel worden dat er steeds meer. Persoonlijk ben ik benieuwd hoe en hoe snel de markt hier op in gaat springen.quote:Als je eind 2005 hebt gekocht heb je normaalgesproken door de kk geen overwaarde. Toen was er wel de historisch laagste rentestand (10 jaar >) die er momenteel niet meer is.
Bij meenemen wordt je opnieuw getoetst, niet meer dan logisch.
Mooie reacties ook op jouw blog, goed om te lezen dat er nog voldoende mensen met meer dan 2 werkende hersencellen leven in dit landquote:
Ik heb daar zo wel mijn ideeėn over..... maar misschien ben ik daarom nog vrijgezel en jij nietquote:Op zondag 12 december 2010 18:35 schreef LePetitColonel het volgende:
aan de ene kant zou ik het liefste van de koop afzien, echter wil mijn vriendin niet nog 2 jaar met een baby op de zelfde kamer slapen....
lastig allemaal...
Dus aan de ene kant de mogelijkheid/voorkeurspositie om met je geld je vrouw en kind wat extra te bieden en aan de andere kant de angst dat je geld minder waard wordt?quote:Op zondag 12 december 2010 18:43 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ik heb daar zo wel mijn ideeėn over..... maar misschien ben ik daarom nog vrijgezel en jij niet
Oeps zou hier niet meer posten.. Maarja als je dit aan Xeno overlaat....quote:Op zondag 12 december 2010 18:48 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Dus aan de ene kant de mogelijkheid/voorkeurspositie om met je geld je vrouw en kind wat extra te bieden en aan de andere kant de angst dat je geld minder waard wordt?
Ik ging er altijd al vanuit dat je jezelf niet in de hand hadquote:Op zondag 12 december 2010 18:49 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Oeps zou hier niet meer posten.. Maarja als je dit aan Xeno overlaat....
Het lijkt mij het verstandigst het deel wat je niet gefinancierd kan krijgen met eigen vermogen aan te vullen. Dus je max hypo is 240K, dan vul je zelf 40K aan. Het is niet alles of niets.quote:Op zondag 12 december 2010 18:35 schreef LePetitColonel het volgende:
ik zit in een lastig parket.
net een huis gekocht van 280k maar ik krijg geen hypotheek.
ik heb gelukkig wel de middelen dit uit eigen vermogen te betalen.
maar als investering voelt het nogal vervelend om in een markt die zeer waarschijnlijk voorlopig alleen nog maar omlaag kan een huis te kopen, maarja kinderen, te weinig ruimte we moeten ergens anders wonen....
ik kan nog wel onder de koop uit want we hebben immers de weigeringen van de verstekkers.
aan de ene kant zou ik het liefste van de koop afzien, echter wil mijn vriendin niet nog 2 jaar met een baby op de zelfde kamer slapen....
lastig allemaal...
Dat is dus iets wat niemand weet, maar Nederland is wel het laatste land waar de bubble nog in stand wordt gehouden, dat kan een kind zien.quote:Op zondag 12 december 2010 18:35 schreef LePetitColonel het volgende:
maar als investering voelt het nogal vervelend om in een markt die zeer waarschijnlijk voorlopig alleen nog maar omlaag kan een huis te kopen, maarja kinderen, te weinig ruimte we moeten ergens anders wonen....
quote:Op maandag 13 december 2010 02:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat is dus iets wat niemand weet, maar Nederland is wel het laatste land waar de bubble nog in stand wordt gehouden, dat kan een kind zien.
In Egypte worden studios en condos voor 20.000 pond aangeboden, Spanje idem dito , USA, Florida ook ,
Maar echt....... Nederland is anders....quote:
Een huis in Burkina Faso kost 5 euro! Waarom kan dat niet in Nederland! Het feit dat ze daar 3 cent per dag verdienen wordt dan maar even vergetenquote:Op maandag 13 december 2010 08:27 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Maar echt....... Nederland is anders....
Ik vond het gewoon leuk om het te zeggenquote:Op maandag 13 december 2010 08:29 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Een huis in Burkina Faso kost 5 euro! Waarom kan dat niet in Nederland! Het feit dat ze daar 3 cent per dag verdienen wordt dan maar even vergeten![]()
Zelfs jij bent niet zo dom xeno. Zelfs jij niet.
Weet ik, ik stoor me gewoon aan het feit dat er echt mensen zijn die zo denkenquote:Op maandag 13 december 2010 08:34 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ik vond het gewoon leuk om het te zeggen
Maar wat maakt het eigenlijk uit of je er dan eigen geld tegen aan gooit of een lening voor die investering neemt. Als de waarde daalt daalt ie toch.quote:Op zondag 12 december 2010 18:35 schreef LePetitColonel het volgende:
ik zit in een lastig parket.
net een huis gekocht van 280k maar ik krijg geen hypotheek.
ik heb gelukkig wel de middelen dit uit eigen vermogen te betalen.
maar als investering voelt het nogal vervelend om in een markt die zeer waarschijnlijk voorlopig alleen nog maar omlaag kan een huis te kopen,
quote:ma 13 dec 2010, 10:10 '
Eurolening kost Duitsland miljarden extra' FRANKFURT (AFN) - De uitgifte van eurozone-obligaties zou Duitsland minstens 17 miljard euro extra kosten per jaar. Dat meldde de Duitse krant Frankfurter Allgemeine Zeitung maandag.
Het plan voor euro-obligaties werd vorige week als oplossing voor de schuldencrisis gelanceerd door voorzitter Jean-Claude Juncker van de eurogroep, de groep van landen die de euro hanteren. Met die obligaties zouden landen in nood zich makkelijker kunnen financieren. Verscheidene Europese landen hebben zich verzet tegen het plan, waaronder Duitsland, Frankrijk en Nederland. Zij zouden een hogere rente betalen voor de gezamenlijke leningen dan ze nu op hun eigen leningen betalen.
Zuid-Europese landen zijn echter wel voor de uitgifte van een gezamenlijke obligatielening. Daarmee gaan de kosten voor landen met hoge schulden omlaag.
en je vergeet even dat in India, zuid amerika etc etc woningen voor 1miljoen in de verkoop zijn? Terwijl men daar ook een fractie verdient van wat wij hier verdienen?quote:Op maandag 13 december 2010 02:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat is dus iets wat niemand weet, maar Nederland is wel het laatste land waar de bubble nog in stand wordt gehouden, dat kan een kind zien.
In Egypte worden studios en condos voor 20.000 pond aangeboden, Spanje idem dito , USA, Florida ook ,
Zelfs al is dat gezamelijke fonds er niet, dan nog zal de rente stijgen omdat Duitsland voor een bedrag garant staat, wat in feite een slechtere kredietwaardigheid oplevert.quote:Op maandag 13 december 2010 10:47 schreef meth77 het volgende:
Dit zal de rente in Nederland en Duitsland doen verdubbelen
[..]
1 miljoen woningen van 30.000 dollar is meer dan 1 woning van 30.000.000 dollarquote:Op maandag 13 december 2010 11:37 schreef inXs het volgende:
[..]
en je vergeet even dat in India, zuid amerika etc etc woningen voor 1miljoen in de verkoop zijn? Terwijl men daar ook een fractie verdient van wat wij hier verdienen?
quote:ma 13 dec 2010, 16:48 | 7 reacties
Liever salaris inleveren dan huurgrens overschrijden
AMSTERDAM - Minder werken of zelfs liever nog ontslag en een uitkering dan dat net iets te hoge huidige salaris opstrijken. Dat is de kromme wereld die Nederlandse woningmarkt heet.
Marianne Pietersma en haar kinderen.
Tienduizenden huurders zijn ten einde raad en overwegen alle opties om maar onder de modale inkomensgrens van 33.000 euro uit te komen.
Ik wist dat het uit de Telegraaf moest komen...quote:Op maandag 13 december 2010 17:54 schreef michaelmoore het volgende:
Het wordt steeds gekker in Nederland, maar we gaan niets bouwen hoor, geen woonruimte erbij
[..]
Niet veel gekker als mensen die zich maximaal in de schulden steken en dat zo houden om een belastingskorting te krijgenquote:Op maandag 13 december 2010 18:03 schreef Sjabba het volgende:
Ik wist dat het uit de Telegraaf moest komen...
Verwachten dat je zodra je meer verdient nog steeds een sociale huurwoning verdient....
Doen alsof je een uitkering kan kiezen...
Rijtjeshuis met tuin is ook echt het minimale voor deze groep....
Enzo kan ik doorgaan. Wat een krant is het toch...
Kijk op zich prima dat je het doet want ik probeer ook zoveel mogelijk belastingtrucjes uit, en dat het je geld opgeleverd hebt. Wees alleen een vent, en pak ook je verlies. Maar nee dan is het huillie huillie tijd, want dat is niet eeeeeeeerlijk!!!quote:Op maandag 13 december 2010 18:14 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Niet veel gekker als mensen die zich maximaal in de schulden steken en dat zo houden om een belastingskorting te krijgen![]()
Tot een paar jaar geleden was je een supermens als je dat deed, het was sexy.... een teken van intelligentie en stond gelijk aan het hebben van goede genen (gezien het grote aantal jonge gezinnen dat in deze situatie terecht is gekomen)
Als je de reacties bij sommige telegraaf artikelen leest dan zijn het vaak de grootschuldbezitters die schreeuwen om compensatie vanuit de overheid. Want..... zij moesten kopenquote:Op maandag 13 december 2010 18:26 schreef antfukker het volgende:
[..]
Kijk op zich prima dat je het doet want ik probeer ook zoveel mogelijk belastingtrucjes uit, en dat het je geld opgeleverd hebt. Wees alleen een vent, en pak ook je verlies. Maar nee dan is het huillie huillie tijd, want dat is niet eeeeeeeerlijk!!!
Dus je hebt 280k op de rekening en je vriendin klaagt over de situatie... Okay dan. ;-)quote:Op zondag 12 december 2010 18:35 schreef LePetitColonel het volgende:
ik zit in een lastig parket.
...
aan de ene kant zou ik het liefste van de koop afzien, echter wil mijn vriendin niet nog 2 jaar met een baby op de zelfde kamer slapen....
lastig allemaal...
het risico is natuurlijk dat je verhuist (wat al een gedoe is) en dan heel lang blijft zitten omdat de crisis te lang duurt.quote:Op maandag 13 december 2010 19:32 schreef Istrilyin het volgende:
[..]
Dus je hebt 280k op de rekening en je vriendin klaagt over de situatie... Okay dan. ;-)
Een optie is een huis huren voor een paar jaar, in de vrije sector. Bijvoorbeeld een soortgelijk huis dat 'onverkoopbaar' is. Ja is duurder de eerste jaren qua cashflow, maar als de prijzen dalen dan heeft de ander het koersverlies, zeg maar. Plus als je samen toch maar besluit om op Hawaii te gaan wonen, dan heb je er geen rompslomp aan.
quote:Op maandag 13 december 2010 22:22 schreef LePetitColonel het volgende:
het risico is natuurlijk dat je verhuist (wat al een gedoe is) en dan heel lang blijft zitten omdat de crisis te lang duurt.
dan het huis niet naar eigen wens kunt maken omdat je een huurhuis niet kunt verbouwen.
en over 10 dood gaat aan kanker en eigenlijk nooit lekker hebt gewoond.
En dan noemen ze mij een zwartkijkerquote:ik denk dat ik maar gewoon ga kopen cash betaal en het als de slechtste investering zie die ik ooit heb gedaan. woongenot is ook belangrijk, je kunt niet alles als investering zien, en helaas is het nu crisis en leef ik nu. jammer maar pech gehad, ik heb al 100k van de prijs afgehaald meer gaat niet lukken.
Maar die mensen hadden weer geen internet om er over op te scheppen hoe goed en fantastisch ze wel niet warenquote:soms moet je ook een beetje geluk hebben.
mensen die in de jaren '80 een huis hebben gekocht hebben gewoon erg veel geluk gehad.
als jij een beter idee hebt en je kunt inleven in mijn situatie mag je je ideeėn spuien.quote:Op maandag 13 december 2010 22:45 schreef xenobinol het volgende:
[..]
![]()
Jij moet echt voor de NVM gaan werken, hun nieuwste marketing campagne ontwerpen. "Koopt nu!, voordat je doodgaat en nooit lekker gewoond hebt"![]()
Serieus.... als je te horen krijgt dat je kanker hebt is dat wel het laatste waar je aan denkt
[..]
En dan noemen ze mij een zwartkijker
[..]
Maar die mensen hadden weer geen internet om er over op te scheppen hoe goed en fantastisch ze wel niet waren
Dat is een geheel eigen keuze. Ik zou in jouw situatie ook gewoon kopen denk ik. Of ergens iets huren for the time being. Buiten de Randstad kun je toch op genoeg plekken voor 500 euro een prima eengezinswoning huren, met 4 slaapkamers?quote:Op maandag 13 december 2010 23:03 schreef LePetitColonel het volgende:
[..]
als jij een beter idee hebt en je kunt inleven in mijn situatie mag je je ideeėn spuien.
ik verafschuw de nvm maar ik ben niet in de positie om geen nieuw huis te kopen.
het nog langer met een wakker wordende baby op de slaapkamer slapen is voor mij zwaarwegender dan 100k verliezen met een huis.
Dat is natuurlijk nooit te zeggen. Maximaal 100% natuurlijk.quote:wat is mijn maximale neerwaardse potentieel bij het kopen van een huis?
Dat is dus een keuze. Dat 'papieren' bedrag over- of onderwaarde is puur papier zolang je niet hoeft te verkopen. Kijk liever wat je per maand dan kwijt bent en of je het er voor over hebt. Die 240K is maar een bedrag op papier.quote:ik denk best dat de huizenmarkt nog een tijdje omlaag gaat en daarna stabiel blijft en misschien wel onder inflatienivo blijft stijgen.
maar op de beurs ben ik met de crisis in 2001 en 2008 meer kwijt geraakt dan ik met dit huis kan verliezen denk ik.
zelf denk ik dat vastgoed wel een bepaalde waarde zal blijven houden als minimum, dit huis is woz waarde 350k, ik denk dat de reele waarde rond de 240 zit, dus maximaal pak ik 40 k verlies.
dat is voor mij belangrijker dan nog een paar jaar met kinderen op een slaapkamer te slapen (geen sexleven:) )
Op de lange, lange termijn is die investering nu ook weer niet zo slecht. Al is het qua timing nu niet het meest verstandige om in te stappen.quote:je moet ook niet vergeten dat holland (noord en zuid holland) een van de dichtstbevolkte regio's ter wereld is, de prijzen zullen altijd wel hoger blijven dan in laagbevolkte regio's in duitsland en belgie.
hongkong, new york en tokio zijn ook duur en zullen dat blijven.
maar goed het blijft een slechte investering natuurlijk, maar jij doet te veel je best en bent irreėel aan de onderkant denk ik .
Okee.... kan ik inkomen, wat is dan nog het probleem?quote:Op maandag 13 december 2010 23:03 schreef LePetitColonel het volgende:
als jij een beter idee hebt en je kunt inleven in mijn situatie mag je je ideeėn spuien.
ik verafschuw de nvm maar ik ben niet in de positie om geen nieuw huis te kopen.
het nog langer met een wakker wordende baby op de slaapkamer slapen is voor mij zwaarwegender dan 100k verliezen met een huis.
Een huis is om in te wonen, dus dat mag toch best geld kosten? Overigens was er vandaag een kerel in het nieuws die een prima seksleven had ondanks de aanwezigheid van kinderenquote:wat is mijn maximale neerwaardse potentieel bij het kopen van een huis?
ik denk best dat de huizenmarkt nog een tijdje omlaag gaat en daarna stabiel blijft en misschien wel onder inflatienivo blijft stijgen.
maar op de beurs ben ik met de crisis in 2001 en 2008 meer kwijt geraakt dan ik met dit huis kan verliezen denk ik.
zelf denk ik dat vastgoed wel een bepaalde waarde zal blijven houden als minimum, dit huis is woz waarde 350k, ik denk dat de reele waarde rond de 240 zit, dus maximaal pak ik 40 k verlies.
dat is voor mij belangrijker dan nog een paar jaar met kinderen op een slaapkamer te slapen (geen sexleven:) )
De laatste keer dat ik door Noord Holland reed met mijn auto hoopte ik geen autopecht te krijgen, ik was bang dat men mij dan nl. nooit meer zou vinden in die weidse velden. Slechts hier en daar een koe om je eventueel van een gewisse hongerdood te reddenquote:je moet ook niet vergeten dat holland (noord en zuid holland) een van de dichtstbevolkte regio's ter wereld is, de prijzen zullen altijd wel hoger blijven dan in laagbevolkte regio's in duitsland en belgie.
hongkong, new york en tokio zijn ook duur en zullen dat blijven.
Zoals je zelf al reeds hebt geconcludeerd... een goed huis mag best geld kosten. Ik ben het daar mee eens. Je woning als speculatieobject zien is juist de oorzaak van de vastgoedzeepbel imo.quote:maar goed het blijft een slechte investering natuurlijk, maar jij doet te veel je best en bent irreėel aan de onderkant denk ik .
Trieste zak.quote:Alleen jammer dat Willem weer zijn goudfund spamt...
Triestere zak en zeer slechte lezer;quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:00 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Trieste zak.
Kijk zelf eens op dat forum en zie dat Willem er geen reet mee te maken heeft.
Aaah.... Sjabba's ware aard komt zo langzaam maar zeker bovendrijvenquote:Op dinsdag 14 december 2010 12:55 schreef Sjabba het volgende:
Voor degene die de paralel met de VS trekken en riepen dat er geen hyperinflatie komt;
Dus Xeno die zegt dat het gecreėerde geld alleen in fictie is gemaakt, ze gaan het ook echt persen hoor, let maar op. Blij dta ik tot mijn oogballen gefinancierd ben. O nee wacht even, ik kan nog bijlenen.... Inflatie en oplopende rente! FTW Leentokkies aan de macht!
Je houdt wel vol he?quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:24 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Aaah.... Sjabba's ware aard komt zo langzaam maar zeker bovendrijven![]()
Hyperinflatie gaan wij hier voorlopig niet meemaken, voor het geval onze munt te ver wordt meegetrokken door de PIIGS zullen wij ze uit de euro zetten. NL is voor zijn economie veel te afhankelijk van Duitsland en die gaat dit nooit laten gebeuren. Overigens.... de leentokkies die hopen dat eventuele hyperinflatie hun leenprobleem gaat oplossen..... lijken zich niet te beseffen dat in zo'n situatie de meesten simpelweg hun baan kwijtraken en dus nooit het hypergeinflateerde geld gaan verdienen om hun lening uberhaupt versneld af te betalen![]()
De meesten komen gewoon op straat terecht of verdoen hun tijd in de wachtrij van de gaarkeukens
Het gaat in het stukje over de US$ niet over onze eigen euro.quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:27 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Je houdt wel vol he?
Ik kom met een mooie tekst van Willem met allerlei feiten en vervolgens kots jij je vreemde gedachten weer uit op je toetsenbord. Er zit geen enkel feit in je stukje tekst. Het is je mening gebaseerd op een verwachting. Jammer want hoe leuk je het ook inpakt het heeft geen enkele (toegevoegde)waarde. 0,0
Nou.... dat bevestigt toch wel zo'n beetje wat ik hier verkondig. Voor alle tokkies in een standaard-rijtjes-container is dat slecht nieuws, want wie wil hun 13-in-een-dozijn-huis nu nog kopen? Althans... voor de premium-non-plus-ultra-prijs? Nieuwbouw gaat beter worden, goedkoper en duurzamer, de markt gaat vechten om de klantquote:Het einde van een vijftigjarig feestje
In 1945, toen Nederland aangeslagen uit de oorlog kwam, hadden we 8,5 miljoen inwoners. Met name de vele jonge mensen die na vijftien jaar ellende (ze hadden ook nog de crisis van de jaren dertig achter de rug) vonden dat het weer tijd werd om een gezin te stichten. Allemaal in de euforie van een betere en veiliger wereld.
Het is een mooi feestje geworden de laatste 50 jaar. Er zijn 8 miljoen Nederlanders bij geproduceerd (gemiddeld 160.000 per jaar) en er zijn nog eens 1,5 miljoen extra Nederlanders van elders min of meer ingeburgerd. En die wilden allemaal woningen, scholen, winkels, schouwburgen, parken, straten en wijken. Woningnood was nog een begrip en je woonde vaak gedwongen bij je ouders in. Een onwaarschijnlijke bouwproductie.
We weten dat de komende vijftig jaar het aantal Nederlanders, na een aanvankelijke stijging, zal afnemen. Nederland wordt kleiner. Dit proces begint bij de uithoeken van het land en is al voelbaar in Limburg, Friesland en Zeeuws-Vlaanderen. De groei is voorbij, althans in onze uithoek van de wereld.
Mij bekruipt het gevoel dat we nog niet helemaal doorhebben dat we niet meer in die groeispurt van de afgelopen vijftig jaar zitten. Dat is vervelend, want dan krijg je het probleem dat iedereen braaf blijft afwachten tot die ouwe feesttijden terugkeren en alles vanzelf weer goed gaat komen. Gaat niet gebeuren. Kijk uit uw raam, aanschouw de straat en besef dat we het de komende jaren moeten gaan doen met wat er nu staat. Als we iets nieuws bouwen, moeten we ook iets afbreken. Het wordt veel meer verbouwen dan nieuwe Vinex in de wei. De huidige stagnatie in de nieuwbouw en de waardedaling van het woningbestand zijn veroorzaakt door de kredietcrisis, maar daaronder ligt de structurele verandering in het groeitempo van de westerse wereld.
Met de nieuwe opgave in gedachte zullen ontwikkelaars, aannemers, architecten en makelaars terug naar de schoolbanken moeten. Woningen produceren en verkopen in tijden van grote vraag is een stuk makkelijker. Daar word je lui van. Nu gaat het ineens over de concurrentie op kwaliteit. We hebben te maken met kritische consumenten. Vroeger dachten Ingrid en Henk nog dat ze snel moesten beslissen als ze een woning wilden, of dat ze zelfs zes maanden op de wachtlijst moesten staan. Nu hebben ze het voor het uitkiezen. En laat me eens denken, ik denk dat ze veel voor weinig willen. En veel staat niet alleen voor meer meters, maar ook voor duurzamer, mooier, completer, veiliger en helemaal passend bij hun smaak. Dus we moeten kwaliteit produceren.
Kwaliteit krijg je door zorgvuldigheid en door liefde voor wat je maakt en verkoopt. De makelaar die zijn klant echt het gevoel geeft dat hij of zij in goede handen is, de aannemer die extra op de kwaliteit bij oplevering let, de architect die niet het architectenroem maar de klant als uitgangspunt voor zijn ontwerp kiest, de ontwikkelaar die prijsbewust moet worden. Waarom denk u dat die jaren-dertig-woningen, uit de crisisjaren, het zo goed doen? Die zijn gemaakt in een tijd waarin het ook het knokken om de klant was. Ze besteedden toen extra veel tijd aan de architectuur en afbouw, de kleine details, anders was het verhongeren.
Ik heb toevallig een grote boekenkast vol met boeken over architectuur en over ontwikkelaars (typisch verschijnsel van de branche die zelfbevlekking) van de afgelopen 30 jaar in mijn kamer staan. Ik vraag mijn bezoekers wel eens een willekeurig boek te pakken en die op een willekeurige bladzijde open te slaan. Bijna altijd is het een prachtige foto van een bouwwerk, een interieur of een straat. Leeg, zonder mensen, want dan zie je het gebouw beter. We maakten woningen omdat we verliefd waren op onze eigen productie, en niet met de gedachte dat we het voor iemand deden. Dat heet aanbod- in plaats van vraaggedreven. Het wordt nu andersom en weet u, in al zijn bescheidenheid, dat kan ook een feestje worden.
Rudy Stroink (52) van het Utrechtse TCN is met een portefeuille van 2 miljard euro een van de grootste projectontwikkelaars van Nederland.
Bron: NVM
Dus nu is de NVM als bron opeens wel weer goedgekeurd? Xeno, je begint een lachertje te worden.quote:Op dinsdag 14 december 2010 14:06 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Nou.... dat bevestigt toch wel zo'n beetje wat ik hier verkondig. Voor alle tokkies in een standaard-rijtjes-container is dat slecht nieuws, want wie wil hun 13-in-een-dozijn-huis nu nog kopen? Althans... voor de premium-non-plus-ultra-prijs? Nieuwbouw gaat beter worden, goedkoper en duurzamer, de markt gaat vechten om de klant![]()
Wat een feestje gaat dat worden, crisistijd ==
Ik knip en plak geregeld van de site van de Nederlandse Vastgoed Maffia, dus dat is niet nieuwquote:Op dinsdag 14 december 2010 14:09 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dus nu is de NVM als bron opeens wel weer goedgekeurd? Xeno, je begint een lachertje te worden.
Probleem is dat men in de oude kernen wil wonen met veel voorzieningen (en dan niet een provosorisch winkelcentrumpje met een standaard Kruidvat, Marskramer en een AH) en daar staan nu juist de oudere woningen. Levensloopbestendige woningen in die gebieden blijven denk ik het meest courant.quote:Op dinsdag 14 december 2010 14:06 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Nou.... dat bevestigt toch wel zo'n beetje wat ik hier verkondig. Voor alle tokkies in een standaard-rijtjes-container is dat slecht nieuws, want wie wil hun 13-in-een-dozijn-huis nu nog kopen? Althans... voor de premium-non-plus-ultra-prijs? Nieuwbouw gaat beter worden, goedkoper en duurzamer, de markt gaat vechten om de klant![]()
Wat een feestje gaat dat worden, crisistijd ==
Ik bedoelde jou niet, ik post een colom van Willem Middelkoop waar hij een goed punt heeft maar dit weer vertaald naar zijn eigen goudhandel. jij voelt je aangesproken en zoek het lekker verder uit. Ging mij om aankomende de inflatie. De spam in de kolum deed ik af als jammer.quote:Op dinsdag 14 december 2010 14:00 schreef GoudIsEcht het volgende:
Het is me even niet helder of je de column bedoelde of mij ivm spammen.
Ik verwijs gewoon door naar een forum dat al lang liep voordat Middelkoop de domeinnaam goud.com (waar het forum aan vast zit) kocht vanwege de naam ivm zijn goudhandel.
Dat forum is gewoon blijven doorlopen, Willem is er nooit te vinden, er wordt vrijelijk over goud en alles wat daarbij hoort (politieke ontwikkelingen etc.) gepraat door dezelfde lui en op dezelfde manier als 'vroeger'.
En in topics waar dan gevraagd wordt waar men het best goud kan kopen worden allerhande leveranciers aangeraden en besproken en wordt de hele handel van Willem eigenlijk niet eens genoemd.
Ik vind het zelf ook jammer dat het partijdig lijkt vanwege de naam, maar inhoudelijk vind ik het wel degelijk een goed forum en wat mij betreft hoeft die inhoud niet onder de uitstraling te lijden. Prik er gewoon even doorheen, lees er zelf eens wat voordat je begint te roepen.
Ik begrijp waar je houding/opvatting vandaan komt, maar hij is onjuist. Vandaar dat ik er maar even op inga.
Het is dus omdat jij erover begint dat ik dit maar even toelicht. Wat mij betreft 'zeuren' we er verder niet over kan er gewoon op de inhoud van mijn postings gereageerd worden. Die is er wel degelijk. Als ik zou willen spammen kwam ik hier wel de hele tijd stomme oneliners plaatsen ofzo.
En wie dan interesse heeft in het forum - en dus niet de goudhandel van Middelkoop zelf; daar link ik immers niet naar - kan dan komen kijken. Wie dat niet heeft kan lekker hier blijven discussieren, op de inhoud wel te verstaan.
Dat moet ik nog zien, jarenlang wilde iedereen naar een vinex wijk toe zonder ook maar enige voorziening. Afhankelijk waar je woont in NL ben je al heel erg blij met een kruidvat en een AH, laat staan een Marskramer...... de luxequote:Op dinsdag 14 december 2010 14:56 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Probleem is dat men in de oude kernen wil wonen met veel voorzieningen (en dan niet een provosorisch winkelcentrumpje met een standaard Kruidvat, Marskramer en een AH) en daar staan nu juist de oudere woningen. Levensloopbestendige woningen in die gebieden blijven denk ik het meest courant.
Jij roept anders aardig hard dat de huizenmarkt hier niet anders is, maar de valuta dus wel begrijp ik?quote:Op dinsdag 14 december 2010 13:50 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Het gaat in het stukje over de US$ niet over onze eigen euro.
Ho.. ho... waar heb ik dat geroepen? Het grote verschil in Amerika is dat je daar je sleutel kan inleveren en er geen HRA is. Daarnaast heeft men niet de verstikkende wetgeving en is er relatief minder schaarste. De overeenkomsten zijn: te dure woningen als gevolg van speculatie, te hoge hypotheken en leenverslaving.quote:Op dinsdag 14 december 2010 16:00 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Jij roept anders aardig hard dat de huizenmarkt hier niet anders is, maar de valuta dus wel begrijp ik?
quote:Op dinsdag 14 december 2010 16:03 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ho.. ho... waar heb ik dat geroepen? Het grote verschil in Amerika is dat je daar je sleutel kan inleveren en er geen HRA is. Daarnaast heeft men niet de verstikkende wetgeving en is er relatief minder schaarste. De overeenkomsten zijn: te dure woningen als gevolg van speculatie, te hoge hypotheken en leenverslaving.
Edit: daarnaast draaien de geldpersen hier iets minder hard als bij de FED, die gewoon zijn eigen geld drukt (QE) i.p.v. het aan de markt aan te bieden.Niet dat het niet zo zou kunnen zijn dat de ECB dit op termijn ook gaat doen uiteraard![]()
De Mobiliteit en vitaliteit holt achteruit bij de babyboomers, maar ze willen met hun overwaarde ook niet in een appartement gestopt worden in een afgelegen nieuwbouwwijk.quote:Op dinsdag 14 december 2010 15:41 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Dat moet ik nog zien, jarenlang wilde iedereen naar een vinex wijk toe zonder ook maar enige voorziening. Afhankelijk waar je woont in NL ben je al heel erg blij met een kruidvat en een AH, laat staan een Marskramer...... de luxe![]()
Ik weet niet of je wel eens in Nagele of iets dergelijks geweest bent? Daar zijn mensen nog blij dat er uberhaupt nog een supermarkt is![]()
Als je mobiel en vitaal bent is dat ook allemaal geen enkel probleem, lekker ruim en goedkoop wonen voor een prikkie, wtf![]()
http://www.funda.nl/koop/nagele/huis-47702292-vliegtuigweg-7-d/
http://www.funda.nl/koop/nagele/huis-47812303-ketelmeerweg-1-e/
http://www.funda.nl/koop/nagele/huis-47694633-havenweg-12-b/
Nou ja.... prikkie.... het blijft nog steeds een hele zak geld.
Hoe heet dat?quote:Op dinsdag 14 december 2010 16:06 schreef tjoptjop het volgende:
Ook in de VS hebben ze een soort HRA.
Ik denk dat je met enkele aanpassingen heel goed in je woning kan blijven zitten. Wel zal het beeld van kopers die zo goed voor hun woning, tuin en straat zorgen bijgesteld moeten wordenquote:Op dinsdag 14 december 2010 16:13 schreef Bayswater het volgende:
De Mobiliteit en vitaliteit holt achteruit bij de babyboomers, maar ze willen met hun overwaarde ook niet in een appartement gestopt worden in een afgelegen nieuwbouwwijk.
Die afstanden zijn ze in de polder wel gewend, daar zit het probleem ook niet. Het probleem is nog steeds de betaalbaarheid, de inkomens liggen hier significant lager als in de randstad regio.quote:huis 1: Opstapplaatsen voor het openbaar vervoer liggen op 1,5 km en 2,5 km en de op- en afrit van de A6 ligt op 3km afstand van de woning.
huis 3 Zeer gunstig gelegen ten opzichte van A6 (4 km)
Voorzieningen Emmeloord op 10 km
Logisch dat ze die aan de straatstenen niet kwijt raken.
In dat geval excuus voor mijn eerste reactie.quote:Ik bedoelde jou niet, ik post een colom van Willem Middelkoop waar hij een goed punt heeft maar dit weer vertaald naar zijn eigen goudhandel. jij voelt je aangesproken en zoek het lekker verder uit. Ging mij om aankomende de inflatie. De spam in de kolum deed ik af als jammer.
quote:Op dinsdag 14 december 2010 16:31 schreef xenobinol het volgende:
Thanks.... ok... in de VS hebben ze dus ook een leentokkiesubsidie![]()
"We're so screwed" zou scorpie zeggen
quote:Defining "Home"
Your home can be a house, co-op, condominium, mobile home, trailer, or even a houseboat. For trailers and houseboats, one requirement is that the home must have sleeping, cooking, and toilet facilities.
Even a rental can be considered a second home, provided you live in it either fourteen days out of the year or at least ten percent of the number of days you rent it for, whichever is greater.
Mooi stuk, welke bron?quote:Op dinsdag 14 december 2010 18:12 schreef Bayswater het volgende:
Waarom wel duur huren maar niet goedkoop kopen?
De Autoriteit Financiėle Markten (AFM) zet banken het mes op de keel. Als zij kopers van een huis een te hoge hypotheek leveren, krijgen deze geldverstrekkers een forse boete. Rabobank en Postbank hebben van de AFM de rekening al gepresenteerd gekregen. Het gekke is echter dat zon te hoge hypotheek soms een rentelast heeft van minder dan ¤ 450,- per maand, terwijl dezelfde personen voor een zelfde type woning door de wetgever ruimschoots in staat worden gesteld om een huur te betalen van zelfs ¤ 647,- per maand.
Bovenstaande situatie heeft zich begin november in de praktijk voorgedaan, maar staat bepaald niet op zichzelf. Banken en verzekeraars die hypotheken verstrekken begrijpen niets van de onzinnig scherpe wijze waarop de overheid sanctioneert op het verstrekken van hypotheken. Voor kopers wordt de lat ruim vijftig procent hoger gelegd dan voor huurders. Huurders staan soms jaren in de rij voor een huurwoning met veel hogere maandlasten, dan voor een vergelijkbare koopwoning betaald moeten worden. Desondanks wordt hun de weg naar de in overvloed aanwezige koopwoningen door de minister geblokkeerd.
Nog strengere eisen
Potentiėle kopers, die gemakkelijk een koopwoning kunnen betalen, maar er geen hypotheek meer voor mogen krijgen, worden nu gedwongen om jaren te wachten op een huurhuis waarvoor de maandlasten nog eens fors hoger zijn dan voor een koophuis. Ondanks deze voor potentiėle kopers onbegrijpelijke gang van zaken heeft minister De Jager het begin deze maand nog eens extra moeilijk gemaakt om een woning aan te schaffen. Vooral startende kopers vallen in het mes van de minister. Het inkomen moet straks nog hoger zijn voor het verkrijgen van een lagere hypotheeksom.
Huurder mag meer verwonen
Tot een belastbaar inkomen van ¤ 29.000,- kan een woning worden gehuurd met een huur van maar liefst ¤ 647,-. De maandelijkse huur van een woning is globaal te vergelijken met de netto rentelast per maand van een koopwoning. Een netto rentelast van ¤ 647,- per maand stond begin november nog tegenover een hypotheek van ¤ 240.000,-. Daadwerkelijk krijgt iemand met een dergelijk inkomen een hypotheek van maximaal ¤ 150.000,-. tegen een rentelast van ¤ 439,- per maand. Waarom een huurder wordt toegestaan om met een zelfde inkomen bijna vijftig procent meer te mogen verwonen dan een koper kan desgevraagd niemand bij het Ministerie van Financiėn vertellen (zie voor details Wegwijs Magazine eind november)
Struisvogelpolitiek?
Of die situatie nog niet merkwaardig genoeg is, heeft de minister besloten om de lat voor kopers per 1 januari 2011 nog hoger te leggen. Starters krijgen dan nog minder hypotheek dan zij tot op heden konden krijgen. Wellicht zal dat tot een run op koopwoningen leiden in de maand december. Voor 2011 ziet het er voor de woningmarkt echter bijzonder somber uit. Op dit moment wachten gemiddeld 54 mensen op 1 beschikbare huurwoning. Dat is dus dringen geblazen met wachttijden van ruim vier jaar. Tegelijk staan per koper momenteel meer dan 22 huizen te koop en wordt het kopers nog moeilijker gemaakt een woning te kopen. Ziet de minister dit niet, kijkt hij bewust de andere kant op, op steekt hij zijn kopin t zand?
Het aantal gedwongen verkopen vanwege hypotheekschuld is nergens in de wereld zo laag als in Nederland. Het is dus onbegrijpelijk dat de minister op basis van gebeurtenissen die vooral in de Verenigde Staten, Spanje en Engeland plaatsvonden, waar een risicovoller hypotheeksysteem heerste, de situatie in Nederland aanscherpt.
Met het toegankelijker maken van de koopwoningenmarkt voor starters lost de minister een groot aantal problemen tegelijk op:
1. Starters kunnen gemakkelijker een koopwoning verwerven
2. Doordat starters een woning kunnen kopen, kunnen de eigenaren van die woning eindelijk een andere woning kopen
3. Die eigenaren kunnen dan eindelijk ook verhuizen (gemiddeld zet een starter die koopt 4,3 kooptransacties in gang.
4. Het aantal wachtenden voor een huurwoning daalt tegelijk tot normale proporties.
Wegwijs Magazine, staat erin.quote:
Dus..... als ik geld leen om een huis in de VS te huren kan ik daar de rente over aftrekken. Wat een fantastische systeemquote:
WC eend..quote:
De Nederlandse Vastgoed Maffia en vriendjes? Kom op zeg.... jij ziet toch ook wel dat dit een klaagzang van de banken is. Hoe harder die beginnen te schreeuwen hoe beter de AFM bezig is.quote:
Ik denk dat we langzaam maar zeker die kant opgaan, het is ook eigenlijk onvermijdelijk. Vriendje Sjabba is echter voorstander van de nucleaire optie van de hyperinflatie. Ik zie het er simpelweg niet van komen in Europa.quote:Op dinsdag 14 december 2010 18:43 schreef tjoptjop het volgende:
Waardedaling is natuurlijk ook een kostenpost.
Zou het kunnen zijn dat de overheid langzamerhand maatregelen aan het nemen is om over een aantal jaar met de HRA aan de gang te gaan? Dan wel anticiperen op mogelijke waardedaling, een enorme grote groep met schuldproblemen is natuurlijk electoraal niet goed.
Ik zie het - voor wat het jullie waard is - ook niet zomaar gebeuren in Europa.quote:Ik zie het er simpelweg niet van komen in Europa.
Hoho maatquote:Op dinsdag 14 december 2010 19:46 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ik denk dat we langzaam maar zeker die kant opgaan, het is ook eigenlijk onvermijdelijk. Vriendje Sjabba is echter voorstander van de nucleaire optie van de hyperinflatie. Ik zie het er simpelweg niet van komen in Europa.
Nog niet, maar als de slappe eurolanden er niet uit worden gegooit moeten we wel...quote:Op dinsdag 14 december 2010 19:54 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Ik zie het - voor wat het jullie waard is - ook niet zomaar gebeuren in Europa.
In de VS wel, maar dat is een ander verhaal.
Okee... mijn foutquote:Op dinsdag 14 december 2010 19:54 schreef Sjabba het volgende:
Hoho maat![]()
Ik probeer al vaker ana je verstand te krijgen dat ik hier niet opschrijf wat ik het liefste wil, maar wat ik verwacht dat er gaat gebeuren. Die 2 staan vaak lijnrecht tegenover elkaar.
Dat jij je wildste fantasieėn neerzet... Ik wist trouwens dat je op dat stuk tekst met je maffia verhaal zou komen, je wordt voorspelbaar.
Het ligt eraan, als we niet genoeg verdienen aan de PIIGS zal het er toch wel eens van kunnen komen. De extra export moet wel opwegen tegen de verdere kosten die de PIIGS met zich meebrengen als gevolg van hun enorme tekorten. Op een gegeven moment word het een simpel rekensommetje hoor.quote:Op dinsdag 14 december 2010 19:56 schreef Sjabba het volgende:
Nog niet, maar als de slappe eurolanden er niet uit worden gegooit moeten we wel...
En ik zie eerlik gezegd niet zomaar landen uit de euro worden gegooit, of nog mooier zoals Xeno droomt; Een eigen munt samen met Duitsland... Weinig reėel.
Ik meen van wel maar hoop het niet.quote:Op dinsdag 14 december 2010 19:59 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Okee... mijn fout![]()
Jouw mening is dat het hier ook tot hyperinflatie zal komen?
Overigens ben ik voorspelbaar
Dat is waar maar ik verwacht dat de kans dat het teruggedraaid wordt nihil is. Het is nogal een besluit, besef je dat wel. Het is iets anders als een winkelier die van groothandel wisselt.quote:Op dinsdag 14 december 2010 20:01 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Het ligt eraan, als we niet genoeg verdienen aan de PIIGS zal het er toch wel eens van kunnen komen. De extra export moet wel opwegen tegen de verdere kosten die de PIIGS met zich meebrengen als gevolg van hun enorme tekorten. Op een gegeven moment word het een simpel rekensommetje hoor.
Als dat gebeurt is chaos denk ik niet te overzien. Zeg nooit "nooit", maar er is 50 jaar gewerkt om de euro in de (lastige) positie te krijgen waar hij is.quote:Nog niet, maar als de slappe eurolanden er niet uit worden gegooit moeten we wel...
En ik zie eerlik gezegd niet zomaar landen uit de euro worden gegooit, of nog mooier zoals Xeno droomt; Een eigen munt samen met Duitsland... Weinig reėel.
In 1970 heeft men het ook geprobeerd en toen is het ook mislukt, het eindigde in een Markzone, die later ook verwaterde.quote:Op dinsdag 14 december 2010 20:21 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Als dat gebeurt is chaos denk ik niet te overzien. Zeg nooit "nooit", maar er is 50 jaar gewerkt om de euro in de (lastige) positie te krijgen waar hij is.
Haha, wat je gaat hier niet mee in de smaak vallen bij vele, maar boeie. Gefeliciteerd met je aanschaf en geniet ervan. Rust, ruimte. heerlijk!quote:Op dinsdag 14 december 2010 21:10 schreef LePetitColonel het volgende:
ik heb de woning toch maar gekocht, 200k cash 100k papa ( dan hebben we toch nog het hra voordeel)
het is een slechte investering, maar goed stenen gaan het de komende jaren iig minder slecht doen dan goud, dat gaat namelijk binnen 5 jaar naar de $300/per ounce.
Das wel zo'n luchtbel dat daar mensen nog in geloven is me echt een raadsel.
en in een huis kun je gelukkig nog wonen.
Je onderschat me... ik ben juist blij met kopers die flink cash inbrengenquote:Op dinsdag 14 december 2010 21:12 schreef Sjabba het volgende:
Haha, wat je gaat hier niet mee in de smaak vallen bij vele, maar boeie. Gefeliciteerd met je aanschaf en geniet ervan. Rust, ruimte. heerlijk!
Je bent niet de enigequote:Op dinsdag 14 december 2010 21:38 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Je onderschat me... ik ben juist blij met kopers die flink cash inbrengen![]()
@colonel: gefeliciteerd met je aankoop
[ afbeelding ]
Sjabba tochquote:Op dinsdag 14 december 2010 22:03 schreef Sjabba het volgende:
Ik denk serieus dat je beter je goud nu kan omzetten in pandjes en deze gaan verhuren. Huren is nl de shit. Huren is het kopen van de jaren 90!
quote:IMF uit bezorgdheid over 'hoge hypotheekschuld'
Het Internationaal Monetair Fonds (IMF) vindt dat de 'hoge hypotheekschuld' in ons land reden is voor waakzaamheid. Het IMF concludeert dat in het zogeheten 'financial sector assessment program', dat elke vijf jaar wordt uitgevoerd bij de 25 meest actieve economieėn in de wereld.
Het IMF vindt dat het Nederlandse financiėle systeem, met De Nederlandsche Bank (DNB) en de AFM als belangrijke toezichthouders, goed functioneert. Het systeem is door andere landen uitvoerig bestudeerd.
De hoge hypotheekschuld van huishoudens vindt de organisatie wel een zwak punt in het financiėle systeem. Het IMF wijt dit onder meer aan het systeem van de aftrek van de hypotheekrente, dat huishoudens in staat stelt meer te lenen. "De hoge hypotheekschuld is reden tot waakzaamheid en voortdurende toetsing", aldus het IMF. Eind 2009 stond er in ons land voor 618 miljard euro aan hypothecaire schuld uit. Dat is meer dan het bruto binnenlands product.
Met betrekking tot de Nederlandse huizenprijzen merkt het IMF op dat die niet zo sterk zijn gestegen als in andere landen binnen de Europese Unie. De recente afname van de huizenprijzen, als gevolg van de economische crisis, is hier ook niet zo sterk geweest als in andere EU-lidstaten. Volgens het IMF lijken de huizenprijzen in ons land zich op een evenwichtig niveau te bevinden.
Bron: NVM
Daar staat ook een hoog spaarsaldo tegenover. Aflossen is immers fiscaal niet zo heel interessant.quote:
En staat vaak een geblokkeerde/verpande spaarrekening tegenover die na 30 jaar alles of bijna alles aflost.quote:Op donderdag 16 december 2010 08:22 schreef Resistor het volgende:
Maar wat is een hoog spaarsaldo? spaar/leenverhouding waarbij er iets meer spaargeld is (tot ¤2500,-), of echt veel meer spaargeld?
Volgens de bank ben ik hier in Bunschoten echt een uitzondering met mijn als starter zijnde ¤70.000,-, gemiddeld spaarbedrag hier is niet hoger dan zo rond de ¤5.000,- met heel veel leenschulden.
Ze hebben het meer over veel spaargeld in de zin dat onze pensioenfondsen en dergelijk relatief grote bedragen in kas hebben. In de VS bijvoorbeeld hebben de pensioenfondsen eigenlijk helemaal niet veel geld in kas maar hebben ze een soort "vordering op de staat" wat inhoudt dat de staat de pensioenpremies allang heeft verbrast in ruil voor een "I O U". De staat garandeert dan dus dat ze de pensioenen zal betalen uit toekomstige premies en belastingopbrengsten.quote:Op donderdag 16 december 2010 08:22 schreef Resistor het volgende:
Maar wat is een hoog spaarsaldo? spaar/leenverhouding waarbij er iets meer spaargeld is (tot ¤2500,-), of echt veel meer spaargeld?
Volgens de bank ben ik hier in Bunschoten echt een uitzondering met mijn als starter zijnde ¤70.000,-, gemiddeld spaarbedrag hier is niet hoger dan zo rond de ¤5.000,- met heel veel leenschulden.
Nederlanders en sparenquote:Op woensdag 15 december 2010 22:52 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Daar staat ook een hoog spaarsaldo tegenover. Aflossen is immers fiscaal niet zo heel interessant.
quote:Op donderdag 16 december 2010 08:24 schreef Sjabba het volgende:
[..]
En staat vaak een geblokkeerde/verpande spaarrekening tegenover die na 30 jaar alles of bijna alles aflost.
En de obligaties die de Nederlandse pensioenfondsen houden zijn geen IOU'squote:Op donderdag 16 december 2010 09:28 schreef Hanoying het volgende:
Ze hebben het meer over veel spaargeld in de zin dat onze pensioenfondsen en dergelijk relatief grote bedragen in kas hebben. In de VS bijvoorbeeld hebben de pensioenfondsen eigenlijk helemaal niet veel geld in kas maar hebben ze een soort "vordering op de staat" wat inhoudt dat de staat de pensioenpremies allang heeft verbrast in ruil voor een "I O U". De staat garandeert dan dus dat ze de pensioenen zal betalen uit toekomstige premies en belastingopbrengsten.
Ik begreep juist dat de cashflow aan de magere kant was, veel te veel is er belegt in aandelen, wacht maar als die weer overgewaardeerd blijken te zijn, dan wordt het weer paniekquote:In Nederland hebben de verschillende fondsen voorlopig nog wel grote reserves in kas.
Ik heb begrepen dat als ze de Nederlandse schulden (hypotheek en staatsschuld) wegstrepen tegen de tegoeden dat we dan dik in de min staan, iets van -60k per hoofd van de bevolking. Feitelijk zijn we dus gewoon faillietquote:Edit: had het verkeerd gelezen, ik dacht dat het IMF als nuance aangaf dat Nederland relatief grote spaartegoeden heeft staan tegenover de relatief hoge hypotheekschuld. (klopt dus wel overigens) :p
Nee, er zit nogal een verschil tussen. Ten eerste zijn (staats)obligaties gewoon verhandelbaar en dus om te zetten naar liquide middelen, IOU's zijn dat niet.quote:Op donderdag 16 december 2010 09:50 schreef xenobinol het volgende:
[..]
En de obligaties die de Nederlandse pensioenfondsen houden zijn geen IOU's
Hij is aan de magere kant omdat wij een behoorlijke veiligheidsmarge eissen en met een behoorlijk laag toekomstig rendement rekenen. Juist om te garanderen dat de toekomstige pensioenen betaald kunnen worden uit de opgebouwde tegoeden. "aan de magere kant" is overigens behoorlijk relatief want vrijwel nergens ter wereld zijn de tegoeden ten opzichte van de toekomstige verplichtingen groter.quote:Ik begreep juist dat de cashflow aan de magere kant was, veel te veel is er belegt in aandelen, wacht maar als die weer overgewaardeerd blijken te zijn, dan wordt het weer paniek
Dat we per saldo een schuld hebben zal best kloppen, dat we vervolgens failliet zijn is natuurlijk onzin.quote:Ik heb begrepen dat als ze de Nederlandse schulden (hypotheek en staatsschuld) wegstrepen tegen de tegoeden dat we dan dik in de min staan, iets van -60k per hoofd van de bevolking. Feitelijk zijn we dus gewoon failliet
Wat Sjabba zegt. De "aflossing" wordt bij veel hypotheekconstructies apart gezet en niet ingelost. Dit om maximale aftrek te hebben icm renteinkomsten uit dat vermogen.quote:Op donderdag 16 december 2010 08:22 schreef Resistor het volgende:
Maar wat is een hoog spaarsaldo? spaar/leenverhouding waarbij er iets meer spaargeld is (tot ¤2500,-), of echt veel meer spaargeld?
Volgens de bank ben ik hier in Bunschoten echt een uitzondering met mijn als starter zijnde ¤70.000,-, gemiddeld spaarbedrag hier is niet hoger dan zo rond de ¤5.000,- met heel veel leenschulden.
Waardoor de huizenprijzen natuurlijk wel gestegen zijn nav zulke hypotheek constructies.quote:Op donderdag 16 december 2010 10:09 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Wat Sjabba zegt. De "aflossing" wordt bij veel hypotheekconstructies apart gezet en niet ingelost. Dit om maximale aftrek te hebben icm renteinkomsten uit dat vermogen.
Inderdaad.quote:Op donderdag 16 december 2010 10:18 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waardoor de huizenprijzen natuurlijk wel gestegen zijn nav zulke hypotheek constructies.
Daar heb je absoluut gelijk in. Ik ben het wel eens met wat het IMF stelt. Bracht alleen ff een nuancering aan omdat Xeno alweer liep te kwijlenquote:Op donderdag 16 december 2010 10:18 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waardoor de huizenprijzen natuurlijk wel gestegen zijn nav zulke hypotheek constructies.
Eens, dit plan zou gewoon goed werken.quote:Op donderdag 16 december 2010 10:23 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Inderdaad.
Tegelijkertijd is het hele hypotheekwezen voor de leek zo ongeveer onbegrijpelijk geworden en de banken waren de enige die er uiteindelijk echt voordeel bij hadden.
Het zou veel logischer zijn de annuiteitenhypotheek in ere te herstellen en als enige optie voor nieuwe hypotheken toe te staan. Toegegeven, de leencapaciteit gaat er iets mee achteruit maar het maakt de markt wel doorzichtig, gebaseerd op aflossing en de HRA kan in stand blijven en wordt er ook nog eens effectief door. (veel renteaftrek voor nieuwe hypotheken en een dalende aftrek gedurende de looptijd stimuleert met name starters)
Waarom symptoonbestrijding?quote:Op donderdag 16 december 2010 10:23 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Inderdaad.
Tegelijkertijd is het hele hypotheekwezen voor de leek zo ongeveer onbegrijpelijk geworden en de banken waren de enige die er uiteindelijk echt voordeel bij hadden.
Het zou veel logischer zijn de annuiteitenhypotheek in ere te herstellen en als enige optie voor nieuwe hypotheken toe te staan. Toegegeven, de leencapaciteit gaat er iets mee achteruit maar het maakt de markt wel doorzichtig, gebaseerd op aflossing en de HRA kan in stand blijven en wordt er ook nog eens effectief door. (veel renteaftrek voor nieuwe hypotheken en een dalende aftrek gedurende de looptijd stimuleert met name starters)
Zie jij die jankende banksters, makelaars en tussenpersonen al voor jequote:Op donderdag 16 december 2010 10:39 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Eens, dit plan zou gewoon goed werken.
Dus als je niet aflost dan mag je meer lenen, ja das logisch hequote:Op donderdag 16 december 2010 10:23 schreef Hanoying het volgende:
[..] Toegegeven, de leencapaciteit gaat er iets mee achteruit maar het maakt de markt wel doorzichtig, gebaseerd op aflossing en de HRA kan in stand blijven en wordt er ook nog eens effectief door.
NL == leentokkieparadijsquote:Op donderdag 16 december 2010 11:33 schreef meth77 het volgende:
[..]
Dus als je niet aflost dan mag je meer lenen, ja das logisch he
Gen wonder dat we een bankencrisis hebben
Hier hebben de banken het geluk dat je niet zomaar als leentokkie je keet kan verlaten en de bank met de problemen op te zadelen zoals in de VS op dit moment gebeurd.quote:
Zit alleen niet zoals in de VS in onze Calvinistische cultuur gebakken.quote:
Omdat het geen symptoombestrijding is?quote:
Schijn bedriegtquote:Op donderdag 16 december 2010 12:10 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Zit alleen niet zoals in de VS in onze Calvinistische cultuur gebakken.
We worden weer eens op de vingers getikt internationaalquote:Op donderdag 16 december 2010 12:05 schreef Basp1 het volgende:
[..]Dus of we nu echt zo erg zijn durf ik ernstig in twijfel te trekken.
quote:Alarm over Nederlandse huizenmarkt
16-12-2010 | Gepubliceerd 09:20
Het Internationaal Monetair Fonds (IMF) vindt dat de hoge hypotheekschulden van Nederlandse huishoudens de stabiliteit van de financiėle sector bedreigen.
Zorgelijk is volgens het IMF vooral dat de Nederlandse hypotheekschulden relatief hoog zijn in verhouding tot de werkelijke woningwaarde.
Die situatie wordt volgens het IMF versterkt door de Nederlandse hypotheekrenteaftrek, die bovenmatig lenen stimuleert.
Jawel, want al die vage constructies hebben maar 1 oorsprong, Zoveel mogelijk van de HRA te profiteren. In feite ga je nu die symptonen (exotische constructies) bestrijden terwijl je mijn inziens beter de bron weg kunt halen (HRA).quote:Op donderdag 16 december 2010 12:23 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Omdat het geen symptoombestrijding is?
Die HRA is niet van deze tijd, we moeten minder gaan lenen ipv meer, dus geen subsidie op lenen meerquote:Op donderdag 16 december 2010 12:26 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Jawel, want al die vage constructies hebben maar 1 oorsprong, Zoveel mogelijk van de HRA te profiteren. In feite ga je nu die symptonen (exotische constructies) bestrijden terwijl je mijn inziens beter de bron weg kunt halen (HRA).
HRA is inderdaad de oorzaak van exotische hypotheek constructies. Het verplicht stellen van aflossing in de vorm van een annuiteiten of lineaire hypotheek zal al een hoop helpen om de leenlust in toom te houden. De enige reden om de HRA in stand te houden is om de klap voor huiseigenaren nog enigszins te verzachten.quote:Op donderdag 16 december 2010 12:26 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Jawel, want al die vage constructies hebben maar 1 oorsprong, Zoveel mogelijk van de HRA te profiteren. In feite ga je nu die symptonen (exotische constructies) bestrijden terwijl je mijn inziens beter de bron weg kunt halen (HRA).
Calvinistisch weloverwogen dus, geen impulsaankopen op de Creditcard. Dat over de hypotheek tekenen en een koopovereenkomst heb je wel gelijk inquote:Op donderdag 16 december 2010 12:24 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Schijn bedriegt
Als we een nieuwe TV gaan kopen word kieskeurig.nl eindeloos geraadpleegd voor de beste en goedkoopste aanbieding. Zodra mensen een huis gaan kopen zetten ze onder elk contract een kruisje.
Ik verwacht dat het aantal mensen met een creditcard schuld enorm is gestegen. Genoeg Calvinisten die onder hun masker is feite masochisten zijn die graag 18% rente betalen over de aanschaf van hun 50" plasma TV bij de Wehkamp.quote:Op donderdag 16 december 2010 12:30 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Calvinistisch weloverwogen dus, geen impulsaankopen op de Creditcard.
Waarom nog meer regulatie omdat de huidige regulatie tekortschiet? Beter gewoon dereguleren (HRA aanpakken) zal hetzelfde effect hebbenquote:Op donderdag 16 december 2010 12:30 schreef xenobinol het volgende:
[..]
HRA is inderdaad de oorzaak van exotische hypotheek constructies. Het verplicht stellen van aflossing in de vorm van een annuiteiten of lineaire hypotheek zal al een hoop helpen om de leenlust in toom te houden. De enige reden om de HRA in stand te houden is om de klap voor huiseigenaren nog enigszins te verzachten.
Kan wel zo zijn maar de HRA kan je simpelweg niet in één keer afschaffen,polģtiek gezien onverkoopbaar, je ramt je economie er mee in een recessie en er komen te veel mensen in de problemen die er al met al ook niets aan kunnen doen dat de situatie was zoals hij was.quote:Op donderdag 16 december 2010 12:26 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Jawel, want al die vage constructies hebben maar 1 oorsprong, Zoveel mogelijk van de HRA te profiteren. In feite ga je nu die symptonen (exotische constructies) bestrijden terwijl je mijn inziens beter de bron weg kunt halen (HRA).
creditcard is niet verkeerd, ik koop veel met cde CC via internet in China en US, maar ik betaal via de bank de CC onmiddelijk volledig terugquote:Op donderdag 16 december 2010 12:32 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ik verwacht dat het aantal mensen met een creditcard schuld enorm is gestegen. Genoeg Calvinisten die onder hun masker is feite masochisten zijn die graag 18% rente betalen over de aanschaf van hun 50" plasma TV bij de Wehkamp.
Men kan inderdaad ook het voordeel elimineren door het huurwaardeforfait te verhogen , dat gaat ongemerkt en is heel simpelquote:Op donderdag 16 december 2010 12:37 schreef Hanoying het volgende:
[..]
De HRA is een gedrocht maar je zal veranderingen toch echt geleidelijk moeten doorvoeren. ALs je van de HRA af wilt moet je denken aan een aftopping op een vaste 4 ton en vervolgens niet corrigeren voor inflatie en de tijd zijn werk laten doen, 1 tot 2 procent minder aftrek per jaar en dat 30-60 jaar doorzetten, etc.
Met dat laatste blijf je dus dooretteren.quote:Op donderdag 16 december 2010 12:37 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Kan wel zo zijn maar de HRA kan je simpelweg niet in één keer afschaffen,polģtiek gezien onverkoopbaar, je ramt je economie er mee in een recessie en er komen te veel mensen in de problemen die er al met al ook niets aan kunnen doen dat de situatie was zoals hij was.
De HRA is een gedrocht maar je zal veranderingen toch echt geleidelijk moeten doorvoeren. ALs je van de HRA af wilt moet je denken aan een aftopping op een vaste 4 ton en vervolgens niet corrigeren voor inflatie en de tijd zijn werk laten doen, 1 tot 2 procent minder aftrek per jaar en dat 30-60 jaar doorzetten, etc.
Ik denk dat het beter zou zijn om in te grijpen op een wijze die direct effect heeft maar tegelijkertijd de markt niet volledig om zeep helpt en dan moet je inderdaad denken aan het beperken van hypotheekvormen in combinatie met het afschaffen van de overdrachtsbelasting of iets dergelijks, daar heb je veel eerder baat bij (en werkt veel minder lang door in de woningmarkt) dan een halve eeuw schaven.
Het cpb wil het nog moeilijker maken zodat we weer meer belastingambtenaren nodig hebben.quote:CPB wil overdrachtsbelasting woning vervangen Uitgegeven: 16 december 2010 09:01
Laatst gewijzigd: 16 december 2010 09:01
DEN HAAG - De overdrachtsbelasting op woningen moet worden vervangen door een belasting te heffen op de waardestijging van huizen.
© ANPDat stelt het Centraal Planbureau (CPB) in een donderdag gepubliceerde studie.
Volgens CPB-onderzoeker Sijbren Crossen is de overdrachtsbelasting ''een onrechtvaardig en verstorend element in het Nederlandse belastingstelsel, omdat die geheven wordt telkens wanneer onroerend goed wordt verkocht.''
Dat betekent dat er grote verschillen bestaan in de belastingdruk op onroerende goederen
Ik zie op zich wel nut in een HRA als hij met name starters helpt, dan stimuleer je eigen woningbezit en je houdt de hypotheeklasten in de eerste jaren wat lager. Op zich niet zoveel mis mee en zelfs wel wat voor te zeggen.quote:Op donderdag 16 december 2010 12:40 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Met dat laatste blijf je dus dooretteren.
Ben het met je eens dat HRA er niet van de ene op de andere dag uitkan. Maar nu beleid maken om het over x termijn af te schaffen of per jaar de aftrekbaarheid te verkleinen oid is in feite al voldoende. Daar zal immers op geanticipeerd worden door de markt.
Overigens ben ik van mening dat aftopping de HRA nog een groter gedrocht maakt dan het al is. Beter gewoon over de gehele linie de aftrekbaarheid verkleinen (zeg in 20 jaar afbouwen met 5procentpunte per jaar bijv.) en tegelijkertijd de inkomstenbelasting verlagen.
Ik zou deze regeling nog willen versterken door mensen die op dit moment géén annuļteitenhypotheek hebben de HRA af te laten bouwen tot 0 in, zeg, 30 jaar. Ik zie spaarhypotheken/aflossingsvrije en andere constructies alleen maar als een geldsluis van belastingbetaler/overheid naar bank. En deze regeling alleen op nieuwe hypotheken toe passen zal wellicht heel anders uitpakken doordat bestaande hypotheken worden verlengt tot in het oneindige.quote:Op donderdag 16 december 2010 10:23 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Het zou veel logischer zijn de annuiteitenhypotheek in ere te herstellen en als enige optie voor nieuwe hypotheken toe te staan. Toegegeven, de leencapaciteit gaat er iets mee achteruit maar het maakt de markt wel doorzichtig, gebaseerd op aflossing en de HRA kan in stand blijven en wordt er ook nog eens effectief door. (veel renteaftrek voor nieuwe hypotheken en een dalende aftrek gedurende de looptijd stimuleert met name starters)
Het is juist dat maakbaarheidsdenken (huisbezit stimuleren) waardoor we nu met de gebakken peren zitten.quote:Op donderdag 16 december 2010 12:45 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Ik zie op zich wel nut in een HRA als hij met name starters helpt, dan stimuleer je eigen woningbezit en je houdt de hypotheeklasten in de eerste jaren wat lager. Op zich niet zoveel mis mee en zelfs wel wat voor te zeggen.
In het huidige systeem komt de HRA terecht bij de verkeerde doelgroep en daar zijn al de rare hypotheekconstructies voornamelijk debet aan.
Het is juist de verwendheid van de inwoners van nederland dat er zogenaamd meer gebouwd moet worden. We willen met zijn allen een vrijstaand huis met een grote lap grond die in het centrum van een grote stad ligt en voor een appel en een ei verkocht wordt.quote:Op donderdag 16 december 2010 12:47 schreef tjoptjop het volgende:
Meer bouwen is imho enige manier om dit probleem goed op te lossen.
locaties genoeg, vergunningen is het probleemquote:Op donderdag 16 december 2010 13:00 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het is juist de verwendheid van de inwoners van nederland dat er zogenaamd meer gebouwd moet worden. We willen met zijn allen een vrijstaand huis met een grote lap grond die in het centrum van een grote stad ligt en voor een appel en een ei verkocht wordt.
Dat dit niet meer mogelijk is vanwege het op raken van deze locaties daar gaat het mis.
Zoals ik al zeg de markt bestaat uit verwende bewoners die voor een appel en een ei op de eerste rang willen zitten.quote:Op donderdag 16 december 2010 13:01 schreef meth77 het volgende:
we moeten bouwen naar de vraag uit de markt
De HRA heeft nooit de bedoeling gehad eigen woningbezit te stimuleren maar hij kan het natuurlijk wel als je het zwaartepunt van de HRA legt bij startersquote:Op donderdag 16 december 2010 12:47 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Het is juist dat maakbaarheidsdenken (huisbezit stimuleren) waardoor we nu met de gebakken peren zitten.
Meer bouwen is imho enige manier om dit probleem goed op te lossen.
Een container van 55m2 voor 175.000 in een lelijke vinexwijk is verwend?quote:Op donderdag 16 december 2010 13:00 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het is juist de verwendheid van de inwoners van nederland dat er zogenaamd meer gebouwd moet worden. We willen met zijn allen een vrijstaand huis met een grote lap grond die in het centrum van een grote stad ligt en voor een appel en een ei verkocht wordt.
Dat dit niet meer mogelijk is vanwege het op raken van deze locaties daar gaat het mis.
Wat was de bedoeling dan?quote:Op donderdag 16 december 2010 13:06 schreef Hanoying het volgende:
[..]
De HRA heeft nooit de bedoeling gehad eigen woningbezit te stimuleren maar hij kan het natuurlijk wel als je het zwaartepunt van de HRA legt bij starters
Hij is ingevoerd als compensatie voor het eigenwoningforfait, in 1893 wel te verstaan.quote:
quote:Op donderdag 16 december 2010 13:10 schreef tjoptjop het volgende:
edit: lees net dat het begonnen is als compensatie voor huurwaardeforfait. Waardoor het in feite dus een stimulans voor het ambtenarenapparaat is
QFT.quote:Op donderdag 16 december 2010 13:06 schreef Cracka-ass het volgende:
Een container van 55m2 voor 175.000 in een lelijke vinexwijk is verwend?
Pervers misschien maar dat is wat anders.
Absoluutquote:Op donderdag 16 december 2010 13:21 schreef tjoptjop het volgende:
Het is wel een mooi praktijkvoorbeeld heo regulatie op regulatie uiteindelijk groteske vormen aanneemt.
Dat is meer dan waar voor je geld in een dichtbevolkt gebied. In london betaal je voor zo'n loft het 4 dubbele.quote:Op donderdag 16 december 2010 13:48 schreef xenobinol het volgende:
[..]
QFT.
Als je waar wilt voor je geld ben je verwend
In NL 'bang for bucks' krijgenquote:Op donderdag 16 december 2010 14:42 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat is meer dan waar voor je geld in een dichtbevolkt gebied. In london betaal je voor zo'n loft het 4 dubbele.![]()
Als je bang voor je bucks in NL wilt hebben moet je naar zuidlimburg / noordgroningen verhuizen.
Tja beetje wat roepen kan iedereen. Feiten graag over VINEX wijken, 55m2 voor die prijs... Wellicht in Amsterdam ja. Ook is het lelijk vinden gelukkig een 'mening', maar dat zegt je wellicht weinig. Roepen alsof het een feit is komt natuurlijk harder over.quote:Op donderdag 16 december 2010 13:06 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Een container van 55m2 voor 175.000 in een lelijke vinexwijk is verwend?
Pervers misschien maar dat is wat anders.
Dus de eerste twee huizen uit 1977 en 1991 staan in VINEX wijken die pas quotequote:Op donderdag 16 december 2010 18:13 schreef BCage het volgende:
Wat dacht je van het prachtige Berkel en Rodenrijs. Hier het deprimerende lijstje van Funda. Vrijwel heel Berkel is Vinex wijk, dus zoek je favoriet er maar uit. Hier zijn enkele van mijn favorieten:
• 58m2, 1 slaapkamer, ¤174.000 en een afwerking, keuken en inrichting uit de 70'er jaren
• 72m2, 2 slaapkamers, ¤192.000, hier heeft ook een jong stel gewoond zo te zien
• 82m2, 1 slaapkamer, ¤215.000, maar dit is daqn ook in 'Résidence Noordeinde' dus niet zomaar een appartement
bepaald zijn?quote:Deze notitie bevat uitgangspunten voor de bouw van nieuwe woningbouwlocaties voor de periode vanaf 1 januari 1995
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vinex
Dan ga je toch in den haag zoeken vanaf 100.000 euro is er al wat te vinden van 90m^2quote:Op donderdag 16 december 2010 18:13 schreef BCage het volgende:
Wat dacht je van het prachtige Berkel en Rodenrijs. Hier het deprimerende lijstje van Funda.
Beetje flauw dat je me aan de precieze definitie gaat houden. Vinex wijk staat in mijn ogen (en voor de meesten) synoniem voor grote delen van zulke forensen steden met heel veel nieuwbouwwijken.quote:Op donderdag 16 december 2010 18:36 schreef Mastertje het volgende:
[..]
Dus de eerste twee huizen uit 1977 en 1991 staan in VINEX wijken die pas quote
[..]
bepaald zijn?
Dat lijkt me inderdaad een veel betere optie. Daar is misschien nog eens wat te doen ook.quote:Op donderdag 16 december 2010 18:36 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan ga je toch in den haag zoeken vanaf 100.000 euro is er al wat te vinden van 90m^2
http://www.funda.nl/koop/(...)nt/sorteer-prijs-op/
Ja misschien, maar de enige associaties die ik te horen krijg bij het woord 'Vinex' zijn negatieve. Desalniettemin ben ik het volledig met je eens dat de huizenprijzen echt te gek voor woorden zijn in Nederland, daarom kan je veel beter (als je in het oosten woont) even over de grens koekeloeren, zoals we dat hier allemaal inmiddels doen.quote:Op donderdag 16 december 2010 18:45 schreef BCage het volgende:
[..]
Beetje flauw dat je me aan de precieze definitie gaat houden. Vinex wijk staat in mijn ogen (en voor de meesten) synoniem voor grote delen van zulke forensen steden met heel veel nieuwbouwwijken.
Maar dan nog, zelf als zijn het niet allemaal formeel Vinex objecten, dat maakt het lijstje er niet erger op.
Wel uitkijken dat je dan niet in Leidseveen, Ypenburg of Plaspoelpolder terecht komt. Dan kan je nog beter in Berkel gaan wonen. Doe mij maar Oud Rijswijk of Voorburgquote:Op donderdag 16 december 2010 18:36 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan ga je toch in den haag zoeken vanaf 100.000 euro is er al wat te vinden van 90m^2
http://www.funda.nl/koop/(...)nt/sorteer-prijs-op/
over twee jaar rijd iedereen van oost naar west en terug, laten ze dan maar goede brede wegen aanleggen.quote:Op donderdag 16 december 2010 18:48 schreef Mastertje het volgende:
[..]
Ja misschien, maar de enige associaties die ik te horen krijg bij het woord 'Vinex' zijn negatieve. Desalniettemin ben ik het volledig met je eens dat de huizenprijzen echt te gek voor woorden zijn in Nederland, daarom kan je veel beter (als je in het oosten woont) even over de grens koekeloeren, zoals we dat hier allemaal inmiddels doen.
Jij gebruikt de term VINEX, dus houden we je eraan, anders moet je het niet gebruiken, s i m p e l.... Nogmaals, niet alleen de koopmarkt is rot, ook de huurmarkt.. Feit is, als je een lange termijn visie hebt op de locatie waar je jezelf wilt vestigen is koop gunstiger, flexibiliteit, uiteraard huur. Maar dat is ook relatief, aangezien je alleen flexibel bent op het gebied van vrije sector huur, dat peper duur is.quote:Op donderdag 16 december 2010 18:45 schreef BCage het volgende:
[..]
Beetje flauw dat je me aan de precieze definitie gaat houden. Vinex wijk staat in mijn ogen (en voor de meesten) synoniem voor grote delen van zulke forensen steden met heel veel nieuwbouwwijken.
Maar dan nog, zelf als zijn het niet allemaal formeel Vinex objecten, dat maakt het lijstje er niet erger op.
[..]
Dat lijkt me inderdaad een veel betere optie. Daar is misschien nog eens wat te doen ook.
Vathorstquote:Op donderdag 16 december 2010 23:27 schreef Terrorizer het volgende:
En dan vervolgens bouwen ze maar 1,5 parkeerplaats per huis. En nog erger slechts 1 of 2 hoofdwegen om de wijk te verlaten. Je kan dan al raden wat er gebeurd s'ochtends om half 9, een heuse vinex file.
VINEX
Je en daardoor je eigen gebied laten vergrijzen en verpauperen, leegstand, geen werk, maar wel een huis goedkoop in Duitsland.quote:Op donderdag 16 december 2010 18:48 schreef Mastertje het volgende:
[..]
Ja misschien, maar de enige associaties die ik te horen krijg bij het woord 'Vinex' zijn negatieve. Desalniettemin ben ik het volledig met je eens dat de huizenprijzen echt te gek voor woorden zijn in Nederland, daarom kan je veel beter (als je in het oosten woont) even over de grens koekeloeren, zoals we dat hier allemaal inmiddels doen.
Dat hebben ze dan nog redelijk geod gedaan. In tilburg heeft men de reeshof ontwikkeld en toen er al ongeveer 50.000 mensen woonden heeft men maar eens een treinstation aangelegd.quote:Op donderdag 16 december 2010 23:31 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Vathorst![]()
Maar ze hebben wel een treinstation
Precies, het oosten van het land zit zichzelf zo in een vicieuze cirkel te helpen. Die kant van het land heeft daarom dan ook de somberste economische vooruitzichten ondanks dat ze er zelf nog geloof in hebben.quote:Op vrijdag 17 december 2010 09:04 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Je en daardoor je eigen gebied laten vergrijzen en verpauperen, leegstand, geen werk, maar wel een huis goedkoop in Duitsland.
Doet me denken aan de klagers dat de buurtsuper weggaat, maar ze deden wel altijd boodschappen bij de Aldi in het centrum, een vergeten pak suiker werd bij de buurtsuper gehaald. Tja, soms kost iets gewoon iets.
Ze moesten naar de Aldi omdat ze anders hun megahypotheek niet konden betalen, ergo... het verdwijnen van de buurtsuper is te danken aan de praktijken van leentokkies en de vastgoedmaffiaquote:Op vrijdag 17 december 2010 09:04 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Je en daardoor je eigen gebied laten vergrijzen en verpauperen, leegstand, geen werk, maar wel een huis goedkoop in Duitsland.
Doet me denken aan de klagers dat de buurtsuper weggaat, maar ze deden wel altijd boodschappen bij de Aldi in het centrum, een vergeten pak suiker werd bij de buurtsuper gehaald. Tja, soms kost iets gewoon iets.
Ik geloof er echt helemaal niets van, al sinds mensenheugenis wonen daar mensen en kunnen ze voor zichzelf zorgen. Toegegeven dat men er gemiddeld armer is dan in de steden. De ruime beschikbaarheid van betaalbare grond en huizen is juist een stimulans in economische bare tijden. Juist in een hoogconjunctuur trekken steden mensen aan, in een laagconjunctuur gaan mensen op zoek naar alternatieven. Ik voorzie juist een sterke verpaupering van de steden, steden trekken nl. steeds meer kansarmen aan. De mensen met geld trekken weg, die willen liever wat rustiger en ruimer wonen. In een land waar de bevolking vergrijst krijg je in de stad volgens mij een rijke jonge elite en een enorme arme massa.quote:Op vrijdag 17 december 2010 09:21 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Precies, het oosten van het land zit zichzelf zo in een vicieuze cirkel te helpen. Die kant van het land heeft daarom dan ook de somberste economische vooruitzichten ondanks dat ze er zelf nog geloof in hebben.
Lol ga je hem dat nu verwijten?quote:Op vrijdag 17 december 2010 09:04 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Je en daardoor je eigen gebied laten vergrijzen en verpauperen, leegstand, geen werk, maar wel een huis goedkoop in Duitsland.
Nee, maar het is wel een feit dat ze zichzelf zo niet helpen daar.quote:Op vrijdag 17 december 2010 09:50 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Lol ga je hem dat nu verwijten?
Wtf is dat voor soort emotionele chantage dat je maar de te duur geprijsde huizen moet kopen
quote:Op vrijdag 17 december 2010 09:30 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ze moesten naar de Aldi omdat ze anders hun megahypotheek niet konden betalen, ergo... het verdwijnen van de buurtsuper is te danken aan de praktijken van leentokkies en de vastgoedmaffia
Jij ziet elke stad verworden tot een detroit.quote:Op vrijdag 17 december 2010 09:34 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ik geloof er echt helemaal niets van, al sinds mensenheugenis wonen daar mensen en kunnen ze voor zichzelf zorgen. Toegegeven dat men er gemiddeld armer is dan in de steden. De ruime beschikbaarheid van betaalbare grond en huizen is juist een stimulans in economische bare tijden. Juist in een hoogconjunctuur trekken steden mensen aan, in een laagconjunctuur gaan mensen op zoek naar alternatieven. Ik voorzie juist een sterke verpaupering van de steden, steden trekken nl. steeds meer kansarmen aan. De mensen met geld trekken weg, die willen liever wat rustiger en ruimer wonen. In een land waar de bevolking vergrijst krijg je in de stad volgens mij een rijke jonge elite en een enorme arme massa.
Hoezo, die persoon gaat met z'n volle verstand een huis in Duitsland kopen. Denk niet dat hij klaagt hoorquote:Op vrijdag 17 december 2010 09:53 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Nee, maar het is wel een feit dat ze zichzelf zo niet helpen daar.
Nederland wordt steeds minder belangrijk als 'industrieland', juist de industrie staat hier zwaar onder druk. Innovatieve producten moeten de redding zijn van onze industrie.... en wat doen we... we jagen de innovatieve mensen op de kast. Nederland heeft gewoon een erg slecht klimaat als het gaat om het aantrekken van innovatieve geesten, liever geven we hier dikke bonussen aan banksters en andere witte boorden criminelen. Nederland is al ruim 20 jaar hard aan het afglijden, waren we ooit een paradijs voor high-tech.... nu zijn we afgegleden tot de middenmoot en als wij niet alle zeilen bijzetten zakken we af naar de bodem. In een land met zulke hoge lonen kan je dat echt niet hebben.quote:Op vrijdag 17 december 2010 09:57 schreef Basp1 het volgende:
Jij ziet elke stad verworden tot een detroit.![]()
Nogal naief hoor, juist de industrieen blijven in de buurt van de steden zitten omdat daar de beschikbare werknemers wonen. Aangezien de meeste steden in NL niet afhankelijk zijn van 1 soort industrie zal het niet zo'n vaart lopen als in een stad die alleen maar afhankelijk was van de automobielindustrie.
Dat zeg ik.... de leentokkies zijn er ook zelf bijquote:Op vrijdag 17 december 2010 09:53 schreef Sjabba het volgende:
[..]
![]()
Alles herleiden naar de grote boosdoeners. Kijk eens wat de mensen zelf doen...
Precies.... die woont voor nog geen 2 ton in een vrijstaand huis met garage en een mooie grote tuin.... in een rustige groene omgeving.... the horrorquote:Op vrijdag 17 december 2010 10:01 schreef tjoptjop het volgende:
Hoezo, die persoon gaat met z'n volle verstand een huis in Duitsland kopen. Denk niet dat hij klaagt hoor
Asociaal natuurlijk. Beter besteed hij dat geld aan een rijtjeshuis. Anders verloedert de buurtquote:Op vrijdag 17 december 2010 10:27 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Precies.... die woont voor nog geen 2 ton in een vrijstaand huis met garage en een mooie grote tuin.... in een rustige groene omgeving.... the horror
En mag dagelijks 4 uur forenzen, nou dan maar iets kleiner wonen en meer vrij besteedbare tijd .quote:Op vrijdag 17 december 2010 10:27 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Precies.... die woont voor nog geen 2 ton in een vrijstaand huis met garage en een mooie grote tuin.... in een rustige groene omgeving.... the horror
De praktik isnatuurlijk dat er gewoon gewerkt wordt in de buurt, of zelfs in Duitsland zelf. Waardoor Nederland dus en een Greater Fool verliest, en een inkomengeneratorquote:Op vrijdag 17 december 2010 10:47 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En mag dagelijks 4 uur forenzen, nou dan maar iets kleiner wonen en meer vrij besteedbare tijd .
Ik woon in brabant maar daar blijven toch vele mensen werken die toch naar belgie verhuisd zijn. Dat is in ieder geval mijn subjectieve waarneming.quote:Op vrijdag 17 december 2010 10:53 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
De praktik isnatuurlijk dat er gewoon gewerkt wordt in de buurt, of zelfs in Duitsland zelf. Waardoor Nederland dus en een Greater Fool verliest, en een inkomengenerator
Dat zal wel heel erg meevallen hoor, ik woon zelf in de polder maar rij iedere dag binnen 50 minuten naar de randstad. Uiteraard baal ik van de reistijd, maar ik zou nog meer balen van onbetaalbare woonruimte. Daarnaast kan ik vanaf volgend jaar een paar dagen per week thuis werken. scheelt mij de nodige reistijd. Zodra de economie weer eens aantrekt zal ik wel iets dichter bij huis kiezen, hell misschien verhuis ik dan wel naar Duitslandquote:Op vrijdag 17 december 2010 10:47 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En mag dagelijks 4 uur forenzen, nou dan maar iets kleiner wonen en meer vrij besteedbare tijd .
Naar de rand van de randstad, maar wanneer je naar rotterdam zou moeten dan redt je het niet in de 50 minuten. En als het verkeer een beetje tegen zit (wat in NL vaak is) redt je het ook niet.quote:Op vrijdag 17 december 2010 11:15 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Dat zal wel heel erg meevallen hoor, ik woon zelf in de polder maar rij iedere dag binnen 50 minuten naar de randstad. Uiteraard baal ik van de reistijd, maar ik zou nog meer balen van onbetaalbare woonruimte. Daarnaast kan ik vanaf volgend jaar een paar dagen per week thuis werken. scheelt mij de nodige reistijd. Zodra de economie weer eens aantrekt zal ik wel iets dichter bij huis kiezen, hell misschien verhuis ik dan wel naar Duitsland
Vijfhoek in Deventer. 1 hoofdweg naar de snelwegquote:Op donderdag 16 december 2010 23:31 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Vathorst![]()
Maar ze hebben wel een treinstation
Wat snap je niet aan "in de buurt". Vanuit de Belgische grenstreek ben je met een uurtje overal wel in Brabantquote:Op vrijdag 17 december 2010 11:04 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik woon in brabant maar daar blijven toch vele mensen werken die toch naar belgie verhuisd zijn. Dat is in ieder geval mijn subjectieve waarneming.
Maar als jij zegt dat de praktijk anders is, dan zullen er vast wel cijfers over te vinden zijn als je er zo zeker van bent.
Dat logistiek levert geen moer op man. Vrachtwagentjes heen en weer naar Duitsland laten rijden voor een paar tientjes.quote:Op vrijdag 17 december 2010 12:09 schreef Bayswater het volgende:
Rotterdam zal als doorgeefluik (grootste haven EU) naar het achterland in West-Europa altijd de economische kern van Nederland blijven, zeker als binnenkort die tweede Maasvlakte er ligt.
West Brabant anticipeert daar goed op.
En wat voor kennis moeten we hebben, diensten kennis om aan elkaar te verkopen.quote:Op vrijdag 17 december 2010 12:39 schreef tjoptjop het volgende:
Liever dat Nederland zich eens echt inzet voor een kenniseconomie
Als je nu nog een huis zoekt in de belgische grenstreek binnen 10 minuten van de grens vind je ook niets meer voor een gangbare belgische prijs.quote:Op vrijdag 17 december 2010 12:34 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Wat snap je niet aan "in de buurt". Vanuit de Belgische grenstreek ben je met een uurtje overal wel in Brabant
Waarom zou het een bovengemiddelde groei van BNP op moeten leveren? Ik betwijfel alleen de echte toegevoegde waarde van Rotterdam als je alle effecten meeneemt. Datzelfde doe ik ook bij bedrijven als bijvoorbeeld Corus?quote:Op vrijdag 17 december 2010 12:47 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En wat voor kennis moeten we hebben, diensten kennis om aan elkaar te verkopen.![]()
Die kennis economie het nieuwe dogma geworden waarin we met zijn allen moeten geloven.
Zijn er voorbeelden te vinden dat veel hoog opgeleide mensen ook een hogere groei van het BNP hebben bewerksteld? Ja die zijn er bijvoorbeeld finland. Maar er zijn ook omgekeerde voorbeelden te vinden waarbij duidelijk is dat kennis toevoegen aan een economie niet per definitie een bovengemiddele groei van het BNP met zich mee zal brengen. Bijvoorbeeld zwitserland waarbij pas de laatste 20 jaar veel hoger opgeleiden erbij komen maar daar de groei van het BNP niet van profiteerd.
Die mensen hebben zelf die bewust keuze gemaakt. En 4u forenzen is dus onzin .quote:Op vrijdag 17 december 2010 12:52 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Als je nu nog een huis zoekt in de belgische grenstreek binnen 10 minuten van de grens vind je ook niets meer voor een gangbare belgische prijs.
En met een uurtje overal zijn klinkt leuk, maar op 20 minuten fietsafstand van mijn werk wonen vind ik toch nog veel leuker klinken. Maar goed ieder zijn eigen feestje zou ik zeggen. Ik ben in ieder geval blij met het niet meer zinloos te lang in een auto op en neer naar mijn werk te moeten rijden.
Als een kennis economie geen bovengemiddeld BNP groei met zich mee zou brengen waarom willen we dan iedereen toch hoog opgeleid maken zonder dat dit effect heeft op het totaal plaatje. Dat is dan toch niet zo verstandig.quote:Op vrijdag 17 december 2010 12:58 schreef tjoptjop het volgende:
Waarom zou het een bovengemiddelde groei van BNP op moeten leveren? Ik betwijfel alleen de echte toegevoegde waarde van Rotterdam als je alle effecten meeneemt. Datzelfde doe ik ook bij bedrijven als bijvoorbeeld Corus?
tomtom, baan, exact, deze hebben toch zeker wel het een en ander gedaan in de software wereld. ASML.quote:Dit zou ik niet hebben bij bedrijven als Microsoft, Google (waar zijn wereldleidende Nederlandse softwarebouwers?), chipfabrikanten e.d. Waarom worden kennisimmigranten hier bijvoorbeeld geweerd?
Omdat we een kennis economie willen hebben, hebben we de eisen maar flink naar beneden bij gesteld anders zouden we niet zoveel mensen met een hoog opgeleid papiertje van een opleiding te kunnen laten komen.quote:Waarom behoren alle universiteiten tot de middelmoot.
Klopt maar dat maakt niet uit in dit slowchat topic.quote:Maar goed, dit gaat nu een beetje offtopic
Schoner, lichter lichamelijk werk bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 17 december 2010 13:15 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Als een kennis economie geen bovengemiddeld BNP groei met zich mee zou brengen waarom willen we dan iedereen toch hoog opgeleid maken zonder dat dit effect heeft op het totaal plaatje. Dat is dan toch niet zo verstandig.
En wat mij betreft wordt die tak nog veel groter. Dat kennismigratie een probleem is is toch wel algemeen bekend aangezien ze geen uitzonderingspositie krijgen tov 'reguliere' immigranten. Met dank aan Verdonk e.c.quote:tomtom, baan, exact, deze hebben toch zeker wel het een en ander gedaan in de software wereld. ASML.
Kennis migranten geweerd daarom had ik indiaase bovenburen in eindhoven die bij asml , en bulgaren die bij philips werkten.
Ik had nog wat dingen bij mijn post gevoegd. Ik ben het met je eens dat de kenniseconomie wat de politici voorstaan een wassen neus is en louter voor de buhne. Kijk naar dat pathetische "innovatieplatform"quote:Omdat we een kennis economie willen hebben, hebben we de eisen maar flink naar beneden bij gesteld anders zouden we niet zoveel mensen met een hoog opgeleid papiertje van een opleiding te kunnen laten komen.
Zodat vrouwen ook massaal kunnen werken, waardoor er hypotheken verstrekt kunnen worden op basis van 2 inkomens.quote:Op vrijdag 17 december 2010 14:47 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Schoner, lichter lichamelijk werk bijvoorbeeld.
Zo goed gelukt.quote:En nu echt weer naar de huizenmarkt toe, kom maarrrr met dat bruggetje
Ik vond dit toch wel een frappante uitspraak van meneer De Jager. Wat bedoeld hij hier precies mee? Dat we onze pensioengelden, als de nood daar is, kunnen gebruiken om een eventuele crash in huizenprijzen mee te compenseren? En dat we onze hypotheekschulden met onze pensioengelden zouden moeten/kunnen aflossen als iedere huizenbezitter financieel onder water staat?quote:'Hypotheekschuld NL'ers te hoog'
De hoge hypotheekschulden van Nederlanders bedreigen de stabiliteit van de banken. Dit waarschuwt het Internationaal Monetair Fonds (IMF) donderdag in een rapport. Volgens de organisatie behoren de hypotheekschulden in Nederland in verhouding tot de huizenprijzen tot de hoogste ter wereld.
De hypotheekrenteaftrek, het fiscale voordeel voor huizenbezitters, zou 'die situatie' nog eens verergeren. Het IMF pleit voor een maximum aan de hoogte van het bedrag dat mag worden geleend ten opzichte van de waarde van een huis. Dat het fonds voor afschaf van de hypotheekrenteaftrek is, is al langer bekend.
Minister van Financiėn Jan Kees de Jager spreekt de zorg van het IMF niet tegen, maar stelt er in het Financieele Dagblad wel tegenover dat Nederlanders een 'relatief hoog gespaard pensioenkapitaal hebben'. Het huidige kabinet wil dan ook de hypotheekrenteaftrek, waarin 15 miljard euro per jaar rond wordt gesluisd, volledig in stand houden.
de Jager is dan ook een volslagen idioot, die man praat zoveel poep, kennelijk konden ze naar Wouter niet een betere buikspreekpop vindenquote:Op vrijdag 17 december 2010 18:22 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik vond dit toch wel een frappante uitspraak van meneer De Jager. Wat bedoeld hij hier precies mee? Dat we onze pensioengelden, als de nood daar is, kunnen gebruiken om een eventuele crash in huizenprijzen mee te compenseren? En dat we onze hypotheekschulden met onze pensioengelden zouden moeten/kunnen aflossen als iedere huizenbezitter financieel onder water staat?
En ik maar denken dat de pensioengelden waren om als gepensioeneerde van te leven, niet om oude schulden af te lossen.
Ook een wat aparte uitspraak idd. Alsof zomaar iedere willekeurige + tegen een - gezet kan wordenquote:Op vrijdag 17 december 2010 18:22 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik vond dit toch wel een frappante uitspraak van meneer De Jager. Wat bedoeld hij hier precies mee? Dat we onze pensioengelden, als de nood daar is, kunnen gebruiken om een eventuele crash in huizenprijzen mee te compenseren? En dat we onze hypotheekschulden met onze pensioengelden zouden moeten/kunnen aflossen als iedere huizenbezitter financieel onder water staat?
En ik maar denken dat de pensioengelden waren om als gepensioeneerde van te leven, niet om oude schulden af te lossen.
In extremis wel ja, dat is in een aantal landen al gebeurd. Waar het hem om gaat is de kredietwaardigheid van Nederland, die zich vertaalt in de rente die hij op de kapitaalmarkt moet betalen voor nieuwe staatsschuld. Een paar dagen geleden werd de kredietwaardigheid van Belgiė negatief beoordeeld, dat moeten we voor Nederland zien te voorkomen. Juist omdat de Nederlandse woningmarkt zo belachelijk overgewaardeerd en overgefinancierd is, vormt die een groot risico voor onze banken en onze economie en daarmee voor onze staatsfinanciėn. Iets beters dan dat we ook nijvere spaarders zijn, hoge pensioentegoeden hebben en voorlopig nog een positieve handelsbalans is daar helaas niet tegenover te stellen.quote:Op vrijdag 17 december 2010 18:22 schreef pberends het volgende:
Ik vond dit toch wel een frappante uitspraak van meneer De Jager. Wat bedoeld hij hier precies mee? Dat we onze pensioengelden, als de nood daar is, kunnen gebruiken om een eventuele crash in huizenprijzen mee te compenseren?
Ah, zo had ik het nog niet gezien. Goed punt.quote:Op vrijdag 17 december 2010 18:37 schreef dvr het volgende:
[..]
Waar het hem om gaat is de kredietwaardigheid van Nederland, die zich vertaalt in de rente die hij op de kapitaalmarkt moet betalen. Een paar dagen geleden werd de kredietwaardigheid van Belgiė negatief beoordeeld, dat moeten we voor Nederland zien te voorkomen. Juist omdat de Nederlandse woningmarkt zo belachelijk overgewaardeerd en overgefinancierd is, vormt die een groot risico voor onze banken en onze economie en daarmee voor onze staatsfinanciėn. Iets beters dan dat we ook nijvere spaarders zijn, hoge pensioentegoeden hebben en voorlopig nog een positieve handelsbalans is daar helaas niet tegenover te stellen.
Ik vind zelf Nieuwegein altijd een mooi voorbeeld. Wonen in Nieuwegein is gewoon diep droevig dat zullen weinig mensen ontkennen. Niks te doen; lelijke wijken.quote:Op donderdag 16 december 2010 16:01 schreef inXs het volgende:
[..]
Tja beetje wat roepen kan iedereen. Feiten graag over VINEX wijken, 55m2 voor die prijs... Wellicht in Amsterdam ja. Ook is het lelijk vinden gelukkig een 'mening', maar dat zegt je wellicht weinig. Roepen alsof het een feit is komt natuurlijk harder over.
De woekerpolis affaire heeft al aan het licht gebracht dat Nederlanders voor miljarden opgelicht zijn, nu zal blijken dat de beleggingshypotheken daar de overtreffende trap van zullen blijken te zijn. De 'eerlijk over later' verzekeraars en banken moeten eerst maar eens eerlijk gaan worden over vroeger en met een nette oplossing komen. De eerst komende 200 jaar kunnen ze dus hun bonussen inleveren.quote:Op maandag 20 december 2010 18:13 schreef droom_econoom8 het volgende:
Fors vermogensverlies huishoudens: http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)010/2010-3279-wm.htm
De hypotheekschuld van alle Nederlanders samen neemt toe, terwijl er nauwelijks meer huizen worden verkocht. Rara, hoe kan dat?
Antwoord: Leenkneusjes kiezen niet voor solide financiėle producten, maar voor beleggingshypotheken waarbij het spaardeel verdampt.
Dat komt omdat men aflossingsvrij leent en als huizen in prijs dalen dan loop je snel in de val, kennelijk maakt het de banken niet uit, de overheid staat toch garant met de NHGquote:Op maandag 20 december 2010 18:13 schreef droom_econoom8 het volgende:
Fors vermogensverlies huishoudens: http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)010/2010-3279-wm.htm
De hypotheekschuld van alle Nederlanders samen neemt toe, terwijl er nauwelijks meer huizen worden verkocht. Rara, hoe kan dat?
Antwoord: Leenkneusjes kiezen niet voor solide financiėle producten, maar voor beleggingshypotheken waarbij het spaardeel verdampt.
Echt vreemd is dat, dat zijn bijna Oud-Zuid nieuwbouw prijzen.quote:Op zondag 19 december 2010 09:35 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Ik vind zelf Nieuwegein altijd een mooi voorbeeld. Wonen in Nieuwegein is gewoon diep droevig dat zullen weinig mensen ontkennen. Niks te doen; lelijke wijken.
http://www.funda.nl/koop/(...)dhoeve-84/kenmerken/
Deze is bijvoorbeeld, 75m2 (65m2 als je het balkon niet meerekend) durven ze ¤195.000 k.k. voor te vragen.
Ik ken via via iemand die daar een nieuwbouwwoning heeft gekocht voor 175.000 van niet meer dan 55m2.
Ik vind het echt ziek.
is niet afgekochte erfpacht, anders zou je dat nooit voor die prijs aangeboden krijgenquote:Op maandag 20 december 2010 18:58 schreef de_ier het volgende:
[..]
Echt vreemd is dat, dat zijn bijna Oud-Zuid nieuwbouw prijzen.
Bijv:
http://www.funda.nl/koop/(...)-turnerstraat-19-ii/
Inderdaad weer voor slechts een kleine groep. Zijn de dalende huizenprijzen een 'probleem'.quote:Fors vermogensverlies huishoudens
20 december 2010, 18:35 | BNR.nl
Nederlandse huishoudens hadden op 1 januari 2010 een vijfde minder vermogen dan begin 2009. Dat komt vooral door de waardedaling van woningen en een toename van de hypotheekschuld. Dat blijkt uit maandag gepubliceerde cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).
Begin dit jaar kwam het doorsneevermogen van huishoudens uit op 33.000 euro. Een jaar eerder was dit nog 42.000 euro. Deze daling is vooral toe te schrijven aan de waardevermindering van de eigen woning. Bijna zes op de tien huishoudens hadden een eigen woning.
De gemiddelde waarde hiervan was 237.000 euro. Een jaar eerder was dat nog 254.000 euro. Daar komt bij dat de hypotheekschulden toenamen van gemiddeld 150.000 euro in 2009 naar 155.000 euro dit jaar. Ook de overige schulden stegen, van 31.000 tot 35.000 euro.
Aflossen
De meeste mensen merken weinig van deze vermogensvermindering. ,,Als men gewoon in de woning blijft zitten, is er niet veel aan de hand'', aldus CBS-hoofdeconoom Michiel Vergeer. Alleen bij degenen met een tophypotheek kunnen banken soms moeilijk gaan doen. Als de schuld door de waardevermindering te groot wordt, kan een bank vragen om wat extra af te lossen. Want de toezichthouders letten er scherper op dat hypotheekschulden niet te hoog worden, aldus Vergeer.
Werknemers
Werknemers leverden verhoudingsgewijs meer in op hun vermogen dan zelfstandigen. Het vermogen van huishoudens met hoofdzakelijk inkomen uit arbeid nam met bijna een derde af en kwam uit op 25.000 euro. Ook zelfstandigen leverden in, maar naar verhouding minder. Hun vermogen liep terug tot 154.000 euro begin 2010. Een jaar eerder was dat nog 168.000 euro.
Onder de huishoudens met een uitkering teerden de werklozen fors in op hun vermogen, van 15.000 euro naar 4000 euro begin 2010.
Geen idee, maar ik heb dit gevonden, misschien dat iemand hier wat zinnigs over kan zeggenquote:Op maandag 20 december 2010 21:35 schreef BeamofLight het volgende:
Hoe werd dat vermogen ook alweer berekend? Ook met toekomstig pensioen toch enzo?
Fors vermogensverlies NL-huishoudensquote:Op maandag 20 december 2010 20:54 schreef Terrorizer het volgende:
[..]
Inderdaad weer voor slechts een kleine groep. Zijn de dalende huizenprijzen een 'probleem'.![]()
Maar 'vermogen' is sowieso een wassen neus, als het huis nog niet afbetaald is.
Ik zie vermogen ook meer als iets dat je over/beschikbaar hebt. Een woning heb je gewoon nodig, of je die nou koopt of huurt, je betaalt vaak de rest van je leven om ergens te wonen. Je kan moeilijk je huis verkopen en op straat leven om je "vermogen" te verzilveren. Je kan dna wle huren maar dat kost je ook weer.quote:Op maandag 20 december 2010 22:16 schreef pberends het volgende:
[..]
Fors vermogensverlies NL-huishoudens
Juist.
Bovendien wordt de "prijs" in Nederland maar bepaald door een zeer selecte groep van verkopen. Wat als het volume zou verdubbelen (bijvoorbeeld door gedwongen verkopen), wat is dan de 'echte' "waarde" van Nederlands huis?
quote:Op maandag 20 december 2010 22:56 schreef Terrorizer het volgende:
Of je koopt met het vermogen een huis zonder hypotheek. Voor de bubble was het nog heel goed mogelijk.
Nou als de hypotheekrente zo hard blijft stijgen (0,7% in de laatste 2 a 3 maanden ofzo?) dan zie ik straks de spaarrente nog boven mijn hypotheekrente uitkomen.quote:Op maandag 20 december 2010 23:05 schreef Sjabba het volgende:
Dan moet je sowieso veel vermogen hebben en dan had je dat beter toen kunnen doen dan nu.
Muah, met wat discipline (lees: niet 3x op vakantie) kon je toen toch een aanzienlijk bedrag bijelkaar sparen wat genoeg was voor een huis.quote:Op maandag 20 december 2010 23:05 schreef Sjabba het volgende:
[..]
![]()
Dan moet je sowieso veel vermogen hebben
Juist toen, omdat we nu met een bubble zitten.quote:en dan had je dat beter toen kunnen doen dan nu.
Geen zorgen, zodra de huurprijs-bubble leegloopt, loopt de door jou bedoelde bubble vanzelf mee leeg.quote:Op maandag 20 december 2010 23:12 schreef Terrorizer het volgende:
Juist toen, omdat we nu met een bubble zitten.
quote:Op maandag 20 december 2010 23:14 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Geen zorgen, zodra de huurprijs-bubble leegloopt, loopt de door jou bedoelde bubble vanzelf mee leeg.
En dat zullen ze ook altijd blijven. Sterker nog, ze zullen nog veel verder stijgen.quote:
Zolang er inflatie is...quote:Op maandag 20 december 2010 23:39 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
En dat zullen ze ook altijd blijven. Sterker nog, ze zullen nog veel verder stijgen.![]()
Als ik over 30 jaar nog leef ben ik bepaald niet slecht af hoorquote:Reken maar eens uit wat je met een gemiddelde huurprijs en een huurstijging van zeg 2% per jaar in totaal de komende 30 jaar kwijt bent. Dan staat het huilen je nader bij dan het lachen. (En dan heb je na 30 jaar niets, maar dan ook totaal niets...)
Hell yeahquote:Om in jouw woorden te blijven...: Huren WTF.
Ben benieuwd op het hoeveelste deeltje we dan zitten...quote:Op maandag 20 december 2010 23:53 schreef xenobinol het volgende:
Als ik over 30 jaar nog leef ben ik bepaald niet slecht af hoor
Als er dan geen crash geweest is valt dat moeilijk te ontkennen toch? Maar ik denk nog steeds dat ze gaat komen, we zullen zienquote:Op maandag 20 december 2010 23:56 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ben benieuwd op het hoeveelste deeltje we dan zitten...
En of je dan inmiddels hebt erkend dat die crash er niet gaat komen...![]()
Lijkt me voor jou geen enkel probleem om het desondanks toch te doen.quote:Op dinsdag 21 december 2010 00:02 schreef xenobinol het volgende:
Als er dan geen crash geweest is valt dat moeilijk te ontkennen toch?
Ik denk wel dat met de nieuwe eisen en de steeds hoger wordende rente er een flinke stagnatie aan gaat komen. Maar evengoed, het leeuwendeel van de verkopers zal op hun gemak blijven zitten waar ze zitten. Tijd zat. Toch?quote:Maar ik denk nog steeds dat ze gaat komen, we zullen zien
Ligt er aan, je koopt op het verkeerde moment en je woont voor de rest van je leven in hetzelfde huis een te hoge hypotheek af te lossen.quote:Reken maar eens uit wat je met een gemiddelde huurprijs en een huurstijging van zeg 2% per jaar in totaal de komende 30 jaar kwijt bent. Dan staat het huilen je nader bij dan het lachen. (En dan heb je na 30 jaar niets, maar dan ook totaal niets...)
Nee, kopen en met een restschuld blijven zitten. Dan heb je idd iets, een schuld namelijkquote:Op maandag 20 december 2010 23:39 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
(En dan heb je na 30 jaar niets, maar dan ook totaal niets...)
Om in jouw woorden te blijven...: Huren WTF.
Hoeveel kinderen vullen nu niet de zakken omdat overleden opa en oma het helemaal huis afbetaald hebben. "Misschien hadden we met onze dubbele baan toch wat vaker langs moeten gaan." En wat heb je aan afbetalen als je helemaal geen kinderen hebt?quote:Op dinsdag 21 december 2010 08:47 schreef pberends het volgende:
[..]
Nee, kopen en met een restschuld blijven zitten. Dan heb je idd iets, een schuld namelijk.
Ach.... als de rente over een paar jaar een paar procent hoger is en de prijzen met 30% gedaald zijn is het ook heel goed kopen. Het voordeel dan is dat je ook nog eens een veel lagere schuld hebtquote:Op dinsdag 21 december 2010 09:07 schreef Bayswater het volgende:
Tussen juli en eind oktober dit jaar was het prima kopen, stond de rentestand zo'n 0,7 % lager.
Als dit een trend wordt zullen de banken wel weer willen dat men gaat aflossenquote:Op dinsdag 21 december 2010 10:01 schreef Bayswater het volgende:
Kadaster Vastgoedbericht november 2010
Prijsindex : Prijzen koopwoningen dalen verder
En je nog steeds geen hypotheek kan krijgen, maar dat dringt blijkbaar niet tot je door......quote:Op dinsdag 21 december 2010 09:24 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ach.... als de rente over een paar jaar een paar procent hoger is en de prijzen met 30% gedaald zijn is het ook heel goed kopen. Het voordeel dan is dat je ook nog eens een veel lagere schuld hebt
Ik vind een daling van 1,1 % ten opzichte van een jaar eerder wel meevallen momenteel. 2009 tov 2008 liet een veel hardere daling zien. Daarbij was november 2009 een redelijk goede maand.quote:Op dinsdag 21 december 2010 10:19 schreef meth77 het volgende:
[..]
Als dit een trend wordt zullen de banken wel weer willen dat men gaat aflossen
Daar heb ik mij nog nooit zorgen om gemaakt. De zorgen zullen vast toenemen bij de laatste gelovigen.quote:Op dinsdag 21 december 2010 10:21 schreef Scorpie het volgende:
En je nog steeds geen hypotheek kan krijgen, maar dat dringt blijkbaar niet tot je door......
Ach.... zolang er nog mensen zijn die roepen dat de prijzen binnenkort weer gaan stijgen is elke daling weer een bevestiging van hun ongelijkquote:Op dinsdag 21 december 2010 10:23 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Ik vind een daling van 1,1 % ten opzichte van een jaar eerder wel meevallen momenteel. 2009 tov 2008 liet een veel hardere daling zien.
Sterker nog: de financieringsmogelijkheden dalen veel sneller dan de huizenprijzen. Dus netto worden huizen steeds minder bereikbaar.quote:Op dinsdag 21 december 2010 10:21 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En je nog steeds geen hypotheek kan krijgen, maar dat dringt blijkbaar niet tot je door......
Klopt, maar hoe leg je dat xeno uit?quote:Op dinsdag 21 december 2010 10:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Sterker nog: de financieringsmogelijkheden dalen veel sneller dan de huizenprijzen. Dus netto worden huizen steeds minder bereikbaar.
Toch denk ik dat je beter hetzelfde huis kunt hebben voor 200.000 euro dat je net kon financieren dan dat huis voor 300.000 euro dat je net kon financieren.
Zeker als je zelf wat geld hebt is de ontwikkeling niet ongunstig.
De daling valt ook mee door het zogenaamde 'cherrypicking' Dat wil zeggen dat ten gevolge van het zeer ruime aanbod de kopers kiezen voor de beste, meest courante huizen binnen een categorie. Dus goed onderhouden, prima locatie, et cetera. Hierdoor blijft de prijs binnen de diverse categorieėn nog enigzins op peil. Minder courante huizen blijven gewoon staan en zijn de facto nog veel minder waard geworden.quote:Op dinsdag 21 december 2010 10:23 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Ik vind een daling van 1,1 % ten opzichte van een jaar eerder wel meevallen momenteel. 2009 tov 2008 liet een veel hardere daling zien. Daarbij was november 2009 een redelijk goede maand.
Vastgoedbericht december 2009
Prijsindex*: Prijsdaling bestaande koopwoningen neemt weer toe
De prijzen van verkochte bestaande koopwoningen waren in december gemiddeld 5,3% lager dan in december 2008.
Vastgoedbericht oktober 2009
Prijsdaling bestaande koopwoningen stabiliseert
De prijzen van verkochte bestaande koopwoningen waren in oktober gemiddeld 5,2% lager dan in oktober 2008.
Vastgoedbericht november 2009
Prijsdaling bestaande koopwoningen vlakt verder af
De prijzen van verkochte bestaande koopwoningen waren in november gemiddeld 4,7% lager dan in november 2008.
Klopt inderdaad, maar voor een deel is dit ook in de WOZ-waarde verwerkt waarmee gecorrigeerd wordt door het Kadaster. Gedateerde inrichting en een deel onderhoud wordt vaak van gemiddeld uitgegaan wat inderdaad een opdrijvende werking heeft voor de Kadastercijfers indien alleen de goede woningen verkocht worden.quote:Op dinsdag 21 december 2010 10:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
De daling valt ook mee door het zogenaamde 'cherrypicking' Dat wil zeggen dat ten gevolge van het zeer ruime aanbod de kopers kiezen voor de beste, meest courante huizen binnen een categorie. Dus goed onderhouden, prima locatie, et cetera. Hierdoor blijft de prijs binnen de diverse categorieėn nog enigzins op peil. Minder courante huizen blijven gewoon staan en zijn de facto nog veel minder waard geworden.
Mensen kunnen en willen vaak geen verlies nemen, pas als ze geen mogelijkheden meer hebben zullen ze gedwongen worden te incasseren. De realiteit dat mensen moeten incasseren wordt met de dag aannemelijkerquote:Op dinsdag 21 december 2010 10:41 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Klopt, maar hoe leg je dat xeno uit?
Dat wordt in die kringen beschouwd als kapitaalsvernietigingquote:Op dinsdag 21 december 2010 11:23 schreef LXIV het volgende:
Het is nog steeds heel goed te doen om rendabel te bouwen bij -veel- lagere prijzen. Al zouden de prijzen met 30% omlaag gaan, dan kan dit nog steeds.
Alleen moeten de grondprijzen dan ook verlaagd worden. Gemeenten hebben deze voortdurend verhoogd om "marktconform" te blijven, met andere woorden: ervoor te zorgen dat niet alle winst als gevolg van stijgende prijzen in de zakken van de bouwers verdween.
Het wordt tijd dat ze deze nu ook "marktconform' gaan verlagen. Als deze van bijv. 500 euro/m2 naar 250 euro/m2 gaan, dan wordt een huis met een kavel van 500m2 al weer 125.000 euro goedkoper! (BTW nog niet meegerekend!)
Er zal wel gekozen worden voor de optie kleinere kavels om de prijs te drukken bij gelijkblijvende opbrengsten per m2quote:Op dinsdag 21 december 2010 11:35 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Dat wordt in die kringen beschouwd als kapitaalsvernietiging
Er staat hier gewoon enorm veel leeg, zowel koop als huur. De afgelopen jaren heeft men eigenlijk alleen maar gebouwd voor doorstromers, door de 'boom' kon je daarom gewoon de hoofdprijs vragen voor de afgeleefde woningen van deze doorstromers. Wat je nu ziet is dat deze huizen die veelal leegstaan omdat de mensen nog voor de crisis waren doorgestroomd aan de straatstenen niet kwijt te raken zijn. In nieuwbouwprojecten zie je dat huizen tot 160k redelijk goed verkopen, daarboven is het een drama voor de projectontwikkelaars. Probleem is dat veel 'starters' nu tussen half afgebouwde en leegstaande huizen wonen, want er zijn geen kopers voor deze woningen. Wat je binnenkort zal zien is dat mensen die nog even geduld hebben deze huizen gewoon kunnen kopen voor dezelfde prijzen als de 'starters' die dachten dat ze er snel bij moesten zijn.quote:Op dinsdag 21 december 2010 11:24 schreef Bayswater het volgende:
In Flevoland is de daling veruit het ergst, 3,7 % daling tov een jaar eerder. Zit je tenminste wel in de goede provincie Xeno.
Nog kleiner? Is dat mogelijk danquote:Op dinsdag 21 december 2010 11:36 schreef LXIV het volgende:
Er zal wel gekozen worden voor de optie kleinere kavels om de prijs te drukken bij gelijkblijvende opbrengsten per m2
Dat is de officiėle daling. In werkelijkheid (dus over de breedte van de hele markt) is het sowieso meer, zeker 10%. Dan nog de reguliere inflatie over die periode meegerekend, is toch ook 6% en we zitten al op ruim 15%.quote:
Relatief, dan moet er wel net een huurwoning beschikbaar zijn binnen je budget en op de plek die je dan wilt. Dus je hebt net zo'n onzekerheid.quote:Op dinsdag 21 december 2010 01:56 schreef de_ier het volgende:
[..]
Ligt er aan, je koopt op het verkeerde moment en je woont voor de rest van je leven in hetzelfde huis een te hoge hypotheek af te lossen.
Als je was gaan huren had je dan ten minstens af en toe kunnen verhuizen.
Verhuiskosten kan je ook beter in een verfraaing van je huis stekenquote:Op dinsdag 21 december 2010 12:13 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Relatief, dan moet er wel net een huurwoning beschikbaar zijn binnen je budget en op de plek die je dan wilt. Dus je hebt net zo'n onzekerheid.
Als ik nu een achtbaanontwerper was, zou ik de baan eerst een klein beetje laten afdalen, dan weer omhoog laten gaan, en net als de mensen denken "poeh poeh heh heh dat was het dan" dan zou ik hun adrenalinelevels pownen door hem daarna heel snel heel diep in het ravijn te laten afdalen: 2011 dusquote:Op dinsdag 21 december 2010 12:18 schreef Bayswater het volgende:
Interessantste deel van het bericht:
Gaan we dat nu elk jaar roepen?quote:Op dinsdag 21 december 2010 12:23 schreef droom_econoom8 het volgende:
[..]
Als ik nu een achtbaanontwerper was, zou ik de baan eerst een klein beetje laten afdalen, dan weer omhoog laten gaan, en net als de mensen denken "poeh poeh heh heh dat was het dan" dan zou ik hun adrenalinelevels pownen door hem daarna heel snel heel diep in het ravijn te laten afdalen: 2011 dus
quote:
Ik vertel al vanaf 2008 dat de prijzen gaan kelderen. Het hele jaar door. En het verveelt nooit, want ik krijg van de feiten steeds wat ik van mijn vrouw nooit krijg: gelijk.quote:Op dinsdag 21 december 2010 12:25 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Gaan we dat nu elk jaar roepen?
Soort nieuwjaarswens....
Welkom terug, trouwens! :-)quote:Op dinsdag 21 december 2010 12:00 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Geef eens een berekening van je bewering?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |