Op vrijdag 19 november 2010 16:09 schreef xenobinol het volgende:Het afgelopen topic zijn de voorstanders van kopen een tikkeltje oververtegenwoordigd geweest. Hebben ze het zonlicht niet gezien? Of komen de argumenten in het voordeel van kopen in dit deeltje nu wel boven tafel?
![2crosom.jpg]afbeelding](http://i46.tinypic.com/2crosom.jpg]afbeelding)
De geschiedenis:
'Huizenprijzen dalen 20%'
'Huizenprijzen dalen 20%' #2
'Huizenprijzen dalen 20%' #3
Huizenprijzen dalen 20% deel 3
'Huizenprijzen dalen 20%' #4
'Huizenprijzen dalen 20%' #5: De daling is begonnen
Huizenmarkt #6: kopers staken, verkopers geven niet toe.
Huizenmarkt #7: waar de markt muurvast zit
Huizenmarkt # 8: Woningmarkt totaal ingestort
De huizenmarkt #9: *pop* goes the bubble.
Huizenmarkt #10 waar nog steeds een stijging waarneembaar is
Huizenmarkt #11 Woningen in de ramsj?
Huizenmarkt #12 Stevige fundering of door en door rot?
Huizenmarkt #13 Ongeluksgetal? Of blijft het nog stabiel?
Huizenmarkt #14 Waar de meningen verdeeld zijn...
Huizenmarkt #15 Is 't al tijd voor stimuleringsmaatregelen?
Huizenmarkt #16: Waar makelaars hun aanbod photoshoppen
Huizenmarkt 17. Is er verschil in Koop en Huur?
De Huizenmarkt #18: Waar de tophypotheken worden afgeschaft
De Huizenmarkt #19: Waar de tophypotheken toch nog mogen
De Huizenmarkt #20: Waar de bubble in stand moet blijven
De Huizenmarkt #21 Over sukkels en fundimentalisten
De Huizenmarkt #22: waar het CDA de de HRA wil beperken
De Huizenmarkt #23: Waar het er heet aan toe gaat
De Huizenmarkt #24
Huizenmarkt deeltje 25
De Huizenmarkt #26: De discussie gaat door
De Huizenmarkt #27: Fundamenteel discusiëren
Huizenmarkt #28: Stilte voor de storm?
Huizenmarkt #29: Stilstand is achteruitgang!
Huizenmarkt #30: Waar er nog steeds mensen in fase 2 zitten
De Huizenmarkt #31 - Waar de koopjes worden gevonden
De Huizenmarkt 32: Waar 6% in 18 maanden een bubble is
Huizenmarkt #33: Waar de boerderijen in Brabant nog verkopen
Huizenmarkt# 34: De woningmarkt vrij maken of niet?
Huizenmarkt #35: Speculeer hier over wijzigingen HRA
Huizenmarkt #36: Vol verwachting klopt ons hart
Huizenmarkt #37: Waar we ingesneeuwd raken
Huizenmarkt #38 Waar we bullshit verkopen, en anderen dissen
Huizenmarkt #39: Waar aflossen weer de norm wordt?
Huizenmarkt #40: Vals plat
Huizenmarkt #41: Waar heen leidt de weg...
Huizenmarkt #42: 'Geen verdere prijsdaling woningen'
Huizenmarkt #43: Wat doet de lokale politiek aan de crisis?
Huizenmarkt #44: We waar we vrolijk van baan wisselen
Huizenmarkt #45: Bevinden we ons in het oog van de storm?
Huizenmarkt #46: Waar de hippies het nog niet kunnen
Huizenmarkt deeltje 47: Waar de prijzen 50% dalen
Huizenmarkt #48: Waar de HRA-beperking in zicht is
Huizenmarkt #49: Afschaffen HRA? Huizenprijs -13%!
huizenmarkt #50: Jubileum uitgave
Huizenmarkt deeltje 51: -51% wordt gehaald. Let maar op!!!!
Huizenmarkt # 52: Waar de politieke strijd losbarst?
Huizenmarkt #53: Het word in ieder geval een mooie zomer
huizenmarkt #54: Groene blaadjes aan de bomen
Huizenmarkt deel 55: EU wil de sociale huursector beperken
Huizenmarkt #56: Rabo ziet ´t helemaal zitten.
Huizenmarkt #57: waar de prijs harder daalt dan de euro
Huizenmarkt #58: Duizenden gaan in de problemen komen
Huizenmarkt #59: De huizenprijzen blijven nog jaren dalen
Huizenmarkt #60: Waar de bouwproductie is gehalveerd.
Huizenmarkt #61: Troll country
Huizenmarkt #62: nieuw kabinet ver weg, onzekerheid troef.
Huizenmarkt #63: Het word een hete zomer, koop een caravan!
Huizenmarkt #64: Hoe stevig is de fundering?
Huizenmarkt #65 Waar de Griekse zon in Nederland opkomt
Huizenmarkt #66: waar we zakken als een veertje
Huizenmarkt #67: rechts kabinet? Renteaftrek veilig.
Huizenmarkt #68: Alles over rechts?
Huizenmarkt #69: Waar de 'communisten' de macht grijpen.
Huizenmarkt #70: Waar alleen de crisis staat als een huis
Huizenmarkt #71: Geen 2e huis meer in Amsterdam
Huizenmarkt #73: Waar koper en verkoper elkaar niet vinden
Huizenmarkt #74: NHG, HRA, BTW allemaal kansloze acroniemen
Huizenmarkt #75: komt de dubbel dip nog voor deeltje 100?
Huizenmarkt #76: nu toch weer richting rechts?
Huizenmarkt #77: Hoe harder je werkt , hoe hoger de huur
Huizenmarkt # 88 Hoe hoger je inkomen, hoe meer je HRA
Huizenmarkt # 89: Waar nu ook de RABO bank angstig wordt
Huizenmarkt #90: waar half Nederland failliet gaat!
Huizenmarkt #80: Waar de markt verder stagneert
Huizenmarkt #82: Waar krakers blijven plakken
Huizenmarkt #83: Waar huurders tot bezinning komen.
Huizenmarkt #84: Waar de huurmarkt aantrekt
[ Bericht 46% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2010 23:24:19 ]
Het leed is al geleden en het reeds geleden leed gaat nog een boel ellende opleveren. Dat het gaat veranderen geloof ik wel en dat moet ook wel, maar er is al heel wat rommel verstrekt. Rommel, waar je weinig meer aan kunt doen.
Dan moet men het wel rechttrekken en heb niet de indruk dat veel mensen daar aanstalten toe maken of daartoe in staat zijn. Het is eerder overleven dan rechttrekken.
Duidelijk kan het niet uitgelegd worden. Begrijp je het nog niet, dan zegt dat vooral wat over jou. Ik vind het oprecht vervelend om dat te moeten zeggen, maar iets anders is er niet van te maken.quote:
[..]
De vraag heb je op gereageerd. Dat klopt. Maar hij is niet beantwoordDaar zit een groot verschil in. Maar hey, succes ermee, ik leg me erbij neer dat je niet beter kan uitleggen dan wat je nu roept.
[..]
Ja hoor, want iedere persoon die het oneens is met je spoort niet. Tijd voor een bannetje weer?
Je komt er niet uit en begint te hengelen naar een ban. Dat is zielig gedrag. Hypocriet ook als je zelf degene bent die allerlei rare dingen roept.
De vraag heb je op gereageerd. Dat klopt. Maar hij is niet beantwoordquote:
[..]
De vraag is al diverse keren beantwoord. Jij wilt het niet lezen. Dat kan, maar dat is wel iets anders dan dat de vraag niet zou zijn beantwoord.
Daar zit een groot verschil in. Maar hey, succes ermee, ik leg me erbij neer dat je niet beter kan uitleggen dan wat je nu roept. Ja hoor, want iedere persoon die het oneens is met je spoort niet. Tijd voor een bannetje weer?quote:Jij spoort in elk geval niet. Dat is wel duidelijk.
Ik begrijp je antwoord wel, ik vind het alleen onzin, iets wat ik in het vorige topic al meerdere malen heb aangegeven en waar je zelfs op in bent gegaan.quote:
[..]
Duidelijk kan het niet uitgelegd worden. Begrijp je het nog niet, dan zegt dat vooral wat over jou. Ik vind het oprecht vervelend om dat te moeten zeggen, maar iets anders is er niet van te maken.
De 1 hengelt naar een ban, de ander roept dat bepaalde lieden gestoord zijn. Zie je die spiegel al?quote:Je komt er niet uit en begint te hengelen naar een ban. Dat is zielig gedrag.
Nogal gebaseerd op onderbuikgevoelens. Ik vermoed dat de huursubsidie en de HRA op termijn zullen verdwijnen en de overheid de huizenmarkt zal gaan gijzelen teneinde iets te kunnen doen aan de problemen die er zijn. Hoe het landschap er op hypotheekgebied dan zal uitzien moet de toekomst maar uitwijzen. Ik hoop dat hypotheekverstrekkers iig wat meer aan banden worden gelegd als het gaat om de regelgeving bij het verstrekken van een hypotheek.quote:
Ok, je schuift de problemen dus voor je uit. Ook dat is een kenmerk van een leenkneus.
Het leed is al geleden en het reeds geleden leed gaat nog een boel ellende opleveren. Dat het gaat veranderen geloof ik wel en dat moet ook wel, maar er is al heel wat rommel verstrekt. Rommel, waar je weinig meer aan kunt doen.
Dan moet men het wel rechttrekken en heb niet de indruk dat veel mensen daar aanstalten toe maken of daartoe in staat zijn. Het is eerder overleven dan rechttrekken.
Je blijft maar roepen, dat is je probleem. Je onderbouwt niets, maar denkt je gelijk te halen door maar vaak genoeg te roepen dat iets onzin is. Dat is zielig gedrag, net zoals het zeuren om een ban.quote:Op dinsdag 23 november 2010 23:13 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik begrijp je antwoord wel, ik vind het alleen onzin, iets wat ik in het vorige topic al meerdere malen heb aangegeven en waar je zelfs op in bent gegaan.
[..]
De 1 hengelt naar een ban, de ander roept dat bepaalde lieden gestoord zijn. Zie je die spiegel al?
Uit het vorige topic is wel gebleken dat je moeite hebt met begrijpend lezen en je met jouw beperkte verstandelijke vermogens moeite hebt om aan te haken in de discussie.
1 daarvan is simpelweg een overschot aan huizen.
Met dank aan al die stimulerende maatregelen. De ironie is echter dat die nu dus uitgewerkt zijn aangezien de prijzen toch echt wel een plafond hebben bereikt. Iedereen die de afgelopen 15 jaar een huis heeft gekocht is zwaar gesteund door de overheid.
Waar baseer je dat precies op? Bedoel je nu de schrijnende gevallen en generaliseer je dat vervolgens op alle huizenbezitters? Of beperk je je tot de gevallen die net-aan hun hypotheek kan betalen?quote:
En dan nog een goede uit het vorige topic: van paycheck tot paycheck leven, onderhoud er bij in laten schieten...
Gebaseerd op feiten, helaas. Als de HRA verdwijnt, dan komen er sowieso een hoop mensen in de problemen. Ik vind dat de HRA moet verdwijnen, maar de HRA is wel het beademingsapparaat dat veel mensen nog net in leven weet te houden.quote:
[..]
Nogal gebaseerd op onderbuikgevoelens. Ik vermoed dat de huursubsidie en de HRA op termijn zullen verdwijnen en de overheid de huizenmarkt zal gaan gijzelen teneinde iets te kunnen doen aan de problemen die er zijn. Hoe het landschap er op hypotheekgebied dan zal uitzien moet de toekomst maar uitwijzen. Ik hoop dat hypotheekverstrekkers iig wat meer aan banden worden gelegd als het gaat om de regelgeving bij het verstrekken van een hypotheek.
Wat wil je aan banden gaan leggen? Is het niet apart dat je verstrekkers aan banden legt, maar als overheid zelf wel vanalles doet om het aangaan en intact houden van schulden te stimuleren?
Nee hoor, die worden gewoon gesloopt. Leegstand=ruim aanbod=kapitaalsvernietiging volgens de politiek.quote:
De vergrijzing gaat in de toekomst meer gevolgen hebben dan waar we nu bij stilstaan.
1 daarvan is simpelweg een overschot aan huizen.
De schrijnende gevallen zijn de gevallen die nu omvallen. Daar achter zit nog een hele groep die net rond kan komen. Dat lukt ze dankzij de HRA en omdat ze 'n volle werkweek draaien. Die laatste groep doet weinig tot niets aan schuldafbouw en nog minder aan onderhoud en woningverbetering.quote:
[..]
Waar baseer je dat precies op? Bedoel je nu de schrijnende gevallen en generaliseer je dat vervolgens op alle huizenbezitters? Of beperk je je tot de gevallen die net-aan hun hypotheek kan betalen?
Ik zie jou anders je stellingen ook niet onderbouwen, dus een gevalletje pot ketel mijn beste.quote:
[..]
Je blijft maar roepen, dat is je probleem. Je onderbouwt niets, maar denkt je gelijk te halen door maar vaak genoeg te roepen dat iets onzin is. Dat is zielig gedrag, net zoals het zeuren om een ban.
Daarnaast ga ik vaak zat op je punten in, sterker nog, ik doe nu niets anders
Als ik zelfs xenobinol`s gedachtegang kan volgen zou je zeggen dat iemand zoals jij ook makkelijk te volgen moet zijn. Maar ja, zender <> ontvanger he. Dat heb ik al eerder aangehaald, waar je vervolgens niet op inging. Ik zie een patroon, zie jij het ook?quote:Uit het vorige topic is wel gebleken dat je moeite hebt met begrijpend lezen en je met jouw beperkte verstandelijke vermogens moeite hebt om aan te haken in de discussie.
Het zijn meer de banken geweest met allerlei hypotheek constructies om maximaal HRA te verkrijgen en een overheid die dat maar heeft laten gaan.quote:
Iedereen die de afgelopen 15 jaar een huis heeft gekocht is zwaar gesteund door de overheid.
Huur wordt net zo gestimuleerd, dus die vlieger gaat niet op.. Als echt alle steunmaatregelen overal afgaan, dan wordt huren nog veel onbetaalbaarder dan het nu al is en staat half NL op straat. Kopers en huurders.quote:
Een jaar of 5 geleden had ik het er eens met m'n pa over. Ik vond het apart om te zien dat (ceteris paribus) het verschil tussen huur en koop zo'n enorm verschil in welvaart geeft.
Met dank aan al die stimulerende maatregelen. De ironie is echter dat die nu dus uitgewerkt zijn aangezien de prijzen toch echt wel een plafond hebben bereikt. Iedereen die de afgelopen 15 jaar een huis heeft gekocht is zwaar gesteund door de overheid.
Alles is vaak keurig onderbouwd hoor. Xeno kan het allemaal prima volgen. Jij bent de enige die het niet echt kan volgen. Misschien dat andere figuur (bijvlagenzinvol) ook nog, maar die doet z'n naam wel eer aan. Helaas zijn de vlagen van zinvolheid vrij beperkt.quote:
[..]
Ik zie jou anders je stellingen ook niet onderbouwen, dus een gevalletje pot ketel mijn beste.
Daarnaast ga ik vaak zat op je punten in, sterker nog, ik doe nu niets anders
[..]
Als ik zelfs xenobinol`s gedachtegang kan volgen zou je zeggen dat iemand zoals jij ook makkelijk te volgen moet zijn. Maar ja, zender <> ontvanger he. Dat heb ik al eerder aangehaald, waar je vervolgens niet op inging. Ik zie een patroon, zie jij het ook?
Ik zie een patroon en dat patroon is dat jij er alles aan doet om de discussie om zeep te helpen.
Niet alleen de HRA, ook de huursubsidie moet eruit. We moeten naar een flattax achtig systeem als het aan mij ligt, maar dat is offtopic.quote:
[..]
Gebaseerd op feiten, helaas. Als de HRA verdwijnt, dan komen er sowieso een hoop mensen in de problemen. Ik vind dat de HRA moet verdwijnen, maar de HRA is wel het beademingsapparaat dat veel mensen nog net in leven weet te houden.
Het feit dat men kijkt naar je maandinkomen om te toetsen of je wel in staat bent je maandelijkse inleg te voldoen, is toch krankzinnig? Het zegt helemaal niks over je kredietwaardigheid. Dat is krom.quote:Wat wil je aan banden gaan leggen?
Ik heb dan ook niet het idee dat de overheid zelf verantwoording zal nemen in dit gevalquote:Is het niet apart dat je verstrekkers aan banden legt, maar als overheid zelf wel vanalles doet om het aangaan en intact houden van schulden te stimuleren?
Huizenmarkt #85: huurkneuzen vs. leenkneuzen
Dat zeg ik toch: zwaar gesteund door de overheid.quote:
[..]
Het zijn meer de banken geweest met allerlei hypotheek constructies om maximaal HRA te verkrijgen en een overheid die dat maar heeft laten gaan.
Deze is al verder.quote:
Hier graag verder
Huizenmarkt #85: huurkneuzen vs. leenkneuzen
Hevel de OP maar over wat mij betreft.
Daar gaat je spaarpot voor de oude dag tegen de vlakte, alleen voor de grond krijg je nog wat terug.quote:
[..]
Nee hoor, die worden gewoon gesloopt. Leegstand=ruim aanbod=kapitaalsvernietiging volgens de politiek.
Ja hoor, leenkneusjes, leentokkies, huurtokkies, randdebielen en dat soort zaken zijn altijd keurig onderbouwd. O, en dat ik het niet eens ben met je stellingen wil niet zeggen dat ik het niet kan volgen. Het feit dat ik vind dat ik geen antwoord krijg op mijn vraag ook niet trouwens. Maar jij weet ook stiekem wel het verschil tussen die twee dingen.quote:
[..]
Alles is vaak keurig onderbouwd hoor. Xeno kan het allemaal prima volgen. Jij bent de enige die het niet echt kan volgen. Misschien dat andere figuur (bijvlagenzinvol) ook nog, maar die doet z'n naam wel eer aan. Helaas zijn de vlagen van zinvolheid vrij beperkt.
Ik zie het patroon toch echt anders, aangezien ik volgens mij op *elke* post van jou ben ingegaan. Wat is jouw definitie van een discussie?quote:Ik zie een patroon en dat patroon is dat jij er alles aan doet om de discussie om zeep te helpen.
Ik zie eerder het patroon dat jij continu je posts aan het uitleggen, verbeteren of verduidelijken bent.
Daar is natuurlijk het BBBO-fonds voor, nieuwe huiseigenaren moeten verplicht in dit fonds inleggen.quote:
[..]
Daar gaat je spaarpot voor de oude dag tegen de vlakte, alleen voor de grond krijg je nog wat terug.
BabyBoomers Bail-Out
Ik heb de OP aangepast en je plaatje overgenomen.quote:
Hier graag verder
Huizenmarkt #85: huurkneuzen vs. leenkneuzen
Dat is traditie in NL, sinds de degelijke hypotheekvormen zijn losgelaten is het langzaam de spuigaten uitgelopen zonder dat de overheid op tijd de rem erop heeft getrokken.quote:
[..]
Dat zeg ik toch: zwaar gesteund door de overheid.
Dat is niet offtopic. Het afschaffen van toeslagen en aftrekposten is essentieel om de boel wat gezonder te krijgen. Toeslagen en aftrekposten zorgen alleen maar voor hogere loonbelasting, mer administratieve rompslomp, onbegrijpelijke fiscale constructies en het stimuleren van ongewenst gedrag. En dan te bedenken dat de overheid dit nu juist de banken verwijt als het gaat om zogenaamd te hoge hypotheekrente, bonussen en zogenaamd niet transparante financiele producten.quote:
[..]
Niet alleen de HRA, ook de huursubsidie moet eruit. We moeten naar een flattax achtig systeem als het aan mij ligt, maar dat is offtopic.
[..]
Het feit dat men kijkt naar je maandinkomen om te toetsen of je wel in staat bent je maandelijkse inleg te voldoen, is toch krankzinnig? Het zegt helemaal niks over je kredietwaardigheid. Dat is krom.
[..]
Ik heb dan ook niet het idee dat de overheid zelf verantwoording zal nemen in dit geval
Het gaat er vaak niet zo zeer om wat iemand maandelijks gestort krijgt, maar meer om wat er maandelijks naar buiten gaat. BKR geeft enig inzicht, maar is niet volledig. Iemand die een keer 'n telefoonrekening niet heeft betaald krijgt geen lening, iemand die helemaal geen zorgverzekering betaalt en structureel te laat is met het betalen van de huur en GWL krijgt zonder problemen een lening. Ik ga dan even er vanuit dat de overige factoren gelijk zijn. Da's inderdaad krom. Denk dat veel 'leenkneusjes' van nu over 30 jaar echt geen lening meer kunnen krijgen en dan zitten ze met hun gebakken peren met hun aflossingsvrij hypotheek die ze moeten herfinancieren.
De overheid doet dat sowieso nooit. De overheid wentelt alles af op de belastingbetaler.
De TT had beter gekundquote:
[..]
Ik heb de OP aangepast en je plaatje overgenomen.
Wijfquote:
Ik stel voor om die termen achterwege te laten omdat ze generaliserend zijn en de lading totaal niet dekken.quote:
leenkneusjes, leentokkies, huurtokkies
Ik heb al diverse keren uitgelegd hoe ik de term 'leenkneus' zie. Net zoals de rest van de terminologie.quote:
[..]
Ja hoor, leenkneusjes, leentokkies, huurtokkies, randdebielen en dat soort zaken zijn altijd keurig onderbouwd. O, en dat ik het niet eens ben met je stellingen wil niet zeggen dat ik het niet kan volgen. Het feit dat ik vind dat ik geen antwoord krijg op mijn vraag ook niet trouwens. Maar jij weet ook stiekem wel het verschil tussen die twee dingen.
[..]
Ik zie het patroon toch echt anders, aangezien ik volgens mij op *elke* post van jou ben ingegaan. Wat is jouw definitie van een discussie?
Ik zie eerder het patroon dat jij continu je posts aan het uitleggen, verbeteren of verduidelijken bent.
Ik ga ook keurig in op elke post van jou en heb zelfs wat verwijzingen gedaan. Dat jij daar niet op wil reageren, het niet begrijpt of het niet leest is mij niet aan te rekenen.
Ik doe enige moeite, kan van jou helaas niet gezegd worden. Als zelfs een verwijzing lezen teveel gevraagd is....
We zitten wat dit betreft op dezelfde lijn hoor.quote:
[..]
Dat is niet offtopic. Het afschaffen van toeslagen en aftrekposten is essentieel om de boel wat gezonder te krijgen. Toeslagen en aftrekposten zorgen alleen maar voor hogere loonbelasting, mer administratieve rompslomp, onbegrijpelijke fiscale constructies en het stimuleren van ongewenst gedrag. En dan te bedenken dat de overheid dit nu juist de banken verwijt als het gaat om zogenaamd te hoge hypotheekrente, bonussen en zogenaamd niet transparante financiele producten.
Ja, maar dat is niet het belangrijkste criterium voor de toetsing. Heel krom.quote:Het gaat er vaak niet zo zeer om wat iemand maandelijks gestort krijgt, maar meer om wat er maandelijks naar buiten gaat.
Klopt. Ik zit in het proces mijn huidige hypotheek die 3 jaar geleden is ingegaan over te sluiten naar een voordeligere variant, maar ze zijn idd al wat strenger aan het worden.quote:BKR geeft enig inzicht, maar is niet volledig. Iemand die een keer 'n telefoonrekening niet heeft betaald krijgt geen lening, iemand die helemaal geen zorgverzekering betaalt en structureel te laat is met het betalen van de huur en GWL krijgt zonder problemen een lening. Ik ga dan even er vanuit dat de overige factoren gelijk zijn. Da's inderdaad krom. Denk dat veel 'leenkneusjes' van nu over 30 jaar echt geen lening meer kunnen krijgen en dan zitten ze met hun gebakken peren met hun aflossingsvrij hypotheek die ze moeten herfinancieren.
What else is newquote:De overheid doet dat sowieso nooit. De overheid wentelt alles af op de belastingbetaler.
Het dekt de lading meer dan de term "slachtoffer van het systeem". Het beestje bij de naam noemen. Het zou de overheid ook sieren als ze dat eens zouden doen in plaats van deze mensen aan te praten dat het allemaal de schuld is van de grote boze banken en dat het vooral niet aan deze mensen zelf ligt.quote:
[..]
Ik stel voor om die termen achterwege te laten omdat ze generaliserend zijn en de lading totaal niet dekken.
Of we gaan de definities nauwkeurig uitwerkenquote:
Ik stel voor om die termen achterwege te laten omdat ze generaliserend zijn en de lading totaal niet dekken.
Let`s not, iedereen houdt er een andere definitie op na. Ik vind mijzelf geen 'leenkneus', jij waarschijnlijk wel.quote:
[..]
Of we gaan de definities nauwkeurig uitwerken
Dat denk ik ook wel.quote:
[..]
We zitten wat dit betreft op dezelfde lijn hoor.
[..]
Ja, maar dat is niet het belangrijkste criterium voor de toetsing. Heel krom.
[..]
Klopt. Ik zit in het proces mijn huidige hypotheek die 3 jaar geleden is ingegaan over te sluiten naar een voordeligere variant, maar ze zijn idd al wat strenger aan het worden.
[..]
What else is new
Banken nemen de beslissing op basis van een beperkt aantal gegevens. Dat zegt iets, maar niet alles. Er zit veel verborgen leed, o.a. de mensen die van paycheck naar paycheck leven. Heel simpel gesteld: wie nooit kon sparen, zou ook niet moeten lenen. Het is te gek voor woorden dat mensen die al 5 jaar werken, 5 jaar bij papa en mama hebben gewoond, 125% EW moeten lenen voor de aanschaf van hun woning en vaak al allerlei kredieten open hebben staan. Ik ben misschien ouderwets, maar 5 jaar werken en bij papa en mama wonen zou moeten inhouden dat je minimaal 30 mille eigen geld in moet kunnen brengen.
Dat moet ook wel, want er werd echt op lucht verstrekt. Als het slecht gaat worden risico's wat meer op waarde geschat, maar als het straks weer tot in de hemel groeit, dan kun je je afvragen wat er van de huidige inschatting van risico's over gaat blijven.
Belastingbetaler zit straks wel met de gebakken peren.
Ik kan daar niet over oordelen, moet jij je auto verkopen als de benzine volgende week 5 cent duurder wordt?quote:
Let`s not, iedereen houdt er een andere definitie op na. Ik vind mijzelf geen 'leenkneus', jij waarschijnlijk wel.
Dan kunnen er geen misverstanden meer over ontstaan.quote:
[..]
Let`s not, iedereen houdt er een andere definitie op na. Ik vind mijzelf geen 'leenkneus', jij waarschijnlijk wel.
Nee, ik heb genoeg geld om een nieuwe auto te kopen mocht deze kapot gaan.quote:Op dinsdag 23 november 2010 23:31 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ik kan daar niet over oordelen, moet jij je auto verkopen als de benzine volgende week 5 cent duurder wordt?
Mmmm.... zeepbel heeft een goed verhaalquote:
Dan kunnen er geen misverstanden meer over ontstaan.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/tag/leenkneus/
Iemand met een hypotheek op 1 salaris die na 30 jaar afgelost is, kan ik geen leenkneus noemen, die heeft verstandig gekocht.quote:
[..]
Of we gaan de definities nauwkeurig uitwerken
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2010 23:35:26 ]
Als je 'n hele triviale verandering al niet kunt 'overleven' dan ben je wat mij betreft een leenkneus.quote:
[..]
Ik kan daar niet over oordelen, moet jij je auto verkopen als de benzine volgende week 5 cent duurder wordt?
Een TV financieren met 'n hypothecaire lening van 30 jaar, je lening niet meer kunnen betalen op het moment dat je rente met 0,5% stijgt, rekeningen laten liggen als je voor een paar honderd euro onkosten hebt aan je auto, bij papa en mama wonen en al kredieten open hebben staan i,p.v. spaarsaldo op de bank, lenen voor triviale zaken als beertenders, vakanties en achterstallige rekeningen... Ik vind het allemaal kenmerken van 'leenkneusjes'.
Dat klopt. DIe woont vanaf z'n 67e in dat huis zonder dat er maandelijks rente betaald hoeft te worden. Die heeft het stukken beter voor elkaar dan z'n (voormalige) buurman die z'n aflossingsvrije lening niet kan herfinancieren, z'n niet onderhouden krot moet verkopen en voortaan te duur moet gaan huren.quote:
[..]
Iemand met een hypotheek op 1 salaris die na 30 afgelost is, kan ik geen leenkneus noemen, die heeft verstandig gekocht.
Daarnaast, zoals ik ook in het vorige draadje probeerde aan te geven: als de overheid zichzelf (en dus de belastingbetaler) slechts dieper en dieper in de schulden blijft steken, is het nogal vreemd om van starters te verwachten dat ze bijvoorbeeld 10 jaar gaan sparen voor ze eindelijk een bezemkastje aanschaffen van hun spaarcentjes.quote:
[..]
Het dekt de lading meer dan de term "slachtoffer van het systeem". Het beestje bij de naam noemen. Het zou de overheid ook sieren als ze dat eens zouden doen in plaats van deze mensen aan te praten dat het allemaal de schuld is van de grote boze banken en dat het vooral niet aan deze mensen zelf ligt.
Dan ben je waarschijnlijk geen leenkneus, misschien komt je wel in aanmerking voor de titel 'subsidiehoer'quote:
[..]
Nee, ik heb genoeg geld om een nieuwe auto te kopen mocht deze kapot gaan.
Maar over hoeveel procent van de mensen heb je het nu? Dat er mensen ver boven hun stand leven (ook niet alleen met wonen, maar ook gewoon leven) is natuurlijk al veel langer bekend en niet alleen van deze tijd.quote:
..
Annuiteit is meer iets van voor 2000 en iets voor de verstandige mensen die na 2000 hebben geleend. Vanaf dat moment heeft de aflossingsvrije hypotheek, de 2e tot en met 5e hypotheek, de overwaardehypotheek en de beleggingshypotheek haar intrede gedaan. De gevolgen daarvan op het moment dat het einde van de looptijd is aangebroken, kun je wel bedenken en zijn hier ook al wel uitgelegd.
Dan moeten die lieden wel oversluiten en dat lukt vaak niet, omdat ze overgecrediteerd zijn. Er valt dan nog weinig aan te passen. Mensen die nu van paycheck naar paycheck leven kunnen 'n hypotheek met spaarcomponent ook niet eens opbrengen. De aflossingsvrije hypotheek kunnen ze al amper betalen, laat staan een spaarhypotheek.
Ik zou overigens best willen huren, maar heb vanwege de wachtlijsten gekocht. De reden dat ik wil huren is dat ik mijn huidige woning niet langer dan 5 jaar zal bewonen. In mijn ogen haal je dan de kosten voor het kopen van de woning (en de bijbehorende risico's met onderhoudskosten) er niet uit. Huren of kopen, het ligt aan de situatie in mijn ogen.
Je zet het af tegen het huidige handelen van de overheid en gebruikt dat laatste als norm. Dan is het vreemd. Het huidige handelen van de overheid is echter behoorlijk hypocriet en ik zou dat dan ook niet als norm willen gebruiken.quote:
[..]
Daarnaast, zoals ik ook in het vorige draadje probeerde aan te geven: als de overheid zichzelf (en dus de belastingbetaler) slechts dieper en dieper in de schulden blijft steken, is het nogal vreemd om van starters te verwachten dat ze bijvoorbeeld 10 jaar gaan sparen voor ze eindelijk een bezemkastje aanschaffen van hun spaarcentjes.
Flauw gezegd: als ik in de sloot spring, doe jij het dan ook?
Ik mocht willen dat ik subsidie kreeg van de overheid, afgezien van de HRA dan.quote:
[..]
Dan ben je waarschijnlijk geen leenkneus, misschien komt je wel in aanmerking voor de titel 'subsidiehoer'
Nee, maar als er toch door alles en iedereen onverantwoord wordt geleend is het raar om vervolgens op (vaak starters) af te geven alsof zij als enige onverantwoord bezig zijn wanneer ze meedoen aan het leenfeestje.quote:
[..]
Je zet het af tegen het huidige handelen van de overheid en gebruikt dat laatste als norm. Dan is het vreemd. Het huidige handelen van de overheid is echter behoorlijk hypocriet en ik zou dat dan ook niet als norm willen gebruiken.
Flauw gezegd: als ik in de sloot spring, doe jij het dan ook?
Die bedoelde ik dus, ok.... technische gesproken is het geen subsidie maar een kortingquote:
[..]
Ik mocht willen dat ik subsidie kreeg van de overheid, afgezien van de HRA dan.
Mensen hebben problemen altijd voor zich uit kunnen schuiven. Dat is nu lastiger en als er afgelost moet worden, dan wordt de rekening gepresenteerd. Hoeveel % weet ik niet. Daar publiceren banken vast geen cijfers over. Uit ervaring bij een bank weet ik wel dat het n behoorlijke groep mensen is. Een veel grotere groep dan de groep mensen die nu zichtbaar in de problemen zit.quote:
[..]
Maar over hoeveel procent van de mensen heb je het nu? Dat er mensen ver boven hun stand leven (ook niet alleen met wonen, maar ook gewoon leven) is natuurlijk al veel langer bekend en niet alleen van deze tijd.
Ik zou overigens best willen huren, maar heb vanwege de wachtlijsten gekocht. De reden dat ik wil huren is dat ik mijn huidige woning niet langer dan 5 jaar zal bewonen. In mijn ogen haal je dan de kosten voor het kopen van de woning (en de bijbehorende risico's met onderhoudskosten) er niet uit. Huren of kopen, het ligt aan de situatie in mijn ogen.
Een koopwoning kun je natuurlijk verhuren. Dan hoef je er zelf niet tot in de lengte der dagen te blijven wonen. Ik heb ook gekocht, omdat ik huren geldverspilling en achterlijk vind. Ik blijf hier echt geen 5 jaar wonen. Ga ik elders wonen, dan koop ik elders een woning en verhuur ik deze woning.
Dus.... als iedereen van de brug springt.....quote:
Nee, maar als er toch door alles en iedereen onverantwoord wordt geleend is het raar om vervolgens op (vaak starters) af te geven alsof zij als enige onverantwoord bezig zijn wanneer ze meedoen aan het leenfeestje.
Tot voor kort was het geen probleem om na 5 jaar de kosten koper terug te verdienen bij verkoop met nog wat winst ook.quote:
Ik zou overigens best willen huren, maar heb vanwege de wachtlijsten gekocht. De reden dat ik wil huren is dat ik mijn huidige woning niet langer dan 5 jaar zal bewonen. In mijn ogen haal je dan de kosten voor het kopen van de woning (en de bijbehorende risico's met onderhoudskosten) er niet uit. Huren of kopen, het ligt aan de situatie in mijn ogen.
Die situatie is radicaal veranderd en komt denk ik nooit meer terug.
Ik vind het toch vrij ernstig als iemand die jaren bij papa en mama heeft gewoond schulden heeft in plaats van spaargeld.quote:
[..]
Nee, maar als er toch door alles en iedereen onverantwoord wordt geleend is het raar om vervolgens op (vaak starters) af te geven alsof zij als enige onverantwoord bezig zijn wanneer ze meedoen aan het leenfeestje.
Na 30 jaar ligt huur op bijna 9300. hypotheekrente ligt op 10.000. Aan huur heb je in totaal die 30 jaar 226K betaalt aan hypotheekrente (bruto) 300K maar ondertussen ook 100K aan overwaarde opgebouwd in je woning.
Als je met je loon gecompenseerd wordt voor inflatie met 1,5%, uitgaande van inkomen van 40K kom je op 61K aan inkomen. Uitgaande van pensioen van 70% kom je op 43K per jaar.
Oh ja en ik heb in dit voorbeeld geen rekening gehouden met HRA.... who is de leenkneus?
De meeste studenten wonen op kamers, maar goed..quote:
[..]
Ik vind het toch vrij ernstig als iemand die jaren bij papa en mama heeft gewoond schulden heeft in plaats van spaargeld.
De echt schrijnende gevallen, de DSB-klantjes, noem ik voor het gemak de derdegraads-leenkneusjes. Dit is het laagste van het laagste. Denk echter dat qua domheid de doorsnee huurder zich wel kan meten met de 1e- en 2e-graads-leenkneusjes.
We leven in een consumptiemaatschappij met alle gevolgen van dien.quote:
[..]
Ik vind het toch vrij ernstig als iemand die jaren bij papa en mama heeft gewoond schulden heeft in plaats van spaargeld.
Hm ik kan mij herinneren dat er in mijn contract staat dat het niet verhuurd mag worden, maar nu geen zin om dat uit te zoeken. Eigenlijk vind ik het ook te veel gedoe om huisbaas te spelen (of weer iets in te huren dat het voor je waarneemt). Zelf heb ik de extra kosten voor lief genomen. Het was mijn wens op mezelf te wonen, zo'n wens kost geld. Daar heb ik vrede mee genomen. Hoeveel het uiteindelijk gaat kosten merk ik dan wel.quote:
Een koopwoning kun je natuurlijk verhuren. Dan hoef je er zelf niet tot in de lengte der dagen te blijven wonen. Ik heb ook gekocht, omdat ik huren geldverspilling en achterlijk vind. Ik blijf hier echt geen 5 jaar wonen. Ga ik elders wonen, dan koop ik elders een woning en verhuur ik deze woning.
Er wonen genoeg jongeren gewoon thuis. Meeste niet-universitairen zitten niet op kamers volgens mij.quote:
[..]
De meeste studenten wonen op kamers, maar goed..
Dat is niet meer zeker, met wat pech is je woning onverkoopbaar, en dan?quote:
maar ondertussen ook 100K aan overwaarde opgebouwd in je woning.
Je kunt natuurlijk een hypotheekakte sluiten met verhuurmogelijkheid. Conform de meeste contracten mag het niet. Ik heb 'n contract gesloten waarbij het wel mag. Enige voorwaarde is dat ik niet een dusdanig waardeloos huurcontract sluit dat de waarde van de woning extreem gaat kelderen, maar daar ben ik zelf bij en bewijs ik mezelf geen dienst mee.quote:
[..]
Hm ik kan mij herinneren dat er in mijn contract staat dat het niet verhuurd mag worden, maar nu geen zin om dat uit te zoeken. Eigenlijk vind ik het ook te veel gedoe om huisbaas te spelen (of weer iets in te huren dat het voor je waarneemt). Zelf heb ik de extra kosten voor lief genomen. Het was mijn wens op mezelf te wonen, zo'n wens kost geld. Daar heb ik vrede mee genomen. Hoeveel het uiteindelijk gaat kosten merk ik dan wel.
Da's weer het geval van als ik van de brug spring, doe jij dat dan ook? Het gevaarlijke is dat mensen zichzelf zien als slachtoffer van de banken en slachtoffer van het systeem (en de consumptiemaatschappij). De buurman heeft 'n dikke auto, dus er moet geleend worden voor nog een dikkere auto. Dat soort dingen maakt toch dat ik vrees dat zo gauw als alles weer tot in de hemel groeit, men weer van vooraf aan begint met het voorbereiden en genereren van een nieuwe crash.quote:
[..]
We leven in een consumptiemaatschappij met alle gevolgen van dien.
Met als grote voorbeeld onze eigen overheden. Maar de burger wordt geacht zichzelf wel keurig te gedragen op financieel gebied?!quote:
[..]
Da's weer het geval van als ik van de brug spring, doe jij dat dan ook? Het gevaarlijke is dat mensen zichzelf zien als slachtoffer van de banken en slachtoffer van het systeem (en de consumptiemaatschappij). De buurman heeft 'n dikke auto, dus er moet geleend worden voor nog een dikkere auto. Dat soort dingen maakt toch dat ik vrees dat zo gauw als alles weer tot in de hemel groeit, men weer van vooraf aan begint met het voorbereiden en genereren van een nieuwe crash.
Als je consequent bent noem je die overheden ook leenkneuzen. En de meeste grote bedrijven zijn ook behoorlijke leenkneuzen. Het is een vrij zinloze term in een maatschappij waarin iedereen tot aan zijn nek toe zichzelf in de schulden steekt. Van overheid tot bedrijf tot individu.
Voor een langere periode is huren natuurlijk nooit handig. Wanneer je nog in het begin van je leven staat is het echter aannemelijk dat je in een kleine woning begint, en steeds naar een grotere woning gaat. Elke verhuizing kost erg veel geld en maakt de koop-optie weer duurder dan huren. Overigens moet je ook de kosten voor OZB en het onderhoud meenemen in je berekening (en risico's op tegenvallers hierin). Neemt niet weg dat kopen op de langere termijn goedkoper is.quote:
Ach jongens als jullie willen huren prima... maar qua financienen niet helemaal handig. Stel je hebt 2 vergelijkbare woningen. De een huur voor 500 per maand of je kunt m kopen en financieren met hypotheek van 200K. Reken dat eens door met een aflosvrije hypotheek inflatie van 2% per jaar en een waardestijging van 2% per jaar van de woning. Rekenrente hypotheek 5%, 30 jaar vast.
Na 30 jaar ligt huur op bijna 9300. hypotheekrente ligt op 10.000. Aan huur heb je in totaal die 30 jaar 226K betaalt aan hypotheekrente (bruto) 300K maar ondertussen ook 100K aan overwaarde opgebouwd in je woning.
Als je met je loon gecompenseerd wordt voor inflatie met 1,5%, uitgaande van inkomen van 40K kom je op 61K aan inkomen. Uitgaande van pensioen van 70% kom je op 43K per jaar.
Oh ja en ik heb in dit voorbeeld geen rekening gehouden met HRA.... who is de leenkneus?
De overheid is inderdaad een extreem slecht voorbeeld en is de stimulator van de onverantwoorde financiele vunzigheden.quote:
[..]
Met als grote voorbeeld onze eigen overheden. Maar de burger wordt geacht zichzelf wel keurig te gedragen op financieel gebied?!
Heeft ook te maken met opvoeding natuurlijk. Ik ben nog van de oude stempel, mij is ingestampt dat ik behalve een hypotheek geen andere schulden moet hebben en iets pas kan krijgen als ik het zelf kan betalen.quote:
[..]
Da's weer het geval van als ik van de brug spring, doe jij dat dan ook? Het gevaarlijke is dat mensen zichzelf zien als slachtoffer van de banken en slachtoffer van het systeem (en de consumptiemaatschappij). De buurman heeft 'n dikke auto, dus er moet geleend worden voor nog een dikkere auto. Dat soort dingen maakt toch dat ik vrees dat zo gauw als alles weer tot in de hemel groeit, men weer van vooraf aan begint met het voorbereiden en genereren van een nieuwe crash.
Zo ben ik ook opgevoed, maar om me heen kijkend voel ik me soms aardig ouderwets. Ach ja, liever ouderwets en onbezorgd, dan modern en 's nachts wakker liggen van allerlei financiele problemen.quote:
[..]
Heeft ook te maken met opvoeding natuurlijk. Ik ben nog van de oude stempel, mij is ingestampt dat ik behalve een hypotheek geen andere schulden moet hebben en iets pas kan krijgen als ik het zelf kan betalen.
Truequote:
[..]
Zo ben ik ook opgevoed, maar om me heen kijkend voel ik me soms aardig ouderwets. Ach ja, liever ouderwets en onbezorgd, dan modern en 's nachts wakker liggen van allerlei financiele problemen.
Leaseauto en tankpas?quote:
Ik ga maar weer eens pitten. Morgen weer vroeg op om de nodige accijnzen in de file in de lucht te blazen.
Waarschijnlijkquote:
Als je kijkt naasr de prijsontwikkeling de afgelopen pak m beet 60 jaar dan kom je waarschijnlijk gemiddeld ruim boven die 2% per jaar uit. In andere landen waar uiteindelijk HRA is afgeschaft is de huizenprijs gedaald om vervolgens weer te stijgen. Heeft ermee te maken dat de vraag blijft en de prijs deels met inflatie mee zal gaan.quote:
[..]
Dat is niet meer zeker, met wat pech is je woning onverkoopbaar, en dan?
Als je rekent met de HRA erbij wordt het verschil uiteraard groter. Heb ik in bovengenoemd voorbeeld geen rekening mee gehouden. Uiteraard heb je ook kosten als onderhoud, ewf, ozb en opstalverzekeringen te maken, doch denk ik dat dit niet opweegt tegen de HRA.
Als je van plan bent om de 3 jaar te verhuizen zou ik zeggen niet kopen. Vanaf een jaar of 7 wordt t (gemiddeld) interessant. Daarnaast heb ik de huur in het voorbeeld ook wel aardig laag staan tov koopprijs van de woning dunkt mij.
Precies.quote:
[..]
Heeft ook te maken met opvoeding natuurlijk. Ik ben nog van de oude stempel, mij is ingestampt dat ik behalve een hypotheek geen andere schulden moet hebben en iets pas kan krijgen als ik het zelf kan betalen.
Het probleem is alleen dat zelfs iemand die nooit gek heeft gedaan wordt meegetrokken in deze luchtbel. Ook ik betaal mee aan al die gasten die op een veel te hoge voet geleefd hebben. En daar baal ik behoorlijk van. De bezuinigingen treffen dus ook mij keihard.
Sja en mensen die niet roken betalen mee voor de gezondheidszorg voor rokers. Ik betaal AOW premie voor de mensen van nu.. Life's a bitchquote:
[..]
Precies.
Het probleem is alleen dat zelfs iemand die nooit gek heeft gedaan wordt meegetrokken in deze luchtbel. Ook ik betaal mee aan al die gasten die op een veel te hoge voet geleefd hebben. En daar baal ik behoorlijk van. De bezuinigingen treffen dus ook mij keihard.
Het gaat niet best met je he...quote:
Misschien dat andere figuur (bijvlagenzinvol) ook nog, maar die doet z'n naam wel eer aan. Helaas zijn de vlagen van zinvolheid vrij beperkt.
Jij, als alwetende, zou zeker moeten beseffen dat mijn username bewust is gekozen om de mensen met valide argumenten te scheiden van de mensen zonder valide argumenten.
En ik hoef je HOPELIJK niet uit te leggen dat de mensen MET argumenten over mijn username heenlezen, en de mensen zonder argumenten van alles en nog wat moeten aangrijpen om zich staande te houden in een discussie.... Toch?
Natuurlijk heb je hier een goed punt. Alleen oud of ziek worden we allemaal. Dat is geen keuze en daar betaal ik graag voor. Maar lui die een hypotheek hebben van 6,5 maal hun inkomen en dan nog een lening voor en auto etc, die nu in de problemen komen door flut hypotheken daar heb ik geen moeite mee.quote:
[..]
Sja en mensen die niet roken betalen mee voor de gezondheidszorg voor rokers. Ik betaal AOW premie voor de mensen van nu.. Life's a bitch
En daar wens ik eigenlijk geen cent voor af te geven.
Iets zegt mij dat als jij al die jaren niet hebt geprofiteerd van de HRA (ik neem aan dat je het daarover hebt) je al die jaren ook niet zo gek veel aan belasting hebt afgedragen.quote:
Precies.
Het probleem is alleen dat zelfs iemand die nooit gek heeft gedaan wordt meegetrokken in deze luchtbel. Ook ik betaal mee aan al die gasten die op een veel te hoge voet geleefd hebben. En daar baal ik behoorlijk van. De bezuinigingen treffen dus ook mij keihard.
Nee ik heb HRA . Alleen heb ik gekocht op max 3 maal inkomen en ook nog een spaar hypotheek en ik heb er zelfs mee rekening gehouden dat HRA afgeschaft kan worden.quote:
[..]
Iets zegt mij dat als jij al die jaren niet hebt geprofiteerd van de HRA (ik neem aan dat je het daarover hebt) je al die jaren ook niet zo gek veel aan belasting hebt afgedragen.
Daar heb je een punt en dat is pure kortzichtheid van desbetreffende lui en de geldverstrekker (van de consumptieve lening). In de dagelijkse praktijk kom ik zo af en toe nog wel waat DSB klantjes tegen, huilend en al... iets in me zegt dan dat ze er toen toch echt voor getekend hadden. Daarnaast was de advisering natuurlijk ook in en in slecht.quote:
[..]
Natuurlijk heb je hier een goed punt. Alleen oud of ziek worden we allemaal. Dat is geen keuze en daar betaal ik graag voor. Maar lui die een hypotheek hebben van 6,5 maal hun inkomen en dan nog een lening voor en auto etc, die nu in de problemen komen door flut hypotheken daar heb ik geen moeite mee.
En daar wens ik eigenlijk geen cent voor af te geven.
Hypotheken van 6,5 x het inkomen zal je niet meer tegenkomen hoor. Over t algemeen ligt t probleem bij dergelijke mensen niet aan de hypotheeklast, maar met name aan de consumptieve verplichtingen. Betaal je vaak 2% rente en klein stukje aflossing per maand. Op een bedrag van 20K toch al gauw 400 euri per maand. Hatsee
Nou wat is het probleem dan? Dat je mede garant staat? Kun je nagaan hoe de huurders zich voelen. (En dat is begrijpelijk, maar alleen zeggen ze dat niet, ze gooien het erop dat het onverstandig is om te kopen en ze richten zelfs heuse site's op een luchtbel aan te tonen.)quote:
[..]
Nee ik heb HRA . Alleen heb ik gekocht op max 3 maal inkomen en ook nog een spaar hypotheek en ik heb er zelfs mee rekening gehouden dat HRA afgeschaft kan worden.
Ik kocht zelf in 1995 mijn eerste huis omdat het gewoon nergens meer over ging. Ik verdiende meer als de toenmalige MP en al mijn geld ging rechtstreeks voor mijn gevoel het afvoerputje in. Ik heb letterlijk gekocht om nog wat terug te krijgen van mijn EIGEN geld.
Jij gaat er dus even voor het gemak van uit dat de HRA de komende 30 jaar onaangetast blijft?quote:
Ach jongens als jullie willen huren prima... maar qua financienen niet helemaal handig. Stel je hebt 2 vergelijkbare woningen. De een huur voor 500 per maand of je kunt m kopen en financieren met hypotheek van 200K. Reken dat eens door met een aflosvrije hypotheek inflatie van 2% per jaar en een waardestijging van 2% per jaar van de woning. Rekenrente hypotheek 5%, 30 jaar vast.
Typerend voor slecht financieel advies
Nee na 30 jaar bij 2% huursverhoging per jaar kom je uit op 10.868. Jouw 9300 zou gebaseerd zijn op een jaarlijkse huurstijging van 1,472%quote:Na 30 jaar ligt huur op bijna 9300.
Bij 2 procent jaarlijkse stijging van de huur heb je na 30 jaar 243k betaald aan huur, in geval van jouw 1,472% 'slechts' 224k. Na 30 jaar heb je een woning die groot onderhoud nodig heeft en zit je nog steeds met 200k schuld.quote:hypotheekrente ligt op 10.000. Aan huur heb je in totaal die 30 jaar 226K betaalt aan hypotheekrente (bruto) 300K maar ondertussen ook 100K aan overwaarde opgebouwd in je woning.
1,5% inflatie 30 jaar --> 62,5k * 7/10 = 43,75kquote:Als je met je loon gecompenseerd wordt voor inflatie met 1,5%, uitgaande van inkomen van 40K kom je op 61K aan inkomen. Uitgaande van pensioen van 70% kom je op 43K per jaar.
Maar je vergeet wel die 200k schuld nog te vermelden en bent superoptimistisch met je 100k overwaarde. De nieuwste trend is dat huizen voorlopig in waarde gaan dalen, komt door de grote hoeveelheid lucht in de zeepbel.quote:Oh ja en ik heb in dit voorbeeld geen rekening gehouden met HRA.... who is de leenkneus?
Mijn probleem is dat door de crisis ontstaan door de nivellering en consumptie door degene die dat eigenlijk niet konden overal op bezuinigd moet worden. In de VS is dit nog erger dan hier in NL. Dat jij meer verdiende dan de MP is prima. Dan zul je dus ook geen problemen ondervinden.quote:
[..]
Nou wat is het probleem dan? Dat je mede garant staat? Kun je nagaan hoe de huurders zich voelen. (En dat is begrijpelijk, maar alleen zeggen ze dat niet, ze gooien het erop dat het onverstandig is om te kopen en ze richten zelfs heuse site's op een luchtbel aan te tonen.)
Ik kocht zelf in 1995 mijn eerste huis omdat het gewoon nergens meer over ging. Ik verdiende meer als de toenmalige MP en al mijn geld ging rechtstreeks voor mijn gevoel het afvoerputje in. Ik heb letterlijk gekocht om nog wat terug te krijgen van mijn EIGEN geld.
Maar met een modaal inkomen en je hebt een niet al te hoge hypotheek maakt dit wel degelijk iets uit. Ik wilde graag huren. Maar door mijn inkomen moest ik in de vrije sector huren. Dus had ik gekocht en ben zelfs 100 euro goedkoper uit.
Het probleem is dat je met een modaal inkomen en drie kinderen vier jaar geleden prima kon rondkomen met een bruto hypotheek bedrag van 800 euro(incluis spaar premie). Nu door al die bezuinigingen wordt dit een ander verhaal.
1 zeer belangrijk punt mist in die prijsontwikkeling en dat is vergrijzing en bevolkingskrimp.quote:
Als je kijkt naar de prijsontwikkeling de afgelopen pak m beet 60 jaar
De huizenmarkt in de VS is niet te vergelijken met die van hier. Als je daar je hypotheek niet meer kunt betalen (of wilt betalen) dan lever je de sleutels in bij de bank. Restschuld is daar onbekend. Dus als de woning aan de overkant van de straat goedkoper is, lever je de sleutels van je huidige huis in en haal je die van de overkant op.quote:
Mijn probleem is dat door de crisis ontstaan door de nivellering en consumptie door degene die dat eigenlijk niet konden overal op bezuinigd moet worden. In de VS is dit nog erger dan hier in NL.
We zijn inmiddels wel 15 jaar verder. Behaalde rendementen in het verleden... (Sowieso werk ik niet meer, geen zin meer in)quote:Dat jij meer verdiende dan de MP is prima. Dan zul je dus ook geen problemen ondervinden.
Maar met een modaal inkomen en je hebt een niet al te hoge hypotheek maakt dit wel degelijk iets uit.
100 euro goedkoper valt me nog tegen. Zonder HRA meegerekend wellicht?quote:Ik wilde graag huren. Maar door mijn inkomen moest ik in de vrije sector huren. Dus had ik gekocht en ben zelfs 100 euro goedkoper uit.
Ik heb het de laatste jaren hooguit een tikkie beter (1,5 maal modaal schat ik) maar als ik mijn woonlasten zie t.o.v. een gelijkwaardige huurwoning besef ik dondersgoed dat klagen van mijn kant ronduit asociaal zou zijn. Dus ik maak me nergens druk om. Voordat ik naar de Filistijnen ga, gaan er miljoenen Nederlanders mij voor. Dus zal er op tijd ingegrepen worden. Dus waar zou ik mij druk om maken?quote:Het probleem is dat je met een modaal inkomen en drie kinderen vier jaar geleden prima kon rondkomen met een bruto hypotheek bedrag van 800 euro(incluis spaar premie). Nu door al die bezuinigingen wordt dit een ander verhaal.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 24-11-2010 01:16:23 ]
Klopt, maar de restschuld moet toch ergens van betaald worden.quote:De huizenmarkt in de VS is niet te vergelijken met die van hier. Als je daar je hypotheek niet meer kunt betalen (of wilt betalen) dan lever je de sleutels in bij de bank. Restschuld is daar onbekend. Dus als de woning aan de overkant van de straat goedkoper is, lever je de sleutels van je huidige huis in en haal je die van de overkant op.
Prima, ik kan dat wel waarderen. Ik heb ook totaal geen moeite met degene die rijk is en al eerder kan stoppen met werken. Ik gun iedereen het beste.quote:We zijn inmiddels wel 15 jaar verder. Behaalde rendementen in het verleden... (Sowieso werk ik niet meer, geen zin meer in)
Klopt, zo eerlijk moet ik zijnquote:100 euro goedkoper valt me nog tegen. Zonder HRA meegerekend wellicht?
Iedere situatie is natuurlijk anders. Maar dat je in vier jaar tijd behoorlijk achteruit gaat(de kosten van het leven stijgen buiten alle proporties terwijl de lonen al circa 4 jaar bevroren zijn is nooit goed. Dan heb je dus met een gezin met 3 kinderen meer moeite om als modaal nog rond te komen. Maar ook hier moet ik weer eerlijk zijn. Zodra de kinderen op eigen benen kunnen staan zal mijn situatie weer verbeteren. Ik moet natuurlijk niet chronisch ziek worden. Maar met dit kabinet en de situatie in de EU weet je het maar nooit. Zo ook met de huizenmarkt. Het blijft speculeren hoe dat gaat aflopen. Als starter lijkt het me in ieder geval zinvol eerst te huren en nog even afwachten wat de huizenmarkt gaat doen. Maar een nog grotere prijsdaling kan ik me niet voorstellen.quote:Ik heb het de laatste jaren hooguit een tikkie beter (1,5 maal modaal schat ik) maar als ik mijn woonlasten zie t.o.v. een gelijkwaardige huurwoning besef ik dondersgoed dat klagen van mijn kant ronduit asociaal zou zijn. Dus ik maak me nergens druk om. Voordat ik naar de Filistijnen ga, gaan er miljoenen Nederlanders mij voor. Dus zal er op tijd ingegrepen worden. Dus waar zou ik mij druk om maken?
[ Bericht 3% gewijzigd door Cherna op 24-11-2010 01:48:54 ]
Kijk hier het bewijs dat Xeno ook wel weet dat je dmv inflatie al ene heel stuk aflos!!quote:
[..]
Toch als je niet aflost is na 30 jaar en bij een inflatie van 3% de restschuld nog ongeveer 40% van de originele waarde. Dat kan best een hele smak geld zijn voor iemand met een mager pensioen. Ik ga er dan uit dat al die jaren het salaris gecompenseerd is voor de inflatie, wat wel eens anders zou kunnen gaan uitpakken. Mmmm.... misschien kunnen we de euro 1 op 1 inruilen voor de gulden
[..]
Banken willen graag verdienen, maar ze willen toch ook hun geld terug?
Overigens hebben banken liever geld uitstaat dan geld in huis. Dat je dat niet snapt.
Echt walgelijkquote:
[..]
Iets zegt mij dat als jij al die jaren niet hebt geprofiteerd van de HRA (ik neem aan dat je het daarover hebt) je al die jaren ook niet zo gek veel aan belasting hebt afgedragen.
Nee.... dat is geen aflossing, dat is het gevolg van inflatie. Je loopt altijd het risico dat de inflatie groter is dan de correctie op je salaris. Daarnaast heeft inflatie altijd een negatieve invloed op vermogensopbouw voor je oude dag. Inflatie is eigenlijk nooit iets positiefs.quote:
[..]
Kijk hier het bewijs dat Xeno ook wel weet dat je dmv inflatie al ene heel stuk aflos!!
Overigens hebben banken liever geld uitstaat dan geld in huis. Dat je dat niet snapt.
Je loopt net zo goed het risico dat de inflatie lager is dan de correctie op je salaris....quote:
[..]
Nee.... dat is geen aflossing, dat is het gevolg van inflatie. Je loopt altijd het risico dat de inflatie groter is dan de correctie op je salaris. Daarnaast heeft inflatie altijd een negatieve invloed op vermogensopbouw voor je oude dag. Inflatie is eigenlijk nooit iets positiefs.
Xeno, ben benieuwd naar jou mening hierover?quote:
Trouwens wordt hier hard geroepen dat HRA het aflossen niet stimuleert. Maar wat denk je dan van ene evt. overwaardebelasting, die door sommige wordt geopperd. Overwaarde in box 3.
Uitgegeven: 24 november 2010 08:19
Laatst gewijzigd: 24 november 2010 08:50
AMSTERDAM - Amsterdammers die een huis willen kopen, maar van wie het inkomen op de huidige woningmarkt net tekort schiet, krijgen hulp.
http://www.nu.nl/economie(...)komens-bij-koop.html
De hoofdstad heeft voor deze potentiële kopers een regeling in het leven geroepen waarbij mensen een woning van een corporatie met korting kunnen kopen. Dat maakte de gemeente woensdag bekend. Als de eigenaar het huis dan na verloop van tijd weer van de hand wil doen, koopt de corporatie de woning terug. De winst of het verlies wordt dan gedeeld door beide partijen.
De regeling, een initiatief van de gemeente, de Amsterdamse Federatie van Woningcorporaties en de Stichting Opmaat, gaat op voor naar schatting vijfduizend woningen.
Sociale huurwoning.
De groep lagere middeninkomens dreigt per 1 januari buiten de boot te vallen. Vanaf dat moment komen alleen mensen met een inkomen tot 33.614 euro in aanmerking voor een sociale huurwoning. Wie daarboven zit, kan vaak geen eigen woning betalen. De Koopgarantregeling geldt voor mensen met een inkomen tot 45.000 euro.
Doorstroming
''Koopgarant maakt dat ook de kapper of de leraar in Amsterdam niet tussen de wal en het schip hoeft te vallen'', legt verantwoordelijk wethouder Freek Ossel uit. ''Wij willen dat deze inkomens ook een woning kunnen kopen in Amsterdam.'' De wethouder denkt dat de regeling de doorstroming op de woningmarkt eveneens kan bevorderen.
De korting die de koper krijgt op een woning is minimaal 10 procent, maar kan oplopen tot wel 25 procent. Als de corporatie het huis heeft teruggekocht, kijkt ze of ze het opnieuw verkoopt of in de verhuur doet.
Woningcorporaties De Alliantie en Ymere bieden komend jaar al duizend Koopgarantwoningen aan. De verwachting is dat meer woningaanbieders zich zullen aansluiten.
De regeling wordt al in andere plaatsen in het land met succes toegepast.
Overwaarde in box 3? Wat een krankzinnig idee, liever zie ik de afschaffing van zo veel mogelijk belastingen. Ik zie liever een transparant belastingsysteem, dan kan de consument zelf bepalen waar ze haar geld aan uit wenst te geven en ontneem je de overheid een instrument om gedrag te sturen. Belastingen moeten geheven worden om diensten en voorzieningen te realiseren, elk ander doel is onwenselijk imo.quote:
[..]
Xeno, ben benieuwd naar jou mening hierover?
Subprime tokkielening?quote:
Amsterdam helpt lage middeninkomens bij koop
Als alternatief kunnen ze ook gewoon de salarissen van leraren verhogen? Of iedere burger een extra belasting laten betalen voor te lang en onverzorgd haar
Dat is destijds wel een overweging geweest, maar financien was bang voor fluctuerende belastingopbrengsten.
Maar het is wel eerlijker.
En als die vermogenswinst dan door de belaste poort heen is geweest ook niet meer verder belasten svp
je mist dan een aantal andere punten:quote:
[..]
1 zeer belangrijk punt mist in die prijsontwikkeling en dat is vergrijzing en bevolkingskrimp.
- salarisstuw door minder concurrentie op de arbeidsmarkt
- dien ten gevolge een groep jonge mensen die onevenredig veel te besteden zullen hebben
- welke zullen concurreren om unieke schaarse locaties
ergo: waar en wat je koopt zal vooral relevant zijn
Koop iets waar er weinig van is, en blijft, en wat door bovenstaande hef's begeerd wordt.
Voor de goede orde: da's dus niet Almere-Hout of Dronten :-)
Dat zijn thans wel vaak de locaties die relatief wat duurder zijn, maar die ws. daarom wel beter hun waarde gaan houden.....
Bevolkingskrimp (duur nog een behoorlijke tijd) gaat bepaald niet overal dezelfde impact hebben, het is wel handig om dat te beseffen. Dat zal tzt een drukkende factor op de markt kunnen zijn, maar met een inmense diversiteit qua spreiding
Als er onvoldoende mensen zijn voor de arbeidsmarkt zal dat niet leiden tot een salarisstuw, het zal er eerder toe leiden dat nog meer bedrijven wegtrekken uit NL. Onze concurrentiepositie zal zwaar onder druk komen te staan en de armoede zal enorm toenemen. Mensen kunnen niet meer met pensioen en moeten tot hun dood doorwerken.quote:
je mist dan een aantal andere punten:
- salarisstuw door minder concurrentie op de arbeidsmarkt
- dien ten gevolge een groep jonge mensen die onevenredig veel te besteden zullen hebben
- welke zullen concurreren om unieke schaarse locaties
Juist de steden worden onleefbaar in de toekomst, als je nog enige rust wilt is Dronten geen slechte keuze.quote:ergo: waar en wat je koopt zal vooral relevant zijn
Koop iets waar er weinig van is, en blijft, en wat door bovenstaande hef's begeerd wordt.
Voor de goede orde: da's dus niet Almere-Hout of Dronten :-)
Je vindt Mad Max ook een goede documentaire?quote:
[..]
Als er onvoldoende mensen zijn voor de arbeidsmarkt zal dat niet leiden tot een salarisstuw, het zal er eerder toe leiden dat nog meer bedrijven wegtrekken uit NL. Onze concurrentiepositie zal zwaar onder druk komen te staan en de armoede zal enorm toenemen. Mensen kunnen niet meer met pensioen en moeten tot hun dood doorwerken.
[..]
Juist de steden worden onleefbaar in de toekomst, als je nog enige rust wilt is Dronten geen slechte keuze.
Dat zie je ook in arme landen terug, iedereen wil daar op het platteland wonenquote:Juist de steden worden onleefbaar in de toekomst, als je nog enige rust wilt is Dronten geen slechte keuze
Je gooit wel erg makkelijk met generaliserende kreten zonder enige onderbouwing, Xeno.
Ik vond Mad Max niet erg realistisch, wie gaat er nu in de woestijn wonen?quote:
Je vindt Mad Max ook een goede documentaire?
Nederland is geen ontwikkelingsland, eerst moet de boel hier afgebroken worden voordat daar weer sprake van kan zijn, gelukkig zijn we hard op bezig met afbreken.quote:
[..]
Dat zie je ook in arme landen terug, iedereen wil daar op het platteland wonen
Je gooit wel erg makkelijk met generaliserende kreten zonder enige onderbouwing, Xeno.
Dan kun je volgens mij ook beter huren. Vaak verhuizen kost je anders een vermogen. Iedere keer de overdrachtsbelasting hakt er behoorlijk in. We hebben de HRA maar staan volgens mij hier in Nederland met stip op nummer 1 als het om de overdrachtsbelasting gaat.quote:
Huurder hier. Ik ben in dertig jaar tijd vijftien keer verhuisd en ik betaal graag wat meer om deze flexibiliteit te behouden. Ik zal in Nederland nooit een huis kopen, echter verdiep ik me wel in een vakantiewoning/rental over de grens tbv toekomstige inkomsten.
6% op een huis van 250.000 is toch al gauw een slordige 15.000 euro. Dan zitten daar nog niet de kosten van de notaris en het afsluiten van de hypotheek bij.
Met huren ben je dan inderdaad veel flexibeler
[ Bericht 2% gewijzigd door Cherna op 24-11-2010 12:04:39 ]
Flexibeler met weggaan en iets nieuws vinden ja. Alleen is de betaalbaarheid ver te zoeken. Als je in een huurhuis tig jaar blijft wonen heb je een bepaalde stijging per jaar die maximaal is. Zo gauw je op een nieuwe plek gaat wonen betaal je al gauw stukken meer dan je buren.quote:
[..]
Dan kun je volgens mij ook beter huren. Vaak verhuizen kost je anders een vermogen. Iedere keer de overdrachtsbelasting hakt er behoorlijk in. We hebben de HRA maar staan volgens mij hier in Nederland met stip op nummer 1 als het om de overdrachtsbelasting gaat.
6% op een huis van 250.000 is toch al gauw een slordige 15.000 euro. Dan zitten daar nog niet de kosten van de notaris en het afsluiten van de hypotheek bij.
Met huren ben je dan inderdaad veel flexibeler
Maar wel voordeliger dan kopen. Echter zodra je langere tijd ergens gaat wonen of zodra je ergens woont waar niet een alternatief is (wachtlijsten) dan is kopen voordeliger. Hele simpele rekensom.quote:
[..]
Flexibeler met weggaan en iets nieuws vinden ja. Alleen is de betaalbaarheid ver te zoeken. Als je in een huurhuis tig jaar blijft wonen heb je een bepaalde stijging per jaar die maximaal is. Zo gauw je op een nieuwe plek gaat wonen betaal je al gauw stukken meer dan je buren.
Alleen hopen de teveelbetalers nu dat de prijzne dalen omdat ze dan alsnog iets kunnen doen wat ze jaren geleden hadden moeten doen.
Caravan?quote:
Maar wel voordeliger dan kopen. Echter zodra je langere tijd ergens gaat wonen of zodra je ergens woont waar niet een alternatief is (wachtlijsten) dan is kopen voordeliger. Hele simpele rekensom.
De prijzen gaan dalen, simpelweg omdat nieuwbouw in prijs aan het dalen is. Wanneer is het een goed tijdstip om te kopen? Dat ligt helemaal aan een ieder zijn situatie.quote:Alleen hopen de teveelbetalers nu dat de prijzne dalen omdat ze dan alsnog iets kunnen doen wat ze jaren geleden hadden moeten doen.
Ook die zijn beter te kopen dan te huren ja.quote:
Het gaat niet om wanneer je instapt, het gaat erom hoe lang je ergens wil blijven.quote:[..]
De prijzen gaan dalen, simpelweg omdat nieuwbouw in prijs aan het dalen is. Wanneer is het een goed tijdstip om te kopen? Dat ligt helemaal aan een ieder zijn situatie.
tweedehands zijn ze echter een stuk beter betaalbaar.quote:
Ook die zijn beter te kopen dan te huren ja.
Dat betwijfel ik, als ik na een significante daling instap kan ik een forse besparing realiseren.quote:Het gaat niet om wanneer je instapt, het gaat erom hoe lang je ergens wil blijven.
Alleen je voorbeeld klopt niet, appartementen die 260k opbrengen zijn veel hoger in de huur. Dan heb ik het even over de plekken waar men graag woont. Dit klopt ook wel, want de verhuurder wil ook winst maken.quote:
Even een voorbeeldje: Ik huur nu een appartement voor 825 euro. Het appartement is 260k waard als ik hem zou willen kopen. Geen enkele hypotheek op dit moment is goedkoper dan die 825 euro helaas. Misschien als ik nu een hypotheek afsluit ben ik over een paar jaar wel goedkoper uit, maar goed dan mis ik de flexibiliteit.
Hoe in hemelsnaam weet JIJ nou wat wel en wat niet klopt, wie woont er nou, jij of ikquote:
[..]
Alleen je voorbeeld klopt niet, appartementen die 260k opbrengen zijn veel hoger in de huur. Dan heb ik het even over de plekken waar men graag woont. Dit klopt ook wel, want de verhuurder wil ook winst maken.
? En het is overigens een middelgrote stad op een plek waar men heel graag wilt wonen, dichtbij de stad en op 5 minuten rijden van de snelweg.Daarom zeg ik, je projecteert het op je eigen ervaring. Om dit soort uitspraken te doen moet je toch echt met getallen komen. Mijn ervaring is namelijk (daar gaan we weer), dat als je nu iets gaat huren (en niet ergens al 10 jaar woont) je per maand gewoon meer kwijt bent dan wanneer je een soortgelijk object zou kopen. Al helemaal als je het over 30 jaar sprijdt.quote:
[..]
Hoe in hemelsnaam weet JIJ nou wat wel en wat niet klopt, wie woont er nou, jij of ik
Tja het blijft een gok. wachten tot de prijzen dalen. Maar je kunt ook weer net te laat zijn. Zolang de rente laag staat zie ik de prijzen net meer echt veel dalen. Mocht de rente fors omhoog gaan en de HRA wordt aangepast dan zou het wel kunnen. Maar dan raakt half Nederland zowat failliet. Dat kan je wel leuk vinden, maar dan zal ook jij de prijs moeten betalen. Hetgeen trouwens nu ook al gebeurt. Door de crisis moet ik ook bloeden terwijl ik nooit boven mijn stand geleefd heb.quote:
De prijzen gaan dalen, simpelweg omdat nieuwbouw in prijs aan het dalen is. Wanneer is het een goed tijdstip om te kopen? Dat ligt helemaal aan een ieder zijn situatie.
Het probleem is dat veel starters voor ze ook maar een dag gewerkt hebben al schulden hebben waardoor ze geen hypotheek kunnen krijgen.
Dat is toch tegenstrijdig? De markt ligt juist op zijn gat omdat starters niet meer de oude shit van 'doorstromers' voor een premiumprijs kunnen kopen. De grenzen van wat betaalbaar is, is bereikt. De enige optie die rest is veel spotgoedkope startersleningen geven, de rente nog verder verlagen en zelfs de optie van gratis geld voor starters niet uitsluiten. Al het andere zal niets.... maar dan ook helemaal NIETS gaan helpen om de markt nog enigsinds in beweging te krijgen zonder dat de 'waarde' van woning zal gaan dalen. Ik denk dat banken, overheden en andere maffiosi nu zo'n beetje op het punt zijn beland dat ze deze realiteit geaccepteerd hebben. Hoe dan ook... het gaat pijn doen, heel veel pijn... voor sommigen dan althans. Want voor mensen die een beetje gespaard hebben breken er mooie tijden aanquote:
Tja het blijft een gok. wachten tot de prijzen dalen. Maar je kunt ook weer net te laat zijn. Zolang de rente laag staat zie ik de prijzen net meer echt veel dalen. Mocht de rente fors omhoog gaan en de HRA wordt aangepast dan zou het wel kunnen. Maar dan raakt half Nederland zowat failliet. Dat kan je wel leuk vinden, maar dan zal ook jij de prijs moeten betalen. Hetgeen trouwens nu ook al gebeurt. Door de crisis moet ik ook bloeden terwijl ik nooit boven mijn stand geleefd heb.
Het probleem is dat veel starters voor ze ook maar een dag gewerkt hebben al schulden hebben waardoor ze geen hypotheek kunnen krijgen.
Het is niet tegenstrijdig. 20 jaar geleden waren de huizen ook duur voor de starters(je moet het in de tijd zien). Alleen die generatie had veel minder eisen en geen begin schulden omdat dat ook niet werd toegestaan. Nu heeft de jeugd al schulden wegens telefonie, auto,s en andere nonsens gadgets. En erger nog men wil ook nog gelijk een dure keuken, badkamer etc. Vroeger kocht je bij wijze van spreke een bouwval voor ook veel geld maar spaarde om te verbouwen en de eisen waren een stuk minder. De Belgen laten zien hoe je als starter een begin maakt.quote:
[..]
Dat is toch tegenstrijdig? De markt ligt juist op zijn gat omdat starters niet meer de oude shit van 'doorstromers' voor een premiumprijs kunnen kopen. De grenzen van wat betaalbaar is, is bereikt. De enige optie die rest is veel spotgoedkope startersleningen geven, de rente nog verder verlagen en zelfs de optie van gratis geld voor starters niet uitsluiten. Al het andere zal niets.... maar dan ook helemaal NIETS gaan helpen om de markt nog enigsinds in beweging te krijgen zonder dat de 'waarde' van woning zal gaan dalen. Ik denk dat banken, overheden en andere maffiosi nu zo'n beetje op het punt zijn beland dat ze deze realiteit geaccepteerd hebben. Hoe dan ook... het gaat pijn doen, heel veel pijn... voor sommigen dan althans. Want voor mensen die een beetje gespaard hebben breken er mooie tijden aan
Denk je nu werkelijk dat er voor mensen die gespaard hebben mooie tijden gaan aankomen. Als je spaart pakken ze je dat ook wel af. We zien het al met de pensioenen etc. ik dacht ook dat ik met 65 kon stoppen. Maar dat blijkt ook al een leugen te zijn. Heb je veel dan kunnen ze je ook veel afpakken als het slecht gaat. Daar ben ik inmiddels al wel achter. Overal pis je naast de pot als je ook maar iets hebt. Heb het dan over modaal of net boven modaal inkomen van 35.000 tot max 60.000
En ik hoop niet dat wanneer mijn huis na 30 jaar is afgelost ik dan eerst mijn eigen vermogen kan gaan opvreten voordat ik AOW of pensioen krijg. Daar zie ik het kabinet in de toekomst wel tot in staat.
[ Bericht 1% gewijzigd door Cherna op 24-11-2010 14:22:52 ]
Hangt helemaal van je salaris, inflatie, en rentestand enz af.quote:
[..]
tweedehands zijn ze echter een stuk beter betaalbaar.
[..]
Dat betwijfel ik, als ik na een significante daling instap kan ik een forse besparing realiseren.
Weet je van te voren dus niet. Wat wel is zodra je langer ergens woont je beter kan kopen. Dat is voordeliger dan hetzelfde huren. Zeker met HRA.
Zoals de rente van 1,2% op je tegoed?quote:
[..]
Dat is toch tegenstrijdig? De markt ligt juist op zijn gat omdat starters niet meer de oude shit van 'doorstromers' voor een premiumprijs kunnen kopen. De grenzen van wat betaalbaar is, is bereikt. De enige optie die rest is veel spotgoedkope startersleningen geven, de rente nog verder verlagen en zelfs de optie van gratis geld voor starters niet uitsluiten. Al het andere zal niets.... maar dan ook helemaal NIETS gaan helpen om de markt nog enigsinds in beweging te krijgen zonder dat de 'waarde' van woning zal gaan dalen. Ik denk dat banken, overheden en andere maffiosi nu zo'n beetje op het punt zijn beland dat ze deze realiteit geaccepteerd hebben. Hoe dan ook... het gaat pijn doen, heel veel pijn... voor sommigen dan althans. Want voor mensen die een beetje gespaard hebben breken er mooie tijden aan
Die je boven je vrije voet ook meteen geheel aan de staat mag afdragen....quote:
[..]
Zoals de rente van 1,2% op je tegoed?
Dus je gaat wel kopen?!?quote:
zolang de prijzen van woningen sneller dalen zal mij dat worst wezen. Iedere cent die ik niet door de banksters hoef te laten financieren bespaar ik meer dan dubbel.
Anders is het sparen van je redelijk zinloos met 1,2% die je boven de vrije voet meteen mag afdragen aan de staat.
Overigens vergeet je even dat je in de tussentijd ook huur betaald.
Ik ga ooit wel eens kopen, maar nu nog even niet. Sparen doe je tenslotte om het ergens aan uit te geven. Ik realiseer mij terdege dat ik huur betaal, maar dat is niet erg.... zoveel is het volgens sommigen tenslotte niet, want ik ben een scheefhuurder en daardoor 'enorm' gesubsidieerd door de rest van NLquote:
Dus je gaat wel kopen?!?
Anders is het sparen van je redelijk zinloos met 1,2% die je boven de vrije voet meteen mag afdragen aan de staat.
Overigens vergeet je even dat je in de tussentijd ook huur betaald.
nee hoor, je gaat nooit kopen, want het zal nooit laag genoeg zijn voor je. Rupsje nooit te laagquote:
[..]
Ik ga ooit wel eens kopen, maar nu nog even niet. Sparen doe je tenslotte om het ergens aan uit te geven. Ik realiseer mij terdege dat ik huur betaal, maar dat is niet erg.... zoveel is het volgens sommigen tenslotte niet, want ik ben een scheefhuurder en daardoor 'enorm' gesubsidieerd door de rest van NL
Misschien heb je gelijk, wie weet ben ik wel meer 'hardcore huurder' dan ikzelf kan vermoeden. Misschien is het ook wel beter zo.... hoe zou ik mijzelf nog onder ogen kunnen komen wetende dat ik teveel betaal.quote:
nee hoor, je gaat nooit kopen, want het zal nooit laag genoeg zijn voor je. Rupsje nooit te laag
neen, je bent gewoon een hardcore sadomasochistische calvinistische azijnzeikertquote:
[..]
Misschien heb je gelijk, wie weet ben ik wel meer 'hardcore huurder' dan ikzelf kan vermoeden. Misschien is het ook wel beter zo.... hoe zou ik mijzelf nog onder ogen kunnen komen wetende dat ik teveel betaal.
Voor de staat is de huidige regeling natuurlijk ook veel gunstiger omdat er de komende jaren weinig echt rendement gehaald zal gaan worden vanwege de veel te hoge waarderingen. Je zult zien dat er een echte vermogenswinstbelasting zal worden ingevoerd als de waarderingen weer minder dan de helft zijn van het huidige niveau.quote:
Ik zou liever een echte vermogenswinstbelasting zien, zoals in de rest van de wereld, waarbij belasting wordt geheven op echte kasstromen ipv fictieve rendementen, en speculanten in aandelen etc. ook niet buiten schot blijven.
Dat is destijds wel een overweging geweest, maar financien was bang voor fluctuerende belastingopbrengsten.
Maar het is wel eerlijker.
En als die vermogenswinst dan door de belaste poort heen is geweest ook niet meer verder belasten svp
Daar houden ze bij de bank niet zo van hèquote:
neen, je bent gewoon een hardcore sadomasochistische calvinistische azijnzeikert
tuurlijk wel, niks fijner dan iemand die hard genaaid wil worden. Tssss.....quote:
[..]
Daar houden ze bij de bank niet zo van hè
http://video.google.com/videoplay?docid=-5472058111192101909#quote:
[..]
neen, je bent gewoon een hardcore sadomasochistische calvinistische azijnzeikert
Dit filmpje bewijst dat Rabobank bankiers door en door slecht zijn. Allemaal eigen belang.quote:
[..]
http://video.google.com/videoplay?docid=-5472058111192101909#
[ Bericht 0% gewijzigd door huizenmarkt-zeepbel.nl op 24-11-2010 19:17:31 ]
Vergeleken bij deze man is satan een lieverdjequote:
[..]
Dit filmpje bewijst dat Rabobank bankiers door en door slecht zijn. Allemaal eigen belang.
Je betaald toch rente aan die vuile hoer voor het risico dat hij loopt? Wat een smerige rat is het
Rabobank.... de bank waarbij alles op rolletjes loopt en die niets te vrezen heeft
Die 2% is een gemiddelde. Check voor de grap deze grafiek eens http://img.iex.nl/content(...)uiznepijzen11_02.gifquote:
[..]
Jij gaat er dus even voor het gemak van uit dat de HRA de komende 30 jaar onaangetast blijft?
Typerend voor slecht financieel advies
In het voorbeeld heb ik geen rekening gehouden met HRA
[..]
Nee na 30 jaar bij 2% huursverhoging per jaar kom je uit op 10.868. Jouw 9300 zou gebaseerd zijn op een jaarlijkse huurstijging van 1,472%
My bad, mn muis zat te kutten. Berekening niet ver genoeg naar beneden doorgetrokken. Heb ik dus nog meer gelijk
[..]
Bij 2 procent jaarlijkse stijging van de huur heb je na 30 jaar 243k betaald aan huur, in geval van jouw 1,472% 'slechts' 224k. Na 30 jaar heb je een woning die groot onderhoud nodig heeft en zit je nog steeds met 200k schuld.
Zal inderdaad wat aan moeten gebeuren. is ook mooi dat je verbouwing (gedeeltelijk) doorwerkt in de waarde van de woning. Als je wat aanpassingen doet in je huurwoning om je woongenot te vergroten zal je daar over het algemeen weinig van terugzien.
Met die 200K heb je nog altijd lagere maandlasten dan met huren.
[..]
1,5% inflatie 30 jaar --> 62,5k * 7/10 = 43,75k
Kommaneuker
[..]
Maar je vergeet wel die 200k schuld nog te vermelden en bent superoptimistisch met je 100k overwaarde. De nieuwste trend is dat huizen voorlopig in waarde gaan dalen, komt door de grote hoeveelheid lucht in de zeepbel.
Op die 25% daling in 1991 na het afschaffen van de HRA in Zweden trekt t behoorlijk hard weer aan. Na een aantal jaar was de huizenprijs daar weer verdubbeld t.o.v. 1991.
Btw als je 825 euro huur betaalt of 260k betaalt voor diezelfde woning komen je netto woonlasten wel aardig richting die 825 eurootjes, wellicht iets erover maar heb je wel waardeopbouw.
Pfff wat een lamlul die kerel zeg. In de hypotheekrente zit een bepaalde risicoopslag. Die zal waarschijnlijk na het sluiten van een dergelijke verzekering niet verdwijnen.quote:
[..]
Vergeleken bij deze man is satan een lieverdje
Je betaald toch rente aan die vuile hoer voor het risico dat hij loopt? Wat een smerige rat is het
Rabobank.... de bank waarbij alles op rolletjes loopt en die niets te vrezen heeft
Zodra iemand in zijn positie over dit soort zaken begint te praten dan is het vrij zeker dat ze problemen verwachten en nu op zoek zijn naar iemand die hun schadeloos kan stellen. Uiteraard komen dan de overige klanten en de overheid (=belastingbetaler) in zicht. Deze man is echt een typische voorbeeld van hoe kwaadaardig bankiers zijn.quote:
Pfff wat een lamlul die kerel zeg. In de hypotheekrente zit een bepaalde risicoopslag. Die zal waarschijnlijk na het sluiten van een dergelijke verzekering niet verdwijnen.
Klopt...oud filmpje. Maar toch.... de zaken zijn nog steeds actueel, momenteel praat Rabo niet meer over de verzekering. Nu praat men over een sloopfonds om de waarde op peil te houden. Ander methode.... zelfde doelstelling nl. het redden van de nek van de rabo. Zullen we alvast gaan speculeren wat de kleur wordt van het volgende konijn dat uit de hoge hoed wordt getrokken? Ik zeg dat het een rood konijn zal zijnquote:
Overigens is het zo te horen wel een oud filmpje.. hij heeft het over mogelijke verhoging van NHG grens. Dit is al poosje terug gebeurd.
https://www.perscentrumra(...)tml?rn=3&date=201111quote:
Overigens is het zo te horen wel een oud filmpje.. hij heeft het over mogelijke verhoging van NHG grens. Dit is al poosje terug gebeurd.
11-2008
Ik rust mijn zaakjequote:
[..]
https://www.perscentrumra(...)tml?rn=3&date=201111
11-2008
Die kerel is al weg bij de Rabobank en het filmpje is ruim 2 jaar oud. Dat je je daar aan vats moet klampen is wel wanhopig eerlijk gezegd.quote:
[..]
http://video.google.com/videoplay?docid=-5472058111192101909#
Als jij morgen je huidige huur vast kan zetten voor 30 jaar zou je dat dan doen?
Het liefst zou ik zien dat ik 100% huursubsidie zou krijgen van de staatquote:
Heb ik nog een vraag voor Xeno.
Als jij morgen je huidige huur vast kan zetten voor 30 jaar zou je dat dan doen?
Wat is eigenlijk de achterliggende gedachte bij je vraag? Ik zou er prima mee akkoord kunnen gaan dat de verhuurder geen verdere huursverhoging doorvoert voor de komende 30 jaar, maar als dat inhoudt dat ik een huurcontract moet tekenen voor de looptijd van 30 jaar dan bedankt ik daar toch echt voor
De volgende vraag is hoeveel "boete" jij dan over zou hebben als je wil verhuizen/contractbreuk pleegt.quote:
[..]
Het liefst zou ik zien dat ik 100% huursubsidie zou krijgen van de staat
Wat is eigenlijk de achterliggende gedachte bij je vraag? Ik zou er prima mee akkoord kunnen gaan dat de verhuurder geen verdere huursverhoging doorvoert voor de komende 30 jaar, maar als dat inhoudt dat ik een huurcontract moet tekenen voor de looptijd van 30 jaar dan bedankt ik daar toch echt voor
Daar kan ik geen direct antwoord op geven, ligt helemaal aan de situatie. Voordeel voor de huurders is wel dat zij vrijwel boetevrij kunnen verhuizen, op de kosten van verhuizen na dan, maar die heeft een koper evenwel ook. Tot enkel jaren geleden was kopen een risicoloze activiteit, want je had altijd overwaarde dus je kreeg gegarandeerd je geld terug. Nu zien we dat de meesten die kortstondig ergens wonen geconfronteerd worden met een 'boete'. Ik noem het overigens niet zo... ik noem het gewoon kosten voor het levensonderhoud, in tegenstelling tot fantasiewereld van kopers leef ik in de realiteit en daar moet je gewoon voor alles betalen.quote:
De volgende vraag is hoeveel "boete" jij dan over zou hebben als je wil verhuizen/contractbreuk pleegt.
Dan zou je moeten weten dat de boete al in je huurprijs verrekend is.quote:
[..]
Daar kan ik geen direct antwoord op geven, ligt helemaal aan de situatie. Voordeel voor de huurders is wel dat zij vrijwel boetevrij kunnen verhuizen, op de kosten van verhuizen na dan, maar die heeft een koper evenwel ook. Tot enkel jaren geleden was kopen een risicoloze activiteit, want je had altijd overwaarde dus je kreeg gegarandeerd je geld terug. Nu zien we dat de meesten die kortstondig ergens wonen geconfronteerd worden met een 'boete'. Ik noem het overigens niet zo... ik noem het gewoon kosten voor het levensonderhoud, in tegenstelling tot fantasiewereld van kopers leef ik in de realiteit en daar moet je gewoon voor alles betalen.
Als je langere tijd ergens woont heb je gewoon een breakevenpoint, langer blijven kosten minder. Eventuele waardedaling is dan ook acceptabel want je hebt al 10 jaar een stuk lagere lasten dan ene huurder en 10 jaar kapitaal opgebouwd.
Een boete is een sanctie die je krijgt opgelegd als je iets doet wat niet is toegestaan, het is dus geen boete het zijn gewoon kosten. De magie van de koopwoningmarkt is dat er geen kosten zijn, eigenaren zijn jarenlang gebrainwashed met het idee dat er alleen maar opbrengsten zijn. De realiteit is dat dit nergens in de economie voorkomt, waardestijgingen van commodities zijn altijd het gevolg van toenemende schaarste en inflatie. De afgelopen paar decennia is een hoop schaarste het gevolg geweest van de toenemende wens van huurders om te gaan kopen. Dit heeft geleid tot een 'boete' die verrekend zit in de prijs van koopwoningen. Wil je kopen? Dan moet je een krankzinnige prijs betalen voor een stapel stenen. Eerst waren het de vastgoedontwikkelaars en doorstromers die een flinke boete oplegden, nu wil de laatste jaren de overheid ook flink meevreten door steeds maar hogere kosten. Juist door deze accumulatie van toenemende kosten verwacht ik geen snel herstel van de markt, de rek is er uit en een correctie is de enige mogelijkheid om de markt weer enigsinds te laten werken.quote:
Dan zou je moeten weten dat de boete al in je huurprijs verrekend is.
Lagere lasten? Ik kan hier lokaal niet goedkoper wonen dan gewoon te blijven huren. De laatste 20 jaar heeft men veel te weinig betaalbare woningen gebouwd, wat er gebouwd is was voor de doorstromers. Buiten mijn budget dus, de enige manier om goedkoper in een koopwoning te gaan zitten is om er kwa woning op achteruit te gaan. Dan zitje daar trots in je eigen krappe afgeleefde woning, zo'n eentje die je in de huidige markt nooit meer zonder verlies te nemen kan verkopen. Niet zo handig lijkt mij, ik zie al die ongewilde huizen op funda te koop staan voor een kapitaal. De meeste mensen willen er zelf niet eens in wonen, die hadden gehoopt 'in te kunnen stappen' en na een paar transacties uiteindelijk in het huis van hun dromen oud te worden. Bummerquote:Als je langere tijd ergens woont heb je gewoon een breakevenpoint, langer blijven kosten minder. Eventuele waardedaling is dan ook acceptabel want je hebt al 10 jaar een stuk lagere lasten dan ene huurder en 10 jaar kapitaal opgebouwd.
Dat vind ik best krankzinnig eerlijk gezegd, of je moet in die 30 jaar de resterende 40% bijelkaar gespaard hebben om het alsnog af te lossen. Maarja dan kon je net zo goed geen afslossingsvrij nemen.
Nee.. ik zou het zelf nooit gedaan hebben.
Denk dat het wel meevalt. Die 40% nu is een bepaalt bedrag. Laten we uitgaan van 200k dan is het 80k/ Als je over 30 jaar 80k schuld op die woning hebt en je woning gewoon tussendoor netjes onderhoud lijkt mij er niets aan het handje. Niemand kan in de toekomst kijken maar voorlopig heb je lagere lasten (dus mocht je wat overkomen binnen nu en 30 jaar heb je er profijt van gehad). Mocht je er na 30 jaar nog steeds zijn dan verwacht ik niet dat die 80k in verhouding tot je woning problemen gaat opleveren bij herfinanciering/verkoop.quote:Op donderdag 25 november 2010 22:02 schreef Terrorizer het volgende:
Is dat dan 40%, bijna de helft aflossingsvrij?
Dat vind ik best krankzinnig eerlijk gezegd, of je moet in die 30 jaar de resterende 40% bijelkaar gespaard hebben om het alsnog af te lossen. Maarja dan kon je net zo goed geen afslossingsvrij nemen.
Nee.. ik zou het zelf nooit gedaan hebben.
Een beetje half om half is handig. Als je spaar via een contructie krijg je wel ruim 5% rente. Als je zelf spaart krijg je er 1,2...quote:
Zelf sparen of 1 of andere constructie nemen om af te lossen, daar zit wel degelijk een verschil in hoor! Zelf sparen heeft duidelijk mijn voorkeur omdat je dan 100% bewegingsruimte hebt! Zo'n constructie is meestal niet duidelijk, een verplichte inbreng elke maand en je kan er nie tbijkomen. Zelf sparen, dan ben je vrij, niet verplicht om elke maand in te leggen en je kan ook tussentijds aflossen.
Met de HRA is het sparen via een constructie sowieso voordeliger.
Maar een stukje vrijheid en zelf sparen ernaast is altijd handig. Eventueel los je het af maar je kan ook bijstorten in de constructie. Zorg ervoor dat je kan anticiperen op overheidsbeleid!
Dus.... als woningen eigenlijk te duur zijn dan moet je er volgens de NVM nog meer gesubsidieerd geld tegenaan smijtenquote:NVM pleit voor extra geld startersleningen
De NVM heeft vandaag, in samenwerking met een aantal andere partijen die actief zijn op de woningmarkt, een brief gestuurd naar alle Tweede Kamerfracties, waarin ze verzoekt om een aanvullend budget voor startersleningen. Hiermee moeten starters ondersteund worden met het kopen van een woning. De makelaarsvereniging pleit voor een eenmalig budget van minimaal 30 miljoen euro.
In de brief stelt de NVM dat de positie van starters op de woningmarkt steeds slechter wordt. Volgens de makelaarsorganisatie staan de prijzen van woningen niet in verhouding tot de financiële draagkracht van de nieuwkomers op de woningmarkt. De strenger wordende normen voor de Nationale Hypotheek Garantie en terughoudendheid van banken dragen hier nog eens aan bij.
Juist de instroom van starters is essentieel voor de gehele woningmarkt, stelt de NVM.
Startersleningen zijn de afgelopen jaren een succesvol instrument gebleken om het voor meer nieuwkomers op de woningmarkt mogelijk te maken om een woning te kopen. In 2007 heeft het Rijk 40 miljoen euro beschikbaar gesteld voor het verstrekken van ongeveer 8.500 startersleningen. Dit budget was in mei 2010 vroegtijdig uitgeput.
Op 1 juli 2010 heeft de Tweede Kamer de motie Sap/Weekers aangenomen over een aanvullend budget van 30 miljoen euro. Het kabinet heeft echter aangegeven de woningmarkt langs een andere lijn te stimuleren en dus de motie naast zich neer te leggen. Dit betekent dat gemeenten nu alleen voor de financiering van de starterslening moeten zorgen. Steeds meer gemeenten zijn om financiële redenen echter genoodzaakt om te stoppen. De komende tijd kunnen hierdoor aanzienlijk minder starters geholpen worden.
De NVM heeft de brief opgesteld en verstuurd in samenwerking met een brede coalitie van belangenverenigingen voor de woningmarkt. Onder het pleidooi staan tevens de handtekeningen van de voorzitters van de stichting Stimuleringsfonds Volkshuisvesting Nederlandse gemeenten, de Vereniging Eigen Huis, Neprom en Bouwend Nederland.
Bron: NVM
Juist het verstrekken van dit soort subsidies zorgt ervoor dat er geen gezonde correctie plaats kan vinden en men met regelmaat van de klop moet gaan pleiten voor nog meer subsidie. Hoe intelligent zijn ze daar eigenlijk bij de NVM?
Door die aflossing kan dan vervolgens een volgende starter weer aan een woning geholpen worden. Uiteraard niet het schoolvoorbeeld van een vrije woningmarkt e.d. maar wel een effectief middel om huizenmarkt op gang te houden.
Het voordeel is dat deze constructie op een gegeven moment zichzelf in stand kan houden zonder aanvullende middelen vanuit de overheid. Gelukkig had ik mijn dorp een van de laatste startersleningen te pakken
Hmm, dat ligt iets genuanceerder. Sinds een paar jaar kennen we het lucratief belang regime. Inkomsten uit bepaalde soorten aandelen, vorderingen en vergelijkbare rechten vallen onder voorwaarden (bijv. dat ze achtergesteld zijn) niet in box 3 maar in box 1 als resultaat uit overige werkzaamheden. De wetgever heeft dus weldegelijk iets willen doen aan speculanten die onbelast inkomens konden incasseren.quote:
Ik zou liever een echte vermogenswinstbelasting zien, zoals in de rest van de wereld, waarbij belasting wordt geheven op echte kasstromen ipv fictieve rendementen, en speculanten in aandelen etc. ook niet buiten schot blijven.
dat is niet sinds een paar jaar, maar sinds ontstaan van de wet inkomstenbelasting, en kan alleen (en met moeite) mondjesmaat toegepast worden . Bijvoorbeeld als een makelaar een stapeltje beleggingspanden koopt. Ofwel: als iemand specifieke kennis geacht wordt te hebben EN wanneer de transactie vorozien voordelig was.quote:
[..]
Hmm, dat ligt iets genuanceerder. Sinds een paar jaar kennen we het lucratief belang regime. Inkomsten uit bepaalde soorten aandelen, vorderingen en vergelijkbare rechten vallen onder voorwaarden (bijv. dat ze achtergesteld zijn) niet in box 3 maar in box 1 als resultaat uit overige werkzaamheden. De wetgever heeft dus weldegelijk iets willen doen aan speculanten die onbelast inkomens konden incasseren.
Maar als ik als daghandelaar ben bijvoorbeeld, no way dat ze dat voor elkaar krijgen. Of als ik zo nu en dan eens een pandje verhandel (ja, meneer de inspecteur, bleek toch net niet te zijn wat we zochten....). Dan retoucheer ik alles onbelast (en verliezen zijn niet aftrekbaar). Daarentegen wordt belasting geheven naar een vast redement op basis van vermogen. Maar dat heeft niks met redelijkheid of draagkracht te maken. Er wordt namelijk geheven los van de echte kasstromen. Een echte vermogenswinstbelasting zou veel eerlijker zijn. En zou je dus ook de mogelijkheid bieden om overwaardes te belasten - naar rato van de hoogte ervan (en niet forfaitair/abstract).
[ Bericht 1% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 26-11-2010 12:18:58 ]
Ik moet hier echt om lachen. Is Keynes jou grote held?quote:
Het voordeel van de starterslening is dat het een revolverend krediet is. Op het moment dat een starter het kan betalen, betaalt ie ten opzichte van de huidige tarieven meer. Dan wordt het interessant om de lening af te lossen door bijvoorbeeld een stukje extra hypotheek.
Door die aflossing kan dan vervolgens een volgende starter weer aan een woning geholpen worden. Uiteraard niet het schoolvoorbeeld van een vrije woningmarkt e.d. maar wel een effectief middel om huizenmarkt op gang te houden.
Het voordeel is dat deze constructie op een gegeven moment zichzelf in stand kan houden zonder aanvullende middelen vanuit de overheid. Gelukkig had ik mijn dorp een van de laatste startersleningen te pakken
Helaas ziet de overheid dat niet graag en mag je vervolgens vermogensbelasting over je spaartegoeden (20k+) betalen.quote:
Zelf sparen of 1 of andere constructie nemen om af te lossen, daar zit wel degelijk een verschil in hoor! Zelf sparen heeft duidelijk mijn voorkeur omdat je dan 100% bewegingsruimte hebt! Zo'n constructie is meestal niet duidelijk, een verplichte inbreng elke maand en je kan er nie tbijkomen. Zelf sparen, dan ben je vrij, niet verplicht om elke maand in te leggen en je kan ook tussentijds aflossen.
quote:
Het voordeel van de starterslening is dat het een revolverend krediet is. Op het moment dat een starter het kan betalen, betaalt ie ten opzichte van de huidige tarieven meer. Dan wordt het interessant om de lening af te lossen door bijvoorbeeld een stukje extra hypotheek.
Door die aflossing kan dan vervolgens een volgende starter weer aan een woning geholpen worden. Uiteraard niet het schoolvoorbeeld van een vrije woningmarkt e.d. maar wel een effectief middel om huizenmarkt op gang te houden.
Het voordeel is dat deze constructie op een gegeven moment zichzelf in stand kan houden zonder aanvullende middelen vanuit de overheid. Gelukkig had ik mijn dorp een van de laatste startersleningen te pakken
Huurders moeten zich gewoon gaan verenigen en gewoon onze politiek leiders voor het gerecht dagen wegens discriminatie, rechtsongelijkheid en stupiditeit. De maatschappij zou zoveel beter af zijn als vrienden Mark, Maxime en Geert gewoon gingen bloemschikken. Als je daarbij een foutje maakt is de schade zo weer ongedaan gemaakt.quote:Rechter vindt Vogelaarheffing illegaal
26 november 2010, 15:55 | BNR.nl
De Vogelaarheffing die woningcorporaties moesten betalen, was ten onrechte opgelegd. Dat heeft de rechtbank in Utrecht bepaald. 78 corporaties hadden een zaak aangespannen tegen het Centraal Fonds Volkshuisvesting, dat deze heffing inde. Dat fonds moet nu 150 miljoen euro terugbetalen.
De rechtbank heeft alle bezwaren van de woningbouwcorporaties gegrond verklaard en alle heffingsbesluiten vernietigd. Zij oordeelde onder meer dat de heffing een vorm van ongeoorloofde staatssteun was. Deze werd in 2008 bovendien erg laat opgelegd. Daardoor waren de corporaties er in dat jaar financieel niet op voorbereid.
Alle corporaties in het land betaalden vanaf 2008 de Vogelaarheffing, vernoemd naar oud-PvdA-minister Ella Vogelaar. Jaarlijks ging het in totaal om 75 miljoen euro. Dat geld ging naar de vijftig corporaties in de veertig achterstandsbuurten die van de vorige regering extra aandacht moesten krijgen, de zogeheten Vogelaarwijken. Het nieuwe kabinet heeft besloten de heffing af te schaffen.
Niet rechtvaardig
Veel woningbouwcorporaties vonden de heffing niet rechtvaardig. Zij vonden het onder meer gek dat ook woningstichtingen op het platteland geld moesten betalen. Dat ging dan vaak naar de - vaak rijke - corporaties in de steden.
De rechtszaak ging over de heffingen die in 2008 en 2009 zijn opgelegd. Slechts een deel van de corporaties was naar de rechter gestapt. De woningstichtingen en het Centraal Fonds Volkshuisvesting hadden van tevoren echter afgesproken dat de uitspraak voor de hele sector zou gelden. Daardoor moet het Fonds nu over zowel 2008 als 2009 alle Vogelaargelden terugbetalen: 150 miljoen euro in totaal.
Ook over het jaar 2010 is 75 miljoen euro aan heffingen opgelegd. Tegen die heffingen is wel bezwaar gemaakt bij het fonds, maar die zaken zijn nog niet aan de rechter voorgelegd.
Aedes: geen reden voor feest
De branchevereniging van woningbouwverenigingen Aedes is blij dat de rechtbank in Utrecht de Vogelaarheffing van tafel heeft geveegd. Toch is de uitspraak ,,geen reden voor een feestje en kan deze het effect krijgen ,,van een pyrrusoverwinning. Dat zei een woordvoerder in een reactie.
Aedes was nooit blij met de heffing. Reden hiervoor was onder meer dat arme regios op het platteland geld moesten afstaan aan rijkere gebieden in de Randstad. ,,Dit heeft de solidariteit tussen corporaties onnodig op het spel gezet, aldus de zegsman.
Tegelijkertijd zegt hij dat corporaties nu niet meteen reden tot blijdschap hebben. Het nieuwe kabinet heeft namelijk een nieuwe heffing aangekondigd, bedoeld om de huurtoeslag van te financieren. Die gaat de woningstichtingen jaarlijks 650 miljoen euro kosten, veel meer dan de Vogelaarheffing. Bovendien hebben de corporaties volgens hem te maken met ,,vastgeroest woningmarktbeleid.
Peanuts
,,Vergeleken met de dreigende huurtoeslagheffing en het stagnerende woningmarktbeleid is het afschaffen van de Vogelaarheffing echt peanuts, aldus de Aedes-woordvoerder. ,,Reden tot juichen hebben we dus zeker niet.
Dat de Vogelaarheffing nu van tafel is, heeft volgens Aedes niet per se negatieve gevolgen voor de aanpak van achterstandswijken. ,,Het bedrag dat met de heffing was gemoeid, was 75 miljoen euro per jaar, terwijl de betrokken corporaties circa 250 miljoen euro per jaar investeerden in de wijkaanpak. De huurtoeslagheffing en het woningmarktbeleid kunnen die aanpak wel in de problemen brengen, aldus de woordvoerder.
bron: NVM
quote:
ik zou je ook wel willen aanklagen wegens discriminatie en stupiditeit, maar tsja... van een kale xenobinol valt de nada te plukken, he.....quote:
[..]
Huurders moeten zich gewoon gaan verenigen en gewoon onze politiek leiders voor het gerecht dagen wegens discriminatie, rechtsongelijkheid en stupiditeit. De maatschappij zou zoveel beter af zijn als vrienden Mark, Maxime en Geert gewoon gingen bloemschikken. Als je daarbij een foutje maakt is de schade zo weer ongedaan gemaakt.
Ik discrimineer helemaal niemand, ik maak gewoon onderscheid tussen mensen die deugen en mensen die niet deugen. Dat doe ik enkel op basis van de feitenquote:
ik zou je ook wel willen aanklagen wegens discriminatie en stupiditeit, maar tsja... van een kale xenobinol valt de nada te plukken, he.....
Nu... sommige opportunistische medemensen zullen dat als stupide beschouwen, ik kan daar mee leven. Overigens..... kaalheid komt niet voor in mijn familie, kaalheid komt voornamelijk voor bij mannen met een te hoog testosterongehalte en bijbehorend haantjesgedrag
ah.... feiten... hoe wonderlijk.....quote:
[..]
Ik discrimineer helemaal niemand, ik maak gewoon onderscheid tussen mensen die deugen en mensen die niet deugen. Dat doe ik enkel op basis van de feiten
Nu... sommige opportunistische medemensen zullen dat als stupide beschouwen, ik kan daar mee leven. Overigens..... kaalheid komt niet voor in mijn familie, kaalheid komt voornamelijk voor bij mannen met een te hoog testosterongehalte en bijbehorend haantjesgedrag
Te oordelen aan je posts ben je een biljartbal
Nope. Gewoon een mooie reiskostenvergoeding. Zowel qua tijd als qua km.quote:
Wij hebben ook 40% aflossingsvrij. Echter heb ik over 30 jaar wel een spaarpot waarmee ik die overige 40% kan aflossen. Zo heb ik "lagere" maandelijkse lasten en een redelijke financiele buffer die ik kan aanspreken in het geval van calamiteiten.quote:
[..]
Een beetje half om half is handig. Als je spaar via een contructie krijg je wel ruim 5% rente. Als je zelf spaart krijg je er 1,2...
Met de HRA is het sparen via een constructie sowieso voordeliger.
Maar een stukje vrijheid en zelf sparen ernaast is altijd handig. Eventueel los je het af maar je kan ook bijstorten in de constructie. Zorg ervoor dat je kan anticiperen op overheidsbeleid!
Keynes,,, die naam zegt me wel wat. Waar ik overigens met dit op doel dat het ten opzichte van subsidie een beter effect heeft. Koopsubsidie wordt echt over de schutting gegooid... (om Xeno voor te zijn, ja indirect richting banken) startersleningen komen uiteindelijk weer terug bij de stichting.quote:
[..]
Ik moet hier echt om lachen. Is Keynes jou grote held?
zou ie binnenkort met een wit laken over zich heen op een parkeerterrein bij de NOB in Hilversum liggen, denk je?quote:
Ik denk het niet. Hij draait telkens dezelfde plaat af, dus niet interessant voor een radio programma. Ik denk wel dat er journalisten aan het spitten zijn in doen en laten. Ook Elly Rabobank van het CDA wordt naar ik heb vernomen in de gaten gehouden.quote:
[..]
zou ie binnenkort met een wit laken over zich heen op een parkeerterrein bij de NOB in Hilversum liggen, denk je?
[ Bericht 0% gewijzigd door huizenmarkt-zeepbel.nl op 28-11-2010 12:17:08 ]
quote:
[..]
zou ie binnenkort met een wit laken over zich heen op een parkeerterrein bij de NOB in Hilversum liggen, denk je?
Denk het niet, als vriendje van de bank is je leven vrij zeker. Als tegenstander van de banksters zou zoiets veel waarschijnlijker zijn.
Die man speelt inderdaad telkens dezelfde plaat af en komt met hele zwakke argumenten. Vindt ik wel passend bij een VVD demagoog.quote:
[..]
Ik denk het niet. Hij draait telkens dezelfde plaat af, dus niet interessant voor een radio programma. Ik denk wel dat er journalisten aan het spitten zijn in doen en laten. Ook Elly Rabobank van het CDA wordt naar ik heb vernomen in de gaten gehouden.
die one liner had ik nog nooit gelezenquote:
[..]
Die man speelt inderdaad telkens dezelfde plaat af en komt met hele zwakke argumenten. Vindt ik wel passend bij een VVD demagoog.
Hear... hear...quote:
die one liner had ik nog nooit gelezen
Iedereen speelt zijn eigen one liners af als een langspeelplaat. Feit is dat de ene one liner een hoger waarheidsgehalte heeft als de ander
Feit is dat iedereen een ander waarheidsgehalte toekent aan dezelfde oneliner.quote:
Feit is dat de ene one liner een hoger waarheidsgehalte heeft als de ander
Die dacht dus ook even optimaal te profiteren van de HRA.quote:Ook moeder Scheringa dupe van val DSB Bank
Dirk Scheringa. FOTO ANP
ROTTERDAM - De moeder van Dirk Scheringa is ook de dupe geworden van de ondergang van de DSB Bank. De 83-jarige vrouw weigerde na het faillissement van de bank haar hypotheek te betalen nadat zij bijna 1,5 ton spaargeld op een achtergestelde rekening bij DSB kwijtraakte, zo schrijft de website Spitsnieuws.nl.
Hierdoor loopt moeder Scheringa het risico door de curatoren uit haar flat te worden gezet. Dat blijkt uit het boek Dirk Scheringa, autobiografie dat morgen verschijnt.
Na eerdere boeken over Scheringa treedt de gevallen bankier in dit boek voor het eerst zelf naar buiten. In het bijna 300 pagina's tellende levensverhaal, geschtreven door journalist Jeroen Mei, vertelt Scheringa over onder meer de traumatische ervaringen uit zijn jeugd, de strijd die hij voert voor de gedupeerden en over het gat waarin hij en zijn gezin hij viel nadat de bank 19 oktober 2009 failliet werd verklaard.
De voormalig DSB topman moet nu de eindjes aan elkaar knopen en laat zijn haar voortaan knippen door zijn buurmeisje. Scheringa's vrouw Baukje is een jaar na dato nog steeds boos op haar man omdat ze na de val van hun imperium, weer terug bij af zijn. (BVDL)
Haar enige lichtpunt is wel dat ze al 84 jaar is en binnenkort de pijp uit gaat met haar hypotheekschuld.
Stelletje scheefstervers.
Scheefstervers moeten doodquote:
Op http://www.nu.nl/economie(...)niveau-van-2008.html
JE had je twijfels begreep ik, kan je reactie even niet vinden.
In 2008 was de ICT ook niet best hoor.quote:
Xeno;
http://www.nu.nl/economie(...)niveau-van-2008.html
JE had je twijfels begreep ik, kan je reactie even niet vinden.
wanneer was die dan wel goed, in de tijd van Edison?quote:
[..]
In 2008 was de ICT ook niet best hoor.
In de tijd dat als je een floppy in een gleuf wist te proppen je meteen 2 leaseauto's en een topsalaris kreeg.quote:Op maandag 29 november 2010 12:49 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
wanneer was die dan wel goed, in de tijd van Edison?
In de tweede helft van de 90s. En in 2004 t/m 2007.quote:
[..]
wanneer was die dan wel goed, in de tijd van Edison?
dat verklaart inderdaad een hoop als dit je normen zijn. Heb je toevallig ook hetzelfde verwachtingspatroon m.b.t. woonruimte ?quote:
[..]
In de tijd dat als je een floppy in een gleuf wist te proppen je meteen 2 leaseauto's en een topsalaris kreeg.
Wanneer is eigenlijk wel de tijd om maatregelen te nemen die de markt uiteindelijk versterken? In economisch gunstige tijden gebruikt men nl. exact dezelfde argumenten.quote:Rabotopman: Huizenmarkt kan weer inzakken
29-11-2010 12:45
AMSTERDAM (ANP) Bestuursvoorzitter Piet Moerland van Rabobank vreest dat de Nederlandse woningmarkt weer zal inzakken als de politiek plannen voor beperking van de hypotheekrenteaftrek doorzet. In een interview met persbureau Reuters waarschuwde hij daar onlangs voor.
Laten we nu geen terugslag creëren. De huizenmarkt is geleidelijk aan het opkrabbelen. Dat proces moeten we niet verstoren met maatregelen. Dit is niet het moment", zei Moerland. De Nederlandse woningmarkt lijkt, na een periode van gematigde prijsdalingen, enigszins tot rust gekomen. Volgens de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM) stegen de prijzen in de eerste maanden van dit jaar met 0,4 procent.
De voorman van de grootste hypotheekverstrekker van Nederland staat niet alleen met zijn waarschuwing. Vorige week zei NVMvoorzitter Ger Hukker al dat dit een heel slecht moment is voor discussie over de renteaftrek. Nout Wellink, de president van De Nederlandsche Bank, zei vorige maand dat tornen aan de aftrek schadelijk zou zijn voor de woningmarkt.
Moerland wilde geen precieze verwachting geven van hoe sterk de prijsdaling volgens hem zal zijn, als de overheid toch maatregelen neemt. Een van de ambtelijke werkgroepen die moest zoeken naar mogelijkheden voor de overheid om te bezuinigen presenteerde begin deze maand vijf varianten voor hervorming van de woningmarkt. Zij schatten dat de meest ingrijpende variant leidt tot een prijsdaling van ongeveer 13 procent.
Eventuele dalingen zullen geen negatief effect hebben op de financiële positie van Rabobank. Moerland verwacht geen nieuwe voorzieningen voor eventuele verliezen op de hypothekenportefeuille. Een voorzichtig kredietbeleid en het uitblijven van een scherpe prijsstijging, zoals onder meer in de VS en het VK heeft plaatsgevonden, noemde hij als redenen.
Yep.... dat waren nog eens tijden, letterlijk iedereen met meer dan een IQ van 95 en die een computer wist aan te slingeren kon de ICT in als de een of andere expertquote:
In de tweede helft van de 90s. En in 2004 t/m 2007.
Het verklaart ook waarom de huizenmarkt een enorme zeepbel is. Iedereen die een kruisje kon zetten op een stuk papier kon een tophypotheek op een bouwval krijgen.quote:
[..]
dat verklaart inderdaad een hoop als dit je normen zijn. Heb je toevallig ook hetzelfde verwachtingspatroon m.b.t. woonruimte ?
In de tweede helft van de 90s was het inderdaad knallen. Ik studeerde toen net in Delft, maar kon de headhunters bijna niet van me afhouden. Millennium dit millennium dat. Ging helemaal nergens over natuurlijk, en dat wist ik toen al (net als iedereen met enige computerkennis en meer dan 2 hersencellen). Maar het was wel big business. Gingen echt gigantische bedragen in om. Ben wel blij dat ik dat toen niet gedaan heb. Want studievriendjes die er wel voor vielen hebben hun studie nooit meer afgemaakt en hebben daarna ook niet echt die droombaan gekregen.quote:
[..]
Yep.... dat waren nog eens tijden, letterlijk iedereen met meer dan een IQ van 95 en die een computer wist aan te slingeren kon de ICT in als de een of andere expert
Veel van die ICT kneuzen zijn in de vuilnisbak beland zodra het minder ging, alleen het talent en de mensen met voldoende know-how werd aangehouden. Op zich is dat dus wel beter voor de sector an sich.quote:
In de tweede helft van de 90s was het inderdaad knallen. Ik studeerde toen net in Delft, maar kon de headhunters bijna niet van me afhouden. Millennium dit millennium dat. Ging helemaal nergens over natuurlijk, en dat wist ik toen al (net als iedereen met enige computerkennis en meer dan 2 hersencellen). Maar het was wel big business. Gingen echt gigantische bedragen in om. Ben wel blij dat ik dat toen niet gedaan heb. Want studievriendjes die er wel voor vielen hebben hun studie nooit meer afgemaakt en hebben daarna ook niet echt die droombaan gekregen.
De sector is nu een stuk volwassener.quote:
[..]
Veel van die ICT kneuzen zijn in de vuilnisbak beland zodra het minder ging, alleen het talent en de mensen met voldoende know-how werd aangehouden. Op zich is dat dus wel beter voor de sector an sich.
2005 was ook een goeie tijd, zoals ik hierboven als schreef. Nog ff een paar certificeringen erbij halen na je studie en je bent eigenlijk redelijk binnen. En als je voldoende connecties en skills hebt en meer wilt verdienen, ga je gewoon ZZP'en, als je daar zin in hebt.quote:
Ik ben van net na die ICT-klap. In 2001 gestart met een ICT-opleiding, in 2005 afgestudeerd. Sindsdien geen enkele moeite om werk te vinden en moet zelfs de headhunters e.d van me afhouden.
Kloptquote:
[..]
2005 was ook een goeie tijd, zoals ik hierboven als schreef. Nog ff een paar certificeringen erbij halen na je studie en je bent eigenlijk redelijk binnen. En als je voldoende connecties en skills hebt en meer wilt verdienen, ga je gewoon ZZP'en, als je daar zin in hebt.
Begin 2008 nog welquote:
[..]
In 2008 was de ICT ook niet best hoor.
Versterken? Je bedoelt dat jij kan instappen?quote:
[..]
Wanneer is eigenlijk wel de tijd om maatregelen te nemen die de markt uiteindelijk versterken? In economisch gunstige tijden gebruikt men nl. exact dezelfde argumenten.
ICT zou erg slecht gaan, rapport dat het inmiddels beter gaat, wordt er meteen geroepen dat het toen ook al erg slecht was. Ik zie geen topic uit 2008 dat het toen zo slecht ging.
Blijf maar lekker jammeren hoor.
Straks gaat de HRA eraan en ka je weer 5 jaar janken dat het niet eerlijk is dat jij als nieuwe instapper (met dus ene lager aankoop bedrag, maar dat ben je vergeten) geen HRA krijgt en huidige bezitters wel.
En zo is er altijd wel wat.
Ik sprak gisteren met een bankier. Die dacht werkelijk dat mensen van mijn leeftijd en daarna tot in lengte van dagen zijn pensioen zullen blijven betalen. Totaal geen idee van z'n eigen beperkte invloed, van het feit dat de werkelijke macht bij de jongeren ligt en niet meer bij die uitgerangeerde babyboomers.
Ja... versterken. Momenteel heeft de boom tot een bust geleid. De overheid probeert op elke manier enige vorm van herstel te frustreren doordat men systematisch weigert de status quo op te geven. Door dit autistische gedrag stagneert de markt en zal deze in een lange periode van stagnatie terecht komen.quote:
[..]
Versterken? Je bedoelt dat jij kan instappen?
Dat is anders ook nogal naief hoor, te denken dat de 'macht' bij de jongeren ligt. De 'jongere' van tegenwoordig zit volgevreten en sloom op de bank te hangen, gevoed met hersenloos pulp a la MTV`s 'Crib'. Als je daar je hoop op vestigt ben je ook een tikkeltje te goedgelovig hoor.quote:
HAHAHA al die kereltjes die al in het piramidespel gestonken zijn en denken dat er niks staat te veranderen...
Ik sprak gisteren met een bankier. Die dacht werkelijk dat mensen van mijn leeftijd en daarna tot in lengte van dagen zijn pensioen zullen blijven betalen. Totaal geen idee van z'n eigen beperkte invloed, van het feit dat de werkelijke macht bij de jongeren ligt en niet meer bij die uitgerangeerde babyboomers.
Dus.... als je ambities hebt ben je een nooit-goed-genoegje?quote:
Mooi al die reacties van de nooit-goed-genoegjes....
In verhouding tot de boom gaat het momenteel niet goed, raar hè dat men hier wel blij is met herstel, ook al is het niet naar het niveau van de boom. Op de huizenmarkt zou men zo'n situatie nooit accepteren, want dat betekend dat een hoop mensen verlies lijden.quote:ICT zou erg slecht gaan, rapport dat het inmiddels beter gaat, wordt er meteen geroepen dat het toen ook al erg slecht was. Ik zie geen topic uit 2008 dat het toen zo slecht ging.
Blijf maar lekker jammeren hoor.
Als de HRA eraf gaat verwacht ik daar wel iets voor terug, je kan niet als overheid de ene kant een voordeel geven terwijl je een ander er niets voor geeft. Ik denk dan aan een aanpassing in b.v. de overdrachtsbelasting en het huurwaardeforfait of een algemene belastingverlaging. Anders ben je als overheid weer bezig met de zoveelste subsidie aan een selectief groepje mensen. Daar gaat Europa nooit mee akkoord.quote:Straks gaat de HRA eraan en ka je weer 5 jaar janken dat het niet eerlijk is dat jij als nieuwe instapper (met dus ene lager aankoop bedrag, maar dat ben je vergeten) geen HRA krijgt en huidige bezitters wel.
En zo is er altijd wel wat.
Als ik later groot ben zal ik er hoogstpersoonlijk op toe zien dat de babyboomers verwaarloosd worden in hun 'verzorgingstehuis', met als excuus dat het teveel kostquote:
[..]
Dat is anders ook nogal naief hoor, te denken dat de 'macht' bij de jongeren ligt. De 'jongere' van tegenwoordig zit volgevreten en sloom op de bank te hangen, gevoed met hersenloos pulp a la MTV`s 'Crib'. Als je daar je hoop op vestigt ben je ook een tikkeltje te goedgelovig hoor.
Ik denk dat je je daarop een beetje verkijkt. De jongere die je hier beschrijft is de jongere van 10 jaar geleden.quote:
[..]
Dat is anders ook nogal naief hoor, te denken dat de 'macht' bij de jongeren ligt. De 'jongere' van tegenwoordig zit volgevreten en sloom op de bank te hangen, gevoed met hersenloos pulp a la MTV`s 'Crib'. Als je daar je hoop op vestigt ben je ook een tikkeltje te goedgelovig hoor.
Jongeren zijn tegenwoordig heel zelfbewust, weten precies hoe het werkt. Die maak je echt niets meer wijs. Dat komt omdat ze helemaal murwgebeukt zijn door een overload aan commercie. Op een gegeven moment verliest dat z'n verziekende werking.
En hoe is dat anders dan wat er nu al gebeurt met onze ouderen?quote:Op maandag 29 november 2010 13:59 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Als ik later groot ben zal ik er hoogstpersoonlijk op toe zien dat de babyboomers verwaarloosd worden in hun 'verzorgingstehuis', met als excuus dat het teveel kost
Pardon?quote:
[..]
Ik denk dat je je daarop een beetje verkijkt. De jongere die je hier beschrijft is de jongere van 10 jaar geleden.
Jongeren zijn tegenwoordig heel zelfbewust, weten precies hoe het werkt.
Ga jij eens kijken op een gemiddelde HBO en vraag eens aan wat docenten hoe 'slim' en 'opgevoed' de huidige student is. Ik durf te wedden dat hij/zij praat over een nieuwe patatgeneratie die verwacht dat alles voor hun gedaan wordt. Niet voor niets past men tegenwoordig het niveau van de opleiding aan omdat het anders te moeilijk zou zijn voor al die tere kinderzieltjes. En met die mentaliteit laten we ze los in het bedrijfsleven, en dan verwacht jij een revolutie van dat soort volk zonder ruggegraat? Naief mijn beste, naief. Als je ergens actie kan verwachten is het wel bij de laat-twintiger of vroeg-dertiger van nu. Nee, je maakt ze niets meer wijs omdat ze alles slikken als zoete koek. Elke prikkel om zelfstandig te kunnen denken en zelf hypotheses te kunnen vormen ontbreekt. Deze generatie, die nu rond de leeftijd 16-23 zit, zal de boeken ingaan als de spoon-fed-generation; alles moest hun letterlijk worden gevoerd.quote:Die maak je echt niets meer wijs. Dat komt omdat ze helemaal murwgebeukt zijn door een overload aan commercie. Op een gegeven moment verliest dat z'n verziekende werking.
quote:
[..]
Dus.... als je ambities hebt ben je een nooit-goed-genoegje?
[..]
In verhouding tot de boom gaat het momenteel niet goed, raar hè dat men hier wel blij is met herstel, ook al is het niet naar het niveau van de boom. Op de huizenmarkt zou men zo'n situatie nooit accepteren, want dat betekend dat een hoop mensen verlies lijden.
[..]
Als de HRA eraf gaat verwacht ik daar wel iets voor terug, je kan niet als overheid de ene kant een voordeel geven terwijl je een ander er niets voor geeft. Ik denk dan aan een aanpassing in b.v. de overdrachtsbelasting en het huurwaardeforfait of een algemene belastingverlaging. Anders ben je als overheid weer bezig met de zoveelste subsidie aan een selectief groepje mensen. Daar gaat Europa nooit mee akkoord.
So true. Mister Garagedeur verkijkt zich even hard.quote:
[..]
Pardon?
[..]
Nee, je maakt ze niets meer wijs omdat ze alles slikken als zoete koek. Elke prikkel om zelfstandig te kunnen denken en zelf hypotheses te kunnen vormen ontbreekt. Deze generatie, die nu rond de leeftijd 16-23 zit, zal de boeken ingaan als de spoon-fed-generation; alles moest hun letterlijk worden gevoerd.
Alle stagelopers bij ons die HBO doen verbazen mij elke dag. Sommige lijken wel zombies of ze denken dat ze je-van-het zijn. Te bedonderd om iets te doen waarvan ze zelf denken dat het onder hun overschatte niveau ligt...
Die gaan zichzelf hard tegenkomen. Eigenlijk zijn het ook nooit-genoegjes, net als sommige hier.
Ik verbaasde mijzelf al over de insteek van mijn eigen generatie die ook zo lamlendig was. Iedereen vond het maar best om een 6je te halen en inzet en initatief tonen ho maar.quote:
[..]
[..]
So true. Mister Garagedeur verkijkt zich even hard.
Alle stagelopers bij ons die HBO doen verbazen mij elke dag. Sommige lijken wel zombies of ze denken dat ze je-van-het zijn. Te bedonderd om iets te doen waarvan ze zelf denken dat het onder hun overschatte niveau ligt...
Die gaan zichzelf hard tegenkomen. Eigenlijk zijn het ook nooit-genoegjes, net als sommige hier.
Na mijn afstuderen een paar stagaires begeleid en die faalden nog harder dan mijn eigen generatie. Mijn bek viel open van wat er tegenwoordig geleverd wordt door het onderwijs.
Dat zijn ook de babyboomers die daar de hand in hebben.quote:Op maandag 29 november 2010 14:00 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En hoe is dat anders dan wat er nu al gebeurt met onze ouderen?
Het klopt dat de huidige generatie jongeren moeilijk inpasbaar is in het door de babyboomers opgetuigde systeem. Ze geven er gewoon geen ruk om en zijn meer geïnteresseerd in wat ze elke maand op hun bankrekening gestort krijgen. Een heel gezonde, kritische houding mijns inziens, want dit systeem is door en door verrot. Tijd voor wat anders en deze jongeren gaan dat doen.quote:Op maandag 29 november 2010 14:20 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik verbaasde mijzelf al over de insteek van mijn eigen generatie die ook zo lamlendig was. Iedereen vond het maar best om een 6je te halen en inzet en initatief tonen ho maar.
Na mijn afstuderen een paar stagaires begeleid en die faalden nog harder dan mijn eigen generatie. Mijn bek viel open van wat er tegenwoordig geleverd wordt door het onderwijs.
Rente stijgt door garantstellingen RTLZ
Hoe danquote:
[..]
Het klopt dat de huidige generatie jongeren moeilijk inpasbaar is in het door de babyboomers opgetuigde systeem. Ze geven er gewoon geen ruk om en zijn meer geïnteresseerd in wat ze elke maand op hun bankrekening gestort krijgen. Een heel gezonde, kritische houding mijns inziens, want dit systeem is door en door verrot. Tijd voor wat anders en deze jongeren gaan dat doen.
Ze krijgen namelijk alles wat ze willen en kijken totaal niet naar de toekomst. Er moet letterlijk een wonder gebeuren wil deze lamlendige generatie jongeren iets structureels willen veranderen aan de toekomst, maar ik zie het nog eerder gebeuren dat mannen op slag paarse ballen krijgen
Ze geven er geen ruk om, dat klopt. Maar verder doen ze er juist niets aan. Besluitenloosheid, luiheid, verwend.quote:
[..]
Hoe dan
Er moet letterlijk een wonder gebeuren wil deze lamlendige generatie jongeren iets structureels willen veranderen aan de toekomst, maar ik zie het nog eerder gebeuren dat mannen op slag paarse ballen krijgen
Maargoed er is iemand die er vertrouwen in heeft.
Tja, daar schiet je dan toch niet heel veel mee op behalve dat er ook veel vertouwen (maatschappelijk kapitaal) sneuvelt.quote:Och vertrouwen... ik denk dat ze wel op te naaien zijn zodat ze het systeem afbreken.
Je kan pleiten dat je soms eerst moet slopen om te bouwen, maar ik zie liever een sloper pas komen als er al plannen voor een beter gebouw klaarliggen dan eentje die willekeurig met de sloopkogel rondslingert.
Neehoor, laat maar in elkaar donderen, dat hele gebouw. Koop ik straks een huis met hele dikke korting. Cash uiteraard, want die klotebanken zullen nooit meer een euro aan mij verdienen.quote:Op maandag 29 november 2010 20:20 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Tja, daar schiet je dan toch niet heel veel mee op behalve dat er ook veel vertouwen (maatschappelijk kapitaal) sneuvelt.
Je kan pleiten dat je soms eerst moet slopen om te bouwen, maar ik zie liever een sloper pas komen als er al plannen voor een beter gebouw klaarliggen dan eentje die willekeurig met de sloopkogel rondslingert.
Dan zou ik maar een goede buurt uitzoeken als je van plan bent met bergen cash te gaan wapperen in een wereld waar net het financiële (bancaire) systeem in elkaar gedonderd is...quote:Neehoor, laat maar in elkaar donderen, dat hele gebouw. Koop ik straks een huis met hele dikke korting. Cash uiteraard, want die klotebanken zullen nooit meer een euro aan mij verdienen.
Aha, ook bij deze user is er sprake van wishfull thinking.quote:
[..]
Neehoor, laat maar in elkaar donderen, dat hele gebouw. Koop ik straks een huis met hele dikke korting. Cash uiteraard, want die klotebanken zullen nooit meer een euro aan mij verdienen.
Achja, wat is er fijner dan dromen, dromer zijn gratis.
quote:
[..]
Neehoor, laat maar in elkaar donderen, dat hele gebouw. Koop ik straks een huis met hele dikke korting. Cash uiteraard, want die klotebanken zullen nooit meer een euro aan mij verdienen.
op zich ben ik niet zo van de doomscenario's, maar om te denken dat je na een ineenstorting van het systeem nog iets hebt aan je cash, das wel een leuke gedachte.
Dat is inderdaad een beetje infantiel te noemenquote:
[..]
op zich ben ik niet zo van de doomscenario's, maar om te denken dat je na een ineenstorting van het systeem nog iets hebt aan je cash, das wel een leuke gedachte.
Maar goed, stel dat het systeem gedeeltelijk in elkaar stort, dan is cash altijd handig.
Misschien net zo wishful als al die dromers die dromen van grote huizen die betaald gaan worden door grotere sukkelsquote:
Aha, ook bij deze user is er sprake van wishfull thinking.
Achja, wat is er fijner dan dromen, dromer zijn gratis.
Jawel hoor. Cash is king in dit soort situaties. We hebben het hier niet over een situatie van hyperinflatie.quote:Op maandag 29 november 2010 21:01 schreef snabbi het volgende:
[..]
op zich ben ik niet zo van de doomscenario's, maar om te denken dat je na een ineenstorting van het systeem nog iets hebt aan je cash, das wel een leuke gedachte.
quote:
Na een dag als vandaag zou ik mij toch eens achter de oren krabben. De zoveelste paniekvlucht uit de Euro. Over 20 jaar kan ik mijn huis gewoon dmv de pinautomaat afbetalen.
Tja.... als er dan nog pinautomaten bestaan. In geval van een hoge inflatie is het dag welvaart
Dan mag je hopen dat je huis ergens dicht bij een akker ligt waarop jij je eigen voedsel kan verbouwen
Idd, aflossen is bijna zonde zou je denken maarja, voor het geval dat los ik het meeste maar af...quote:
Na een dag als vandaag zou ik mij toch eens achter de oren krabben. De zoveelste paniekvlucht uit de Euro. Over 20 jaar kan ik mijn huis gewoon dmv de pinautomaat afbetalen.
Als je kijket naar de stijging in de zorgkosten en energie waarop de vakbonden ook weer verhogingen doorvoeren, de 1 valt over de ander heen.
Uiteraard is daar rekening mee gehouden en een deel van de grond voor gereserveerd, in eerste instantie overigens als hobby.quote:
[..]
Tja.... als er dan nog pinautomaten bestaan. In geval van een hoge inflatie is het dag welvaart
Dan mag je hopen dat je huis ergens dicht bij een akker ligt waarop jij je eigen voedsel kan verbouwen
http://news.yahoo.com/s/ap/us_tiny_houses
Dat noemen wij een caravan. Vraag evt. Xeno voor nadere uitleg.quote:
Zo kan het ook. Neemt weinig ruimte in, kost absoluut weinig, (maar kant en klaar relatief een vermogen met meer dan $5000 per m2). Zelfbouw kost de helft.
Of die gast van caravan-zeepbel.nl. Ook goed.
quote:ma 29 nov 2010, 21:33
Snel nieuwe regels voor hypotheekverstrekking
DEN HAAG - Binnen twee maanden liggen er nieuwe, strengere regels voor de verstrekking van hypotheken. Minister Jan Kees de Jager van Financiën heeft de banken tot 1 februari de tijd gegeven om die regels zelf op te stellen. Eind januari bekijkt hij wat er op tafel ligt en beslist hij in overleg met de Tweede Kamer hoe de regels worden ingevoerd.
Mochten de voorstellen van de banken niet in de smaak vallen, dan kan De Jager de regels zelf nog aanscherpen via een Algemene Maatregel van Bestuur (AMvB) die hij achter de hand heeft.
Ja mooi he...quote:
De overheid begint hem nu wel te knijpen dat ook hier banken in de problemen komen, het slopen van overaanbod van koopwoningen, zoals de RABO graag wil, dat gaat niet gebeuren, maar scherpere regels op de hypotheekverstrekking zijn dus ook hier wel nodig
[..]
Mag je straks niet meer kopen voor een netto maandlast van 500,- maar moet je huren voor een netto maandlast van 800,-
Het is vrij infantiel om te denken dat dit geen gevolgen gaat hebben voor de waarde van bestaand onroerend goed. De marktprijs zal convergeren naar het betaalbaarheidsniveau.quote:
[..]
Ja mooi he...
Mag je straks niet meer kopen voor een netto maandlast van 500,- maar moet je huren voor een netto maandlast van 800,-
Of de corporaties stoppen met het verkopen van hun overschot aan huurwoningenquote:
[..]
Ja mooi he...
Mag je straks niet meer kopen voor een netto maandlast van 500,- maar moet je huren voor een netto maandlast van 800,-
Het is vrij infantiel om te denken dat als je nu geen woning kunt betalen, je het dan wel kunt.quote:
[..]
Het is vrij infantiel om te denken dat dit geen gevolgen gaat hebben voor de waarde van bestaand onroerend goed. De marktprijs zal convergeren naar het betaalbaarheidsniveau.
Ja. Dus zul je zeker moeten gaan huren. Nou, wat een vooruitgang.quote:
[..]
Of de corporaties stoppen met het verkopen van hun overschot aan huurwoningen
Ja JaBelang van de banken bedoelt ie, op deze manier staan er volgend jaar 400.000 woningen op Funda
quote:Ook krijgen banken minder mogelijkheden om mensen meer te lenen dan bij hun inkomen past.
„Waar het mij om gaat, is dat de regels tegen ongewenste overkreditering worden aangescherpt. Dit is in het belang van de consument.
Sure boom to bust... mensen met cash zijn zo meteen de winnaarsquote:
[..]
Het is vrij infantiel om te denken dat als je nu geen woning kunt betalen, je het dan wel kunt.
Neh. Mensen met cash hebben allang een huis gekocht. Mensen die denken dat ze cash hebben, wachten al 10 jaar af. Op iets wat niet gaat komen. Iets met 'hoop doet leven' ofzo.quote:
[..]
Sure boom to bust... mensen met cash zijn zo meteen de winnaars
Van mij mag de rente morgen naar 12% gaan. Da's lekker incasseren voor mij. Maar ik ben niet alleen op de wereld, dus laat hem maar zo laag mogelijk blijven. Kopers zijn solidair.quote:
Hou er rekening mee dat nu in het hele Eurogebied de rente zal stijgen, en de Jager snapt dat ook heel erg goed
Dus.... je gelooft nu zelf ook al dat de bubble eindelijk gaat barstenquote:
[..]
Neh. Mensen met cash hebben allang een huis gekocht. Mensen die denken dat ze cash hebben, wachten al 10 jaar af. Op iets wat niet gaat komen. Iets met 'hoop doet leven' ofzo.
quote:
[..]
Van mij mag de rente morgen naar 12% gaan. Da's lekker incasseren voor mij. Maar ik ben niet alleen op de wereld, dus laat hem maar zo laag mogelijk blijven. Kopers zijn solidair.
Als de rente naar de 12% gaat is het heel snel afgelopen met de HRA en de bubble
Nope. Net zo min als dat jij gelooft dat de huurprijzen 30% gaan dalen.... (Toch? Of denk je dat werkelijk?)quote:
[..]
Dus.... je gelooft nu zelf ook al dat de bubble eindelijk gaat barsten
Ik heb gekscherend 50% genoemd, 30% acht ik een heel geloofwaardig getal. Voor de prijs van koopwoningen wel te verstaan.quote:
[..]
Nope. Net zo min als dat jij gelooft dat de huurprijzen 30% gaan dalen.... (Toch? Of denk je dat werkelijk?)
Ja, wat? Mijn rente staat voor 20 jaar vast op 4,35%. Voor mijn part stijgt de rente nu naar 12%, is goed voor mijn spaarrekening.quote:
Maar aangezien er dan veel mensen in de problemen komen, laat dan maar zo laag mogelijk blijven. Solidair zijn, ken je dat?
Mensen met cash zitten in deze tijden niet op hun geld te wachten tot de woningmarkt instort, maar dat weet je zelf ook wel. Mensen met cash nu hebben meestal de hersens om dat geld voor hun te laten werken. En als men die hersens niet hebt, hou dan alsjeblieft dat cash bij je, want dan is men te dom om een huis te kopen en de consequenties daarvan te overzienquote:
[..]
Sure boom to bust... mensen met cash zijn zo meteen de winnaars
Met een beetje geluk woont dan iedereen in een tentquote:
Hmmz xeno... zie net dat we er volgend jaar onder het genot van een biertje op LL11 over kunnen doorbomen
Ja man. Volkomen logisch. Waar iedereen die de mogelijkheid heeft het huurdersbestaan ontvlucht of reeds ontvlucht is zullen de huizenprijzen dalen terwijl de huren de pan uit rijzen.quote:
[..]
Ik heb gekscherend 50% genoemd, 30% acht ik een heel geloofwaardig getal. Voor de prijs van koopwoningen wel te verstaan.
Ik wacht nog steeds, de aanhouder wintquote:
Ik weet nog wel dat er in de jaren 90 ook mensen op hun geld zaten omdat ze verwachten dat elk moment de huizenmarkt zou gaan instorten. Die mensen zijn nu zo ongeveer met pensioen.
Iedereen die bereid was zich in de schulden te steken heeft dat reeds gedaan, juist daarom gaat de zeepbel uiteen spatten.quote:
[..]
Ja man. Volkomen logisch. Waar iedereen die de mogelijkheid heeft het huurdersbestaan ontvlucht of reeds ontvlucht is zullen de huizenprijzen dalen terwijl de huren de pan uit rijzen.
Fixed!quote:
[..]
Ik wacht nog steeds, de slimme aanhouder wint
quote:
Je steekt je pas echt in de schulden als je de komende 50 jaar a 12 maanden, dus 600 keer per keer 500,- euro verschuldigd bent. Totaal dus 300.000,- waarvan je geen cent ooit nog terugziet.quote:
[..]
Iedereen die bereid was zich in de schulden te steken heeft dat reeds gedaan, juist daarom gaat de zeepbel uiteen spatten.
Maar....Ieder zijn meug uiteraard.
OW, enne die 300.000 geldt uiteraard alleen maar als de huren de komende 50 jaar niet meer stijgen.
Haha ach zelfs dan zit ik nog in een prefab slaapplaats ipv een tent... heerlijk zo n stapelbedjequote:
[..]
Met een beetje geluk woont dan iedereen in een tent
Een caravan, wat luxe. Mag hopen ooit nog eens mijn eigen caravan te bezittenquote:
[..]
Haha ach zelfs dan zit ik nog in een prefab slaapplaats ipv een tent... heerlijk zo n stapelbedje
Ineens van het huren afgestapt? Waarom?quote:
[..]
Een caravan, wat luxe. Mag hopen ooit nog eens mijn eigen caravan te bezitten
Omdat ik anders mijn geld weggooiquote:
[..]
Ineens van het huren afgestapt? Waarom?
quote:
Ik ben trots op je!
quote:
Mag ook wel na 85+ deeltjes...quote:
Zie je wel, de huurders beginnen het te begrijpen.
Nope. Da's geen zelfgenoegzaamheid, dat is tevredenheid. En die willen we graag uitdragen. Wij gunnen dat (net als de HRA) IEDEREEN.quote:
Zo mooi om te zien.... die zelfgenoegzaamheid bij kopers
Hoef je bij die zure appels die toevalligerwijs huurders zijn niet mee aan te komen.
Zal wel neer komen op een tekst op een caravan die luidt: 'Ik wilde een villa....'quote:
Mooie tekst voor op je koopvilla over 15 jaar... "Het begon met een caravan"
'Kopers gunnen mij alles, huurders hebben alleen afgunst'quote:
Mooie tekst voor op je koopvilla over 15 jaar... "Het begon met een caravan"
Zoiets.
Op mijn huis komt een plaatsnaambordje met Delphi ofzo
Mijn naam is orakel,quote:
Wat een creativiteit heren.. kunnen jullie ook mn sinterklaasgedichten even schrijven?
Op mijn huis komt een plaatsnaambordje met Delphi ofzo
dat is helaas een obstakel,
maar ik heb een huis,
en voel me er thuis,
maar ik heb een vraag,
en hoor het antwoord graag,
met Delhpi op mijn naambord,
doe ik dan mijzelf tekort....?
Zoiets?
[ Bericht 0% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 30-11-2010 00:28:09 ]
Denk dat Xeno van de sint vroeger nooit zn gewenste playmobilehuisje heeft gekregen en daarom nooit een huis wil bezitten.
Ken je die uitzending van Jiskefet (debiteuren/crediteuren) met de Sint?quote:
Damned... geniaal... jammer dat ik geen gedicht voor mezelf hoef te schrijven
Denk dat Xeno van de sint vroeger nooit zn gewenste playmobilehuisje heeft gekregen en daarom nooit een huis wil bezitten.
Nou, vandaar dat Xeno argwanend is van alles wat een kado (voordeliger) lijkt.
Wat klink je zuur...quote:
[..]
Ja man. Volkomen logisch. Waar iedereen die de mogelijkheid heeft het huurdersbestaan ontvlucht of reeds ontvlucht is zullen de huizenprijzen dalen terwijl de huren de pan uit rijzen.
Het doel van de cognitieve dissonantie is om de tegenstrijdige opvattingen te verwijderen, om zodoende het ego te beschermen. Zouden we geen cognitieve dissonantie hebben, dan zullen we nooit tevreden zijn met een keuze en altijd blijven tobben over wat we moeten doen. Nadat we de knoop hebben doorgehakt bij een beslissing zorgt de cognitieve dissonantie ervoor dat we tevreden zijn met onze gemaakte keuze, en niet achteraf toch liever de andere keuze hadden gemaakt. Vooral bij belangrijke beslissingen die veel invloed hebben op je leven is de cognitieve dissonantie een waardevolle ‘valkuil’, denk hiervoor bijvoorbeeld aan het aanschaffen van een huis, of een relatie beginnen.
Ja, gezien. Het bankentuig heeft weer wat nieuws gevonden om leentokkies hun laatste poot uit te draaien.quote:Op dinsdag 30 november 2010 05:44 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
Wordt je nou nooit eens moe van jezelf eigenlijk?
Maximale hypotheek 112% en verplicht aflossen tot 100% in 7 jaar.
Dag huizenmarkt
Ik neem dan maar aan dat daar ook een verlaging/afschaffing van de overdrachtsbelasting bij hoort, anders is dit idd de woningmarkt nog een flinke trap na geven.quote:
verplicht aflossen tot 100% in 7 jaar.
De huizenverkopers zullen echter wel moeten inzien dat de exorbitante vraagprijzen gewoonweg niet meer gefinancierd kunnen worden.
Als starters de motor van de huizenmarkt zijn, zullen ze toch eerst wat moeten sparen voor het circus weer gaat draaien.
lijkt me een goed plan. Of ipv sparen lenen van pa en moe Babyboomer natuurlijk.quote:
Het is een prima maatregel en het zorgt voor een wat gezondere positie van de lener.
De huizenverkopers zullen echter wel moeten inzien dat de exorbitante vraagprijzen gewoonweg niet meer gefinancierd kunnen worden.
Als starters de motor van de huizenmarkt zijn, zullen ze toch eerst wat moeten sparen voor het circus weer gaat draaien.
Aha, je komt op je 50% terug.quote:
[..]
Ik heb gekscherend 50% genoemd, 30% acht ik een heel geloofwaardig getal. Voor de prijs van koopwoningen wel te verstaan.
We hebben hier iets bereikt
Dat past inderdaad mooi bij de huidige tijdgeest, ouders die hun kinderen een bailout geven, gewoon omdat het kanquote:
[..]
lijkt me een goed plan. Of ipv sparen lenen van pa en moe Babyboomer natuurlijk.
Idd, bailout wordt het woord van 2010!quote:
[..]
Dat past inderdaad mooi bij de huidige tijdgeest, ouders die hun kinderen een bailout geven, gewoon omdat het kan
Trouwens in 7 jaar tijd 12% aflossen stelt niets voor. en meer als 110% wordt bijna niet gefinanciert, ja de DSB en consorten deden dat graag, die makten echt slachtoffers. Maar een normale hypotheek is vaan plus overdrachtbelasting 6% en dna nog wat kosten voor de notaris enz. Dus boven de 110% kom je niet gauw. Het is gewoon een grens trekken op een punt dat verantwoord is. Niks geen trap na ofzo. Een logische grens die de mensne zelf al zouden moeten hebben.
Niet dus, in feite wijzigt er dus maar weinig aangezien alle banken al met max 125 % van de EW werken en laat die nu gemiddeld 12 % onder de verkoopprijs liggen. Komen we slechts 1% te kort bij een maximale lening.quote:
http://www.nu.nl/economie(...)eekverstrekking.html
Maximale hypotheek 112% en verplicht aflossen tot 100% in 7 jaar.
Dag huizenmarkt
Over de verkoopprijs/taxatiewaarde wel, maar dat is het ook.quote:
De kans dat je onder water komt te staan is in de eerste jaren 100%
Jij weet vast wel hoe je de Sint gelukkig kan makenquote:
[..]
Ken je die uitzending van Jiskefet (debiteuren/crediteuren) met de Sint?
Nou, vandaar dat Xeno argwanend is van alles wat een kado (voordeliger) lijkt.
quote:
[..]
Jij weet vast wel hoe je de Sint gelukkig kan maken
bailout wordt het woord voor het komende decenniaquote:
[..]
Idd, bailout wordt het woord van 2010!
Dat betekend dat een aflossingsvrije hypotheek zo goed als onmogelijk wordt gemaakt, tenzij je nog zo graag wil 'profiteren' van de HRA, als je die 12% moet aflossen is het ineens een stuk voordelige om te kiezen voor een annuiteitenhypotheek. Die 12% overfinanciering los je dan nl. precies af in die termijn.quote:Trouwens in 7 jaar tijd 12% aflossen stelt niets voor. en meer als 110% wordt bijna niet gefinanciert, ja de DSB en consorten deden dat graag, die makten echt slachtoffers. Maar een normale hypotheek is vaan plus overdrachtbelasting 6% en dna nog wat kosten voor de notaris enz. Dus boven de 110% kom je niet gauw. Het is gewoon een grens trekken op een punt dat verantwoord is. Niks geen trap na ofzo. Een logische grens die de mensne zelf al zouden moeten hebben.
Selectief lezen heet dat. Huizenzeepbel-spammert kan je dat wel uitleggen.quote:
[..]
bailout wordt het woord voor het komende decennia
[..]
Dat betekend dat een aflossingsvrije hypotheek zo goed als onmogelijk wordt gemaakt, tenzij je nog zo graag wil 'profiteren' van de HRA, als je die 12% moet aflossen is het ineens een stuk voordelige om te kiezen voor een annuiteitenhypotheek. Die 12% overfinanciering los je dan nl. precies af in die termijn.
Uiteraard is het aan de banken om een constructie te maken zodat je die 12% (in het maximale geval) ergens los spaart en niet echt aflost. Dus sparen en verpanden.
Je beseft dat het niet de instorting van de huizenmarkt betekent dus is het niet genoeg?quote:
Het is eigenlijk nog teveel, die 112%. Zeker in een neerwaartse prijsspiraal.
De kans dat je onder water komt te staan is in de eerste jaren 100%
Je koopt ook geen huis om er na de eerste jaren al weer weg te gaan. Dat tegenwoordig iedereen elk seizoen nieuwe kleren, telefoons enz moet hebben wil niet zeggen dat je dat moet doortrekken op huizen. Dan kan je beter huren natuurlijk.
quote:
Selectief lezen heet dat. Huizenzeepbel-spammert kan je dat wel uitleggen.
Welke letter in het woord 'aflossen' begrijp je nietquote:Uiteraard is het aan de banken om een constructie te maken zodat je die 12% (in het maximale geval) ergens los spaart en niet echt aflost. Dus sparen en verpanden.
De huizenprijs mag best wat omlaag maar dat is niet de reden dat ik tegen 112% financiering ben.quote:
[..]
Je beseft dat het niet de instorting van de huizenmarkt betekent dus is het niet genoeg?
Je loopt gewoon een flink risico als je meer als je meer dan 100% financieert, je ziet nu zelf dat de maatschappij voor al die ongein mag opdraaien.
Ooh... daar ben ik niet zo heel zeker van, als de AVH niet meer mag voor velen dan is het met de betaalbaarheid van een koopwoning bij het huidige prijsnivea gedaan voor de meestenquote:
Je beseft dat het niet de instorting van de huizenmarkt betekent dus is het niet genoeg?
Kortom.... wat volgt is de correctie.
Ik koop ieder jaar wel wat nieuwe kleren, ik werk tenslotte om te leven, ik hoef daarnaast niet te werken om mijn te hoge hypotheek af te lossen, want ik huur lekker scheefquote:Je koopt ook geen huis om er na de eerste jaren al weer weg te gaan. Dat tegenwoordig iedereen elk seizoen nieuwe kleren, telefoons enz moet hebben wil niet zeggen dat je dat moet doortrekken op huizen. Dan kan je beter huren natuurlijk.
Don't worry, banken zijn steeds minder vaak geinteresseerd in het gejammer van leentokkies die om een te grote zak geld komen bedelen. Banken gaan er al vanuit dat de markt gaat wegzakken, die willen steeds betere garanties zien van hun slachtoffers.quote:
[..]
De huizenprijs mag best wat omlaag maar dat is niet de reden dat ik tegen 112% financiering ben.
Je loopt gewoon een flink risico als je meer als je meer dan 100% financieert, je ziet nu zelf dat de maatschappij voor al die ongein mag opdraaien.
Hier maar weer verder:
Huizenmarkt #86: Waar kopers moeten aflossen