Huizenmarkt #85: Huurkneuzen vs. leenkneuzen

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:10 schreef Scorpie het volgende:

[..]

De vraag heb je op gereageerd. Dat klopt. Maar hij is niet beantwoord Daar zit een groot verschil in. Maar hey, succes ermee, ik leg me erbij neer dat je niet beter kan uitleggen dan wat je nu roept.

[..]

Ja hoor, want iedere persoon die het oneens is met je spoort niet. Tijd voor een bannetje weer?

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:13 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik begrijp je antwoord wel, ik vind het alleen onzin, iets wat ik in het vorige topic al meerdere malen heb aangegeven en waar je zelfs op in bent gegaan.

[..]

De 1 hengelt naar een ban, de ander roept dat bepaalde lieden gestoord zijn. Zie je die spiegel al?

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:15 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nogal gebaseerd op onderbuikgevoelens. Ik vermoed dat de huursubsidie en de HRA op termijn zullen verdwijnen en de overheid de huizenmarkt zal gaan gijzelen teneinde iets te kunnen doen aan de problemen die er zijn. Hoe het landschap er op hypotheekgebied dan zal uitzien moet de toekomst maar uitwijzen. Ik hoop dat hypotheekverstrekkers iig wat meer aan banden worden gelegd als het gaat om de regelgeving bij het verstrekken van een hypotheek.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:15 schreef Piet_Piraat het volgende:
De vergrijzing gaat in de toekomst meer gevolgen hebben dan waar we nu bij stilstaan.
1 daarvan is simpelweg een overschot aan huizen.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:16 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Waar baseer je dat precies op? Bedoel je nu de schrijnende gevallen en generaliseer je dat vervolgens op alle huizenbezitters? Of beperk je je tot de gevallen die net-aan hun hypotheek kan betalen?

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:16 schreef tjoptjop het volgende:
Een jaar of 5 geleden had ik het er eens met m'n pa over. Ik vond het apart om te zien dat (ceteris paribus) het verschil tussen huur en koop zo'n enorm verschil in welvaart geeft.

Met dank aan al die stimulerende maatregelen. De ironie is echter dat die nu dus uitgewerkt zijn aangezien de prijzen toch echt wel een plafond hebben bereikt. Iedereen die de afgelopen 15 jaar een huis heeft gekocht is zwaar gesteund door de overheid.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:18 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik zie jou anders je stellingen ook niet onderbouwen, dus een gevalletje pot ketel mijn beste.
Daarnaast ga ik vaak zat op je punten in, sterker nog, ik doe nu niets anders

[..]

Als ik zelfs xenobinol`s gedachtegang kan volgen zou je zeggen dat iemand zoals jij ook makkelijk te volgen moet zijn. Maar ja, zender <> ontvanger he. Dat heb ik al eerder aangehaald, waar je vervolgens niet op inging. Ik zie een patroon, zie jij het ook?

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:19 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Het zijn meer de banken geweest met allerlei hypotheek constructies om maximaal HRA te verkrijgen en een overheid die dat maar heeft laten gaan.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:20 schreef xenobinol het volgende:
Hier graag verder

Huizenmarkt #85: huurkneuzen vs. leenkneuzen

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:21 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Daar gaat je spaarpot voor de oude dag tegen de vlakte, alleen voor de grond krijg je nog wat terug.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:20 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Niet alleen de HRA, ook de huursubsidie moet eruit. We moeten naar een flattax achtig systeem als het aan mij ligt, maar dat is offtopic.

[..]

Het feit dat men kijkt naar je maandinkomen om te toetsen of je wel in staat bent je maandelijkse inleg te voldoen, is toch krankzinnig? Het zegt helemaal niks over je kredietwaardigheid. Dat is krom.

[..]

Ik heb dan ook niet het idee dat de overheid zelf verantwoording zal nemen in dit geval

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:24 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik heb de OP aangepast en je plaatje overgenomen.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:26 schreef xenobinol het volgende:

[..]

De TT had beter gekund

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:23 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ja hoor, leenkneusjes, leentokkies, huurtokkies, randdebielen en dat soort zaken zijn altijd keurig onderbouwd. O, en dat ik het niet eens ben met je stellingen wil niet zeggen dat ik het niet kan volgen. Het feit dat ik vind dat ik geen antwoord krijg op mijn vraag ook niet trouwens. Maar jij weet ook stiekem wel het verschil tussen die twee dingen.

[..]

Ik zie het patroon toch echt anders, aangezien ik volgens mij op *elke* post van jou ben ingegaan. Wat is jouw definitie van een discussie?

Ik zie eerder het patroon dat jij continu je posts aan het uitleggen, verbeteren of verduidelijken bent.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:27 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Ik stel voor om die termen achterwege te laten omdat ze generaliserend zijn en de lading totaal niet dekken.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:27 schreef Piet_Piraat het volgende:

Ik stel voor om die termen achterwege te laten omdat ze generaliserend zijn en de lading totaal niet dekken.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:28 schreef Scorpie het volgende:

[..]

We zitten wat dit betreft op dezelfde lijn hoor.

[..]

Ja, maar dat is niet het belangrijkste criterium voor de toetsing. Heel krom.

[..]

Klopt. Ik zit in het proces mijn huidige hypotheek die 3 jaar geleden is ingegaan over te sluiten naar een voordeligere variant, maar ze zijn idd al wat strenger aan het worden.

[..]

What else is new

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:29 schreef Scorpie het volgende:

Let`s not, iedereen houdt er een andere definitie op na. Ik vind mijzelf geen 'leenkneus', jij waarschijnlijk wel.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:29 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Let`s not, iedereen houdt er een andere definitie op na. Ik vind mijzelf geen 'leenkneus', jij waarschijnlijk wel.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:32 schreef Halcon het volgende:

Dan kunnen er geen misverstanden meer over ontstaan.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:31 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik kan daar niet over oordelen, moet jij je auto verkopen als de benzine volgende week 5 cent duurder wordt?

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:34 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Iemand met een hypotheek op 1 salaris die na 30 afgelost is, kan ik geen leenkneus noemen, die heeft verstandig gekocht.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:28 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het dekt de lading meer dan de term "slachtoffer van het systeem". Het beestje bij de naam noemen. Het zou de overheid ook sieren als ze dat eens zouden doen in plaats van deze mensen aan te praten dat het allemaal de schuld is van de grote boze banken en dat het vooral niet aan deze mensen zelf ligt.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:32 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Nee, ik heb genoeg geld om een nieuwe auto te kopen mocht deze kapot gaan.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:04 schreef Halcon het volgende:
..
Annuiteit is meer iets van voor 2000 en iets voor de verstandige mensen die na 2000 hebben geleend. Vanaf dat moment heeft de aflossingsvrije hypotheek, de 2e tot en met 5e hypotheek, de overwaardehypotheek en de beleggingshypotheek haar intrede gedaan. De gevolgen daarvan op het moment dat het einde van de looptijd is aangebroken, kun je wel bedenken en zijn hier ook al wel uitgelegd.

Dan moeten die lieden wel oversluiten en dat lukt vaak niet, omdat ze overgecrediteerd zijn. Er valt dan nog weinig aan te passen. Mensen die nu van paycheck naar paycheck leven kunnen 'n hypotheek met spaarcomponent ook niet eens opbrengen. De aflossingsvrije hypotheek kunnen ze al amper betalen, laat staan een spaarhypotheek.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:35 schreef Perrin het volgende:

[..]

Daarnaast, zoals ik ook in het vorige draadje probeerde aan te geven: als de overheid zichzelf (en dus de belastingbetaler) slechts dieper en dieper in de schulden blijft steken, is het nogal vreemd om van starters te verwachten dat ze bijvoorbeeld 10 jaar gaan sparen voor ze eindelijk een bezemkastje aanschaffen van hun spaarcentjes.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:37 schreef Halcon het volgende:

[..]

Je zet het af tegen het huidige handelen van de overheid en gebruikt dat laatste als norm. Dan is het vreemd. Het huidige handelen van de overheid is echter behoorlijk hypocriet en ik zou dat dan ook niet als norm willen gebruiken.

Flauw gezegd: als ik in de sloot spring, doe jij het dan ook?

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:38 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik mocht willen dat ik subsidie kreeg van de overheid, afgezien van de HRA dan.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:36 schreef snabbi het volgende:

[..]

Maar over hoeveel procent van de mensen heb je het nu? Dat er mensen ver boven hun stand leven (ook niet alleen met wonen, maar ook gewoon leven) is natuurlijk al veel langer bekend en niet alleen van deze tijd.

Ik zou overigens best willen huren, maar heb vanwege de wachtlijsten gekocht. De reden dat ik wil huren is dat ik mijn huidige woning niet langer dan 5 jaar zal bewonen. In mijn ogen haal je dan de kosten voor het kopen van de woning (en de bijbehorende risico's met onderhoudskosten) er niet uit. Huren of kopen, het ligt aan de situatie in mijn ogen.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:39 schreef Perrin het volgende:

Nee, maar als er toch door alles en iedereen onverantwoord wordt geleend is het raar om vervolgens op (vaak starters) af te geven alsof zij als enige onverantwoord bezig zijn wanneer ze meedoen aan het leenfeestje.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:39 schreef Perrin het volgende:

[..]

Nee, maar als er toch door alles en iedereen onverantwoord wordt geleend is het raar om vervolgens op (vaak starters) af te geven alsof zij als enige onverantwoord bezig zijn wanneer ze meedoen aan het leenfeestje.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:41 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik vind het toch vrij ernstig als iemand die jaren bij papa en mama heeft gewoond schulden heeft in plaats van spaargeld.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:40 schreef Halcon het volgende:
Een koopwoning kun je natuurlijk verhuren. Dan hoef je er zelf niet tot in de lengte der dagen te blijven wonen. Ik heb ook gekocht, omdat ik huren geldverspilling en achterlijk vind. Ik blijf hier echt geen 5 jaar wonen. Ga ik elders wonen, dan koop ik elders een woning en verhuur ik deze woning.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:43 schreef Perrin het volgende:

[..]

De meeste studenten wonen op kamers, maar goed..

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:44 schreef snabbi het volgende:

[..]

Hm ik kan mij herinneren dat er in mijn contract staat dat het niet verhuurd mag worden, maar nu geen zin om dat uit te zoeken. Eigenlijk vind ik het ook te veel gedoe om huisbaas te spelen (of weer iets in te huren dat het voor je waarneemt). Zelf heb ik de extra kosten voor lief genomen. Het was mijn wens op mezelf te wonen, zo'n wens kost geld. Daar heb ik vrede mee genomen. Hoeveel het uiteindelijk gaat kosten merk ik dan wel.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:44 schreef Scorpie het volgende:

[..]

We leven in een consumptiemaatschappij met alle gevolgen van dien.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:47 schreef Halcon het volgende:

[..]

Da's weer het geval van als ik van de brug spring, doe jij dat dan ook? Het gevaarlijke is dat mensen zichzelf zien als slachtoffer van de banken en slachtoffer van het systeem (en de consumptiemaatschappij). De buurman heeft 'n dikke auto, dus er moet geleend worden voor nog een dikkere auto. Dat soort dingen maakt toch dat ik vrees dat zo gauw als alles weer tot in de hemel groeit, men weer van vooraf aan begint met het voorbereiden en genereren van een nieuwe crash.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:42 schreef dasorakel het volgende:
Ach jongens als jullie willen huren prima... maar qua financienen niet helemaal handig. Stel je hebt 2 vergelijkbare woningen. De een huur voor 500 per maand of je kunt m kopen en financieren met hypotheek van 200K. Reken dat eens door met een aflosvrije hypotheek inflatie van 2% per jaar en een waardestijging van 2% per jaar van de woning. Rekenrente hypotheek 5%, 30 jaar vast.

Na 30 jaar ligt huur op bijna 9300. hypotheekrente ligt op 10.000. Aan huur heb je in totaal die 30 jaar 226K betaalt aan hypotheekrente (bruto) 300K maar ondertussen ook 100K aan overwaarde opgebouwd in je woning.

Als je met je loon gecompenseerd wordt voor inflatie met 1,5%, uitgaande van inkomen van 40K kom je op 61K aan inkomen. Uitgaande van pensioen van 70% kom je op 43K per jaar.

Oh ja en ik heb in dit voorbeeld geen rekening gehouden met HRA.... who is de leenkneus?

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:48 schreef Perrin het volgende:

[..]

Met als grote voorbeeld onze eigen overheden. Maar de burger wordt geacht zichzelf wel keurig te gedragen op financieel gebied?!

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:49 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Heeft ook te maken met opvoeding natuurlijk. Ik ben nog van de oude stempel, mij is ingestampt dat ik behalve een hypotheek geen andere schulden moet hebben en iets pas kan krijgen als ik het zelf kan betalen.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:51 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Leaseauto en tankpas?

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:45 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Dat is niet meer zeker, met wat pech is je woning onverkoopbaar, en dan?

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:49 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Heeft ook te maken met opvoeding natuurlijk. Ik ben nog van de oude stempel, mij is ingestampt dat ik behalve een hypotheek geen andere schulden moet hebben en iets pas kan krijgen als ik het zelf kan betalen.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:54 schreef Cherna het volgende:

[..]

Precies.
Het probleem is alleen dat zelfs iemand die nooit gek heeft gedaan wordt meegetrokken in deze luchtbel. Ook ik betaal mee aan al die gasten die op een veel te hoge voet geleefd hebben. En daar baal ik behoorlijk van. De bezuinigingen treffen dus ook mij keihard.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:20 schreef Halcon het volgende:
Misschien dat andere figuur (bijvlagenzinvol) ook nog, maar die doet z'n naam wel eer aan. Helaas zijn de vlagen van zinvolheid vrij beperkt.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:56 schreef dasorakel het volgende:

[..]

Sja en mensen die niet roken betalen mee voor de gezondheidszorg voor rokers. Ik betaal AOW premie voor de mensen van nu.. Life's a bitch

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:54 schreef Cherna het volgende:

Precies.
Het probleem is alleen dat zelfs iemand die nooit gek heeft gedaan wordt meegetrokken in deze luchtbel. Ook ik betaal mee aan al die gasten die op een veel te hoge voet geleefd hebben. En daar baal ik behoorlijk van. De bezuinigingen treffen dus ook mij keihard.

quote:

Op woensdag 24 november 2010 00:03 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Iets zegt mij dat als jij al die jaren niet hebt geprofiteerd van de HRA (ik neem aan dat je het daarover hebt) je al die jaren ook niet zo gek veel aan belasting hebt afgedragen.

quote:

Op woensdag 24 november 2010 00:01 schreef Cherna het volgende:

[..]

Natuurlijk heb je hier een goed punt. Alleen oud of ziek worden we allemaal. Dat is geen keuze en daar betaal ik graag voor. Maar lui die een hypotheek hebben van 6,5 maal hun inkomen en dan nog een lening voor en auto etc, die nu in de problemen komen door flut hypotheken daar heb ik geen moeite mee.
En daar wens ik eigenlijk geen cent voor af te geven.

quote:

Op woensdag 24 november 2010 00:05 schreef Cherna het volgende:

[..]

Nee ik heb HRA . Alleen heb ik gekocht op max 3 maal inkomen en ook nog een spaar hypotheek en ik heb er zelfs mee rekening gehouden dat HRA afgeschaft kan worden.

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:42 schreef dasorakel het volgende:
Ach jongens als jullie willen huren prima... maar qua financienen niet helemaal handig. Stel je hebt 2 vergelijkbare woningen. De een huur voor 500 per maand of je kunt m kopen en financieren met hypotheek van 200K. Reken dat eens door met een aflosvrije hypotheek inflatie van 2% per jaar en een waardestijging van 2% per jaar van de woning. Rekenrente hypotheek 5%, 30 jaar vast.

quote:

Na 30 jaar ligt huur op bijna 9300.

quote:

hypotheekrente ligt op 10.000. Aan huur heb je in totaal die 30 jaar 226K betaalt aan hypotheekrente (bruto) 300K maar ondertussen ook 100K aan overwaarde opgebouwd in je woning.

quote:

Als je met je loon gecompenseerd wordt voor inflatie met 1,5%, uitgaande van inkomen van 40K kom je op 61K aan inkomen. Uitgaande van pensioen van 70% kom je op 43K per jaar.

quote:

Oh ja en ik heb in dit voorbeeld geen rekening gehouden met HRA.... who is de leenkneus?

quote:

Op woensdag 24 november 2010 00:09 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Nou wat is het probleem dan? Dat je mede garant staat? Kun je nagaan hoe de huurders zich voelen. (En dat is begrijpelijk, maar alleen zeggen ze dat niet, ze gooien het erop dat het onverstandig is om te kopen en ze richten zelfs heuse site's op een luchtbel aan te tonen.)

Ik kocht zelf in 1995 mijn eerste huis omdat het gewoon nergens meer over ging. Ik verdiende meer als de toenmalige MP en al mijn geld ging rechtstreeks voor mijn gevoel het afvoerputje in. Ik heb letterlijk gekocht om nog wat terug te krijgen van mijn EIGEN geld.

quote:

Op woensdag 24 november 2010 00:21 schreef Cherna het volgende:

Mijn probleem is dat door de crisis ontstaan door de nivellering en consumptie door degene die dat eigenlijk niet konden overal op bezuinigd moet worden. In de VS is dit nog erger dan hier in NL.

quote:

Dat jij meer verdiende dan de MP is prima. Dan zul je dus ook geen problemen ondervinden.
Maar met een modaal inkomen en je hebt een niet al te hoge hypotheek maakt dit wel degelijk iets uit.

quote:

Ik wilde graag huren. Maar door mijn inkomen moest ik in de vrije sector huren. Dus had ik gekocht en ben zelfs 100 euro goedkoper uit.

quote:

Het probleem is dat je met een modaal inkomen en drie kinderen vier jaar geleden prima kon rondkomen met een bruto hypotheek bedrag van 800 euro(incluis spaar premie). Nu door al die bezuinigingen wordt dit een ander verhaal.

quote:

De huizenmarkt in de VS is niet te vergelijken met die van hier. Als je daar je hypotheek niet meer kunt betalen (of wilt betalen) dan lever je de sleutels in bij de bank. Restschuld is daar onbekend. Dus als de woning aan de overkant van de straat goedkoper is, lever je de sleutels van je huidige huis in en haal je die van de overkant op.

quote:

We zijn inmiddels wel 15 jaar verder. Behaalde rendementen in het verleden... (Sowieso werk ik niet meer, geen zin meer in)

quote:

100 euro goedkoper valt me nog tegen. Zonder HRA meegerekend wellicht?

quote:

Ik heb het de laatste jaren hooguit een tikkie beter (1,5 maal modaal schat ik) maar als ik mijn woonlasten zie t.o.v. een gelijkwaardige huurwoning besef ik dondersgoed dat klagen van mijn kant ronduit asociaal zou zijn. Dus ik maak me nergens druk om. Voordat ik naar de Filistijnen ga, gaan er miljoenen Nederlanders mij voor. Dus zal er op tijd ingegrepen worden. Dus waar zou ik mij druk om maken?

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:02 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Toch als je niet aflost is na 30 jaar en bij een inflatie van 3% de restschuld nog ongeveer 40% van de originele waarde. Dat kan best een hele smak geld zijn voor iemand met een mager pensioen. Ik ga er dan uit dat al die jaren het salaris gecompenseerd is voor de inflatie, wat wel eens anders zou kunnen gaan uitpakken. Mmmm.... misschien kunnen we de euro 1 op 1 inruilen voor de gulden

[..]

Banken willen graag verdienen, maar ze willen toch ook hun geld terug?

quote:

Op woensdag 24 november 2010 00:03 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Iets zegt mij dat als jij al die jaren niet hebt geprofiteerd van de HRA (ik neem aan dat je het daarover hebt) je al die jaren ook niet zo gek veel aan belasting hebt afgedragen.

quote:

Op woensdag 24 november 2010 09:04 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Kijk hier het bewijs dat Xeno ook wel weet dat je dmv inflatie al ene heel stuk aflos!!

Overigens hebben banken liever geld uitstaat dan geld in huis. Dat je dat niet snapt.

quote:

Op woensdag 24 november 2010 09:29 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Nee.... dat is geen aflossing, dat is het gevolg van inflatie. Je loopt altijd het risico dat de inflatie groter is dan de correctie op je salaris. Daarnaast heeft inflatie altijd een negatieve invloed op vermogensopbouw voor je oude dag. Inflatie is eigenlijk nooit iets positiefs.

quote:

Op woensdag 24 november 2010 09:19 schreef Sjabba het volgende:
Trouwens wordt hier hard geroepen dat HRA het aflossen niet stimuleert. Maar wat denk je dan van ene evt. overwaardebelasting, die door sommige wordt geopperd. Overwaarde in box 3.

quote:

Op woensdag 24 november 2010 10:12 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Xeno, ben benieuwd naar jou mening hierover?

quote:

Op woensdag 24 november 2010 10:13 schreef 1-800-cop-shot het volgende:
Amsterdam helpt lage middeninkomens bij koop

quote:

Op woensdag 24 november 2010 00:35 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

1 zeer belangrijk punt mist in die prijsontwikkeling en dat is vergrijzing en bevolkingskrimp.

quote:

Op woensdag 24 november 2010 10:42 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

je mist dan een aantal andere punten:

- salarisstuw door minder concurrentie op de arbeidsmarkt
- dien ten gevolge een groep jonge mensen die onevenredig veel te besteden zullen hebben
- welke zullen concurreren om unieke schaarse locaties

quote:

ergo: waar en wat je koopt zal vooral relevant zijn
Koop iets waar er weinig van is, en blijft, en wat door bovenstaande hef's begeerd wordt.

Voor de goede orde: da's dus niet Almere-Hout of Dronten :-)

quote:

Op woensdag 24 november 2010 11:04 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Als er onvoldoende mensen zijn voor de arbeidsmarkt zal dat niet leiden tot een salarisstuw, het zal er eerder toe leiden dat nog meer bedrijven wegtrekken uit NL. Onze concurrentiepositie zal zwaar onder druk komen te staan en de armoede zal enorm toenemen. Mensen kunnen niet meer met pensioen en moeten tot hun dood doorwerken.

[..]

Juist de steden worden onleefbaar in de toekomst, als je nog enige rust wilt is Dronten geen slechte keuze.

quote:

Juist de steden worden onleefbaar in de toekomst, als je nog enige rust wilt is Dronten geen slechte keuze

quote:

Op woensdag 24 november 2010 11:14 schreef Sjabba het volgende:

Je vindt Mad Max ook een goede documentaire?

quote:

Op woensdag 24 november 2010 11:18 schreef Perrin het volgende:

[..]

Dat zie je ook in arme landen terug, iedereen wil daar op het platteland wonen

Je gooit wel erg makkelijk met generaliserende kreten zonder enige onderbouwing, Xeno.

quote:

Op woensdag 24 november 2010 09:34 schreef mymindisglowing het volgende:
Huurder hier. Ik ben in dertig jaar tijd vijftien keer verhuisd en ik betaal graag wat meer om deze flexibiliteit te behouden. Ik zal in Nederland nooit een huis kopen, echter verdiep ik me wel in een vakantiewoning/rental over de grens tbv toekomstige inkomsten.

quote:

Op woensdag 24 november 2010 11:58 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dan kun je volgens mij ook beter huren. Vaak verhuizen kost je anders een vermogen. Iedere keer de overdrachtsbelasting hakt er behoorlijk in. We hebben de HRA maar staan volgens mij hier in Nederland met stip op nummer 1 als het om de overdrachtsbelasting gaat.
6% op een huis van 250.000 is toch al gauw een slordige 15.000 euro. Dan zitten daar nog niet de kosten van de notaris en het afsluiten van de hypotheek bij.
Met huren ben je dan inderdaad veel flexibeler

quote:

Op woensdag 24 november 2010 12:15 schreef inXs het volgende:

[..]

Flexibeler met weggaan en iets nieuws vinden ja. Alleen is de betaalbaarheid ver te zoeken. Als je in een huurhuis tig jaar blijft wonen heb je een bepaalde stijging per jaar die maximaal is. Zo gauw je op een nieuwe plek gaat wonen betaal je al gauw stukken meer dan je buren.

quote:

Op woensdag 24 november 2010 12:21 schreef Sjabba het volgende:

Maar wel voordeliger dan kopen. Echter zodra je langere tijd ergens gaat wonen of zodra je ergens woont waar niet een alternatief is (wachtlijsten) dan is kopen voordeliger. Hele simpele rekensom.

quote:

Alleen hopen de teveelbetalers nu dat de prijzne dalen omdat ze dan alsnog iets kunnen doen wat ze jaren geleden hadden moeten doen.

quote:

Op woensdag 24 november 2010 12:51 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Caravan?

quote:

[..]

De prijzen gaan dalen, simpelweg omdat nieuwbouw in prijs aan het dalen is. Wanneer is het een goed tijdstip om te kopen? Dat ligt helemaal aan een ieder zijn situatie.

quote:

Op woensdag 24 november 2010 12:55 schreef Sjabba het volgende:

Ook die zijn beter te kopen dan te huren ja.

quote:

Het gaat niet om wanneer je instapt, het gaat erom hoe lang je ergens wil blijven.

quote:

Op woensdag 24 november 2010 13:10 schreef antfukker het volgende:
Even een voorbeeldje: Ik huur nu een appartement voor 825 euro. Het appartement is 260k waard als ik hem zou willen kopen. Geen enkele hypotheek op dit moment is goedkoper dan die 825 euro helaas. Misschien als ik nu een hypotheek afsluit ben ik over een paar jaar wel goedkoper uit, maar goed dan mis ik de flexibiliteit.

quote:

Op woensdag 24 november 2010 13:28 schreef inXs het volgende:

[..]

Alleen je voorbeeld klopt niet, appartementen die 260k opbrengen zijn veel hoger in de huur. Dan heb ik het even over de plekken waar men graag woont. Dit klopt ook wel, want de verhuurder wil ook winst maken.

quote:

Op woensdag 24 november 2010 13:34 schreef antfukker het volgende:

[..]

Hoe in hemelsnaam weet JIJ nou wat wel en wat niet klopt, wie woont er nou, jij of ik ? En het is overigens een middelgrote stad op een plek waar men heel graag wilt wonen, dichtbij de stad en op 5 minuten rijden van de snelweg.

quote:

Op woensdag 24 november 2010 12:51 schreef xenobinol het volgende:

De prijzen gaan dalen, simpelweg omdat nieuwbouw in prijs aan het dalen is. Wanneer is het een goed tijdstip om te kopen? Dat ligt helemaal aan een ieder zijn situatie.

quote:

Op woensdag 24 november 2010 13:41 schreef Cherna het volgende:

Tja het blijft een gok. wachten tot de prijzen dalen. Maar je kunt ook weer net te laat zijn. Zolang de rente laag staat zie ik de prijzen net meer echt veel dalen. Mocht de rente fors omhoog gaan en de HRA wordt aangepast dan zou het wel kunnen. Maar dan raakt half Nederland zowat failliet. Dat kan je wel leuk vinden, maar dan zal ook jij de prijs moeten betalen. Hetgeen trouwens nu ook al gebeurt. Door de crisis moet ik ook bloeden terwijl ik nooit boven mijn stand geleefd heb.
Het probleem is dat veel starters voor ze ook maar een dag gewerkt hebben al schulden hebben waardoor ze geen hypotheek kunnen krijgen.

quote:

Op woensdag 24 november 2010 13:53 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dat is toch tegenstrijdig? De markt ligt juist op zijn gat omdat starters niet meer de oude shit van 'doorstromers' voor een premiumprijs kunnen kopen. De grenzen van wat betaalbaar is, is bereikt. De enige optie die rest is veel spotgoedkope startersleningen geven, de rente nog verder verlagen en zelfs de optie van gratis geld voor starters niet uitsluiten. Al het andere zal niets.... maar dan ook helemaal NIETS gaan helpen om de markt nog enigsinds in beweging te krijgen zonder dat de 'waarde' van woning zal gaan dalen. Ik denk dat banken, overheden en andere maffiosi nu zo'n beetje op het punt zijn beland dat ze deze realiteit geaccepteerd hebben. Hoe dan ook... het gaat pijn doen, heel veel pijn... voor sommigen dan althans. Want voor mensen die een beetje gespaard hebben breken er mooie tijden aan

quote:

Op woensdag 24 november 2010 13:04 schreef xenobinol het volgende:

[..]

tweedehands zijn ze echter een stuk beter betaalbaar.

[..]

Dat betwijfel ik, als ik na een significante daling instap kan ik een forse besparing realiseren.

quote:

Op woensdag 24 november 2010 13:53 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dat is toch tegenstrijdig? De markt ligt juist op zijn gat omdat starters niet meer de oude shit van 'doorstromers' voor een premiumprijs kunnen kopen. De grenzen van wat betaalbaar is, is bereikt. De enige optie die rest is veel spotgoedkope startersleningen geven, de rente nog verder verlagen en zelfs de optie van gratis geld voor starters niet uitsluiten. Al het andere zal niets.... maar dan ook helemaal NIETS gaan helpen om de markt nog enigsinds in beweging te krijgen zonder dat de 'waarde' van woning zal gaan dalen. Ik denk dat banken, overheden en andere maffiosi nu zo'n beetje op het punt zijn beland dat ze deze realiteit geaccepteerd hebben. Hoe dan ook... het gaat pijn doen, heel veel pijn... voor sommigen dan althans. Want voor mensen die een beetje gespaard hebben breken er mooie tijden aan

quote:

Op woensdag 24 november 2010 14:50 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Zoals de rente van 1,2% op je tegoed?

quote:

Op woensdag 24 november 2010 15:00 schreef xenobinol het volgende:
zolang de prijzen van woningen sneller dalen zal mij dat worst wezen. Iedere cent die ik niet door de banksters hoef te laten financieren bespaar ik meer dan dubbel.

quote:

Op woensdag 24 november 2010 15:04 schreef Sjabba het volgende:
Dus je gaat wel kopen?!?

Anders is het sparen van je redelijk zinloos met 1,2% die je boven de vrije voet meteen mag afdragen aan de staat.

Overigens vergeet je even dat je in de tussentijd ook huur betaald.

quote:

Op woensdag 24 november 2010 15:59 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik ga ooit wel eens kopen, maar nu nog even niet. Sparen doe je tenslotte om het ergens aan uit te geven. Ik realiseer mij terdege dat ik huur betaal, maar dat is niet erg.... zoveel is het volgens sommigen tenslotte niet, want ik ben een scheefhuurder en daardoor 'enorm' gesubsidieerd door de rest van NL

quote:

Op woensdag 24 november 2010 16:28 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

nee hoor, je gaat nooit kopen, want het zal nooit laag genoeg zijn voor je. Rupsje nooit te laag

quote:

Op woensdag 24 november 2010 16:34 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Misschien heb je gelijk, wie weet ben ik wel meer 'hardcore huurder' dan ikzelf kan vermoeden. Misschien is het ook wel beter zo.... hoe zou ik mijzelf nog onder ogen kunnen komen wetende dat ik teveel betaal.

quote:

Op woensdag 24 november 2010 10:37 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ik zou liever een echte vermogenswinstbelasting zien, zoals in de rest van de wereld, waarbij belasting wordt geheven op echte kasstromen ipv fictieve rendementen, en speculanten in aandelen etc. ook niet buiten schot blijven.

Dat is destijds wel een overweging geweest, maar financien was bang voor fluctuerende belastingopbrengsten.

Maar het is wel eerlijker.
En als die vermogenswinst dan door de belaste poort heen is geweest ook niet meer verder belasten svp

quote:

Op woensdag 24 november 2010 16:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
neen, je bent gewoon een hardcore sadomasochistische calvinistische azijnzeikert

quote:

Op woensdag 24 november 2010 16:41 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Daar houden ze bij de bank niet zo van hč

quote:

Op woensdag 24 november 2010 16:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

neen, je bent gewoon een hardcore sadomasochistische calvinistische azijnzeikert

quote:

Op woensdag 24 november 2010 18:52 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

http://video.google.com/videoplay?docid=-5472058111192101909#

quote:

Op woensdag 24 november 2010 19:02 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

Dit filmpje bewijst dat Rabobank bankiers door en door slecht zijn. Allemaal eigen belang.

quote:

Op woensdag 24 november 2010 00:19 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Jij gaat er dus even voor het gemak van uit dat de HRA de komende 30 jaar onaangetast blijft?
Typerend voor slecht financieel advies

In het voorbeeld heb ik geen rekening gehouden met HRA

[..]

Nee na 30 jaar bij 2% huursverhoging per jaar kom je uit op 10.868. Jouw 9300 zou gebaseerd zijn op een jaarlijkse huurstijging van 1,472%

My bad, mn muis zat te kutten. Berekening niet ver genoeg naar beneden doorgetrokken. Heb ik dus nog meer gelijk
[..]

Bij 2 procent jaarlijkse stijging van de huur heb je na 30 jaar 243k betaald aan huur, in geval van jouw 1,472% 'slechts' 224k. Na 30 jaar heb je een woning die groot onderhoud nodig heeft en zit je nog steeds met 200k schuld.

Zal inderdaad wat aan moeten gebeuren. is ook mooi dat je verbouwing (gedeeltelijk) doorwerkt in de waarde van de woning. Als je wat aanpassingen doet in je huurwoning om je woongenot te vergroten zal je daar over het algemeen weinig van terugzien.

Met die 200K heb je nog altijd lagere maandlasten dan met huren.

[..]

1,5% inflatie 30 jaar --> 62,5k * 7/10 = 43,75k

Kommaneuker

[..]

Maar je vergeet wel die 200k schuld nog te vermelden en bent superoptimistisch met je 100k overwaarde. De nieuwste trend is dat huizen voorlopig in waarde gaan dalen, komt door de grote hoeveelheid lucht in de zeepbel.

quote:

Op woensdag 24 november 2010 20:17 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Vergeleken bij deze man is satan een lieverdje

Je betaald toch rente aan die vuile hoer voor het risico dat hij loopt? Wat een smerige rat is het

Rabobank.... de bank waarbij alles op rolletjes loopt en die niets te vrezen heeft

quote:

Op woensdag 24 november 2010 20:27 schreef dasorakel het volgende:

Pfff wat een lamlul die kerel zeg. In de hypotheekrente zit een bepaalde risicoopslag. Die zal waarschijnlijk na het sluiten van een dergelijke verzekering niet verdwijnen.

quote:

Op woensdag 24 november 2010 20:47 schreef dasorakel het volgende:
Overigens is het zo te horen wel een oud filmpje.. hij heeft het over mogelijke verhoging van NHG grens. Dit is al poosje terug gebeurd.

quote:

Op woensdag 24 november 2010 20:47 schreef dasorakel het volgende:
Overigens is het zo te horen wel een oud filmpje.. hij heeft het over mogelijke verhoging van NHG grens. Dit is al poosje terug gebeurd.

quote:

Op woensdag 24 november 2010 21:23 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

https://www.perscentrumra(...)tml?rn=3&date=201111

11-2008

quote:

Op woensdag 24 november 2010 18:52 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

http://video.google.com/videoplay?docid=-5472058111192101909#

quote:

Op donderdag 25 november 2010 08:51 schreef Sjabba het volgende:
Heb ik nog een vraag voor Xeno.

Als jij morgen je huidige huur vast kan zetten voor 30 jaar zou je dat dan doen?

quote:

Op donderdag 25 november 2010 09:44 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Het liefst zou ik zien dat ik 100% huursubsidie zou krijgen van de staat

Wat is eigenlijk de achterliggende gedachte bij je vraag? Ik zou er prima mee akkoord kunnen gaan dat de verhuurder geen verdere huursverhoging doorvoert voor de komende 30 jaar, maar als dat inhoudt dat ik een huurcontract moet tekenen voor de looptijd van 30 jaar dan bedankt ik daar toch echt voor

quote:

Op donderdag 25 november 2010 10:56 schreef Sjabba het volgende:
De volgende vraag is hoeveel "boete" jij dan over zou hebben als je wil verhuizen/contractbreuk pleegt.

quote:

Op donderdag 25 november 2010 11:15 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Daar kan ik geen direct antwoord op geven, ligt helemaal aan de situatie. Voordeel voor de huurders is wel dat zij vrijwel boetevrij kunnen verhuizen, op de kosten van verhuizen na dan, maar die heeft een koper evenwel ook. Tot enkel jaren geleden was kopen een risicoloze activiteit, want je had altijd overwaarde dus je kreeg gegarandeerd je geld terug. Nu zien we dat de meesten die kortstondig ergens wonen geconfronteerd worden met een 'boete'. Ik noem het overigens niet zo... ik noem het gewoon kosten voor het levensonderhoud, in tegenstelling tot fantasiewereld van kopers leef ik in de realiteit en daar moet je gewoon voor alles betalen.

quote:

Op donderdag 25 november 2010 11:19 schreef Sjabba het volgende:

Dan zou je moeten weten dat de boete al in je huurprijs verrekend is.

quote:

Als je langere tijd ergens woont heb je gewoon een breakevenpoint, langer blijven kosten minder. Eventuele waardedaling is dan ook acceptabel want je hebt al 10 jaar een stuk lagere lasten dan ene huurder en 10 jaar kapitaal opgebouwd.

quote:

Op donderdag 25 november 2010 22:02 schreef Terrorizer het volgende:
Is dat dan 40%, bijna de helft aflossingsvrij?

Dat vind ik best krankzinnig eerlijk gezegd, of je moet in die 30 jaar de resterende 40% bijelkaar gespaard hebben om het alsnog af te lossen. Maarja dan kon je net zo goed geen afslossingsvrij nemen.

Nee.. ik zou het zelf nooit gedaan hebben.

quote:

Op donderdag 25 november 2010 22:44 schreef sjorsie1982 het volgende:
Zelf sparen of 1 of andere constructie nemen om af te lossen, daar zit wel degelijk een verschil in hoor! Zelf sparen heeft duidelijk mijn voorkeur omdat je dan 100% bewegingsruimte hebt! Zo'n constructie is meestal niet duidelijk, een verplichte inbreng elke maand en je kan er nie tbijkomen. Zelf sparen, dan ben je vrij, niet verplicht om elke maand in te leggen en je kan ook tussentijds aflossen.

quote:

NVM pleit voor extra geld startersleningen

De NVM heeft vandaag, in samenwerking met een aantal andere partijen die actief zijn op de woningmarkt, een brief gestuurd naar alle Tweede Kamerfracties, waarin ze verzoekt om een aanvullend budget voor startersleningen. Hiermee moeten starters ondersteund worden met het kopen van een woning. De makelaarsvereniging pleit voor een eenmalig budget van minimaal 30 miljoen euro.

In de brief stelt de NVM dat de positie van starters op de woningmarkt steeds slechter wordt. Volgens de makelaarsorganisatie staan de prijzen van woningen niet in verhouding tot de financiėle draagkracht van de nieuwkomers op de woningmarkt. De strenger wordende normen voor de Nationale Hypotheek Garantie en terughoudendheid van banken dragen hier nog eens aan bij.

Juist de instroom van starters is essentieel voor de gehele woningmarkt, stelt de NVM.

Startersleningen zijn de afgelopen jaren een succesvol instrument gebleken om het voor meer nieuwkomers op de woningmarkt mogelijk te maken om een woning te kopen. In 2007 heeft het Rijk 40 miljoen euro beschikbaar gesteld voor het verstrekken van ongeveer 8.500 startersleningen. Dit budget was in mei 2010 vroegtijdig uitgeput.

Op 1 juli 2010 heeft de Tweede Kamer de motie Sap/Weekers aangenomen over een aanvullend budget van 30 miljoen euro. Het kabinet heeft echter aangegeven de woningmarkt langs een andere lijn te stimuleren en dus de motie naast zich neer te leggen. Dit betekent dat gemeenten nu alleen voor de financiering van de starterslening moeten zorgen. Steeds meer gemeenten zijn om financiėle redenen echter genoodzaakt om te stoppen. De komende tijd kunnen hierdoor aanzienlijk minder starters geholpen worden.

De NVM heeft de brief opgesteld en verstuurd in samenwerking met een brede coalitie van belangenverenigingen voor de woningmarkt. Onder het pleidooi staan tevens de handtekeningen van de voorzitters van de stichting Stimuleringsfonds Volkshuisvesting Nederlandse gemeenten, de Vereniging Eigen Huis, Neprom en Bouwend Nederland.

Bron: NVM

quote:

Op woensdag 24 november 2010 10:37 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ik zou liever een echte vermogenswinstbelasting zien, zoals in de rest van de wereld, waarbij belasting wordt geheven op echte kasstromen ipv fictieve rendementen, en speculanten in aandelen etc. ook niet buiten schot blijven.

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 11:24 schreef DRidder het volgende:

[..]

Hmm, dat ligt iets genuanceerder. Sinds een paar jaar kennen we het lucratief belang regime. Inkomsten uit bepaalde soorten aandelen, vorderingen en vergelijkbare rechten vallen onder voorwaarden (bijv. dat ze achtergesteld zijn) niet in box 3 maar in box 1 als resultaat uit overige werkzaamheden. De wetgever heeft dus weldegelijk iets willen doen aan speculanten die onbelast inkomens konden incasseren.

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 11:24 schreef dasorakel het volgende:
Het voordeel van de starterslening is dat het een revolverend krediet is. Op het moment dat een starter het kan betalen, betaalt ie ten opzichte van de huidige tarieven meer. Dan wordt het interessant om de lening af te lossen door bijvoorbeeld een stukje extra hypotheek.

Door die aflossing kan dan vervolgens een volgende starter weer aan een woning geholpen worden. Uiteraard niet het schoolvoorbeeld van een vrije woningmarkt e.d. maar wel een effectief middel om huizenmarkt op gang te houden.

Het voordeel is dat deze constructie op een gegeven moment zichzelf in stand kan houden zonder aanvullende middelen vanuit de overheid. Gelukkig had ik mijn dorp een van de laatste startersleningen te pakken

quote:

Op donderdag 25 november 2010 22:44 schreef sjorsie1982 het volgende:
Zelf sparen of 1 of andere constructie nemen om af te lossen, daar zit wel degelijk een verschil in hoor! Zelf sparen heeft duidelijk mijn voorkeur omdat je dan 100% bewegingsruimte hebt! Zo'n constructie is meestal niet duidelijk, een verplichte inbreng elke maand en je kan er nie tbijkomen. Zelf sparen, dan ben je vrij, niet verplicht om elke maand in te leggen en je kan ook tussentijds aflossen.

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 11:24 schreef dasorakel het volgende:
Het voordeel van de starterslening is dat het een revolverend krediet is. Op het moment dat een starter het kan betalen, betaalt ie ten opzichte van de huidige tarieven meer. Dan wordt het interessant om de lening af te lossen door bijvoorbeeld een stukje extra hypotheek.

Door die aflossing kan dan vervolgens een volgende starter weer aan een woning geholpen worden. Uiteraard niet het schoolvoorbeeld van een vrije woningmarkt e.d. maar wel een effectief middel om huizenmarkt op gang te houden.

Het voordeel is dat deze constructie op een gegeven moment zichzelf in stand kan houden zonder aanvullende middelen vanuit de overheid. Gelukkig had ik mijn dorp een van de laatste startersleningen te pakken

quote:

Rechter vindt Vogelaarheffing illegaal
26 november 2010, 15:55 | BNR.nl

De Vogelaarheffing die woningcorporaties moesten betalen, was ten onrechte opgelegd. Dat heeft de rechtbank in Utrecht bepaald. 78 corporaties hadden een zaak aangespannen tegen het Centraal Fonds Volkshuisvesting, dat deze heffing inde. Dat fonds moet nu 150 miljoen euro terugbetalen.

De rechtbank heeft alle bezwaren van de woningbouwcorporaties gegrond verklaard en alle heffingsbesluiten vernietigd. Zij oordeelde onder meer dat de heffing een vorm van ongeoorloofde staatssteun was. Deze werd in 2008 bovendien erg laat opgelegd. Daardoor waren de corporaties er in dat jaar financieel niet op voorbereid.

Alle corporaties in het land betaalden vanaf 2008 de Vogelaarheffing, vernoemd naar oud-PvdA-minister Ella Vogelaar. Jaarlijks ging het in totaal om 75 miljoen euro. Dat geld ging naar de vijftig corporaties in de veertig achterstandsbuurten die van de vorige regering extra aandacht moesten krijgen, de zogeheten Vogelaarwijken. Het nieuwe kabinet heeft besloten de heffing af te schaffen.

Niet rechtvaardig
Veel woningbouwcorporaties vonden de heffing niet rechtvaardig. Zij vonden het onder meer gek dat ook woningstichtingen op het platteland geld moesten betalen. Dat ging dan vaak naar de - vaak rijke - corporaties in de steden.

De rechtszaak ging over de heffingen die in 2008 en 2009 zijn opgelegd. Slechts een deel van de corporaties was naar de rechter gestapt. De woningstichtingen en het Centraal Fonds Volkshuisvesting hadden van tevoren echter afgesproken dat de uitspraak voor de hele sector zou gelden. Daardoor moet het Fonds nu over zowel 2008 als 2009 alle Vogelaargelden terugbetalen: 150 miljoen euro in totaal.

Ook over het jaar 2010 is 75 miljoen euro aan heffingen opgelegd. Tegen die heffingen is wel bezwaar gemaakt bij het fonds, maar die zaken zijn nog niet aan de rechter voorgelegd.

Aedes: geen reden voor feest
De branchevereniging van woningbouwverenigingen Aedes is blij dat de rechtbank in Utrecht de Vogelaarheffing van tafel heeft geveegd. Toch is de uitspraak ,,geen reden voor een feestje en kan deze het effect krijgen ,,van een pyrrusoverwinning. Dat zei een woordvoerder in een reactie.

Aedes was nooit blij met de heffing. Reden hiervoor was onder meer dat arme regios op het platteland geld moesten afstaan aan rijkere gebieden in de Randstad. ,,Dit heeft de solidariteit tussen corporaties onnodig op het spel gezet, aldus de zegsman.

Tegelijkertijd zegt hij dat corporaties nu niet meteen reden tot blijdschap hebben. Het nieuwe kabinet heeft namelijk een nieuwe heffing aangekondigd, bedoeld om de huurtoeslag van te financieren. Die gaat de woningstichtingen jaarlijks 650 miljoen euro kosten, veel meer dan de Vogelaarheffing. Bovendien hebben de corporaties volgens hem te maken met ,,vastgeroest woningmarktbeleid.

Peanuts
,,Vergeleken met de dreigende huurtoeslagheffing en het stagnerende woningmarktbeleid is het afschaffen van de Vogelaarheffing echt peanuts, aldus de Aedes-woordvoerder. ,,Reden tot juichen hebben we dus zeker niet.

Dat de Vogelaarheffing nu van tafel is, heeft volgens Aedes niet per se negatieve gevolgen voor de aanpak van achterstandswijken. ,,Het bedrag dat met de heffing was gemoeid, was 75 miljoen euro per jaar, terwijl de betrokken corporaties circa 250 miljoen euro per jaar investeerden in de wijkaanpak. De huurtoeslagheffing en het woningmarktbeleid kunnen die aanpak wel in de problemen brengen, aldus de woordvoerder.

bron: NVM

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 15:30 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 16:48 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Huurders moeten zich gewoon gaan verenigen en gewoon onze politiek leiders voor het gerecht dagen wegens discriminatie, rechtsongelijkheid en stupiditeit. De maatschappij zou zoveel beter af zijn als vrienden Mark, Maxime en Geert gewoon gingen bloemschikken. Als je daarbij een foutje maakt is de schade zo weer ongedaan gemaakt.

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 17:07 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
ik zou je ook wel willen aanklagen wegens discriminatie en stupiditeit, maar tsja... van een kale xenobinol valt de nada te plukken, he.....

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 17:12 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik discrimineer helemaal niemand, ik maak gewoon onderscheid tussen mensen die deugen en mensen die niet deugen. Dat doe ik enkel op basis van de feiten
Nu... sommige opportunistische medemensen zullen dat als stupide beschouwen, ik kan daar mee leven. Overigens..... kaalheid komt niet voor in mijn familie, kaalheid komt voornamelijk voor bij mannen met een te hoog testosterongehalte en bijbehorend haantjesgedrag

quote:

Op dinsdag 23 november 2010 23:51 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Leaseauto en tankpas?

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 09:58 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Een beetje half om half is handig. Als je spaar via een contructie krijg je wel ruim 5% rente. Als je zelf spaart krijg je er 1,2...
Met de HRA is het sparen via een constructie sowieso voordeliger.

Maar een stukje vrijheid en zelf sparen ernaast is altijd handig. Eventueel los je het af maar je kan ook bijstorten in de constructie. Zorg ervoor dat je kan anticiperen op overheidsbeleid!

quote:

Op vrijdag 26 november 2010 12:23 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

Ik moet hier echt om lachen. Is Keynes jou grote held?

quote:

Op zondag 28 november 2010 09:55 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

Frans Weekers is een ordinaire bankiers vriend (VVD)

quote:

Op zondag 28 november 2010 10:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

zou ie binnenkort met een wit laken over zich heen op een parkeerterrein bij de NOB in Hilversum liggen, denk je?

quote:

Op zondag 28 november 2010 10:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

zou ie binnenkort met een wit laken over zich heen op een parkeerterrein bij de NOB in Hilversum liggen, denk je?

quote:

Op zondag 28 november 2010 10:28 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

Ik denk het niet. Hij draait telkens dezelfde plaat af, dus niet interessant voor een radio programma. Ik denk wel dat er journalisten aan het spitten zijn in doen en laten. Ook Elly Rabobank van het CDA wordt naar ik heb vernomen in de gaten gehouden.

quote:

Op zondag 28 november 2010 13:47 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Die man speelt inderdaad telkens dezelfde plaat af en komt met hele zwakke argumenten. Vindt ik wel passend bij een VVD demagoog.

quote:

Op zondag 28 november 2010 14:59 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

die one liner had ik nog nooit gelezen

quote:

Op zondag 28 november 2010 15:09 schreef xenobinol het volgende:
Feit is dat de ene one liner een hoger waarheidsgehalte heeft als de ander

quote:

Ook moeder Scheringa dupe van val DSB Bank

Dirk Scheringa. FOTO ANP
ROTTERDAM - De moeder van Dirk Scheringa is ook de dupe geworden van de ondergang van de DSB Bank. De 83-jarige vrouw weigerde na het faillissement van de bank haar hypotheek te betalen nadat zij bijna 1,5 ton spaargeld op een achtergestelde rekening bij DSB kwijtraakte, zo schrijft de website Spitsnieuws.nl.

Hierdoor loopt moeder Scheringa het risico door de curatoren uit haar flat te worden gezet. Dat blijkt uit het boek Dirk Scheringa, autobiografie dat morgen verschijnt.

Na eerdere boeken over Scheringa treedt de gevallen bankier in dit boek voor het eerst zelf naar buiten. In het bijna 300 pagina's tellende levensverhaal, geschtreven door journalist Jeroen Mei, vertelt Scheringa over onder meer de traumatische ervaringen uit zijn jeugd, de strijd die hij voert voor de gedupeerden en over het gat waarin hij en zijn gezin hij viel nadat de bank 19 oktober 2009 failliet werd verklaard.

De voormalig DSB topman moet nu de eindjes aan elkaar knopen en laat zijn haar voortaan knippen door zijn buurmeisje. Scheringa's vrouw Baukje is een jaar na dato nog steeds boos op haar man omdat ze na de val van hun imperium, weer terug bij af zijn. (BVDL)

quote:

Op maandag 29 november 2010 11:08 schreef Terrorizer het volgende:

Stelletje scheefstervers.

quote:

Op maandag 29 november 2010 11:31 schreef Sjabba het volgende:
Xeno;

http://www.nu.nl/economie(...)niveau-van-2008.html

JE had je twijfels begreep ik, kan je reactie even niet vinden.

quote:

Op maandag 29 november 2010 11:37 schreef xenobinol het volgende:

[..]

In 2008 was de ICT ook niet best hoor.

quote:

Op maandag 29 november 2010 12:49 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

wanneer was die dan wel goed, in de tijd van Edison?

quote:

Op maandag 29 november 2010 12:49 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

wanneer was die dan wel goed, in de tijd van Edison?

quote:

Op maandag 29 november 2010 12:51 schreef xenobinol het volgende:

[..]

In de tijd dat als je een floppy in een gleuf wist te proppen je meteen 2 leaseauto's en een topsalaris kreeg.

quote:

Rabotopman: Huizenmarkt kan weer inzakken
29-11-2010 12:45

AMSTERDAM (ANP) Bestuursvoorzitter Piet Moerland van Rabobank vreest dat de Nederlandse woningmarkt weer zal inzakken als de politiek plannen voor beperking van de hypotheekrenteaftrek doorzet. In een interview met persbureau Reuters waarschuwde hij daar onlangs voor.
Laten we nu geen terugslag creėren. De huizenmarkt is geleidelijk aan het opkrabbelen. Dat proces moeten we niet verstoren met maatregelen. Dit is niet het moment", zei Moerland. De Nederlandse woningmarkt lijkt, na een periode van gematigde prijsdalingen, enigszins tot rust gekomen. Volgens de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM) stegen de prijzen in de eerste maanden van dit jaar met 0,4 procent.

De voorman van de grootste hypotheekverstrekker van Nederland staat niet alleen met zijn waarschuwing. Vorige week zei NVMvoorzitter Ger Hukker al dat dit een heel slecht moment is voor discussie over de renteaftrek. Nout Wellink, de president van De Nederlandsche Bank, zei vorige maand dat tornen aan de aftrek schadelijk zou zijn voor de woningmarkt.

Moerland wilde geen precieze verwachting geven van hoe sterk de prijsdaling volgens hem zal zijn, als de overheid toch maatregelen neemt. Een van de ambtelijke werkgroepen die moest zoeken naar mogelijkheden voor de overheid om te bezuinigen presenteerde begin deze maand vijf varianten voor hervorming van de woningmarkt. Zij schatten dat de meest ingrijpende variant leidt tot een prijsdaling van ongeveer 13 procent.

Eventuele dalingen zullen geen negatief effect hebben op de financiėle positie van Rabobank. Moerland verwacht geen nieuwe voorzieningen voor eventuele verliezen op de hypothekenportefeuille. Een voorzichtig kredietbeleid en het uitblijven van een scherpe prijsstijging, zoals onder meer in de VS en het VK heeft plaatsgevonden, noemde hij als redenen.

quote:

Op maandag 29 november 2010 12:53 schreef Garagedeur het volgende:

In de tweede helft van de 90s. En in 2004 t/m 2007.

quote:

Op maandag 29 november 2010 12:54 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

dat verklaart inderdaad een hoop als dit je normen zijn. Heb je toevallig ook hetzelfde verwachtingspatroon m.b.t. woonruimte ?

quote:

Op maandag 29 november 2010 12:56 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Yep.... dat waren nog eens tijden, letterlijk iedereen met meer dan een IQ van 95 en die een computer wist aan te slingeren kon de ICT in als de een of andere expert

quote:

Op maandag 29 november 2010 13:00 schreef Garagedeur het volgende:

In de tweede helft van de 90s was het inderdaad knallen. Ik studeerde toen net in Delft, maar kon de headhunters bijna niet van me afhouden. Millennium dit millennium dat. Ging helemaal nergens over natuurlijk, en dat wist ik toen al (net als iedereen met enige computerkennis en meer dan 2 hersencellen). Maar het was wel big business. Gingen echt gigantische bedragen in om. Ben wel blij dat ik dat toen niet gedaan heb. Want studievriendjes die er wel voor vielen hebben hun studie nooit meer afgemaakt en hebben daarna ook niet echt die droombaan gekregen.

quote:

Op maandag 29 november 2010 13:07 schreef Scorpie het volgende:
Ik ben van net na die ICT-klap. In 2001 gestart met een ICT-opleiding, in 2005 afgestudeerd. Sindsdien geen enkele moeite om werk te vinden en moet zelfs de headhunters e.d van me afhouden.

quote:

Op maandag 29 november 2010 11:37 schreef xenobinol het volgende:

[..]

In 2008 was de ICT ook niet best hoor.

quote:

Op maandag 29 november 2010 12:54 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Wanneer is eigenlijk wel de tijd om maatregelen te nemen die de markt uiteindelijk versterken? In economisch gunstige tijden gebruikt men nl. exact dezelfde argumenten.

quote:

Op maandag 29 november 2010 13:39 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Versterken? Je bedoelt dat jij kan instappen?

quote:

Op maandag 29 november 2010 13:43 schreef Sjabba het volgende:
Mooi al die reacties van de nooit-goed-genoegjes....

quote:

ICT zou erg slecht gaan, rapport dat het inmiddels beter gaat, wordt er meteen geroepen dat het toen ook al erg slecht was. Ik zie geen topic uit 2008 dat het toen zo slecht ging.

Blijf maar lekker jammeren hoor.

quote:

Straks gaat de HRA eraan en ka je weer 5 jaar janken dat het niet eerlijk is dat jij als nieuwe instapper (met dus ene lager aankoop bedrag, maar dat ben je vergeten) geen HRA krijgt en huidige bezitters wel.

En zo is er altijd wel wat.

quote:

Op maandag 29 november 2010 13:56 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat is anders ook nogal naief hoor, te denken dat de 'macht' bij de jongeren ligt. De 'jongere' van tegenwoordig zit volgevreten en sloom op de bank te hangen, gevoed met hersenloos pulp a la MTV`s 'Crib'. Als je daar je hoop op vestigt ben je ook een tikkeltje te goedgelovig hoor.

quote:

Op maandag 29 november 2010 13:56 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat is anders ook nogal naief hoor, te denken dat de 'macht' bij de jongeren ligt. De 'jongere' van tegenwoordig zit volgevreten en sloom op de bank te hangen, gevoed met hersenloos pulp a la MTV`s 'Crib'. Als je daar je hoop op vestigt ben je ook een tikkeltje te goedgelovig hoor.

quote:

Op maandag 29 november 2010 13:57 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dus.... als je ambities hebt ben je een nooit-goed-genoegje?

[..]

In verhouding tot de boom gaat het momenteel niet goed, raar hč dat men hier wel blij is met herstel, ook al is het niet naar het niveau van de boom. Op de huizenmarkt zou men zo'n situatie nooit accepteren, want dat betekend dat een hoop mensen verlies lijden.

[..]

Als de HRA eraf gaat verwacht ik daar wel iets voor terug, je kan niet als overheid de ene kant een voordeel geven terwijl je een ander er niets voor geeft. Ik denk dan aan een aanpassing in b.v. de overdrachtsbelasting en het huurwaardeforfait of een algemene belastingverlaging. Anders ben je als overheid weer bezig met de zoveelste subsidie aan een selectief groepje mensen. Daar gaat Europa nooit mee akkoord.

quote:

Op maandag 29 november 2010 14:03 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Pardon? Ga jij eens kijken op een gemiddelde HBO en vraag eens aan wat docenten hoe 'slim' en 'opgevoed' de huidige student is. Ik durf te wedden dat hij/zij praat over een nieuwe patatgeneratie die verwacht dat alles voor hun gedaan wordt. Niet voor niets past men tegenwoordig het niveau van de opleiding aan omdat het anders te moeilijk zou zijn voor al die tere kinderzieltjes. En met die mentaliteit laten we ze los in het bedrijfsleven, en dan verwacht jij een revolutie van dat soort volk zonder ruggegraat? Naief mijn beste, naief. Als je ergens actie kan verwachten is het wel bij de laat-twintiger of vroeg-dertiger van nu.

[..]

Nee, je maakt ze niets meer wijs omdat ze alles slikken als zoete koek. Elke prikkel om zelfstandig te kunnen denken en zelf hypotheses te kunnen vormen ontbreekt. Deze generatie, die nu rond de leeftijd 16-23 zit, zal de boeken ingaan als de spoon-fed-generation; alles moest hun letterlijk worden gevoerd.

quote:

Op maandag 29 november 2010 14:00 schreef Scorpie het volgende:

[..]

En hoe is dat anders dan wat er nu al gebeurt met onze ouderen?

quote:

Op maandag 29 november 2010 14:20 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik verbaasde mijzelf al over de insteek van mijn eigen generatie die ook zo lamlendig was. Iedereen vond het maar best om een 6je te halen en inzet en initatief tonen ho maar.
Na mijn afstuderen een paar stagaires begeleid en die faalden nog harder dan mijn eigen generatie. Mijn bek viel open van wat er tegenwoordig geleverd wordt door het onderwijs.

quote:

Op maandag 29 november 2010 14:28 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Hoe dan Ze krijgen namelijk alles wat ze willen en kijken totaal niet naar de toekomst.
Er moet letterlijk een wonder gebeuren wil deze lamlendige generatie jongeren iets structureels willen veranderen aan de toekomst, maar ik zie het nog eerder gebeuren dat mannen op slag paarse ballen krijgen

quote:

Och vertrouwen... ik denk dat ze wel op te naaien zijn zodat ze het systeem afbreken.

quote:

Op maandag 29 november 2010 20:20 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Tja, daar schiet je dan toch niet heel veel mee op behalve dat er ook veel vertouwen (maatschappelijk kapitaal) sneuvelt.

Je kan pleiten dat je soms eerst moet slopen om te bouwen, maar ik zie liever een sloper pas komen als er al plannen voor een beter gebouw klaarliggen dan eentje die willekeurig met de sloopkogel rondslingert.

quote:

Neehoor, laat maar in elkaar donderen, dat hele gebouw. Koop ik straks een huis met hele dikke korting. Cash uiteraard, want die klotebanken zullen nooit meer een euro aan mij verdienen.

quote:

Op maandag 29 november 2010 20:42 schreef Garagedeur het volgende:

[..]

Neehoor, laat maar in elkaar donderen, dat hele gebouw. Koop ik straks een huis met hele dikke korting. Cash uiteraard, want die klotebanken zullen nooit meer een euro aan mij verdienen.

quote:

Op maandag 29 november 2010 20:42 schreef Garagedeur het volgende:

[..]

Neehoor, laat maar in elkaar donderen, dat hele gebouw. Koop ik straks een huis met hele dikke korting. Cash uiteraard, want die klotebanken zullen nooit meer een euro aan mij verdienen.

quote:

Op maandag 29 november 2010 21:01 schreef snabbi het volgende:

[..]


op zich ben ik niet zo van de doomscenario's, maar om te denken dat je na een ineenstorting van het systeem nog iets hebt aan je cash, das wel een leuke gedachte.

quote:

Op maandag 29 november 2010 20:59 schreef Sjabba het volgende:

Aha, ook bij deze user is er sprake van wishfull thinking.

Achja, wat is er fijner dan dromen, dromer zijn gratis.

quote:

Op maandag 29 november 2010 21:01 schreef snabbi het volgende:

[..]


op zich ben ik niet zo van de doomscenario's, maar om te denken dat je na een ineenstorting van het systeem nog iets hebt aan je cash, das wel een leuke gedachte.

quote:

Op maandag 29 november 2010 21:51 schreef Bayswater het volgende:
Na een dag als vandaag zou ik mij toch eens achter de oren krabben. De zoveelste paniekvlucht uit de Euro. Over 20 jaar kan ik mijn huis gewoon dmv de pinautomaat afbetalen.

quote:

Op maandag 29 november 2010 21:51 schreef Bayswater het volgende:
Na een dag als vandaag zou ik mij toch eens achter de oren krabben. De zoveelste paniekvlucht uit de Euro. Over 20 jaar kan ik mijn huis gewoon dmv de pinautomaat afbetalen.

quote:

Op maandag 29 november 2010 21:58 schreef xenobinol het volgende:

[..]



Tja.... als er dan nog pinautomaten bestaan. In geval van een hoge inflatie is het dag welvaart
Dan mag je hopen dat je huis ergens dicht bij een akker ligt waarop jij je eigen voedsel kan verbouwen

quote:

Op maandag 29 november 2010 22:23 schreef Lemans24 het volgende:
Zo kan het ook. Neemt weinig ruimte in, kost absoluut weinig, (maar kant en klaar relatief een vermogen met meer dan $5000 per m2). Zelfbouw kost de helft.