![28luq2v.gif]afbeelding](http://i54.tinypic.com/28luq2v.gif]afbeelding)
IamJan25.com - Videos en fotos van de revolutie in Egypte
Twitter - Al Jazeera - Al Jazeera Arabic - CNN - Euronews - France24 - Al Arabiya 1 2 - BBC Arabic - MSNBC - APTN -Bambusers - AJE+Twitter
RT Live
Staatstelevisie
Channel 25
CBC Egypt
Egypt Burning
Egypt: Seeds of change (Behind the scenes)
Activistenleider spreekt
Vranckx: Revolutie in Egypte
Video Report on the Battle for Tahrir (Heldin Salma @ minuut 38)
Wael Ghonim is Free!!! 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
The Most AMAZING video on the internet #Egypt #jan25
Egyptian Revolution 2011 COMPLETE. World MUST MUST watch this. Freedom for All!
Egypt: A New Spirit of National Pride
#Jan25 Egypt - Omar Offendum
Dream With Me (Ehlam Ma'aya) - 25 Jan Revolution
Amazing: Egyptian Uprising
Sout Al Horeya (Voice of Freedom)
Egyptian Revolution 25 Jan The Story (schokkend!)
Mubarak is high (parodie)
Busje rijd over mensen heen
Fotoreeksen:Een foto zegt soms meer dan 1000 woorden!!!! (Revolutie Egypte)
Het helmentopic
GigaPica: Riot like an Egyptian
The Big Picture 1 2 3
TotallyCoolPix 1 2 3 4 5 6 7 8
Public Intelligence 1 2 3
Huffington Post 1 2 3 4
Exclusive Monitor photos of Egypt's turmoil
Photos From the Protests in Egypt
The Stand-Off in Egypt (TIME Magazine)
Rage Against The Regime
Foreign Policy 1 2 3
Guardian 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32
David Degner
Andrew Burton 1 2 3 4
TIME 1 2 3 4 5 6 7
Three Weeks in Egypt - Alan Taylor
Cryptome 1 2 3 4 5 6
Al Ahram 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Egypt unrest and world reaction
1000 memories, de doden
Revolutieverhalen:
13 Days on Tahrir (Daily Mail)
Egypt's Rooftop Revolutionaries (AJE)
Revolutionary Logistics: The Tahrir Settlement (Slate Magazine)
The Hopeful Network: Meet the young cyberactivists who've been planning Egypt's uprising for years.
#190 #189 #188 #187 #186 #185 #184 #183 #182 #181
19-11-2011SPOILER#180 #179 #178 #177 #176 #175 #174 #173 #172 #171
#170 #169 #168 #167 #166 #165 #164 #163 #162 #161
#160 #159 #158 #157 #156 #155 #154 #153 #152 #151
#150 #149 #148 #147 #146 #145 #144 #143 #142 #141
#140 #139 #138 #137 #136 #135 #134 #133 #132 #131
#130 #129 #128 #127 #126 #125 #124 #123 #122 #121
#120 #119 #118 #117 #116 #115 #114 #113 #112 #111
#110 #109 #108 #107 #106 #105 #104 #103 #102 #101
#100 #99 #98 #97 #96 #95 #94 #93 #92 #91
#90 #89 #88 #87 #86 #85 #84 #83 #82 #81
#80 #79 #78 #77 #76 #75 #74 #73 #72 #71
#70 #69 #68 #67 #66 #65 #64 #63 #62 #61
#60 #59 #58 #57 #56 #55 #54 #53 #52 #51
#50 #49 #48 #47 #46 #45 #44 #43 #42 #41
#40 #39 #38 #37 #36 #35 #34 #33 #32 #31
#30 #29 #28 #27 #26 #25 #24 #23 #22 #21
#20 #19 #18 #17 #16 #15 #14 #13 #12 #11
#10 #09 #08 #07 #06 #05 #04 #03 #02 #01
quote:#Egypt presidential elections committee has decided to reject 10 candidates from standing the elections. Amongst the candidates are: Omar Soliman (Mubarak's vice president), Khayrat Alshater (Muslim Brotherhood), Hazem Abo Esmail and Mortada Mansour...
10 van de 23 president kandidaten zijn gediskwalificeerd.
5 van de 10 zijn bekend gemaakt.
1. Hazem Abu Ismail - Reden: Amerikaanse Moeder
2. Khairat al Shater - Reden: Omdat hij in de gevangenis zat.
3. Ayman Nour - Reden: Omdat hij ook in de gevangenis zat.
4. Omar Soliman - Reden: Fraude in het halen van toestemmingen/stemmen om mee te doen met de verkiezingen.
5. Mortada Mansour - Reden: Hij is verdacht van Battle of the Camel toen en is vandaag gearresteerd.
(Om mee te doen met de verkiezingen moet je 30 duizend stemmen krijgen uit iedere provincie of een politieke partij hebben in 't parlement)
Shafik doet nog mee.
Dit begrijp ik niet, wat is 'Battle of the Camel' in deze context? Ik ken wel 'The Battle of Basorah', maar dit refereert niet naar dat denk ik.quote:Op zaterdag 14 april 2012 20:48 schreef rakotto het volgende:
Hahaha
10 van de 23 president kandidaten zijn gediskwalificeerd.
5 van de 10 zijn bekend gemaakt.
1. Hazem Abu Ismail - Reden: Amerikaanse Moeder
2. Khairat al Shater - Reden: Omdat hij in de gevangenis zat.
3. Ayman Nour - Reden: Omdat hij ook in de gevangenis zat.
4. Omar Soliman - Reden: Fraude in het halen van toestemmingen/stemmen om mee te doen met de verkiezingen.
5. Mortada Mansour - Reden: Hij is verdacht van Battle of the Camel toen en is vandaag gearresteerd.
(Om mee te doen met de verkiezingen moet je 30 duizend stemmen krijgen uit iedere provincie of een politieke partij hebben in 't parlement)
quote:
[..]
Dit begrijp ik niet, wat is 'Battle of the Camel' in deze context? Ik ken wel 'The Battle of Basorah', maar dit refereert niet naar dat denk ik.
Nee, maar de naam is wel daarvan afgeleid....in beiden speelden kamelen een rol.quote:
[..]
Dit begrijp ik niet, wat is 'Battle of the Camel' in deze context? Ik ken wel 'The Battle of Basorah', maar dit refereert niet naar dat denk ik.
Ik heb het gezienquote:
[..]
Nee, maar de naam is wel daarvan afgeleid....in beiden speelden kamelen een rol.
, bedankt.Dank aan rakotto.
http://www.livestation.com/aljazeera-mubasher-misr
Op zich wel vreemd, je zou denken dat Suleiman toch het mannetje van het regime was en toch zou mogen deelnemen ... Maar blijkbaar niet dan ...quote:
De hoger beroep van alle deelnemers die toen gediskwalificeerd waren is geweigerd. Ze mogen officieel niet deelnemen aan de presidentsverkiezingen van 2012.
De weg voor de Moslimbroederschap naar het presidentschap ligt zo toch ook wagenwijd open ...
Mua, de huidige kandidaat geniet van hetzelfde populariteit als de andere die gediskwalificeerd is. (Van de MB)quote:
[..]
Op zich wel vreemd, je zou denken dat Suleiman toch het mannetje van het regime was en toch zou mogen deelnemen ... Maar blijkbaar niet dan ...
De weg voor de Moslimbroederschap naar het presidentschap ligt zo toch ook wagenwijd open ...
Deze gas werd met verlies verkocht aan Israel door Mubarak en zijn cronies.quote:Egypt's national gas company EGAS announced Sunday that it will be cancelling its natural gas supply deal with Israel.
Egypt on Sunday notified EMG, the exporter that supplied Israel with natural gas, that the deal will be canceled.
A deal was reached in 2005 between the Israeli and Egyptian governments as part of a political agreement according to which Cairo undertook to allocate 7 billion cubic meters (BCM) of Egyptian gas to the Israeli market for 20 years, with an option to double the supply.
Slechte zaakquote:
Want?quote:
Ik betwijfel dat. Ze hebben n maand de tijd om hun nieuwe mannetje voor te stellen. Ik vraag mij ook af of de kiezer tevreden is met de MB in het parlement. We zijn nu een aantal maanden verder en zijn totaal niets opgeschoten.....quote:
[..]
Op zich wel vreemd, je zou denken dat Suleiman toch het mannetje van het regime was en toch zou mogen deelnemen ... Maar blijkbaar niet dan ...
De weg voor de Moslimbroederschap naar het presidentschap ligt zo toch ook wagenwijd open ...
Dat werd eens tijd. Hussein Salem (http://en.wikipedia.org/wiki/Hussein_Salem) en co hebben goud geld verdiend aan die deal toen...quote:
http://www.haaretz.com/ne(...)with-israel-1.425883
[..]
Deze gas werd met verlies verkocht aan Israel door Mubarak en zijn cronies.
Ik heb geen moeite met gas naar Isral, wel als deze onder de marktprijs gaat.
Zoveel mogelijk partijen moeten meedoen aan verkiezingen, ook al hebben ze slechte ideen. Dan zijn ze op een eerlijke manier verslagen. Nu gaan ze de komende jaren langs de zijlijn klagen en lopen kutten....quote:
In feite is dit nu al een afbraak van de democratie, want wie bepaalt wie er wel en niet mee mag doen.
Iedereen die aan de eisen voldoet mag meedoen. Dat was niet het geval bij deze heren. Dit had niets te maken met slechte ideen. Ahmed Shafik (http://en.wikipedia.org/wiki/Ahmed_Shafik) als voorbeeld doet nog steeds mee.quote:Op zondag 22 april 2012 22:13 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Zoveel mogelijk partijen moeten meedoen aan verkiezingen, ook al hebben ze slechte ideen. Dan zijn ze op een eerlijke manier verslagen. Nu gaan ze de komende jaren langs de zijlijn klagen en lopen kutten....
In feite is dit nu al een afbraak van de democratie, want wie bepaalt wie er wel en niet mee mag doen.
Mwoah, je kunt de eisen natuurlijk een beetje creatief samenstellen zodat je bepaalde mensen buitensluit.quote:
[..]
Iedereen die aan de eisen voldoet mag meedoen. Dat was niet het geval bij deze heren. Dit had niets te maken met slechte ideen. Ahmed Shafik (http://en.wikipedia.org/wiki/Ahmed_Shafik) als voorbeeld doet nog steeds mee.
Wat spoor4 zegt.. maar wat waren die eisen dan?quote:
[..]
Iedereen die aan de eisen voldoet mag meedoen. Dat was niet het geval bij deze heren. Dit had niets te maken met slechte ideen. Ahmed Shafik (http://en.wikipedia.org/wiki/Ahmed_Shafik) als voorbeeld doet nog steeds mee.
Een van de eisen was dat je 30 duizend stemmen krijgt van de mensen. Uit 15 van 23 provincies moet je een aantal bepaalde stemmen halen per provincie. Omar Soleiman heeft bij enkele provincies niet de aantal stemmen gehaald.quote:
[..]
Wat spoor4 zegt.. maar wat waren die eisen dan?
quote:
[..]
Mwoah, je kunt de eisen natuurlijk een beetje creatief samenstellen zodat je bepaalde mensen buitensluit.
Het ophalen van een 30.000 handtekeningen uit 15 verschillende provincies. Wat Omar Suleiman dus niet gelukt is.quote:
[..]
Wat spoor4 zegt.. maar wat waren die eisen dan?
Vader en moeder dienen de Egyptische nationaliteit te hebben. Was dus niet het geval is bij Abu Ismail.
Nooit veroordeeld zijn geweest. Wel het geval bij Shater (MB kandidaat),Ayman Nour en Mortada.
In mijn ogen zijn dit vrij normale eisen. Er zijn trouwens nog 13 kandidaten in de race om het presidentschap.
Reden: Een wet die net aangenomen is, waarin staat dat ex-regime leden een x aantal jaar niet de politiek in mogen.
Het vonnis onderstreept de zorgen in Egypte dat de vrijheid van meningsuiting onder het nieuwe landsbestuur, waarbij islamitische partijen een flinke vinger in de pap hebben, niet de hoogste prioriteit heeft.
Imam (71) schittert in tientallen films. Zijn carrire omspant bijna vijftig jaar.
Lijkt mij toch wel dat de Moslimbroederschap daar de bovenhand boven de legertop aan het halen is ...quote:
En Ahmed Shafik is ook uitgesloten van deelname.......
Reden: Een wet die net aangenomen is, waarin staat dat ex-regime leden een x aantal jaar niet de politiek in mogen.
Die tweede eis zou - zoals ik al eens postte hier - een hele hoop recente leiders zoals Obama uitsluiten.quote:
[..]
[..]
Het ophalen van een 30.000 handtekeningen uit 15 verschillende provincies. Wat Omar Suleiman dus niet gelukt is.
Vader en moeder dienen de Egyptische nationaliteit te hebben. Was dus niet het geval is bij Abu Ismail.
Nooit veroordeeld zijn geweest. Wel het geval bij Shater (MB kandidaat),Ayman Nour en Mortada.
In mijn ogen zijn dit vrij normale eisen. Er zijn trouwens nog 13 kandidaten in de race om het presidentschap.
En die derde vind ik toch ook maar bedenkelijk, dan zou je mensen als Mandela, Havel, Erdogan, ... ook uitsluiten.
Hij gaat in hoger beroep.quote:
Een van de beroemdste komieken in de Arabische wereld heeft van een Egyptisch hof een gevangenisstraf van drie maanden opgelegd gekregen, omdat hij in zijn films de spot zou hebben gedreven met de islam. De man, Adel Imam, moet ook een boete van 130 euro betalen.
Het vonnis onderstreept de zorgen in Egypte dat de vrijheid van meningsuiting onder het nieuwe landsbestuur, waarbij islamitische partijen een flinke vinger in de pap hebben, niet de hoogste prioriteit heeft.
Imam (71) schittert in tientallen films. Zijn carrire omspant bijna vijftig jaar.
En wat ik dus ook niet begrijp... Zijn rollen beledigen geen religie. (Ja, ik heb bijna alles van hem gezien)Op zich wel idd... Ik kan het niet goed beoordelen, maar ik blijf een beetje wantrouwend als het gaat om eisen aan kandidaten bij dit soort landen. Maar idd, ik kan geen gekke dingen vinden (gelukkig maarquote:
[..]
[..]
Het ophalen van een 30.000 handtekeningen uit 15 verschillende provincies. Wat Omar Suleiman dus niet gelukt is.
Vader en moeder dienen de Egyptische nationaliteit te hebben. Was dus niet het geval is bij Abu Ismail.
Nooit veroordeeld zijn geweest. Wel het geval bij Shater (MB kandidaat),Ayman Nour en Mortada.
In mijn ogen zijn dit vrij normale eisen. Er zijn trouwens nog 13 kandidaten in de race om het presidentschap.
)Sinds men de MB in het parlement heeft gezien zijn ze een stuk minder populair geworden. Lees: het land is niets opgeschoten sinds het nieuwe parlement. De kritiek op de MB is momenteel erg hevig.quote:
[..]
Lijkt mij toch wel dat de Moslimbroederschap daar de bovenhand boven de legertop aan het halen is ...
quote:Saudi Arabia has decided to recall its ambassador in Cairo and close its permanent diplomatic missions in Egypt following protests in front of its embassy there, the Saudi Press Agency (SPA) reported on Saturday.
SPA said the protests were marred by “hostile slogans” against the kingdom and the attempts to enter the embassy by force, which is illegal in international law.
Last week, Egyptians protested outside the Saudi Arabian Embassy in Cairo to denounce the detention of Egyptian lawyer and human rights activist Ahmed al-Gizawy in Saudi Arabia. Protestors say Gizawy was arrested for his critical views on the kingdom.
“The human rights activist used to call for the rights of the Egyptian detainees in the kingdom. He used to criticize the Saudi policy towards the Egyptians in the kingdom,” said a statement by the Egyptian Organization for Human Rights (EOHR).
Saudi Arabia, however, said he was arrested for being in possession of drugs.
SPA quoted a Saudi government source as saying that the protests led to the disturbance of the work of Saudi diplomatic missions so Riyadh will close its embassy and its consulates in Alexandria and Suez.
Demonstrant komt om in straatgevechten Egyptequote:en demonstrant is zaterdagavond in de Egyptische hoofdstad Caro omgekomen bij schermutselingen tussen betogers en onbekende aanvallers. De demonstranten waren voor het ministerie van defensie te hoop gelopen om te eisen dat er een eind komt aan het militaire bewind in het land, lieten Egyptische veiligheidsfunctionarissen zondag weten.
Het geweld barstte los toen ongedentificeerde belagers de betogers te lijf gingen. Stenen, vuurwerk, glaswerk en brandbommen vlogen urenlang over en weer. Zeker dertig mensen raakten gewond. Militairen en agenten grepen niet in en lieten de strijdende partijen begaan.
Onder de demonstranten waren veel aanhangers van een ultraorthodoxe politicus die hun woede koelden over diens uitsluiting van de presidentsverkiezingen. De Egyptische kiesraad heeft drie van de belangrijkste gegadigden voor het presidentschap van het stembiljet geschrapt, onder wie de kandidaat van de machtige Moslimbroederschap.
De salafisten van de Al-Nourpartij, die de Moslimbroeders doorgaans rechts inhalen, hebben zaterdag hun steun uitgesproken voor de betrekkelijk gematigde Abdel-Moneim Abolfotoh. Dat is een tegenslag voor de Moslimbroederschap, die hoopten dat Al-Nour zich achter hun tweede kandidaat, Mohammed Morsi, zou scharen.
De salafisten lieten weten Abolfotoh te steunen om de groeiende zorgen om een alleenheerschappij van de Moslimbroeders weg te nemen.
Mensenrechtenactivist die veel kritek heeft op KSA, neemt "drugs" mee in het vliegtuig naar KSA. Yeah right.....quote:
Saudi Arabia recalls ambassador from Egypt, closes embassy in Cairo
[..]
Het zou trouwens om een of andere zware medicatie te gaan, welke in KSA als drugs worden beschouwd....relatie Egypte <> KSA is erg verslechterd, al het ambassadepersoneel is teruggevlogen.
Heb nog niets voorbij zien komen.....quote:
Zijn er betrouwbare polls sinds het bekendmaken van de lijst van kandidaten? Staat Amr Moussa nog steeds op de eerste plaats?
Het ging er weer hevig aan toe gisteren.quote:
[..]
Demonstrant komt om in straatgevechten Egypte
Zie hier deze waarschijnlijk ingehuurde belagers:
De camerman is gewond geraakt aan zijn oog.
Gisterennacht
Riot gun(?)
Door betogers opgepakte belagers. Zij verklaarden betaald te zijn om te komen rellen.
Deze is vandaag nog gepost op de website van Ahramquote:
Zijn er betrouwbare polls sinds het bekendmaken van de lijst van kandidaten? Staat Amr Moussa nog steeds op de eerste plaats?
quote:In the weekly statistical poll conducted by Al-Ahram Political Studies Centre, presidential hopeful Amr Moussa, Mubarak's former foreign minister, takes the majority of votes.
Moussa received 41.1 percent of the votes in the poll.
Presidential contender Abdel Moneim Abul-Fotouh, former Muslim Brotherhood leader, took 27.3 percent of the votes.
Together, Moussa and Abul-Fotouh have 68.4 percent of the total votes.
The poll was conducted between 21 - 24 April.
After the Salafist Nour Party and Salafist Scholar Shura Council announced their endorsement of Abul-Fotouh on Saturday, supporters backing Abul-Fotouh are expected to rise.
Presidential runner, Ahmed Shafiq, a former prime minister and air force chief, came in third place and achieved 11.9 percent of votes.
Hamdeen Sabbahi, Nasserist candidate running on an independent ticket, got 7.4 percent of the poll's votes.
Selim El-Awa, well-known Islamist thinker, received 5.7 percent of the votes while Muslim Brotherhood's candidate Morsi received the lowest percentage of votes, at 3.6 percent.
The poll revealed that Moussa and Abul-Fotouh are in tight competition over the central governorates, especially Cairo, Dakahliya, Sharqiya and Qalioubiya.
Moussa reigned in Upper Egypt governorates: Assiut, Qena and Sohag.
However, the poll showed that Abul-Fotouh had the votes of Minya, Beni Sueif and Fayoum governorates.
As for Shafiq, the poll revealed that he has Menoufiya governorate, unlike both front-runners.
The poll was conducted on a sample of 1,200 individuals through personal interviews. It is a representative sample of central governerates; excluding coastal governorates, such as North Sinai, South Sinai, Marsa Matrouh, Al-Wadi Al-Gadid and Red Sea governerate. These governorates excluded from the poll, however, represent less than 2% of Egypt's population.
The thirteen presidential candidates will officially start campaigning on Monday.
Presidential elections will take place on 23 and 24 May, and the president will be named on 21 June after a runoff voting round, if necessary, on 16 and 17 June.
Een van hun had zelfs een NDP lid-kaart bij zich.quote:
[..]
Het ging er weer hevig aan toe gisteren.
Zie hier deze waarschijnlijk ingehuurde belagers:
De camerman is gewond geraakt aan zijn oog.
Gisterennacht
[ afbeelding ]
Riot gun(?)
[ afbeelding ]
Door betogers opgepakte belagers. Zij verklaarden betaald te zijn om te komen rellen.
quote:An official source from the ministry of Health told Egypt's state TV that at least 5 protesters were killed and dozens injured in the clashes that took place earlier Wednesday morning between protesters who have been camping outside the Ministry of defence in Abbasyia, Cairo and plain clothed men believed to be residents of the area.
Tahrir Doctors released a statement early Wednesday confirming the death of two of the Abbasyia demonstrators during what they called “the Wednesday massacre”. They declared both deaths were a result of live ammunition shot to the head, adding that another is in a critical stage suffering from a shot to the chest. The numbers announced by the group at rround 4.30 am is believed to have at least doubled during the following hours, as eye wittnesses from the field hospital is the area estimate the deaths to have reached 8 casualties.
At least four at demonstrators suffered from birdshots in the eyes and twenty in other parts of the face. The report added that this was just a preliminary estimate as more injuries and deaths might still be revealed.
The doctors condemned the closure of several nearby hospitals including the Demerdash hospital, Ain Shams and Al-Hussein, leaving the injured without any medical aid. The only hospital which received injured was Al-Shefa, which eventually was besieged by “thugs” who kidnapped those transported in and attacked ambulance personnel.
Unknown assailants attacked early Wednesday protesters who have been camping near the headquarters of the defence ministry for the past four days. The sit-in which was triggered in anger at the disqualification of Salafist Hazem Salah Abu-Ismail from the presidential race has turned into a protest against military rule.
The assailants attacked the protesters in the early hours of Wednesday with cement-based bombs, stones, molotov, birdshot guns and teargas cannisters according to eyewitness reports.
This is the second such attack on the protesters in less than 72 hours. The last attack on Saturday reportedly left one protester dead and tens injured.
Tahrir Doctors are a group of medical doctors who voluntary aid those injured at protests.
quote:
quote:Acht militaire voertuigen vol troepen zijn door het Egyptische leger richting het ministerie van Defensie gestuurd om relschoppers uiteen te drijven. Vanochtend botsten in het stadsdeel Abassitya in Kairo ultraconservatieve islamitische betogers met “onbekende belagers” waarbij elf doden vielen.
Reuters meldt dat het leger benadrukt niet de betoging te willen beindigen, maar slechts de uitgebroken gevechten te willen beteugelen. Maar de demonstranten keerden zich volgens een zegsman ook tegen de soldaten. Bij de gevechten zouden stenen, knuppels en brandbommen gebruikt. Ook waren geweerschoten te horen.
quote:The Supreme Council of the Armed Forces is considering handing over power to an elected president on 24 May if any of the candidates win a majority of the vote outright, said MP Mostafa Bakry after the vice president of the council, Sami Anan, met with the heads of a number of political parties and movements on Wednesday.
During a press conference following the meeting, Bakry quoted Anan as saying, “the SCAF impatiently awaits the presidential election,” and “We will not use violence in any form against protesters.”
According to Bakry, Anan went on to say, “Even if the goal of some is to clash with the military establishment, we will never resort to clashes with protestors...We have no intention to use extraordinary measures.”
Seven political parties announced their boycott of the meeting, in which the formation of the Constituent Assembly was to be discussed, in light of the violence in Abbasseya and the manner in which the transitional government is dealing with it.
A number of politicians accused the SCAF of being responsible for clashes that broke out Wednesday, in order to prolong the transitional period.
The SCAF had previously pledged to hand over power by the end of June following the upcoming presidential election, slated for 23 and 24 May.
According to the schedule announced by the Presidential Elections Commission, the final election result will be announced on 29 May if any of the candidates win following the first round.
If necessary, a runoff election will be held on 16 and 17 June and the final result will be announced on 21 June.
De gevechten zijn niet zo overdreven, sommige zijn hysterisch.
Er is een nieuwe persconferentie aangekondigd om de gebeurtenissen van vandaag te verklaren......
Het werd niet bestormd. En het leger moet niet zomaar mensen oppakken. Logisch dat je dan voor een conflict gaat zorgen.quote:
SCAF heeft gisteren al gewaarschuwd tijdens de persco, dat men niet moet proberen het terrein/gebouw van het Ministerie van Defensie te bestormen......
Er is een nieuwe persconferentie aangekondigd om de gebeurtenissen van vandaag te verklaren......
SCAF: verkiezingen gaan door
Verkiezingscommissie: verkiezingen gaan door
lol, wordt nog spannend de komende uren........
!
http://english.ahram.org.eg/News/41290.aspx
There are 13 candidates in #Egypt presidential elections and for the first time in 60 years, Egyptians do not know in advance who will win the elections. Mubarak used to get the usual 99.9% of votes every time (never less than 90% as far as I remember).
Elections have started today for Egyptians outside Egypt and embassies all over the world are receiving thousands of Egyptians coming to vote in person or they can vote by post.
It's a great day that we must remember the martyrs of the revolution in. Those who lost their lives, eyes and who were tortured, wounded and arrested did that to bring freedom and justice to Egypt and for us to see a day like this one. Words are never enough to thank these heroes.
To answer the frequent questions about Egypt presidential candidates favourites. In my own personal view and based on the voting results published so far, the following are the 5 main candidates expected to lead the results out of the overall 13 candidates:(please note that this is a personal view and could well be wrong).
* Dr. Abd ElMoneim Abo El Fotoh:
Jailed 3 times in Mubarak times. Ex-Muslim brotherhood member. Some call him Liberal with Islamic background and others call him Islamic with very liberal views. Respectful man, good manager and excellent track record of being anti-corruption and anti-dictatorship since he was a university student at Sadat times. 60 years old. Disliked by Muslim Brotherhood leadership and accused of being neither clear Liberal nor clear Islamic.
* Amr Moussa:
Mubarak's 10 years foreign minister and 10 years secretary of the Arab league. Regarded as Anti-Revolution and a symbol of the old regime. 76 years old. Claims that he supports the revolution now and that he was against Mubarak while in government (?!) although he was Mubarak’s foreign minister for 10 years!
* Hamdein Sabahy:
Pro-revolution long term political activist. Left wing, Nationalist and Nasserist (believes in and follows late president of Egypt Gamal Abd Elnasser model). Some accusations include his previous support for Gaddafi, Saddam Hussain and Al-Assad who are all Nasrists and Nationalists. 58 years old.
* Commander Ahmed Shafeeq:
Mubarak’s last prime minister. Was the prime minister at the time of the revolution including the day of the attack on protesters with camels and horses. Anti-Revolution. A strong supporter of Mubarak and until now he regards Mubarak as a good man and a role model. He is an ex-military commander himself and claims to be on good terms with the current ruling military council. Well known for his gaffes and strange views and is usually a subject of jokes by revolutionary youth. 71 years old.
* Dr. Mohamed Morsi:
Muslim Brotherhood candidate. He is the group’s replacement of Khayrat AlShater whose presidential bid was rejected. He was also the head of Muslim Brotherhood political party. He is regarded as relatively unknown to many voters as he wasn’t put forward by the leadership until he was chosen to replace Khayrat AlShater (a prominent leader of the group). Main argument against him is that he is unknown to many and also because of Muslim Brotherhood failure to keep their promise not to file presidential candidate in this elections. 61 years old.
Once again, if you do not agree with these views please present your views without insults.
Mohamed Ibrahim
Page Admin
:
Ik heb gehoord dat zowel Foutou en Moussa recent een tv-debat gevoerd hebben, waarin de eerste Israel als vijand beschouwde, de andere het op "tegenstander" hield? Beloofd nog spannend te worden...
Zat mij het scenario voor te stellen als Ahmed Shafeeq de meeste stemmen krijgt......wat dan...
2 stemmen zijn naar Sabahi gegaan en 1 stem naar aboul fotouh.
Tot nu toe is Amr Mozes de voorloper, 2de Hamdeen Sabahi, 3e Aboul fotouh
Dit zijn de resultaten tot nu toe van de presidentsverkiezingen in Nederland:
Shafik: 275
Sabahi: 215
Aboul Fotoh: 185
Mousa: 165
Morsi: 54
Khaled Ali: 19
Ik kan niet geloven dat Shafik op de eerste plek staat. Nederland is het enige land dat hem aan kop heeft staan van de verkiezingen tot nu toe.
Overall staat Abou el Fouth nog steeds op n.
Is de VS al geteld? Ik vrees dat die voor een boost voor Shafik gaan zorgen.....
Aboulfotoh 8675
Sabahi 6672
Amr Mousa 5930
Morsy 5800
Shafik 2463
Hier wel een interessant opiniestuk:
http://www.demorgen.be/dm(...)ordt-volwassen.dhtml
(quote:Met opiniepeilingen moet men altijd oppassen, en helemaal in een land waar onafhankelijke peilingen nieuw zijn. Maar uit alle peilingen over de Egyptische presidentsverkiezingen blijkt dat de kandidaat van de Moslimbroederschap, Mohammed Morsi, onderaan bengelt. Na de monsterscore van de Moslimbroederschap bij de parlementsverkiezingen van begin dit jaar (37 procent) kan het verbazen dat de islamitische partij zo snel in populariteit is gedaald.
Morsi's magere score is voor een stuk een weerspiegeling van de versplintering van het islamitische kamp. De Moslimbroeders hebben aan de rechterzijde te kampen met de salafisten, die verrassend goed hebben gescoord in de parlementsverkiezingen, en aan de linkerzijde met de dissidenten uit het eigen kamp, die het huidige leiderschap dictatoriale neigingen toeschrijven. In de race voor het presidentschap staat momenteel Amr Moussa, het gewezen hoofd van de Arabische Liga, aan de leiding. Maar op de tweede plaats - in sommige peilingen zelfs op de eerste plaats - staat Abdelmoneim Aboul-Fottouh, een dissident van de Moslimbroederschap die zowel de steun heeft van een deel van het liberale en seculiere kamp, als van de salafisten, wier eigen kandidaat geweerd werd omdat zijn moeder een Amerikaans paspoort had.
Maar de achteruitgang van de Moslimbroeders is ook een teken van de toenemende politieke volwassenheid van de Egyptische kiezer. Morsi's bijnaam in de Egyptische volksmond is tegenwoordig 'het reservewiel'. Dat komt omdat hij pas ingezet werd nadat Khairat al-Shater, de eerste keuze, werd gediskwalificeerd wegens een niet afgehandeld gerechtelijk dossier uit de Moebarak-tijd. De weinig charismatische Morsi moet zich dezer dagen laten welgevallen dat tegenstanders naar zijn meetings komen met autobanden om hem te tarten.
) Over Morsi hoor ik zelden veel goeds: gebrek aan enthousiasme, reservewiel...
Ik ben benieuwd..
Er wordt een onderzoek ingesteld. Morsi staat nu op de eerste plek dankzij de stemmen in Saudi Arabie. De resultaten daar geven hem een boost van 30k stemmen, terwijl hij in de rest van de landen vrij laag heeft gescoord.
Dit bestand (kan online bekeken worden) geeft aan hoeveel stemmen ieder persoon heeft gekregen:
https://docs.google.com/s(...)UN2ZTVIOE9SQWc#gid=0
Hierin staan de stemmen van Saudi Arabie meegeteld, het laat duidelijk zien wat de boost daar is.
Tomorrow is a great day in Egypt's history. It will be the first time ever Egyptians choose who their president is. Mubarak used to get 99.9% in elections but tomorrow and for the first time ever, no one knows who will win. It was the blood of the martyrs of the revolution and the brave Egyptians who lost their eyes at the hands of the Egyptian police who have given Egyptians such opportunity.
Tomorrow is a great milestone in our revolution for Freedom, Dignity and Justice.
Spannend
Op wie heb je gestemd als ik vragen mag, drifter?quote:
We are all Khaled Said:
Tomorrow is a great day in Egypt's history. It will be the first time ever Egyptians choose who their president is. Mubarak used to get 99.9% in elections but tomorrow and for the first time ever, no one knows who will win. It was the blood of the martyrs of the revolution and the brave Egyptians who lost their eyes at the hands of the Egyptian police who have given Egyptians such opportunity.
Tomorrow is a great milestone in our revolution for Freedom, Dignity and Justice.
Spannend
Dag is vrij rustig verlopen, hier en daar wat kleine incidentjes. Waar ik wel om moest glimlachen:
Ahmed Shafik kreeg van alles naar zijn hoofd geslingerd......hihi
http://www.almasryalyoum.com/node/860071quote:Moncef Marzouki: "After a few hours from now, the Egyptians will decide the fate of the Arab nation"
(Mijn grootouders komen uit Sohagquote:
Sohag is ook een provincie h. Ik betwijfel het dat ze daar al klaar zijn met tellen.....
Ik ken de topo wel een beetje 
)Aljazeera had verkeerde berichtgeving. Dat was een ja.. Lagna, weet niet hoe ik het moet vertalen.
Volgens R.N.N op basis van 250 bureau's:
Mohamed Morsi: 37175
Abou el Fouth: 18097
Ahmed Shafiq: 16800
Amr Moussa: 15640
Hamdeen Saba7i: 9429
Candidates won in polling stations: Shafik and Morsy 27, Mousa 19, Abou el ftouh 25 hamdeen 17 so far. #EgyElections
Ter infomatie: Er zijn in totaal 10.000 stembureaus.
Dus al deze resultaten zeggen niets
Ik ga maar eens slapen en wacht morgen wel de resultaten af.PS. Ik vind het niet kunnen hoe de MB nu al zo doet alsof zij de overwinnaars zijn terwijl er nog niets eens 5 10% van de stemmen zijn geteld.
Er hebben 25 miljoen mensen gestemd in totaal.Sabahi en Fotoh.quote:
Maar welke kandidaten zijn er niet corrupt/radicaal?
resultaten tot nu toe:
Sabahi 1562126
Morsy 1541925
Shafik 1501296
Fotouh 1035143
Dit is inclusief een provicine bahary:
Morsy 1541925+389206 = 1 931 131
Sabahi 1562126+194502 = 1 756 628
Shafik 1501296+17013 = 1 518 309
Fotouh 1035143+332753 = 1 367 896
12:01 Final results are in from the coastal governorate of Alexandria according to Al-Ahram's Arabic-language news website. Alexandria is the fifth largest governorate in terms of registered voters. A total of 1,761,000 voters cast their ballots with a turnout of 53.5 per cent.
Mursi 269,000 (15.3 per cent)
Abul-Fotouh 387,000 (22 per cent)
Shafiq 212,000 (12 per cent)
Moussa 291,000 (16.5 per cent)
Sabbahi 602,000 (34.2 per cent)
Sabahiiiiiiii
Morsi: 4.960.048
Shafik: 4.523.679
Sabahi: 3.853.639
Abul-Fotouh: 3.426.032
Moussa: 2.175.008
Totaal aantal getelde stemmen: iets meer dan 19.013.376
Nog 5 6 miljoen te gaan......
Het verschil tussen Sabahi en Shafik wordt kleiner.
Revolutie in Egypte #193: Presidentsverkiezingen 23 & 24 mei
En hier een kieskompas: http://www.egypt.bosala.org
Hoe kom je aan die gegevens?quote:
Resultaten om 11.20u:
Morsi: 4.960.048
Shafik: 4.523.679
Sabahi: 3.853.639
Abul-Fotouh: 3.426.032
Moussa: 2.175.008
Totaal aantal getelde stemmen: iets meer dan 19.013.376
Nog 5 6 miljoen te gaan......
Het verschil tussen Sabahi en Shafik wordt kleiner.
12:20 Final results aggregated by Ahram Online in 15 different governorates show a total of 11,088,494 voters cast their ballot in these governorates with a turnout of 42 per cent.
Mursi 2,696,652 (24.03 per cent)
Sabbahi 2,581,190 (23.3 per cent)
Ahmed Shafiq 2,555,730 (23.03 per cent)
Abul-Fotouh 2,012,019 (18.1 per cent)
Moussa 1,542,831 (11.2 per cent)
Zo vreselijk spannend op dit moment. Wie gaat er naar de tweede ronde? Shafik of Sabbahi?!
De RNN is sinds gisteren onbetrouwbaar man, wat dit resultaten betreftquote:
Ik gebruik شبكه اخبار مصر | E.N.N en R.N.N.
Zo vreselijk spannend op dit moment. Wie gaat er naar de tweede ronde? Shafik of Sabbahi?!
Wat ik ook merk is (Ik weet niet of dit waar is) iedereen gebruikt de MoslimBroederschap als bron. Dat is zeer onbetrouwbaar omdat zij al binnen een half uur hadden gezegd dat ze meer dan 50% hadden gewonnen.
Ik weet zeker dat Al Ahram dik achterloopt. We zitten inmiddels al boven de 20 provincies......
3 is mogelijk ja, maar alleen in geval van een gelijk aantal stemmen tussen 2 en 3. Daar heb je dus een wonder voor nodig......quote:
Oh! En iedereen lult over de 2de ronde dat er maar 2 mee zullen doen! Dit is NIET waar. Het zijn de eerste 3. Dat heeft de hoofd van SPEC ofzo Bagato zelf gezegd in de live-persconferentie van toen.
Zijn dat allemaal officiele bekendmakingen?quote:
Niet zo onbetrouwbaar dat het verschil met Al Ahram 2 miljoen stemmen betreft....
Ik weet zeker dat Al Ahram dik achterloopt. We zitten inmiddels al boven de 20 provincies......
Ook op TV zitten ze inmiddels boven de 20 provincies. Niets is officieel nog, ook AlAhram niet.quote:
[..]
Zijn dat allemaal officiele bekendmakingen?
Imbaba is a traditional stronghold of Salafists. The Salafist Nour Party and Al-Jamaa Al-Islamiya's Building and Development Party, as well as the ultra-conservative Salafist Call and Al-Jamaa Al-Salafiya had previously announced their intention to support to Islamist Abul-Fotouh after the disqualification of Salafist Hazem Abu-Ismail from the presidential race. Despite this, Nasserist candidate Hamdeen Sabbahi is reported to have won the most votes in the district.
A total of 239,485 voters cast their ballots.
Sabbahi 77,108 (32.20 per cent)
Shafiq 55,722 (23.27 per cent)
Mursi 43,913 (18.34 per cent)
Abul-Fotouh 35,381 (14.77 per cent)
Moussa 27,361 (11.42 per cent)
Wat ik weet is dat Ahram de cijfers pas publiceert nadat de Rechter de cijferes officieel bekendmaakt.
En nu naar de moskee om te bidden. 
Ik ken natuurlijk de standpunten ook niet, maar die lijken me, op voorhand, al niets te zeggen.
Hoe werkt het precies met een
tweede ronde eigenlijk, waarover jullie het het hadden? Ben heel de dag aan het reizen dus kan het zelf moeilijk uitvogelen..
De tweede ronde wordt dan gehouden door de eerste twee meest gestemde kandidaten. Als de derde dichtbij de twee is qua aantal stemmen, dan mag de derde kandidaat ook meedoen aan de tweede ronde.
De uitslag van de tweede ronde is definitief.
Dat wist ik nog niet, hoe wordt "dichtbij" dan gedefinieerd (1% verschil?)quote:
Als 1 kandidaat niet meer dan 50% van de totaal aantal stemmen, dan wordt er een tweede ronde gehouden.
De tweede ronde wordt dan gehouden door de eerste twee meest gestemde kandidaten. Als de derde dichtbij de twee is qua aantal stemmen, dan mag de derde kandidaat ook meedoen aan de tweede ronde.
Hoe ging dat eigenlijk vroeger: Moebarak werd toch in feite ook herverkozen? Waren er toen ook peilingen en zo?
Dat is nou juist het probleem. "Dichtbij" is niet gedefinieerd.quote:
[..]
Dat wist ik nog niet, hoe wordt "dichtbij" dan gedefinieerd (1% verschil?)
Hoe ging dat eigenlijk vroeger: Moebarak werd toch in feite ook herverkozen? Waren er toen ook peilingen en zo?
Onder Mubarak waren er geen verkiezingen. Hij was namelijk de enige die mee deed. In de verkiezingen van 2005 deed Ayman Nour mee als tegenstander. De verkiezingen werden op hetzelfde manier gehouden alleen was de opkomst niet meer dan 5% oid en was er heel veel corruptie. Hij won uiteindelijk met 90%
1. Mursi 4,406,782 (26.48 per cent)
2. Shafiq 4,115,840 (24.74 per cent)
3. Sabbahi 3,329,519 (20.01 per cent)
4. Abul-Fotouh 2,959,937 (17.79 per cent)
5. Moussa 1,778,244 (10.69 per cent)
Heel simplistisch: als alle stemmen van Fotouh naar Mursi gaan, en die van Moussa naar Shafiq, dan krijgt Sabbahi een soort "kingmaker"-rol?quote:
Results in 25 governorates aggregated by Ahram Online shows that with about 41.8 per cent turn out, the Muslim Brotherhood candidate Mohamed Mursi is in the first place so far, followed by Ahmed Shafik, Mubarak's last prime minister, while the leftist candidate, Hamdeen Sabbahi, who proved to be the main surprise so far, fell back to the third place. Still waiting for Cairo and Giza results. Will we witness more surprise
1. Mursi 4,406,782 (26.48 per cent)
2. Shafiq 4,115,840 (24.74 per cent)
3. Sabbahi 3,329,519 (20.01 per cent)
4. Abul-Fotouh 2,959,937 (17.79 per cent)
5. Moussa 1,778,244 (10.69 per cent)
Ik ben erg verbaasd, van Mursi dacht ik dat hij niet zo sterk stond als "reservewiel", Moussa werd soms als mogelijke winnaar beschouwd, en Sabbahi werd in sommige overzichten buiten de top 4 gehouden....
En veel stemmen zijn gekocht/georkesteerd (Bijv. door hele fabrieken te laten stemmen voor hem anders verlies je je baan etc - Bedrijf: Misr Petroleum en anderen)
Het lijkt me sterk nu dat Sabbahi mee mag doen in de tweede ronde, maar hopelijk zullen ze couland wezen. Het is een half miljoen verschil tussen hem en Shafik.
Vertaling:
Geregistreerde aantal stemgerechtenden: 5596
Daadwerkelijk gestemd: 3604
Geldige stemmen: 3537
Niet geldige stemmen: 67
Als je alle stemmen bij elkaar optelt
El Hariri: 1 stem
Mohamed Eissa: 3 stemmen
Ahmed Khairalah: 3 stemmen
Amr Moussa: 256 stemmen
Aboulfotoh: 555 stemmen
Bastawisi: 3 stemmen
Mahmoud Galal: 1 stem
Mohamed el Awa: 40 stemmen
Ahmed Shafiq: 1539 stemmen
Hamdeen Sabbahi: 895 stemmen
el Ashal: 2 stemmen
Khaled Ali: 24 stemmen
Morsy: 810 stemmen
Alles je alle stemmen bij elkaar optelt... Op hoeveel kom je dan?
Wat is hier verkeerd aan? Juist. Dit komt uit een stemlocatie in Gharbiya waar Shafik flink heeft "gewonnen".SPOILER4432 totaal getelde stemmen
Heeft niets met reservewiel te maken. Mensen stemmen voor de MB, die hebben weer hun smerige trucjes uitgehaald. Voedsel uitdelen in de armere gebieden en het vervoeren van de mensen naar stembureau's......quote:
[..]
Heel simplistisch: als alle stemmen van Fotouh naar Mursi gaan, en die van Moussa naar Shafiq, dan krijgt Sabbahi een soort "kingmaker"-rol?
Ik ben erg verbaasd, van Mursi dacht ik dat hij niet zo sterk stond als "reservewiel", Moussa werd soms als mogelijke winnaar beschouwd, en Sabbahi werd in sommige overzichten buiten de top 4 gehouden....
De MB alle macht geven of voor een beetje oppositie zorgen en Shafik stemmen......
TTe lastig....
Morsi, Saba7i en Abou el Fotouh zijn met spoed bijeen gekomen. Mogelijk dat de MB Sabahi en Abou el Foutoh rollen gaan geven in de nieuwe regering....?
Ze zijn niet bijeen gekomen. Ze zijn uitgenodigd. De kans bestaat nog altijd dat er een derde deelnemer mee gaat doen in de tweede ronde.quote:
Wat nu rakotto? Shafik of Morsi.....
De MB alle macht geven of voor een beetje oppositie zorgen en Shafik stemmen......
Te lastig....
Morsi, Saba7i en Abou el Fotouh zijn met spoed bijeen gekomen. Mogelijk dat de MB Sabahi en Abou el Foutoh rollen gaan geven in de nieuwe regering....?
FINAL results in all 27 governorates aggregated by Ahram Online shows that with about 43.4 per cent turnout, the Muslim Brotherhood's candidate Mohamed Mursi kept the first place, followed by Ahmed Shafiq, Mubarak's last prime minister, while the Nasserist candidate, Hamdeen Sabbahi, stayed in the third rank.
1. Mursi 5,553,097 (25.30 per cent)
2. Shafiq 5,210,978 (23.74 per cent)
3. Sabbahi 4,739,983 (21.60 per cent)
4. Abul-Fotouh 3,936,264 (17.93 per cent)
5. Moussa 2,407,837 (10.97 per cent)
In ieder geval, ik denk er sterk over na om de hele tweede ronde te boycotten als Sabahi niet mee gaat doen. Het is alsof je vraagt op wie ga je stemmen? Of Lucifer of op Satan?
Anders kun je nog altijd stemmen voor Shafik (Want logisch gezien is hij makkelijker van zijn troon te halen dan de Moslimbroeders als die de macht hebben.) Maar dit is zeer onwaarschijnelijk wat ik ga doen.
Ik heb ook iets gehoord dat als 51% van de stemgerechtigden niet komen opdagen in de tweede ronde, dat de hele presidentsverkiezingen opnieuw wordt gedaan? Ik weet niet op dit klopt en ben het nooit eerder tegen gekomen.
Gelukkig was net op Al Jazeera Arabic te lezen dat er al demonstraties zijn naar aanleiding van de uitslag.
Sowieso ongelooflijk teleurstellend dat die Shafiq mee mag doen. Die moet een jaar of vijftien achter de tralies normaal gesproken.
Dat het een Farc is, was duidelijk toen Shafik niet verboden werd door de verkiezingscommissie om mee te doen aan de verkiezingen nadat een wet tegen hem was gemaakt.quote:
Beste Egyptenaren (rakotto en drifter) het is duidelijk dat de verkiezingen een farce zijn. Zolang het virus (de SCAF) er zit zullen zij nationale politiek beinvloeden ten gunste van hen. Zo zal Ahmad Shafiq dus winnen. De eerste ronde mogen de broeders hebben, en gelooft het volk dat het eerlijk was, en de doorslaggevende ronde gaat NIPT naar Shafiq. Voila.
Gelukkig was net op Al Jazeera Arabic te lezen dat er al demonstraties zijn naar aanleiding van de uitslag.
Sowieso ongelooflijk teleurstellend dat die Shafiq mee mag doen. Die moet een jaar of vijftien achter de tralies normaal gesproken.
Ten tweede, blijkt het inderdaad een farc te zijn na de stemvervalsingen. Zie een aantal posts terug van mij waar ik een bewijsmateriaal laat zien.
Het is beste is om weer te protesteren ipv morsi te gaan stemmen.
Van welke kandidaten heeft de ongeletterde Egyptenaar voor de val van Mubarak eigenlijk al gehoord??
Het SCAF gaat gewoon door met de verkiezingen, protesten of niet. Totdat de Egyptenaren hun lot accepteren dat zogenaamd Shafiq gewonnen heeft, nipt, van de andere kandidaat. En op "democratische" wijze. Daarnaast zal ook het parlement (ondanks eerdere verkiezingen) op grote beslissingen gewoon gedwarsboomd worden door de SCAF. Veel gepraat dus in het parlement maar uiteindelijk om grote invloed te spelen in het land kan men niet voorbij de SCAF gaan.
Persoonlijk gaat het mij echt pijn in de ogen doen als die hond van een Shafiq straks gewoon wint....dat is echt een dikke middelvinger naar elke Egyptenaar die voor de revolutie en val van Mubarak was.
Hele lastige situatie. Andere landen met eenzelfde groot en machtig leger laten ook vaak zien dat het jaren kost en beetje bij beetje misschien pas mogelijk is om die macht van hen af te pakken. En vaak lukt dat ook niet. Denk aan Turkije waar het nu wel lukt maar ook met veel pijn en moeite en al tientallen jaren en coupes door het leger. En landen waar het niet lukt, denk aan Algerije met hun laatste "verkiezingen" en waar het leger gewoon aan de touwtjes trekt.
Ik las eerder eens dat circa 30% van een dollar per dag leeft. 80 miljoen inwoners, gigantisch veel komen erbij jaarlijks. Cairo alleen al tot diep in de 16 miljoen. Waarschijnlijk een top van 5% die verschrikkelijk rijk is, waaronder veel die direct verbonden zijn aan het leger. Wat dus een van de grote problemen geeft. Dat analfabetisme is niet zo raar dus. Ook gezien het feit dat de staat in sommige gebieden veel minder macht heeft of gewoon niet, Sinai en uiterste Zuiden van het land.quote:Op vrijdag 25 mei 2012 23:22 schreef zuiderbuur het volgende:
Af en toe zie je reportages van journalisten die naar smerige dorpjes buiten de steden met open riolen gaan... vanop mijn laptop stel ik me Egypte en het politieke spel wellicht helemaal verkeerd voor.. ik kan er gewoon niet bij dat zo'n belangrijk land als Egypte een ongeletterdheid van ongeveer een derde heeft. Hoe kan dit? Turkije, Libi, Tunesi, Iran en blijkbaar zelfs Soedan doen het beter.
Van welke kandidaten heeft de ongeletterde Egyptenaar voor de val van Mubarak eigenlijk al gehoord??
Het zuiden van Egypte is in handen van maffia-families die connecties hebben met de vorige regime.quote:
[..]
Ik las eerder eens dat circa 30% van een dollar per dag leeft. 80 miljoen inwoners, gigantisch veel komen erbij jaarlijks. Cairo alleen al tot diep in de 16 miljoen. Waarschijnlijk een top van 5% die verschrikkelijk rijk is, waaronder veel die direct verbonden zijn aan het leger. Wat dus een van de grote problemen geeft. Dat analfabetisme is niet zo raar dus. Ook gezien het feit dat de staat in sommige gebieden veel minder macht heeft of gewoon niet, Sinai en uiterste Zuiden van het land.
De analfabetisme is expres is erger gemaakt over de afgelopen 20 jaar zodat men "dom" bleef. De kwaliteit van de universiteiten, waar grote leiders gingen studeren, komen ook niet meer in de top 500 van de universiteiten ter wereld te staan.
60% is analfabeet en dat zal ook zo gehouden worden als het aan de salafisten liggen en de MB.
Even terug op de vraag van ZuiderBuur over de populariteit van de kandidaten voor de val van Mubarak en co. Sabahi was al jaren bekend en heeft een zeer sterke aanhang, vandaar dat hij ook 3de (Misschien nog tweede) is geworden. Mensen protesteerden al tegen mubarak in de jaren 90, en hij was aan de leiding etc.Ik zal wat beeldmateriaal opzoeken morgen.
De officiele resultaten zijn NOG steeds niet bekend. De MB geeft al valse berichten sinds de eerste uur na de sluiting en ze zeiden toen al meteen dat zij met meer dan 50% hadden gewonnen en blabla.
Heel veel gebruiken hun als bron. En nu op Ahram worden andere getallen genoemd en op AlmasryAlyoum/EgyptIndependent worden andere dingen gezegd. En op Aljazeera is zelfs abolfotoh derde ipv Sabahi.
We moeten helaas de officiele stand gaan afwachten en nogmaals, Sabahi is niet in gesprek met de MB op dit moment om een consensus te bereiken. Zelfde geldt ook voor Abolfotoh volgens mij.
Het is even wachten tot vanavond op de officiele bekendmaking.....quote:
[..]
Ze zijn niet bijeen gekomen. Ze zijn uitgenodigd. De kans bestaat nog altijd dat er een derde deelnemer mee gaat doen in de tweede ronde.
FINAL results in all 27 governorates aggregated by Ahram Online shows that with about 43.4 per cent turnout, the Muslim Brotherhood's candidate Mohamed Mursi kept the first place, followed by Ahmed Shafiq, Mubarak's last prime minister, while the Nasserist candidate, Hamdeen Sabbahi, stayed in the third rank.
1. Mursi 5,553,097 (25.30 per cent)
2. Shafiq 5,210,978 (23.74 per cent)
3. Sabbahi 4,739,983 (21.60 per cent)
4. Abul-Fotouh 3,936,264 (17.93 per cent)
5. Moussa 2,407,837 (10.97 per cent)
In ieder geval, ik denk er sterk over na om de hele tweede ronde te boycotten als Sabahi niet mee gaat doen. Het is alsof je vraagt op wie ga je stemmen? Of Lucifer of op Satan?
Anders kun je nog altijd stemmen voor Shafik (Want logisch gezien is hij makkelijker van zijn troon te halen dan de Moslimbroeders als die de macht hebben.) Maar dit is zeer onwaarschijnelijk wat ik ga doen.
Ik heb ook iets gehoord dat als 51% van de stemgerechtigden niet komen opdagen in de tweede ronde, dat de hele presidentsverkiezingen opnieuw wordt gedaan? Ik weet niet op dit klopt en ben het nooit eerder tegen gekomen.
Ik neig momenteel meer naar Shafik....sorry maar met het presidentschap krijgt de MB vreselijk veel macht. Dan krijg je een soort van NDP praktijken.....
Ik geloof er wel in dat de verkiezingen eerlijk zijn verlopen. Hoe kan er gefraudeerd zijn worden? Alle kandidaten zijn vrij geweest om eigen mensen te sturen naar alle stembureau's, tevens mocht de media overal bij zijn. En er liepen wat buitenlandse waarnemers rond. SCAF is vrij stom, maar niet zo stom.quote:
Beste Egyptenaren (rakotto en drifter) het is duidelijk dat de verkiezingen een farce zijn. Zolang het virus (de SCAF) er zit zullen zij nationale politiek beinvloeden ten gunste van hen. Zo zal Ahmad Shafiq dus winnen. De eerste ronde mogen de broeders hebben, en gelooft het volk dat het eerlijk was, en de doorslaggevende ronde gaat NIPT naar Shafiq. Voila.
Gelukkig was net op Al Jazeera Arabic te lezen dat er al demonstraties zijn naar aanleiding van de uitslag.
Sowieso ongelooflijk teleurstellend dat die Shafiq mee mag doen. Die moet een jaar of vijftien achter de tralies normaal gesproken.
Het is gewoon zoals je hieronder vertelt, die Shafiq-stemmers zijn revolutie-moe / stakingen-moe / gezanik-op-tv-moe. Shafiq heeft het slim gespeeld door te focussen op belangrijkere aspecten: veiligheid en rust.
Trouwens op basis van wat moest Shafiq de cel in?
Ik weet zeker dat de ongeletterde Egyptenaar zich daar niet mee bezig hield.......quote:
Af en toe zie je reportages van journalisten die naar smerige dorpjes buiten de steden met open riolen gaan... vanop mijn laptop stel ik me Egypte en het politieke spel wellicht helemaal verkeerd voor.. ik kan er gewoon niet bij dat zo'n belangrijk land als Egypte een ongeletterdheid van ongeveer een derde heeft. Hoe kan dit? Turkije, Libi, Tunesi, Iran en blijkbaar zelfs Soedan doen het beter.
Van welke kandidaten heeft de ongeletterde Egyptenaar voor de val van Mubarak eigenlijk al gehoord??
Het antwoord op hoe: Mubarak en al zijn binnenlandse en buitenlandse vriendjes. Dit zal misschien raar klinken, maar ik denk serieus dat de Egyptenaar expres dom gehouden moest worden. Zwakke Egyptenaar = zwakke Arabieren. Sterke Egyptenaar = sterke Arabieren = heftige verstoring in de balans in het M-O.
En vergeet ook niet dat er veel dode mensen nog geregistreerd stonden als stemgerechtigden.
Zijn er al oproepen geweest van Moussa en Fotouh voor de 2e ronde?
De Christenen hebben voornamelijk op Shafiq gestemd tijdens de eerste ronde. Dus straks weer.quote:
Mij lijkt het logisch dat een kopt ofwel wegblijft tijdens de 2e ronde, ofwel gaat stemmen voor Shafiq?
Zijn er al oproepen geweest van Moussa en Fotouh voor de 2e ronde?
Sabahi en Abou el Fotouh hebben de uitnodiging van de MB afgeslagen.
Ik ben benieuwd naar die aangifte. Schijnen 900k agenten/soldaten te zijn geweest.......quote:
Er is een klacht ingediend dat 900.000 stemmen gefraudeerd zijn voor Shafik. Deze klacht is ingediend door een Kapitein van de Staat beveiliging. Hij heeft bewijsmateriaal ingeleverd.
En vergeet ook niet dat er veel dode mensen nog geregistreerd stonden als stemgerechtigden.
De Christenen waren verdeeld over Sabahi en Shafik. De meerderheid voor Shafik omdat ze dachten dat er geen andere kandidaat schijn van kans maakte. Ik denk dat die snel over zullen gaan naar Sabahi.quote:
[..]
De Christenen hebben voornamelijk op Shafiq gestemd tijdens de eerste ronde. Dus straks weer.
Sabahi en Abou el Fotouh hebben de uitnodiging van de MB afgeslagen.
Vergeet niet hoe de Egyptische media is vooral wanneer het om Christenen gaat.
quote:ﺍﻟﺪﺳﺘﻮﺭ | ﺑﺠﺎﺗﻮ: ﺗﻠﻘﻴﺖ ﺳﻴﺪﻳﻬﺎﺕ
ﺗﺜﺒﺖ ﻭﺟﻮﺩ ﻣﺠﻨﺪﻳﻦ ﻭﺿﺒﺎﻁ ﺷﺮﻃﺔ
ﻭﺟﻴﺶ ﻓﻲ ﻗﻮﺍﺋﻢ ﺍﻟﻨﺎﺧﺒﻴﻦ
De eerdere 900.000 + 600.000.
Gaat goed komen.
Sabahiquote:Presidential candidate Hamdeen Sabbahi said he will not accept a vice presidential position under the Muslim Brotherhood in a raucous press conference Saturday evening.
“I won’t accept a position or a title,” he told crowds of screaming supporters. “I won’t compromise.”
He also pledged that he will expose all violations in the elections process, and thanked all voters who cast ballots for "candidates of the revolution."
"Even if the results of the appeals we have made are not what we expect them to be, that does not mean that Egypt did not chose a future, and chose justice," he said. "We wait for the final results, and we hope for victory."
Sabbahi’s press conference came at the same time as a high-profile meeting between Muslim Brotherhood candidate Mohamed Morsy and other political forces who met with the intention of forming a strategy for beating rival Ahmed Shafiq in the run-off election, scheduled for 16 and 17 June.
Sabbahi and fellow moderate Islamist candidate Abdel Moneim Abouel Fotouh did not attend.
By most preliminary counts, Sabbahi came in third in the race. According to data compiled by Al-Masry Al-Youm, he took 21.1 percent of the vote, with former Prime Minister and Aviation Minister Ahmed Shafiq coming in third with 24.5 percent, and Brotherhood leader Morsy in first with 24.9.
After the preliminary results came in, some called for a unification of support behind Morsy in order to prevent Shafiq from taking the post, and other groups have called for his withdrawal, based on the Muslim Brotherhood’s earlier promise not to field a candidate.
In de VSA wordt die verkozen door het kiescollege dat ook de president kiest...in heel wat Europese landen met een president zoals Frankrijk en Duitsland bestaat het gewoon niet.
Dat bepaalt de president. Volgens mij mag hij zelfs 2 vice-presidenten aanstellen.quote:
Hoe is dat eigenlijk geregeld, de post van vice-president?
In de VSA wordt die verkozen door het kiescollege dat ook de president kiest...in heel wat Europese landen met een president zoals Frankrijk en Duitsland bestaat het gewoon niet.
Zaterdag de uitspraak in Mubarak's zaak.....quote:Cairo: A Cairo criminal court on Sunday sentenced ousted Egyptian president Hosni Mubarak's former chief of staff to seven years in jail on corruption charges, a judicial source told AFP.
Zakaria Azmi was also ordered to pay a fine of 38 million Egyptian pounds (around $6.2 million), the source said.
Mr Azmi was jailed last year and put on trial in October, charged with illegal acquisition of funds.
An aide to Mr Mubarak since 1989, Mr Azmi was considered an influential figure in the presidency and in the now-dissolved National Democratic Party.
He joins a host of former ministers and officials handed jail sentences following a sweeping investigation into corruption after the uprising that ended Mr Mubarak's three decade rule.
Mr Mubarak himself faces a verdict on June 2 to determine whether or not he was involved in the killing of protesters during the 18-day revolt.
The sentence comes as vote counting is underway in Egypt's first free presidential election, which will see a run-off between Mr Mubarak's last prime minister Ahmed Shafiq, and Mohammed Mursi, a member of the Muslim Brotherhood banned under the strongman.
http://www.france24.com/e(...)tenced-7-years-graft
In de meeste Europese landen met een president heb je een "premier" of "eerste minister" , die rol heb je dan weer in de VS niet ...quote:
Hoe is dat eigenlijk geregeld, de post van vice-president?
In de VSA wordt die verkozen door het kiescollege dat ook de president kiest...in heel wat Europese landen met een president zoals Frankrijk en Duitsland bestaat het gewoon niet.
Livestream: Aljazeera Egypt: http://www.livestation.com/aljazeera-mubasher-misr
Helaas....
Officieel Shafiq en Morsi naar de tweede ronde.
1. Mohamed Mursi: 5,764,952
2. Ahmed Shafik: 5,505,327
3. Hamdeen Sabahi: 4,820,273
4. Abdel Moniem Abu ElFotouh: 4,065,239
5. Amr Moussa: 2,588,000
Opkomst: 46,4%
Redelijk dicht bij elkaar al zeg ik het zelf. Kennelijk hebben ze gekozen voor een net zo vleugellamme democratie als de onzequote:
Official and final Results:
1. Mohamed Mursi: 5,764,952
2. Ahmed Shafik: 5,505,327
3. Hamdeen Sabahi: 4,820,273
4. Abdel Moniem Abu ElFotouh: 4,065,239
5. Amr Moussa: 2,588,000
Opkomst: 46,4%
In Alexandrie is dit aan de gang:
Ik denk het niet. Ze zijn wel door erger geweest.quote:
Egypte is zwaar overbevolkt wat tot polarisatie leidt. Het zal mij verbazen als er binnen enkele jaren geen burgeroorlog uitbreekt.
Tussen welke groepen dan?quote:
Egypte is zwaar overbevolkt wat tot polarisatie leidt. Het zal mij verbazen als er binnen enkele jaren geen burgeroorlog uitbreekt.
[ Bericht 26% gewijzigd door rakotto op 28-05-2012 23:21:17 ]
Polarisatie gaat meestal langs de religieuse lijnen. Dus tussen de verschillende religeuze groepen en natuurlijk is de huidige machtsstructuur leger+politie ook een groep met wapens en een sterk welbegrepen eigenbelang. Het zal mij niet verbazen als leger en politie heimelijk de boel opstoken. Verdeel en heers taktiek.quote:
Livestream
De verdeel en heers strategie werd ook al door Mubarak en Co toegepast, daar wordt niet meer ingetrapt.quote:
[..]
Polarisatie gaat meestal langs de religieuse lijnen. Dus tussen de verschillende religeuze groepen en natuurlijk is de huidige machtsstructuur leger+politie ook een groep met wapens en een sterk welbegrepen eigenbelang. Het zal mij niet verbazen als leger en politie heimelijk de boel opstoken. Verdeel en heers taktiek.
Totale chaos.
Een rechtbank in Caro legde die straf op voor Mubaraks betrokkenheid bij de dood van ruim 800 demonstranten,in de Arabische Lente begin 2011.
Tegen de 84-jarige Mubarak was de doodstraf geist.Hij is 16 maanden na zijn val de tweede Arabische leider die na de opstanden door de rechter wordt veroordeeld.
Ook de oud-minister van Binnenlandse Zaken,Adli,kreeg levenslang.
Verdomme, nooit eens een rustige zomer daar.
Uitspraak:
Rest van egypte is bomvol
Shafiq was de laatste premier onder president Mubarak en is een van de twee overgebleven presidentskandidaten.De betogers zijn bang dat Shafiq,als hij wint,gratie zal verlenen aan Mubarak.
Zijn woordvoerder spreekt dat tegen.
Mubarak werd gisteren tot levenslang veroordeeld voor zijn betrokkenheid bij de dood van demonstraten vorig jaar.Het vonnis leidde op verschillende plaatsen tot protesten van mensen die liever de doodstraf hadden gezien voor Mubarak.
Is Shafiq's band met Mubarak dan zoveel meer dan strategisch, dat hij zijn presidentschap bij aanvang al zou besmeuren voor iemand die geen macht meer heeft?quote:
Shafiq was de laatste premier onder president Mubarak en is een van de twee overgebleven presidentskandidaten.De betogers zijn bang dat Shafiq,als hij wint,gratie zal verlenen aan Mubarak.
Zijn woordvoerder spreekt dat tegen.
Ik vind het jammer dat de verkiezingen op 17 juni samenvallen met die in Frankrijk en Griekenland, ik heb het vermoeden dat Egypte veruit in de schaduw van die twee zal komen te staan.
Naar mijn idee mogen zij het afschaffen en/of Sabahi erin zetten ipv Shafik
Is levenslang niet genoeg en verwachten ze de doodstraf, je gaat toch iemand niet doodwensen gekken.... Hoe erg ook!
En levenslang de bak in is sowieso vele malen erger dan een doodstraf voor die persoon zelf.
Je zou zeggen: Snij alle moslim landen af en laat ze lekker op de oceaan ronddobberen. Plaats er een hek van miljarden km hoog. Terroristen, zelfmoord, revoluties, massale bloedvergieten, en ga zo maar door.
Amerika! Amerika! Doodstraf! Doodstraf!quote:
Wat een walgelijk volk die moslims enzo in die omgeving
Is levenslang niet genoeg en verwachten ze de doodstraf, je gaat toch iemand niet doodwensen gekken.... Hoe erg ook!
En levenslang de bak in is sowieso vele malen erger dan een doodstraf voor die persoon zelf.
Je zou zeggen: Snij alle moslim landen af en laat ze lekker op de oceaan ronddobberen. Plaats er een hek van miljarden km hoog. Terroristen, zelfmoord, revoluties, massale bloedvergieten, en ga zo maar door.
Dat riep je moeder ook toen jij eruit floepte.quote:
Hier in Nederland kreeg Mussert de doodstraf. Zo wat is je punt eigenlijk?quote:
Wat een walgelijk volk die moslims enzo in die omgeving
Is levenslang niet genoeg en verwachten ze de doodstraf, je gaat toch iemand niet doodwensen gekken.... Hoe erg ook!
En levenslang de bak in is sowieso vele malen erger dan een doodstraf voor die persoon zelf.
Je zou zeggen: Snij alle moslim landen af en laat ze lekker op de oceaan ronddobberen. Plaats er een hek van miljarden km hoog. Terroristen, zelfmoord, revoluties, massale bloedvergieten, en ga zo maar door.
quote:CAIRO // A showdown over who will write Egypt's new constitution appeared have been averted yesterday after legislators from the main political parties reached a tentative deal about the structure of a commission that will draft the charter.
The representatives agreed that 39 of the 100 seats would be given to political parties, with the remainder divided among religious figures, union members, government officials, judges, constitutional scholars, and revolutionary groups, according to the state-run Al Ahram newspaper.
http://www.thenational.ae(...)t-constitution-panel
quote:Egyptian women protesters sexually assaulted in Tahrir Square
Mob attacks small group calling for an end to sexual harassment as women continue to demand a 'new Egypt' post-Mubarak
A Mob of hundreds of men assaulted women holding a march demanding an end to sexual harassment in Cairo, as attackers overwhelmed male supporters and molested several of the marchers in Tahrir Square.
Some victims said it appeared to have been an organised attempt to drive women out of demonstrations and trample the pro-democracy protest movement.
The attack on Friday follows a spate of smaller-scale assaults on women in Tahrir Square, the epicentre of the uprising that forced former president Hosni Mubarak to step down last year.
Earlier in the week, an Associated Press reporter witnessed around 200 men assault a woman who eventually fainted before others came to her aid.
Friday's march demanded an end to all sexual assaults. Around 50 women participated, surrounded by a larger group of male supporters who joined hands to form a protective ring around them. The protesters carried posters and chanted. After the marchers entered a crowded corner of the square, a group of men waded into the women, heckling them and groping them. The attackers chased the the marchers as they tried to flee. Several women were cornered against railings and groped, according to reports. Eventually, the women found refuge in a nearby building.
"After what I saw and heard today I am furious at so many things." wrote Sally Zohney, one of the event's organisers on Twitter.
Ahmed Mansour, a 22 year-old male medical student who took part in the march, said: "Some people think it is targeted to make women hate coming here."
During the uprising against Mubarak last year, women said they briefly experienced a "new Egypt". Women participated as activists, protesters, medics and frontline fighters against the security forces. They have continued to play a leading role over the past 15 months. However, assaults on women protesters have been common, mainly perpetrated by men opposed to their presence and the security forces. Lara Logan, a US correspondent for CBS television, was sexually assaulted by a mob in Tahrir Square on the day Mubarak stepped down, as hundreds of thousands of Egyptians celebrated.
In a defining image of state violence against women, soldiers dispersing a protest in December were captured on video stripping a woman's top off and stomping on her chest, as other troops pulled her by the arms across the ground. That incident prompted a march by 10,000 women through Cairo.
In contrast, the small size of Friday's march could reflect the fear felt by women in the square.
Sexual harassment of women, including against those who wear the hijab, is common in Cairo. A 2008 report by the Egyptian Centre for Women's Rights said two-thirds of women in the country experienced sexual harassment on a daily basis. A string of mass assaults on women in 2006 during Eid, the feast following Ramadan, prompted police to increase patrols.
"Women activists are at the core of the revolution," said Ahmed Hawary, who attended Friday's protest. "They are the courage of this movement. If you break them, you break the spirit of the revolution."
Het hoogste Hof doet dan uitspraak in twee belangrijke zaken.
1. Uitsluitingswet van ex-regime leden (mag Shafiq wel of niet mee doen met de verkiezingen? 99% wel)
2. Grondwettelijkheid van de manier waarop het huidige parlement gekozen is. Zeer grote kans dat het Hof zich tegen deze wet uitspreekt en dat betekent dus een nieuw parlement.
http://english.ahram.org.(...)nt-Law-on--June.aspx
Parlement wordt ontbonden.Bron ik zie niks op het nieuws of al jazeeraquote:
Zojuist is dus een coupe gepleegd door de leger.
http://www.radio1.be/prog(...)egyptische-televisie
Zou eigenlijk wel graag eens het bewuste spotje willen zien
Shafiq heeft trouwens van datzelfde hof toestemming gekregen om verder te gaan in de presidentsverkiezingen?
Er is geen coupe gepleegd, dat zegt alleen de Moslimbroederschap. In pakweg Belgi spreekt de Raad van State ook wel eens dergelijke beslissingen uit ...quote:
Zojuist is dus een coupe gepleegd door de leger.
Dit zegt iedereen en niet de moslimbroederschap. Dit is officieel gewoon zo. Een informele coupe.quote:
[..]
Er is geen coupe gepleegd, dat zegt alleen de Moslimbroederschap. In pakweg Belgi spreekt de Raad van State ook wel eens dergelijke beslissingen uit ...
Wellicht , maar ik bedoel gewoon dat dat soort procedures zelfs hier in het westen de doodnormaalste zaak ter wereld zijn. Als ik bekijk hoe bv in mijn eigen Belgi de laatste verkiezingen ongrondwettelijk verliepen en het parlement zijn eigen verkiezing kon 'legaliseren' ...quote:
[..]
Dit zegt iedereen en niet de moslimbroederschap. Dit is officieel gewoon zo. Een informele coupe.
Waarom verklaart men dan niet alleen de boventallige zetels ongeldig, in plaats van meteen het hele parlement?
Net of men vandaag pas tot die ontdekking kwam.
Antwoord is natuurlijk dat het een gezochte aanleiding is.
Is al van tv gehaald. Was van iemand die in state security.quote:
Blijkbaar worden er op de Egyptische staatstelevisie spotjes getoond om mensen te waarschuwen voor westerlingen die allerlei informatie doorsluizen via iphones en dergelijke:
http://www.radio1.be/prog(...)egyptische-televisie
Zou eigenlijk wel graag eens het bewuste spotje willen zien
Shafiq heeft trouwens van datzelfde hof toestemming gekregen om verder te gaan in de presidentsverkiezingen?
quote:
Blijkbaar worden er op de Egyptische staatstelevisie spotjes getoond om mensen te waarschuwen voor westerlingen die allerlei informatie doorsluizen via iphones en dergelijke:
http://www.radio1.be/prog(...)egyptische-televisie
Zou eigenlijk wel graag eens het bewuste spotje willen zien
Shafiq heeft trouwens van datzelfde hof toestemming gekregen om verder te gaan in de presidentsverkiezingen?
Lachwekkend filmpje, welke inmiddels inderdaad verboden is.
Samengevat: verstrek geen informatie aan vreemdelingen....
Shafiq doet idd nog mee.
Ben nu wel erg benieuwd hoe De Moslimbroederschap het gaat doen tijdens de nieuwe verkiezingen.
quote:Populariteit Moslimbroederschap
Nieuwe verkiezingen pakken waarschijnlijk uit in het nadeel van de Moslimbroederschap, die momenteel de helft van de zetels in het parlement bekleedt. Sinds de parlementsverkiezingen is de populariteit van de Moslimbroederschap flink afgenomen.
It is unclear whether the rocket was part of an attempt to launch rockets at specific targets within Israel.
http://www.haaretz.com/ne(...)brotherhood-1.436787
----
Als dat Moslimbroederschap ooit de macht gaat grijpen daar, pfffff, dan zou het zomaar weer een grote chaos kunnen worden daar in die toch al zo hectische regio die we het Midden-Oosten noemen ja.
Lijkt me sterk dat de MB zoiets doet in deze tijden. Vooral als zij de NDP + de leger achter hun hielen aan hebben + de mindere populariteit bij de bevolking.quote:
Officials: Hamas ordered Grad attack on Israel at request of Muslim Brotherhood
It is unclear whether the rocket was part of an attempt to launch rockets at specific targets within Israel.
http://www.haaretz.com/ne(...)brotherhood-1.436787
----
Als dat Moslimbroederschap ooit de macht gaat grijpen daar, pfffff, dan zou het zomaar weer een grote chaos kunnen worden daar in die toch al zo hectische regio die we het Midden-Oosten noemen ja.
Kortom, iets wat ze weer populair maakt bij de bevolking, want de Egyptische massa's zijn over het algemeen niet zo heel positief over de Joode staat Israel.quote:
[..]
Lijkt me sterk dat de MB zoiets doet in deze tijden. Vooral als zij de NDP + de leger achter hun hielen aan hebben + de mindere populariteit bij de bevolking.
Wat een onzin.quote:
Officials: Hamas ordered Grad attack on Israel at request of Muslim Brotherhood
It is unclear whether the rocket was part of an attempt to launch rockets at specific targets within Israel.
http://www.haaretz.com/ne(...)brotherhood-1.436787
----
Als dat Moslimbroederschap ooit de macht gaat grijpen daar, pfffff, dan zou het zomaar weer een grote chaos kunnen worden daar in die toch al zo hectische regio die we het Midden-Oosten noemen ja.
De MB zit midden in de strijd om het presidentsschap en problemen in het parlement, maar in de tussentijd Hamas vragen om een raketje op israel af te vuren....yeah right
Het lijkt me geen onzin, sterker nog, zeer waarschijnlijk omdat het nu eenmaal de emoties van menig Egyptenaar aanspreekt.quote:
[..]
Wat een onzin.
De MB zit midden in de strijd om het presidentsschap en problemen in het parlement, maar in de tussentijd Hamas vragen om een raketje op israel af te vuren....yeah right
----
The Road to Jerusalem through Tahrir Square: Anti-Zionism and Palestine in the 2011 Egyptian Revolution
This article addresses an aspect of Egypt’s 2011 revolution almost entirely ignored in most Western media accounts: Israel and Palestine as prominent themes of protest. In reviewing Egyptian mobilization opposing normalization and in support of the Palestinian cause starting from Sadat’s peace initiative of the mid-1970s, the author shows how the anti-Mubarak movement that took off as of the mid-2000s built on the Palestine activism and networks already in place. While the trigger of the revolution and the focus of its first eighteen days was domestic change, the article shows how domestic and foreign policy issues (especially Israel and Palestine) were inextricably intertwined, with the leadership bodies of the revolution involved in both.
http://www.palestine-stud(...)&jid=1&href=fulltext
Wel wat jammer dat journalisten vooral in Caro lijken rond te hangen, waar je zelfs Engelssprekende Egyptenaren interviews ziet geven.
Ik ontken niet dat menig Egyptenaar diepe haat heeft tegenover israel (duh), maar dat de MB hiermee credits probeert te scoren (als De MB hier uberhaupt opdracht voor gegeven heeft, wat mij sterk lijkt) is onzin. Men is boos op De MB omdat ze niet aan de eisen heeft kunnen voldaan van de stemmers (brood, veiligheid, waardigheid), een raket op israel afvuren zou daar echt geen verandering in brengen.quote:
[..]
Het lijkt me geen onzin, sterker nog, zeer waarschijnlijk omdat het nu eenmaal de emoties van menig Egyptenaar aanspreekt.
----
The Road to Jerusalem through Tahrir Square: Anti-Zionism and Palestine in the 2011 Egyptian Revolution
This article addresses an aspect of Egypt’s 2011 revolution almost entirely ignored in most Western media accounts: Israel and Palestine as prominent themes of protest. In reviewing Egyptian mobilization opposing normalization and in support of the Palestinian cause starting from Sadat’s peace initiative of the mid-1970s, the author shows how the anti-Mubarak movement that took off as of the mid-2000s built on the Palestine activism and networks already in place. While the trigger of the revolution and the focus of its first eighteen days was domestic change, the article shows how domestic and foreign policy issues (especially Israel and Palestine) were inextricably intertwined, with the leadership bodies of the revolution involved in both.
http://www.palestine-stud(...)&jid=1&href=fulltext
Shafik is de keus van SCAF (en dus de keus van het Westen), velen denken dat hij hoe dan ook zal winnen.quote:
Ik hoor berichten dat het de kiezer eigenlijk gewoon niet meer boeit?
Wel wat jammer dat journalisten vooral in Caro lijken rond te hangen, waar je zelfs Engelssprekende Egyptenaren interviews ziet geven.
Ik denk dat menig Egyptenaar daar wel degelijk even door kan worden afgeleid! Maar, stel dat het wel waar is, wat is dan de reden geweest voor het MB om dit te doen volgens jou?quote:
[..]
Ik ontken niet dat menig Egyptenaar diepe haat heeft tegenover israel (duh), maar dat de MB hiermee credits probeert te scoren (als De MB hier uberhaupt opdracht voor gegeven heeft, wat mij sterk lijkt) is onzin. Men is boos op De MB omdat ze niet aan de eisen heeft kunnen voldaan van de stemmers (brood, veiligheid, waardigheid), een raket op israel afvuren zou daar echt geen verandering in brengen.
Hiermee leveren ze geen populariteit in lijkt me, althans, in Egypte dan.quote:
Dat ze door gebrek aan de dingen die jij noemt populariteit inleveren ok, maar als ze dat proberen te verdoezelen door een raketaanval dan kunnen ze juist daarmee weer winnen, laten we wel wezen, Nasser en zelfs Sadat hebben met hun hele campagne tegen Israel hun politiek kunnen uitvoeren, en dan hebben we het niet alleen over de Egyptische bevolking die ze achter zich kregen.quote:
Gezien de huidige situatie in Egypte, wel.
Tot nu toe zijn er niet veel stemmen geteld, maar de aantal mensen die gestemd hebben is zeer, zeer laag. Tot nu toe is 2/3 voor Morsi en 1/3 voor Shafik - Ongeveer 20.000 stemmen zijn geteld.
Dit is een foto die ik gisteren genomen heb. De meeste mensen die stemmen zijn oudere mensen. Heel weinig tieners/jeugd. De meeste boycotten de verkiezingen en de anderen die gaan, schrijven hun protest op de stemblaadjes.
Voor het volgen van de resultaten kijk hier
http://english.ahram.org.(...)off-results-as-.aspx
en
http://www.egyptindepende(...)te-counting-underway
Trouwens dit nieuwsbericht is nog steeds op geen enkele Egyptische TV kanaal voorbijgekomen.quote:
[..]
Dat ze door gebrek aan de dingen die jij noemt populariteit inleveren ok, maar als ze dat proberen te verdoezelen door een raketaanval dan kunnen ze juist daarmee weer winnen, laten we wel wezen, Nasser en zelfs Sadat hebben met hun hele campagne tegen Israel hun politiek kunnen uitvoeren, en dan hebben we het niet alleen over de Egyptische bevolking die ze achter zich kregen.
En in je bron ontkennen MB officials enige betrokkenheid, vraag mij af hoe ze hiermee dan moeten pronken.
De bron sprak van een mogelijk specifiek doel maar het was niet duidelijk wat precies het doel is.quote:
[..]
Trouwens dit nieuwsbericht is nog steeds op geen enkele Egyptische TV kanaal voorbijgekomen.
En in je bron ontkennen MB officials enige betrokkenheid, vraag mij af hoe ze hiermee dan moeten pronken.
Je kan toch de bron lezen.quote:
Check je bronnen. Israel heeft gezegd dat de MB er niets mee te maken heeft.
Tot nu toe zijn er niet veel stemmen geteld, maar de aantal mensen die gestemd hebben is zeer, zeer laag. Tot nu toe is 2/3 voor Morsi en 1/3 voor Shafik - Ongeveer 20.000 stemmen zijn geteld.
Dit is een foto die ik gisteren genomen heb. De meeste mensen die stemmen zijn oudere mensen. Heel weinig tieners/jeugd. De meeste boycotten de verkiezingen en de anderen die gaan, schrijven hun protest op de stemblaadjes.
[ afbeelding ]
Voor het volgen van de resultaten kijk hier
http://english.ahram.org.(...)off-results-as-.aspx
en
http://www.egyptindepende(...)te-counting-underway
En ik kan ook de officiele verklaring op tv zien en lezen en horen.quote:
[..]
De bron sprak van een mogelijk specifiek doel maar het was niet duidelijk wat precies het doel is.
[..]
Je kan toch de bron lezen.
Dan weet ik niet of je zelf wel echt goed doorhebt wat je gehoord hebt, woordvoerders hebben het toch vrij duidelijk gemaakt, maar als jij een bron hebt die het tegendeel beweert lees ik het graag.quote:
[..]
En ik kan ook de officiele verklaring op tv zien en lezen en horen.
http://english.ahram.org.(...)-presidency,-Sh.aspx
Slecht nieuws?!?!quote:
Onofficieel: Morsi wint presidentschap.
http://english.ahram.org.(...)-presidency,-Sh.aspx
Lintjes knippen als corebusiness?quote:
Onofficieel: Morsi wint presidentschap.
http://english.ahram.org.(...)-presidency,-Sh.aspx
Maar hoe is dat geregeld, dat uitdelen van zulke gunsten? Kan je als (arme) christen daar ook wat van verwachten?
Alles liever dan het vorige regime.quote:
Iets meer dan dat, er wordt momenteel aan de privileges gesleuteld/gewerkt.quote:
Via vele diverse liefdadigheidsorganisaties. Geld in overvloed bij De MB.quote:
Ik las vandaag in "De Morgen" dat Morsi een eventuele overwinning misschien niet zozeer aan zichzelf, maar aan het jarenlange dienstbetoon van de Moslimbroeders te danken heeft: afval ophalen, gezondheidszorg, voeding,....
Maar hoe is dat geregeld, dat uitdelen van zulke gunsten? Kan je als (arme) christen daar ook wat van verwachten?
Tweede vraag: geen idee.
Zou je hetzelfde zeggen als je in Isral zou wonen?quote:
[..]
Alles liever dan het vorige regime.
Wordt het Egyptische bevolking dan beter van haat en oorlog?quote:
Waarom niet? Het zou mij zeer weinig boeien wat israel hier van vindt, als het Egyptische volk er maar beter van wordt.
Een vergelijking met de Islamitische Revolutie in Iran wordt meer dan terecht getrokken!
Zie je De MB morgen oorlog voeren? Denk je dat de Egyptische bevolking met smart op een oorlog zit te wachten?
Een 2de Iran? Want de Egyptenaar weet niet hoe het er nu aan toe gaat in Iran?
Dan zou ik demonstreren tegen het onderdrukken van de Palestijnen. Dat is de oorzaak van de haat in het MO tov Isral.quote:
[..]
Zou je hetzelfde zeggen als je in Isral zou wonen?
Onzin, komt door Islamisering en het Arabische nationalisme, er is geen Palestijnse onderdrukking behalve dan van hun eigen leiding maar daar hoor je ze in Egypte inderdaad vrij weinig over bazelen. Vrees dat Iran het voorbeeld voor Egypte zal worden.quote:Op maandag 18 juni 2012 20:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan zou ik demonstreren tegen het onderdrukken van de Palestijnen. Dat is de oorzaak van de haat in het MO tov Isral.
Ik denk dat je de Egyptische bevolking inderdaad binnen dat fundamentalistische karakter van de Islamisering, mits sociaal-economische zaken geregeld zijn, inderdaad goed wijs kan maken dat geweld nodig is. Dat zie je ook wel in de gewelddadige erupties af en toe aldaar, het is vrij naef om te veronderstellen dat de rationeel en Engels sprekende Egyptenaar de gedachte van de revolutie aldaar vertegenwoordigd.quote:
Krijgen we dat weer.
Zie je De MB morgen oorlog voeren? Denk je dat de Egyptische bevolking met smart op een oorlog zit te wachten?
Een 2de Iran? Want de Egyptenaar weet niet hoe het er nu aan toe gaat in Iran?
WHOEHAHAHAHAHAquote:
[..]
Onzin, komt door Islamisering en het Arabische nationalisme, er is geen Palestijnse onderdrukking
quote:
Nou DeParo, dat is jouw beeld van de Egyptenaar, maar in de praktijk herken ik deze totaal niet. Natuurlijk lopen er fundamentalisten tussen, maar jij beweert nu dat de meerderheid radicaal is of zal worden. Dat slaat echt nergens op.quote:
[..]
Onzin, komt door Islamisering en het Arabische nationalisme, er is geen Palestijnse onderdrukking behalve dan van hun eigen leiding maar daar hoor je ze in Egypte inderdaad vrij weinig over bazelen. Vrees dat Iran het voorbeeld voor Egypte zal worden.
[..]
Ik denk dat je de Egyptische bevolking inderdaad binnen dat fundamentalistische karakter van de Islamisering, mits sociaal-economische zaken geregeld zijn, inderdaad goed wijs kan maken dat geweld nodig is. Dat zie je ook wel in de gewelddadige erupties af en toe aldaar, het is vrij naef om te veronderstellen dat de rationeel en Engels sprekende Egyptenaar de gedachte van de revolutie aldaar vertegenwoordigd.
Ik denk dat een vrij grote groep zeer radicaal is, misschien niet alleen radicaal Islamiet, maar ook radicaal in opvattingen en manieren om eigen belangen te behartigen. Is ook niet vreemd als je bent opgegroeid in armoede, waar geweld aan de orde van de dag is, en terwijl je bijna je hele leven te maken hebt gehad met een dictatuur.quote:
[..]
Nou DeParo, dat is jouw beeld van de Egyptenaar, maar in de praktijk herken ik deze totaal niet. Natuurlijk lopen er fundamentalisten tussen, maar jij beweert nu dat de meerderheid radicaal is of zal worden. Dat slaat echt nergens op.
Dat kan je ook van Netanyahu zeggen.quote:
[..]
Ik denk dat een vrij grote groep zeer radicaal is, misschien niet alleen radicaal Islamiet, maar ook radicaal in opvattingen en manieren om eigen belangen te behartigen.
Sinds wanneer is Netanyahu een Islamiet geworden dan?quote:
[..]
Dat kan je ook van Netanyahu zeggen.
Vind het lastig. Mijn ervaringen in Egypte waren altijd erg positief. Maar goed, dat zegt al met al natuurlijk ook niet bijster veel.quote:
[..]
Ik denk dat een vrij grote groep zeer radicaal is, misschien niet alleen radicaal Islamiet, maar ook radicaal in opvattingen en manieren om eigen belangen te behartigen. Is ook niet vreemd als je bent opgegroeid in armoede, waar geweld aan de orde van de dag is, en terwijl je bijna je hele leven te maken hebt gehad met een dictatuur.
Ik zal dan ook geen uitspraak doen over elke Egyptenaar.quote:
[..]
Vind het lastig. Mijn ervaringen in Egypte waren altijd erg positief. Maar goed, dat zegt al met al natuurlijk ook niet bijster veel.
En daarom heeft de meerderheid dus gekozen voor Morsi, om zich uit deze door het Westen gesponsorde dictatuur, los te wrikken.quote:
[..]
Ik denk dat een vrij grote groep zeer radicaal is, misschien niet alleen radicaal Islamiet, maar ook radicaal in opvattingen en manieren om eigen belangen te behartigen. Is ook niet vreemd als je bent opgegroeid in armoede, waar geweld aan de orde van de dag is, en terwijl je bijna je hele leven te maken hebt gehad met een dictatuur.
We zullen zien hoe dit sprookje, of deze nachtmerrie, zich zal voortzetten.quote:
[..]
En daarom heeft de meerderheid dus gekozen voor Morsi, om zich uit deze door het Westen gesponsorde dictatuur, los te wrikken.
Je hoeft geen islamiet te zijn om radicaal te zijn in opvattingen en manieren om eigen belangen te behartigen.quote:
[..]
Sinds wanneer is Netanyahu een Islamiet geworden dan?
Israel, schijnt de camp david akkoord geschonden te hebben door tanks op de grens te zetten na de aanval uit sinai
Dan is bijna iedereen wel radicaal.quote:
[..]
Je hoeft geen islamiet te zijn om radicaal te zijn in opvattingen en manieren om eigen belangen te behartigen.
Hoe geloofwaardig vind je dat zelf klinken dan?quote:
Er is een militaire raad samengesteld door SCAF - deze raad bestaat uit 11 personen - 9 personen uit de leger, de hoofd van de inlichtingendienst en de president.
Israel, schijnt de camp david akkoord geschonden te hebben door tanks op de grens te zetten na de aanval uit sinai
Geloofwaardig wat? Israel schendt nu de camp david akkoord mocht dit allemaal waar zijn.quote:
[..]
Dan is bijna iedereen wel radicaal.
[..]
Hoe geloofwaardig vind je dat zelf klinken dan?
Dat is dus waarschijnlijk niet waar, Egyptische groepen zoals het MB zoeken al sinds het einde van het regime van Mubarak naar een excuus en reden om de akkoorden op te zeggen, dus onzin.quote:
[..]
Geloofwaardig wat? Israel schendt nu de camp david akkoord mocht dit allemaal waar zijn.
Dus het is alleen erg als je moslim bent?quote:
Als je een moslim bent misschien niet als we even de interne gevechten en twisten negeren.quote:
[..]
Dus het is alleen erg als je moslim bent?
Mocht dat waar zijn, dan is het niet de schuld van Egypte dat zulke groeperingen in Sinai actief zijn en Israel aanvallen. Je mag daar immers geen wapens/troepen etc hebben. Hoe moet je iets verdedigen als dat niet mag?quote:
[..]
Dat is dus waarschijnlijk niet waar, Egyptische groepen zoals het MB zoeken al sinds het einde van het regime van Mubarak naar een excuus en reden om de akkoorden op te zeggen, dus onzin.
Als die groepen onafhankelijk zijn dan misschien. Maar dat is de vraag.quote:
[..]
Mocht dat waar zijn, dan is het niet de schuld van Egypte dat zulke groeperingen in Sinai actief zijn en Israel aanvallen. Je mag daar immers geen wapens/troepen etc hebben. Hoe moet je iets verdedigen als dat niet mag?
quote:Duizenden Egyptenaren protesteren tegen leger op Tahrirplein
Het Tahrirplein in Kairo, vorig jaar het epicentrum van de volksopstand tegen president Mubarak, stond vanavond weer vol. Duizenden Egyptenaren demonstreerden op het plein tegen de militaire machthebbers in het land, die de afgelopen week hun greep op het land verstevigden.
De Moslimbroederschap had opgeroepen tot het protest van vandaag uit onvrede over een aantal besluiten dat het leger de afgelopen dagen nam. De militaire machthebbers ontbonden vorige week het dit jaar gekozen en door de Moslimbroeders gedomineerde parlement na een uitspraak van het Constitutionele Hof en gaven zichzelf vervolgens, tot woede van de Moslimbroederschap en de liberale oppositie, de formeel wetgevende bevoegdheden van het parlement.
Op het Tahrirplein demonstreerden vanavond veel aanhangers van de Moslimbroederschap, maar ook een groot aantal liberale activisten, zo meldt de BBC. De betoging komt twee dagen nadat in Egypte de stembussen sloten voor de eerste vrije presidentsverkiezingen in het land. De demonstranten vrezen dat de nieuwe president weinig te zeggen krijgt en dat de meeste macht bij het leger blijft. De nieuwe grondwet waarin wordt bepaald hoe de machtsverhoudingen in Egypte komen te liggen moet nog worden geschreven.
Kandidaten presidentsverkiezingen claimen allebei overwinning
Over de vraag wie de presidentsverkiezingen van afgelopen weekend heeft gewonnen, wordt in Egypte ook al dagenlang gesoebat. De Moslimbroederschap claimde gisterochtend dat hun kandidaat Mohammed Morsi ongeveer 53 procent van de stemmen had gehaald en daarmee de verkiezingen heeft gewonnen.
Het kamp van Morsi’s tegenstrever, oud-premier onder Mubarak Ahmed Shafiq, verwierp de claim van de Moslimbroederschap en stelde vandaag dat Shafiq de verkiezing heeft gewonnen. De officile uitslag van de verkiezingen wordt donderdag verwacht.
‘Mubarak krijgt hartaanval’
Op de achtergrond van de politieke chaos in Egypte blijft de gezondheidstoestand van ex-president Hosni Mubarak verslechteren. Egyptische staatsmedia meldden vanavond dat Mubarak een hartaanval heeft gehad en dat zijn hart met behulp van een defibrillator weer in een normaal ritme moest worden gebracht. Vorige week gingen er geruchten dat Mubarak in coma zou zijn geraakt.
De 84-jarige Mubarak werd begin deze maand veroordeelde tot een levenslange gevangenisstraf vanwege medeplichtigheid aan de dood van ruim achthonderd betogers tijdens de opstand van vorig jaar. Een paar uur na de uitspraak werd Mubarak onwel en opgenomen in het ziekenhuis.
Je zegt hier helemaal niets!quote:
[..]
Als je een moslim bent misschien niet als we even de interne gevechten en twisten negeren.
Ik doelde op het radicalisme van Netanyahu en je probeert je eruit te draaien.
Ik begon het al te missen.quote:
Tahrir staat weer aardig vol, op AJE. Geschreeuw, toespraken en vuurwerk.
Is het onmogelijk dat het leger de macht overdraagt aan de gekozenen?quote:
Ik vind de ontwikkelingen echt jammer, het gaat er met de moslimbroederschap zeker niet beter op worden.
Ik denk dat de afgelopen tijd toch aardig wat incidenten met Israel zijn geweest die zowel aan de militaire macht als aan het Moslim Broederschap kunnen worden toegewezen deels.quote:
Ze hebben heus niets te maken met de staat hoor. In tegenstelling... Donderdag gaat er chaos komen hier omdat Shafik gaat winnen.
Eigenlijk zeg ik heel veel, het ligt er maar net aan waar je staat met je mening, ideologische posities, en overtuigingen (zo niet veel meer) om te kunnen bepalen wat radicaal is.quote:
[..]
Je zegt hier helemaal niets!
Ik doelde op het radicalisme van Netanyahu en je probeert je eruit te draaien.
Ja. Onmogelijk. Want de gekozenen zijn per definitie voor minder macht en invloed van het leger.quote:
[..]
Is het onmogelijk dat het leger de macht overdraagt aan de gekozenen?
En die macht gaan ze nooit vrijwillig inleveren. Vergeet ook niet dat de legertop ook economisch gezien veel macht hebben in Egypte omdat ze miljoenen hebben (zelfverrijking he). Wat dat betreft heeft Egypte een hele lange weg te gaan en zal de strijd tussen het leger en gekozen partijen nog een lange tijd doorgaan. Met veel demonstraties tot gevolg en hier en daar chaos.
Het leger probeert gewoon in te spelen om de "chaotische" kaart. Hoe meer chaos en minder veiligheid in het land hoe harder de roep dat de revolutie is mislukt, niets goeds heeft gebracht en men gewoon weer een dictator weer die "orde herstelt". Zelfs als dat van het oude regime is. Gewoon zorgen dat de meeste Egyptenaren "revolutie-moe" worden en je hebt de revolutie en haar idealen gesaboteerd. Moet best makkelijk zijn voor zo'n macht leger dat alle touwtjes in handen heeft in het land.
Ah, jij doet aan fact free politics.quote:
[..]
Eigenlijk zeg ik heel veel, het ligt er maar net aan waar je staat met je mening, ideologische posities, en overtuigingen (zo niet veel meer) om te kunnen bepalen wat radicaal is.
Tot tien jaar terug was Turkije ook een halve democratie waar het leger onwelgevallige democratische uitslagen overrulede. Door doelbewust gecreerde chaos en/ of gevoed door een mediaoffensief. Inmiddels zitten dezelfde generaals gevangen en durft niemand de legitimiteit van het democratische gezag te betwijfelen.quote:
[..]
Ja. Onmogelijk. Want de gekozenen zijn per definitie voor minder macht en invloed van het leger.
En die macht gaan ze nooit vrijwillig inleveren. Vergeet ook niet dat de legertop ook economisch gezien veel macht hebben in Egypte omdat ze miljoenen hebben (zelfverrijking he). Wat dat betreft heeft Egypte een hele lange weg te gaan en zal de strijd tussen het leger en gekozen partijen nog een lange tijd doorgaan. Met veel demonstraties tot gevolg en hier en daar chaos.
Het leger probeert gewoon in te spelen om de "chaotische" kaart. Hoe meer chaos en minder veiligheid in het land hoe harder de roep dat de revolutie is mislukt, niets goeds heeft gebracht en men gewoon weer een dictator weer die "orde herstelt". Zelfs als dat van het oude regime is. Gewoon zorgen dat de meeste Egyptenaren "revolutie-moe" worden en je hebt de revolutie en haar idealen gesaboteerd. Moet best makkelijk zijn voor zo'n macht leger dat alle touwtjes in handen heeft in het land.
De verklaring voor deze omslag is dat het Turkse leger heeft ingezien dat democratie, meer dan het leger zelf, de veiligheid van Turkije garandeert. Volksvertegenwoordiging kanaliseert klachten van het volk (zoals Koerden) naar vreedzame conflictbeslechting. Daarnaast loopt een dictatuur het risico op buitenlandse interventie en kan je toetreding tot de EU vergeten.
Ik denk dat het Egyptische leger ook uit staatsbelang, zoals zij dat althans opvat, handelt, en niet uit zelfverrijking oid. Een Islamitisch georinteerde groepering kan schade toebrengen aan landsbelangen door ideologische starheid/ blindheid. Als een populistische Egyptische politicus Isral wil aanvallen zal een gemiddelde Egyptenaar dit ondersteunen, maar een generaal, die een nuchtere kansen/ baten analyse maakt, zal zoiets verwerpen. Als andere landen dreigen meet een inval zoals tegen Libi en Irak, zullen dezelfde rationele generaals het belang van democratie voor de staat erkennen, denk ik.
Ik zou weinig argumenten kunnen noemen waarom Netanyahu radicaal zou zijn, op de manier zoals ik 'radicaal' definieer, althans. Voor het Moslimbroederschap zijn er echter tal van argumenten.quote:Op woensdag 20 juni 2012 12:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ah, jij doet aan fact free politics.
Ik wil hier niet Turkije bij betrekken maar "onwelgevallig" voor wie? Egypte is sowieso niet te vergelijken met Turkije. Maar alle macht bij een leger is zeer ongezond en leidt zeker in de Arabische landen (leer mij ze kennen) tot machtsmisbruik en zelfverrijking. Egypte is nu op een punt aangekomen dat ze in ieder geval iets meer ruimte hebben om zich tegen die absolute macht te keren en dat zal dan ook een lange, voortdurende, strijd worden.quote:
Tot tien jaar terug was Turkije ook een halve democratie waar het leger onwelgevallige democratische uitslagen overrulede.
Heeft het leger het "ingezien" of is hen de macht na tientallen jaren uit de vingers geglipt? En zeker nu met de AK-partij? Ik ben geen pessimist maar geloof er geen ene reet van dat het Egyptische leger "belangen beschermt", behalve hun eigen belangen. Zodoende rest hen niets anders dan het leger van hun macht te ontdoen en het weer te laten worden wat het is: onderdanig aan de staat. En de burgers kiezen hebben het laatste woord over het beleid en invulling van die staat.quote:
De verklaring voor deze omslag is dat het Turkse leger heeft ingezien dat democratie, meer dan het leger zelf, de veiligheid van Turkije garandeert.
Uit cijfers (google ze ff) valt zo na te lezen dat er grote mate van zelfverrijking is door topgeneraals van het leger. Miljonairs zijn het met een flinke vinger in de pap in de Egyptische economie. Nee, men wil koste wat kost de macht behouden en maakt daar beleid op. Het is inmiddels ook voor heel veel Egyptenaren duidelijk wie de vijand is van een democratischer Egypte waar burgers meer invloed op kunnen uitoefenen. Na de val van Mubarak dacht men er al te zijn in een droom wellicht, maar heel snel (nog geen maanden later) werd duidelijk dat het pas net is begonnen. Vandaar dat het leger ook gewoon inspeelt dat men "revolutie-moe" wordt en gewoon weer verlangd naar "orde en veiligheid".quote:
Ik denk dat het Egyptische leger ook uit staatsbelang, zoals zij dat althans opvat, handelt, en niet uit zelfverrijking oid.
In het verleden van Egypte kan ik mij herinneren dat ook het leger graag Israel "van de kaart veegde". En presidenten die uit datzelfde leger kwamen en met die retoriek probeerden aan de macht te komen. Daarnaast is het leger helemaal niet ideologisch getint. Als morgen de Moslimbroederschap zegt dat ze samen willen werken en het leger hun macht totaal mag behouden doet de SCAF dat direct. Zij zijn niet zo ideologisch gedreven als dat de legertop van Turkije dat was. Daarnaast, inmiddels weet men dat Israel heel Egypte in een klap weg-nucked als het wilt dus aanvallen zelf zit er niet meer in. Wel wellicht andere verhoudingen. Maar dat staat los van het leger en of het wenselijk is dat zij blijven. Ik zeg je: zolang het leger hun macht behoudt zal er niets, maar dan ook niets, voor de burger verbeteren of waarop men eventjes hoopte ten tijde van de revolutie tegen Mubarak. De Egyptenaar mag zelf kiezen of ze daarmee genoegen nemen of niet.quote:
Als een populistische Egyptische politicus Isral wil aanvallen zal een gemiddelde Egyptenaar dit ondersteunen, maar een generaal, die een nuchtere kansen/ baten analyse maakt, zal zoiets verwerpen.
Je beschrijft het weer netjes. Helemaal met je eens.quote:
[..]
Ja. Onmogelijk. Want de gekozenen zijn per definitie voor minder macht en invloed van het leger.
En die macht gaan ze nooit vrijwillig inleveren. Vergeet ook niet dat de legertop ook economisch gezien veel macht hebben in Egypte omdat ze miljoenen hebben (zelfverrijking he). Wat dat betreft heeft Egypte een hele lange weg te gaan en zal de strijd tussen het leger en gekozen partijen nog een lange tijd doorgaan. Met veel demonstraties tot gevolg en hier en daar chaos.
Het leger probeert gewoon in te spelen om de "chaotische" kaart. Hoe meer chaos en minder veiligheid in het land hoe harder de roep dat de revolutie is mislukt, niets goeds heeft gebracht en men gewoon weer een dictator weer die "orde herstelt". Zelfs als dat van het oude regime is. Gewoon zorgen dat de meeste Egyptenaren "revolutie-moe" worden en je hebt de revolutie en haar idealen gesaboteerd. Moet best makkelijk zijn voor zo'n macht leger dat alle touwtjes in handen heeft in het land.
Kunnen we concluderen dat het duivelse plan van de SCAF aan het mislukken is? Aangezien De Moslimbroederschap aan de winnende hand is in de presidentsverkiezingen. Uiteraard snap ik dat de strijd nog niet gestreden is, maar deze uitslag zegt toch wel iets.
Het leger heeft intern gewoon een revolutie nodig.
Omdat ie radicaal het vredesproces ondermijnd door o.a. radicaal muren op te richten en radicaal settlements uit te breiden.quote:
[..]
Ik zou weinig argumenten kunnen noemen waarom Netanyahu radicaal zou zijn, op de manier zoals ik 'radicaal' definieer, althans. Voor het Moslimbroederschap zijn er echter tal van argumenten.
Edit: Afhandelen van deze bezwaren, rond de 400 stuks, gaat zeker tot zaterdag duren.
[ Bericht 18% gewijzigd door Drifter__ op 20-06-2012 21:20:10 ]
En dan te bedenken dat Netanyahu ooit die muur helemaal niet wilde optrekken, wat hij overigens ook niet heeft gedaan, zo zie je maar weer dat je je jouw onzin beter door de toilet kan spoelen.quote:
[..]
Omdat ie radicaal het vredesproces ondermijnd door o.a. radicaal muren op te richten en radicaal settlements uit te breiden.
Ze houden het spannend
Hij is dol op muren.quote:
[..]
En dan te bedenken dat Netanyahu ooit die muur helemaal niet wilde optrekken, wat hij overigens ook niet heeft gedaan, zo zie je maar weer dat je je jouw onzin beter door de toilet kan spoelen.
quote:
quote:Premier Benjamin Netanyahu meldde zondag nog dat hij een hoog hek wil langs de grens met Jordani. Momenteel bouwt het land versneld een muur langs de grens met Egypte.
Tuurlijk, want onder Sharon is het effectief gebleken en kon de kritiek dat de regering streeft naar een groot Israel worden ontkracht, maar dat had je natuurlijk bewaard voor een volgende postquote:
[..]
Hij is dol op muren.
[..]
[..]
.Je smoort die kritiek niet met muren maar met propaganda. Je onderdrukt een volk door dorpen te scheiden van landbouwgrond en boomgaarden met een muur.quote:
[..]
Tuurlijk, want onder Sharon is het effectief gebleken en kon de kritiek dat de regering streeft naar een groot Israel worden ontkracht, maar dat had je natuurlijk bewaard voor een volgende post
Waar dat het geval was is grond ook weer keurig teruggegeven, op bevel van het Israelisch hooggerechtshof, symbool van bijna alles wat de Arabische wereld niet heeft namelijk rechtvaardigheid en democratie.quote:
[..]
Je smoort die kritiek niet met muren maar met propaganda. Je onderdrukt een volk door dorpen te scheiden van landbouwgrond en boomgaarden met een muur.
Net zoals al die illegale settlements die massaal worden afgebroken.quote:
[..]
Waar dat het geval was is grond ook weer keurig teruggegeven, op bevel van het Israelisch hooggerechtshof, symbool van bijna alles wat de Arabische wereld niet heeft namelijk rechtvaardigheid en democratie.
Zie Sharon voor informatie.quote:
[..]
Net zoals al die illegale settlements die massaal worden afgebroken.
Het zegt wel iets maar de SCAF heeft meer tijd dan de Moslimbroederschap natuurlijk. Ze hebben al erop gespeeld om het parlement te strippen zodat het Moslimbroederschap sowieso niets meer in te brengen heeft. Als de MB de verkiezingen wint maar na twee jaar verandert er niets voor de burger worden zij erop afgerekend. Dus de SCAF hoeft alleen maar te zorgen dat in de praktijk de MB niet veel kan doen. Daarom dat men het parlement de nek heeft omgedraaid. En daarmee ook een geloofwaardige constitutie. Ik vermoed dat de SCAF hierop in gaat zetten. "MB president? Dan zorgen we dat ze geen meter vooruit kunnen en worden mensen hen sowieso zat en niet meer herkozen".quote:
Je beschrijft het weer netjes. Helemaal met je eens.
Kunnen we concluderen dat het duivelse plan van de SCAF aan het mislukken is? Aangezien De Moslimbroederschap aan de winnende hand is in de presidentsverkiezingen. Uiteraard snap ik dat de strijd nog niet gestreden is, maar deze uitslag zegt toch wel iets.
Maar het kan ook zo zijn dat ze iermee de MB in de handen van andere oppositie drijven. Dat was al gebeurd na de eerste verkiezingen toen duidelijk werd dat Shafiq tegen Morsy het ging opnemen. En ik denk/hoop dat het alleen maar meer toeneemt. Een groter front puur om de SCAF te breken. In principe moet het kunnen want MB/Abolfotoh/Sabahi en salafisten samen laten tahrir zo weer vol stromen met loyale aanhangers als ze willen. Enige grote nadeel is dat door deze voortdurende strijd het land en haar crisis er niet snel beter op wordt helaas. Dat is voordelig voor de SCAF.
Het leger heeft intern gewoon een revolutie nodig.
[/quote]
Ik hoop dat meer en meer Egyptenaren gaan inzien, dat de SCAF een smerig spelletje met het volk aan het spelen is. Hoop ook dat De MB het niet op een akkoordje gaat gooien met SCAF.quote:
[..]
Het zegt wel iets maar de SCAF heeft meer tijd dan de Moslimbroederschap natuurlijk. Ze hebben al erop gespeeld om het parlement te strippen zodat het Moslimbroederschap sowieso niets meer in te brengen heeft. Als de MB de verkiezingen wint maar na twee jaar verandert er niets voor de burger worden zij erop afgerekend. Dus de SCAF hoeft alleen maar te zorgen dat in de praktijk de MB niet veel kan doen. Daarom dat men het parlement de nek heeft omgedraaid. En daarmee ook een geloofwaardige constitutie. Ik vermoed dat de SCAF hierop in gaat zetten. "MB president? Dan zorgen we dat ze geen meter vooruit kunnen en worden mensen hen sowieso zat en niet meer herkozen".
Maar het kan ook zo zijn dat ze iermee de MB in de handen van andere oppositie drijven. Dat was al gebeurd na de eerste verkiezingen toen duidelijk werd dat Shafiq tegen Morsy het ging opnemen. En ik denk/hoop dat het alleen maar meer toeneemt. Een groter front puur om de SCAF te breken. In principe moet het kunnen want MB/Abolfotoh/Sabahi en salafisten samen laten tahrir zo weer vol stromen met loyale aanhangers als ze willen. Enige grote nadeel is dat door deze voortdurende strijd het land en haar crisis er niet snel beter op wordt helaas. Dat is voordelig voor de SCAF.
Het leger heeft intern gewoon een revolutie nodig.
mm. hopelijk geen voorspelling voor de toekomst
Zeer indrukwekkend, jammer dat ik volgens mij die taal niet kan lezen, dus als je ook zo vriendelijk wilt zijn het te vertalen.quote:
http://www.almasryalyoum.com/node/937201
mm. hopelijk geen voorspelling voor de toekomst
quote:Leger Egypte wil touwtjes zelf in handen houden
De militaire junta die Egypte regeert sinds de val van Hosni Mubarak, wil de touwtjes in eigen hand blijven houden. Terwijl tienduizenden mensen weer demonstreren op het Tahrirplein tegen aan aanpassing van de grondwet, zegt het leger deze toch te handhaven. De aanpassing, waarmee de macht van de president ernstig wordt ingeperkt en het leger meer macht krijgt, wordt door velen als een verkapte coup gezien.
De junta liet weten bovendien 'hard op te treden' tegen 'pogingen om het algemeen belang te schaden'.
De junta tikte ook de twee kandidaten voor het presidentsschap op de vingers. Die hebben vandaag beiden gezegd 'zeker te zijn van de overwinning', maar de uitslag van de stembusgang wordt dit weekeinde op zijn vroegst bekend gemaakt. 'Dergelijke voorbarige uitspraken veroorzaken verwarring en verdeeldheid', aldus de Raad.
De titel van het bericht: صاحب فيديو هجوم الحدود الإسرائيلية مصري من مطروح وشارك بالثورة الليبيةquote:
[..]
Zeer indrukwekkend, jammer dat ik volgens mij die taal niet kan lezen, dus als je ook zo vriendelijk wilt zijn het te vertalen.
Betekent: De eigenaar van de video van de aanval op de Grens met Israel is een Egyptenaar uit Matruh die mee heeft gevochten in de Libische revolutie.
Ok, laten we hopen dat het een individuele actie was, niet gepland.quote:
[..]
De titel van het bericht: صاحب فيديو هجوم الحدود الإسرائيلية مصري من مطروح وشارك بالثورة الليبية
Betekent: De eigenaar van de video van de aanval op de Grens met Israel is een Egyptenaar uit Matruh die mee heeft gevochten in de Libische revolutie.
----
Volgens CNN wordt Shafiq de nieuwe Egyptische president.
http://edition.cnn.com/
Ik neem aan dat je vandaag niet naar het nieuws hebt gekeken? Alle politieke symbolen/partijen die er bekend om staan dat ze liberaal en seculier zijn hebben zich aangesloten met de moslimbroederschap om tegen de SCAF en de NDP te staan.quote:
اخشى لمصر الهلكة, والله الشعب المصري ذهبوا الى الانخابات, وما صلحت في المجتمع شيئا بل زادت الفتن
De moslimbroederschap heeft ook beloofd om de revolutionaire (liberale/seculiere) jeugd in de regering te nemen als ministers zodra de regering gevormd wordt
Dat zal best zo zijn, ben niks anders geweest van die wolfen van de igwaan l moflisieen. In ieder geval het gaat niet de goede kant op met egypte, ik vind het erg jammer dat het zo gaat, en ook jammer dat het leger hun macht niet wilt afstaan.quote:
[..]
Ik neem aan dat je vandaag niet naar het nieuws hebt gekeken? Alle politieke symbolen/partijen die er bekend om staan dat ze liberaal en seculier zijn hebben zich aangesloten met de moslimbroederschap om tegen de SCAF en de NDP te staan.
De moslimbroederschap heeft ook beloofd om de revolutionaire (liberale/seculiere) jeugd in de regering te nemen als ministers zodra de regering gevormd wordt
Zondag komen de officiele resultaten. Dan wordt het wel duidelijk. Men verwacht dat Shafik door vals spel gaat winnen.
Nieuwe lading politie Van's is in ieder geval binnen. Let goed op de bullbar.
quote:We are all Khaled Said
#Egypt Unelected Military Council has issued a long statement. I can translate it all for you... or, I will just tell you the summary:
"We know what's best for you and you just have to obey our decisions".
That's in summary what SCAF said in this long statement.
Our answer is: We couldn't care less about the unelected council. You need a lot more to get us worried!
Nop, alles wijst er nu naar uit, dat we richting donkere dagen gaan.
quote:For the first time since the fall of #Mubarak, pro-revolution #Egypt political forces have been united and all thanks go to the military that want to end democracy and take over power.
Liberals, Secularists, Leftists, Young Activists, Muslim Brotherhood and members of parliament agreed today to unite against the military and have a unified government ready to take over from them.
The presidential candidate with most votes in the elections, Mohammad Mursi, from the Muslim Brotherhood, has promised that none of his vice presidents will be from the Muslim brotherhood. He also promised that the prime minister of Egypt will be an independent and not from his party although his party has the majority in parliament.
Finally, the unity that we have been dreaming for is a reality.
Klinkt goed!quote:
Niet per definitie goed.
Kunnen ze een hoop demonstranten mee doodrijden.quote:
[ afbeelding ]
Nieuwe lading politie Van's is in ieder geval binnen. Let goed op de bullbar.