abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 8 januari 2011 @ 18:15:29 #1
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_91032604
Vastgoed? Iemand nog vastgoed? Iemand?

Er staat 14% van de kantoren leeg. Ook woningen krijg je aan de straatstenen niet meer kwijt. Wat doe vandaag de dag nog met een woning die bijvoorbeeld overblijft als je gaat samenwonen? Verkopen lukt niet. De prijzen dan maar laten zakken?


[img]ttp://www.folia.nl/uploads/big/Nederlandse_huizenmarkt_is_ziek_719_sick_house.jpg[/img]


De geschiedenis:

'Huizenprijzen dalen 20%'
'Huizenprijzen dalen 20%' #2
'Huizenprijzen dalen 20%' #3
Huizenprijzen dalen 20% deel 3
'Huizenprijzen dalen 20%' #4
'Huizenprijzen dalen 20%' #5: De daling is begonnen
Huizenmarkt #6: kopers staken, verkopers geven niet toe.
Huizenmarkt #7: waar de markt muurvast zit
Huizenmarkt # 8: Woningmarkt totaal ingestort
De huizenmarkt #9: *pop* goes the bubble.
Huizenmarkt #10 waar nog steeds een stijging waarneembaar is
Huizenmarkt #11 Woningen in de ramsj?
Huizenmarkt #12 Stevige fundering of door en door rot?
Huizenmarkt #13 Ongeluksgetal? Of blijft het nog stabiel?
Huizenmarkt #14 Waar de meningen verdeeld zijn...
Huizenmarkt #15 Is 't al tijd voor stimuleringsmaatregelen?
Huizenmarkt #16: Waar makelaars hun aanbod photoshoppen
Huizenmarkt 17. Is er verschil in Koop en Huur?
De Huizenmarkt #18: Waar de tophypotheken worden afgeschaft
De Huizenmarkt #19: Waar de tophypotheken toch nog mogen
De Huizenmarkt #20: Waar de bubble in stand moet blijven
De Huizenmarkt #21 Over sukkels en fundimentalisten
De Huizenmarkt #22: waar het CDA de de HRA wil beperken
De Huizenmarkt #23: Waar het er heet aan toe gaat
De Huizenmarkt #24
Huizenmarkt deeltje 25
De Huizenmarkt #26: De discussie gaat door
De Huizenmarkt #27: Fundamenteel discusiëren
Huizenmarkt #28: Stilte voor de storm?
Huizenmarkt #29: Stilstand is achteruitgang!
Huizenmarkt #30: Waar er nog steeds mensen in fase 2 zitten
De Huizenmarkt #31 - Waar de koopjes worden gevonden
De Huizenmarkt 32: Waar 6% in 18 maanden een bubble is
Huizenmarkt #33: Waar de boerderijen in Brabant nog verkopen
Huizenmarkt# 34: De woningmarkt vrij maken of niet?
Huizenmarkt #35: Speculeer hier over wijzigingen HRA
Huizenmarkt #36: Vol verwachting klopt ons hart
Huizenmarkt #37: Waar we ingesneeuwd raken
Huizenmarkt #38 Waar we bullshit verkopen, en anderen dissen
Huizenmarkt #39: Waar aflossen weer de norm wordt?
Huizenmarkt #40: Vals plat
Huizenmarkt #41: Waar heen leidt de weg...
Huizenmarkt #42: 'Geen verdere prijsdaling woningen'
Huizenmarkt #43: Wat doet de lokale politiek aan de crisis?
Huizenmarkt #44: We waar we vrolijk van baan wisselen
Huizenmarkt #45: Bevinden we ons in het oog van de storm?
Huizenmarkt #46: Waar de hippies het nog niet kunnen
Huizenmarkt deeltje 47: Waar de prijzen 50% dalen
Huizenmarkt #48: Waar de HRA-beperking in zicht is
Huizenmarkt #49: Afschaffen HRA? Huizenprijs -13%!
huizenmarkt #50: Jubileum uitgave
Huizenmarkt deeltje 51: -51% wordt gehaald. Let maar op!!!!
Huizenmarkt # 52: Waar de politieke strijd losbarst?
Huizenmarkt #53: Het word in ieder geval een mooie zomer
huizenmarkt #54: Groene blaadjes aan de bomen
Huizenmarkt deel 55: EU wil de sociale huursector beperken
Huizenmarkt #56: Rabo ziet ´t helemaal zitten.
Huizenmarkt #57: waar de prijs harder daalt dan de euro
Huizenmarkt #58: Duizenden gaan in de problemen komen
Huizenmarkt #59: De huizenprijzen blijven nog jaren dalen
Huizenmarkt #60: Waar de bouwproductie is gehalveerd.
Huizenmarkt #61: Troll country
Huizenmarkt #62: nieuw kabinet ver weg, onzekerheid troef.
Huizenmarkt #63: Het word een hete zomer, koop een caravan!
Huizenmarkt #64: Hoe stevig is de fundering?
Huizenmarkt #65 Waar de Griekse zon in Nederland opkomt
Huizenmarkt #66: waar we zakken als een veertje
Huizenmarkt #67: rechts kabinet? Renteaftrek veilig.
Huizenmarkt #68: Alles over rechts?
Huizenmarkt #69: Waar de 'communisten' de macht grijpen.
Huizenmarkt #70: Waar alleen de crisis staat als een huis
Huizenmarkt #71: Geen 2e huis meer in Amsterdam
Huizenmarkt #73: Waar koper en verkoper elkaar niet vinden
Huizenmarkt #74: NHG, HRA, BTW allemaal kansloze acroniemen
Huizenmarkt #75: komt de dubbel dip nog voor deeltje 100?
Huizenmarkt #76: nu toch weer richting rechts?
Huizenmarkt #77: Hoe harder je werkt , hoe hoger de huur
Huizenmarkt # 88 Hoe hoger je inkomen, hoe meer je HRA
Huizenmarkt # 89: Waar nu ook de RABO bank angstig wordt
Huizenmarkt #90: waar half Nederland failliet gaat!
Huizenmarkt #80: Waar de markt verder stagneert
Huizenmarkt #82: Waar krakers blijven plakken
Huizenmarkt #83: Waar huurders tot bezinning komen.
Huizenmarkt #84: Waar de huurmarkt aantrekt
Huizenmarkt #85: Huurkneuzen vs. leenkneuzen
Huizenmarkt #86: Waar kopers moeten aflossen
Huizenmarkt #87: Waar kopers nog steeds tevreden zijn.
Huizenmarkt #88: "appeltaart met een toefje slagroom a.u.b. "
Huizenmarkt #89 Waar kerst vroeg valt dit jaar
Huizenmarkt #90 Nog snel even een hypotheek afsluiten, nu het nog kan.
Huizenmarkt #91: Sukkelende Woningmarkt bij Herstellende Economie!
Huizenmarkt #92: 2011, het jaar van de huurder?
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_91032693
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 18:14 schreef droom_econoom8 het volgende:
Deze
Ja. En die is dus niet van het CBS.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 8 januari 2011 @ 18:19:18 #3
250237 huizenmarkt-zeepbel.nl
De zeepbel in de huizenmarkt
pi_91032756
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 18:02 schreef snabbi het volgende:
Het is een goed artikel, maar bevat eigenlijk maar weinig informatie. Met betrekking tot de spaartegoeden wordt gesteld dat 40% van de groep met een hoog spaartegoed een bepaalde leeftijdscategorie is. Toch is dit lastig te vergelijken welk percentage van het spaartegoed deze 'spaarders' vertegenwoordigd.
http://statline.cbs.nl/St(...)1501&HDR=T&STB=G2,G1
  zaterdag 8 januari 2011 @ 18:20:48 #4
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_91032804
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 18:19 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

http://statline.cbs.nl/St(...)1501&HDR=T&STB=G2,G1
Ja, babyboomers zijn schatrijk. En de rest van NL mag voor hun krom liggen.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_91032826
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 18:20 schreef droom_econoom8 het volgende:
Ja, babyboomers zijn schatrijk. En de rest van NL mag voor hun krom liggen.
Ik zal het ontbrekende deel van het artikel er ook even bij doen:

quote:
Zwaarste lasten

Het CBS becijferde dat mensen in de hoogste inkomensgroepen de zwaarste lasten dragen. In 2008 kwam ruim de helft van het totale bedrag aan premies en inkomstenbelasting voor rekening van eenvijfde van de huishoudens met de hoogste inkomens. Hun bruto-inkomen bedroeg gemiddeld bijna 126.000 euro. Deze huishoudens droegen daarvan ongeveer 45 procent af aan premies en belasting.

De lagere inkomens betalen uiteraard veel minder belasting en premies dan de hogere. Dat is ook gevolg van het feit dat de lage inkomensgroepen vaak moeten rondkomen van een uitkering of pensioen. De huishoudens met een uitkering zijn gemiddeld veel minder kwijt aan premie voor inkomensverzekeringen. Gepensioneerden betalen vrijwel geen premie voor inkomensverzekeringen. Hun totale lasten bedroegen hierdoor in 2008 gemiddeld slechts 22 procent van hun bruto-inkomen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 8 januari 2011 @ 18:22:23 #6
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_91032873
Wat een neutrale TT weer, en dat intro. :O

Laatste 3 weken is het aanbod met 7000 gedaald, de gemiddelde vraagprijs gestegen en de rente gedaald :s)
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_91032935
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 18:22 schreef Bayswater het volgende:
Wat een neutrale TT weer, en dat intro. :O
Tja, de wens is de vader van de gedachte zullen we maar denken.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 8 januari 2011 @ 18:24:32 #8
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_91032952
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 18:21 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik zal het ontbrekende deel van het artikel er ook even bij doen:

[..]

Nee, dit artikel:

quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 17:50 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)shoudens/default.htm

Babyboomers domineren in hoogste inkomensgroep
Van onze redactie 31/05/10, 20:53

Babyboomers zijn relatief rijk. Huishoudens met een kostwinner tussen de 50 en 65 jaar verdienen meer in vergelijking met andere huishoudens en hebben grotere vermogens. Dat blijkt uit cijfers die het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) maandag publiceerde.


Ruim een kwart van alle huishoudens had in 2008 een babyboomer als kostwinner. Aan deze definitie voldoen 308 duizend huishoudens.

In de groep met de 10 procent hoogste inkomens komen ze veel vaker voor: 43 procent van deze huishoudens heeft een babyboomer in de gelederen. Deze huishoudens hadden gemiddeld een besteedbaar inkomen van 88.000 euro.

Ook in de op een na hoogste inkomensgroep domineren mensen die in de geboortegolf na de Tweede Wereldoorlog zijn geboren. Ruim eenderde bestaat uit babyboomers.
Generatie

De generatie die is geboren na de oorlog heeft ook flink gespaard. In de drie groepen met het hoogste vermogen zijn babyboomers oververtegenwoordigd. Bijna 40 procent van deze huishoudens bestaat uit 50- tot 65-jarigen.

Deze groep heeft ook vaker dan gemiddeld een eigen woning. Tweederde van deze generatie heeft een eigen huis verworven. Zon 30 procent heeft naast spaargeld aandelen of obligaties.

De welvarendheid van de 50-plusser is deels te danken aan de levensfase waarin ze zitten. De carrière is op het hoogtepunt, de kinderen zijn het huis uit en de hypotheek is grotendeels afbetaald. Een deel van deze generatie heeft ook geprofiteerd van de stevige economische groei in de jaren 60 en 70. De banen lagen voor het oprapen. Verder zagen de babyboomers de waarde van hun huis de afgelopen decennia gestaag stijgen.

De babyboomers potten niet al hun geld op. In 2008 spendeerden ze zon 34.000 euro. Dat is 9 procent meer dan het gemiddelde huishouden uitgeeft. Woonlasten (8.000 euro) per jaar is de grootste uitgavenpost.
Dat lijkt me duidelijke taal.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_91033010
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 18:24 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Nee, dit artikel:

[..]

Dat lijkt me duidelijke taal.
Ja, inderdaad dit artikel....: http://www.volkskrant.nl/(...)-inkomensgroep.dhtml

En daar ontbrak dus een stukje van. (Selectief quoten noemen we dat)

NB: Lees jij de linkjes wel die je plaatst??? Tellen was ook al niet je sterkste kant zag ik net aan het eind van het vorige topic. :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 8 januari 2011 @ 18:27:21 #10
250237 huizenmarkt-zeepbel.nl
De zeepbel in de huizenmarkt
pi_91033064
w/ alarm: leentokkies ontwijken het onderwerp. w/
  zaterdag 8 januari 2011 @ 18:27:25 #11
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_91033070
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 18:22 schreef Bayswater het volgende:
Wat een neutrale TT weer, en dat intro. :O

Laatste 3 weken is het aanbod met 7000 gedaald,
Mensen halen hun woning van de markt omdat ze het toch niet kwijt raken.

Bovendien hebben leenkneusjes nog ff voor het einde van het jaar gesprint om een schuld binnen te halen die ze dit jaar niet meer mogen maken.

quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 18:22 schreef Bayswater het volgende:
de gemiddelde vraagprijs gestegen
Vraagprijs ik kulprijs.

quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 18:22 schreef Bayswater het volgende:
en de rente gedaald :s)
Uiteraard. Er worden nauwelijks nieuwe hypotheken verkocht.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  zaterdag 8 januari 2011 @ 18:28:51 #12
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_91033122
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 18:26 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ja, inderdaad dit artikel....: http://www.volkskrant.nl/(...)-inkomensgroep.dhtml

En daar ontbrak dus een stukje van. (Selectief quoten noemen we dat)

NB: Lees jij de linkjes wel die je plaatst??? Tellen was ook al niet je sterkste kant zag ik net aan het eind van het vorige topic. :D
Touché :)

Ik ging er trouwens van uit dat het hele artikel van het CBS afkomstig was. De link zelf bevatte alleen de cijfers, ik ging ervan uit dat dat artikel ook wel ergens stond. Dat linkje naar de volkskrant had ik inderdaad niet gelezen.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_91033132
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 18:27 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
w/ alarm: leentokkies ontwijken het onderwerp. w/
Hee..... Heb jij geen gedeeldesmartishalvesmartsite te runnen? :O
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_91033240
Wat is volgens jullie kenners nu de prognose voor de komende pak em beet 5 jaar?
Nog verder dalen of is het dieptepunt nu wel bereikt.
Op vrijdag 18 maart 2011 01:26 [b]schreef Ezio het volgende:[/b]Ik ga nu wel. Kijk uit waar je je staart steekt!
Groetjes, Ezio.
  zaterdag 8 januari 2011 @ 18:33:16 #15
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_91033287
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 18:31 schreef Stokstaart het volgende:
Wat is volgens jullie kenners nu de prognose voor de komende pak em beet 5 jaar?
Nog verder dalen of is het dieptepunt nu wel bereikt.
Of het verder daalt, is m.i. niet de vraag. De vraag is hoe de prijs daalt. Dit kabinet is niet stabiel, en het hangt af van de politiek of de lucht er versneld of langzaam uit wordt gehaald, dus je kunt er niks over zeggen.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  zaterdag 8 januari 2011 @ 18:35:17 #16
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_91033374
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 18:13 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Dus als je met bronnen onderbouwt, noem jij dat spam. Zucht. Zucht. Zucht.
De betreffende post van jou bevatte alleen een link. Je melde niets dus er viel niets te onderbouwen, dat weet je net zo goed als ik. 3werf zucht
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_91033414
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 18:33 schreef droom_econoom8 het volgende:
Of het verder daalt, is m.i. niet de vraag.
Dat 'm.i.' mag je best wat benadrukken hoor....

Ik dacht zelf aan zoiets:

Of het verder daalt, is MIJN INZIENS niet de vraag. :+
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 8 januari 2011 @ 18:36:46 #18
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_91033445
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 18:27 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
w/ alarm: leentokkies ontwijken het onderwerp. w/
Onderwerp was dat al het spaargeld bij de BB is. En jij post een stuk over inkomen. Wie ontwijkt het onderwerp?
Overigens is het logisch dat je aan het einde van je hypotheek bijna alles gespaard hebt en dus meer spaargeld. Dit is expres zo gedaan ivm de HRA, moet je eens in verdiepen. Jij schijnt die nl ook te betalen.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  zaterdag 8 januari 2011 @ 18:38:46 #19
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_91033532
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 18:35 schreef Sjabba het volgende:

[..]

De betreffende post van jou bevatte alleen een link. Je melde niets dus er viel niets te onderbouwen, dat weet je net zo goed als ik. 3werf zucht
Ken je die van die man met dat bord spinazie? Hij had dat bord voor zijn kop en die spinazie in zijn oor, en merkte niet dat een ander vond dat die er wel wat mee zei.

Maar ja, begrijpen dat een ander een ander beeld heeft, dat vereist enig vermogen tot abstract denken...
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  zaterdag 8 januari 2011 @ 18:43:24 #20
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_91033706
Terwijl ik bovenstaande typ, dacht ik een schitterende reclame voor huren te horen:

quote:
”Ik wil nergens aan vastzitten
Niet aan de plek waar ik vandaan kom
Aan werk, hobby’s of een vriendje
Ik kan gaan waar ik wil
En bepaal zelf waar ik in geloof
Ik zit niet vast aan Nederland
En hou helemaal niet van hokjes
Ik ben vrij om mijn eigen weg te kiezen
Ik zit niet vast aan wie ik wil zijn
Wie ik ben, bepaal ik helemaal zelf
En ook of dat morgen anders is
Ik heb geen verplichtingen
Ik ben Ben en ik

Ben verlost”
Het bleek om een aanbieder voor mobiele telefonie te gaan :)
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_91033745
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 18:43 schreef droom_econoom8 het volgende:
Terwijl ik bovenstaande typ, dacht ik een reclame voor huren te horen:

[..]

Het bleek om een aanbieder voor mobiele telefonie te gaan :)
Ja logisch. Met een beetje inkomen zit je tegenwoordig als huurder zo vast als een huis. :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_91033997
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 18:10 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Volgens mij is dat CBS artikel ongelofelijk duidelijk.
zoals gesteld, betreft het een artikel vanuit de volkskrant, Daarnaast geeft het informatie over inkomen en rijkdom. Het wordt alleen niet duidelijk in hoeverre er aflossingen in spaarproducten staan tegenover hypotheekschulden. De oudjes zijn wellicht rijk, maar hebben ook de grotere schulden doordat ze de grotere huizen hebben. (dit is overigens een aanname waar ik dus informatie voor zocht om hem te bewijzen of ontkrachten)

http://www.volkskrant.nl/(...)-inkomensgroep.dhtml
pi_91034368
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 18:27 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
w/ alarm: leentokkies ontwijken het onderwerp. w/
Leentokkies ontwijken de realiteit :Y
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  zaterdag 8 januari 2011 @ 19:01:21 #24
250237 huizenmarkt-zeepbel.nl
De zeepbel in de huizenmarkt
pi_91034549
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 18:49 schreef snabbi het volgende:

[..]

De oudjes zijn wellicht rijk, maar hebben ook de grotere schulden doordat ze de grotere huizen hebben.

Tuurlijk... _O- _O- _O- _O-
pi_91035138
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 18:49 schreef snabbi het volgende:

[..]

zoals gesteld, betreft het een artikel vanuit de volkskrant, Daarnaast geeft het informatie over inkomen en rijkdom. Het wordt alleen niet duidelijk in hoeverre er aflossingen in spaarproducten staan tegenover hypotheekschulden. De oudjes zijn wellicht rijk, maar hebben ook de grotere schulden doordat ze de grotere huizen hebben. (dit is overigens een aanname waar ik dus informatie voor zocht om hem te bewijzen of ontkrachten)

http://www.volkskrant.nl/(...)-inkomensgroep.dhtml
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 19:01 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

Tuurlijk... _O- _O- _O- _O-
Wat zeepbel bedoelt is dat oudere mensen nog wat overwaarde op hun jaaaaaaren geleden gekochte huis hebben
(wat gecorrigeerd met de inflatie eigenlijk 0 is, maar hun hypotheek van jaaaaren geleden is nog steeds het zelfde bedrag)
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
  zaterdag 8 januari 2011 @ 19:48:02 #26
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_91036651
De belastingdienst lukt het niet eens om de vermogens goed in kaart te krijgen, laat staan het CBS. :P

Overigens bezit een Nederlander gemiddeld 18 jaar een koopwoning, wat inhoudt dat er dus vaak minimaal 2 woningen er leven gekocht worden. Met een beetje doorrekenen en indexeren komt dat erop neer dat uiteindelijk de huiseigenaar zelf bijna geheel zijn 30 jarige HRA betaalt door middel van de overdrachtsbelasting.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_91037798
quote:
Op zaterdag 8 januari 2011 18:27 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
w/ alarm: leentokkies ontwijken het onderwerp. w/
Deze leentokkie is blij dat hij niet in een woningbouwvereniging krot hoeft te wonen tussen de uitkeringstrekkers. En dat dat koophuis nog goedkoper is dan een huurhut vindt deze leentokkie uiteraard ook niet zo erg.....
pi_91038573
Deze huurder is blij verlost te zijn van zijn krot uit 1900 :P
lekker huren, een leuk huis met een tuin voor 416 incluus stookkosten :D
  zaterdag 8 januari 2011 @ 20:29:57 #29
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_91038701
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 19:13 schreef Resistor het volgende:

Wat zeepbel bedoelt is dat oudere mensen nog wat overwaarde op hun jaaaaaaren geleden gekochte huis hebben
(wat gecorrigeerd met de inflatie eigenlijk 0 is, maar hun hypotheek van jaaaaren geleden is nog steeds het zelfde bedrag)
Alleen was het voor babyboomers gebruikelijk om een volledig aflosbare hypotheek te nemen. Dus of ze nou overwaarde hebben of niet, hun huizen zijn nagenoeg allemaal vrijwel hypotheekvrij.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_91044837
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 19:48 schreef Bayswater het volgende:
De belastingdienst lukt het niet eens om de vermogens goed in kaart te krijgen, laat staan het CBS. :P

Overigens bezit een Nederlander gemiddeld 18 jaar een koopwoning, wat inhoudt dat er dus vaak minimaal 2 woningen er leven gekocht worden. Met een beetje doorrekenen en indexeren komt dat erop neer dat uiteindelijk de huiseigenaar zelf bijna geheel zijn 30 jarige HRA betaalt door middel van de overdrachtsbelasting.
Mijn bierviltje komt tot een hele andere uitkomst:

Opbrengsten voor de overheid: overdrachtsbelasting = 6%

Kosten / minder inkomsten voor de overheid:
Aanname: hypotheekrente = 5%, HRA dan ongeveer 2.5%, aflossingsvrije hypotheek.
18 jaar * 2.5% = 45%

Kost de overheid dus 39% van de hypotheekwaarde.

Maar misschien is mijn bierviltje wat nat geworden...
Goud kan je niet bijdrukken
pi_91046499
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 19:13 schreef Resistor het volgende:
Wat zeepbel bedoelt is dat oudere mensen nog wat overwaarde op hun jaaaaaaren geleden gekochte huis hebben
(wat gecorrigeerd met de inflatie eigenlijk 0 is, maar hun hypotheek van jaaaaren geleden is nog steeds het zelfde bedrag)
En wat ik bedoel is dat deze hypotheken nog steeds voor bijvoorbeeld 2 ton geregistreerd staan als schuld, maar dat zij deze schuld in spaarproducten al volledig afdekken. Ook wanneer het huis in de huidige markt wellicht 3 ton waard is.
Het blindstaren op een hypotheekschuld voor de gemiddelde nederlander geeft geen goed beeld voor hoe wij er voor staan. Daarnaast is het staren op een hypotheekschuld om het verklaren van de risicoclassificatie voor staatsschulden natuurlijk ook onzinnig.
pi_91057669
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 januari 2011 22:28 schreef Poekieman het volgende:

[..]

Mijn bierviltje komt tot een hele andere uitkomst:

Opbrengsten voor de overheid: overdrachtsbelasting = 6%

Kosten / minder inkomsten voor de overheid:
Aanname: hypotheekrente = 5%, HRA dan ongeveer 2.5%, aflossingsvrije hypotheek.
18 jaar * 2.5% = 45%

Kost de overheid dus 39% van de hypotheekwaarde.

Maar misschien is mijn bierviltje wat nat geworden...
Je argument blijft staan, de getallen worden iets lager wanneer je rekening houdt met netto contante waarde. De kasstromen na 18 jaar zijn immers veel minder waard dan die van nu.

Reken je bijvoorbeeld met een percentage van 3% per jaar dan kom je uit op zo'n 29% van de hypotheeksom na 18 jaar ipv 45%
Hou je daarnaast ook rekening met de OZB kom je op een nog lager bedrag uit natuurlijk, maar dat werd er in de stellling niet bijgehaald
  zondag 9 januari 2011 @ 12:26:31 #33
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_91060489
Uitgaande van 5 % hypotheekrente, 5 % rente op tussen 20 jaar en 30 jaar vastzetten. Na 7 jaar wisseling van starterswoning ( 150.000) naar tweede woning (280.000), 8 % extra hypotheek ivm kk en notaris.Ook uitgaande dat HRA gelijk aan de hypotheek verdwijnt en van de doorsnee 42% belastingschijf ( tot 1,6 keer modaal). Een vrij standaard situatie.
Aan het eind van de rit had je 90.500 gehad als je het weg had gezet en totaal 74.617 renteaftrek ontvangen. In veel gevallen (zeker niet alle) was men meer gebaat bij geen overdrachtsbelasting en geen HRA dan beide wel. De HRA vloeit indirect natuurlijk van de overheid naar de banken en de overdrachtsbelasting houden ze zelf.
Eigenlijk ben ik het dus geheel met Xeno eens. :P
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_91066933
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 12:26 schreef Bayswater het volgende:
Uitgaande van 5 % hypotheekrente, 5 % rente op tussen 20 jaar en 30 jaar vastzetten. Na 7 jaar wisseling van starterswoning ( 150.000) naar tweede woning (280.000), 8 % extra hypotheek ivm kk en notaris.Ook uitgaande dat HRA gelijk aan de hypotheek verdwijnt en van de doorsnee 42% belastingschijf ( tot 1,6 keer modaal). Een vrij standaard situatie.
Aan het eind van de rit had je 90.500 gehad als je het weg had gezet en totaal 74.617 renteaftrek ontvangen. In veel gevallen (zeker niet alle) was men meer gebaat bij geen overdrachtsbelasting en geen HRA dan beide wel. De HRA vloeit indirect natuurlijk van de overheid naar de banken en de overdrachtsbelasting houden ze zelf.
Eigenlijk ben ik het dus geheel met Xeno eens. :P
Mijn bierviltje denk er weer anders over, of ik begrijp niet wat je hierboven bedoelt...

150000 is na 30 jaar met 5% rente aangegroeid tot 648000 (= 150.000 * (1,05)^30)
De overheid pikt jaarlijks 1,2% in, dus voor de spaarder resteert slechts 459000 (= 150 * (1,038)^30).
--> Overheid ontvangt 648000 - 459000 = 189000.

Bij 150.000 lenen tegen 5% 'ontvangt' de lener jaarlijks 0.42 * 0.05 * 150000 = 3150 van de overheid. Dit gedurende 7 jaar = 22000.
Bij verhogen hypotheek naar 280000 * 1.08 = 302000 na 7 jaar 'ontvangt' de lener jaarlijks 0.42 * 0.05 * 302000 = 6350 van de overheid. Dit gedurende 23 jaar = 146000.
Kost de overheid dus in totaal 168000.
Overheid ontvangt 6% van (150000 + 280000) = 26000 overdrachtsbelasting.
--> Kosten voor de overheid: 168000 - 26000 = 142000.

- Geen rekening gehouden met NCW
- Aanname: aflossingsvrije hypotheek (leentokkie)

Vanuit de belasting ontvangst van de overheid bezien kan je veel beter een burger hebben die spaart dan een leentokkie. Voor de banken is een leentokkie natuurlijk veel interessanter.
Goud kan je niet bijdrukken
  zondag 9 januari 2011 @ 17:00:09 #35
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_91071934
Zat inderdaad een rekenfout in, had een getalletje verkeerd verwijderd. Zat mijn eigen situatie te berekenen waar ook nog een derde woning inzat. De tweede woning werd na 8 jaar weer vervangen. Zodoende was die maal 8 blijven staan maar had 23 moeten worden.

Conclusie: Leentokkie zijn is inderdaad veel lucratiever, heb mijn best gedaan om het tegendeel te bewijzen. :)
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  zondag 9 januari 2011 @ 21:43:06 #36
250237 huizenmarkt-zeepbel.nl
De zeepbel in de huizenmarkt
pi_91090537
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 21:43 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
Tuurlijk, knip en plak maar weer een linkje zonder enig eigen standpunt of statement toe te voegen.

Ik zou toch verwachten dat je na 93 delen van dit topic toch op zijn minst in staat bent te begrijpen wat de bedoeling is....

:W
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_91092985
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 22:06 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

wat de bedoeling is....

"hel en verdoemenis preken w/"
pi_91094481
quote:
1s.gif Op zondag 9 januari 2011 22:38 schreef snabbi het volgende:
"hel en verdoemenis preken w/"
Dat kan hij beter in zijn eigen kerk doen. Als ik daar de reacties op welk onderwerp dan ook bekijk sluit het niveau daar er ook veel beter op aan. :+
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_91098507
(leen)kampioenen w/

Zitten vanavond weer op 1 lijn :)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  maandag 10 januari 2011 @ 06:56:18 #41
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_91102758
Zoo het weekend zit er weer op. Ik heb me weer heerlijk twee dagen geen zorgen gemaakt over eventuele waardedaling van mijn huis, terwijl ik lekker aan het klussen was. Radiatoren opgeschuurd en geschilderd, muren in de slaapkamers geschilderd, stucwerk in de keuken gepoetst zodat de voorstrijk er op kan... Gezellig met twee vrienden en daarna een biertje genuttigd. Helaas was het te koud om in de tuin te zitten, maar dat doen we in de zomer. :)

En, hoe hebben onze huurtokkies hun woongenot beleefd dit weekend?
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
  maandag 10 januari 2011 @ 10:28:20 #42
324665 meth77
to do or not to do
pi_91105817
Gek he dat men in de USA heel anders omgaat met het begrip wonen, hier schijnt de overheid het kartel op wonen strak in handen te hebben, terwijl men marktwerking propageert

http://www.ftworthfamilyhomes.com/fort-worth-homes/11522081

waarom zo krampachtig doen om iets simpels als wonen ??

http://www.ftworthfamilyhomes.com/fort-worth-homes/11517675

[ Bericht 12% gewijzigd door meth77 op 10-01-2011 10:34:16 ]
pi_91106568
quote:

'Nederlander overschat eigen begrip financiën'


AMSTERDAM - Nederlanders denken goed te scoren op een financiële kennistest, maar overschatten hun eigen financiële kennis en vaardigheden.

Dat blijkt maandag uit de resultaten van een internationaal onderzoek naar financiële kennis en vaardigheden dat ING heeft laten uitvoeren in tien landen.

Bij het onderzoek werd gebruik gemaakt van een FQ-test, een financiële IQ-test. Bij deze test verwacht driekwart van de Nederlanders goed te scoren, terwijl in werkelijkheid slechts een kwart een goede score neerzet.

Budget

De geheimen van succes van mensen met een hoge FQ zijn: het actief bijhouden van het budget op de computer, gedisciplineerd zijn om binnen budget te blijven en om onderzoek te doen voordat financiële beslissingen worden genomen.

Nederlanders hebben vergeleken met inwoners van andere landen relatief weinig interesse in geldzaken en financiën, zo merkt ING op.

Het merendeel van de Nederlanders (59 procent) kent wel de basis van geldzaken en financiën, maar de wens om beter te worden met geldzaken blijft bij hen, wereldwijd gezien, achter.

Japanners

Uit het onderzoek van ING, uitgevoerd in tien landen met 500 respondenten per land, kwam ook naar voren dat Japanners het meest gedisciplineerd zijn in hun financiële huishouden.

Indiërs zijn het meest positief zijn over hun financiële toekomst terwijl Amerikanen het meest gemotiveerd zijn om goed met hun geld om te gaan.
© ANP
Verbaasd mij niets.... heel veel Nederlanders hebben geen enkel besef van financiën en waardebepaling. Hoe anders zouden wij aan zoveel woekerpolissen en overgewaardeerde koopwoningen komen? De gemiddelde Nederlander is kennelijk een financiele nono die zich een rad voor de ogen laat draaien door zogenaamde 'financiele adviseurs', wat feitelijk niets anders is dan een andere titel voor een 'oplichter' :)
Het Nederlandse publiek is gewoon een makkelijk slachtoffer dat zich gewillig laat bestelen w/
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_91106837
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 10:56 schreef xenobinol het volgende:

[..]
Verbaasd mij niets.... heel veel Nederlanders hebben geen enkel besef van financiën en waardebepaling. Hoe anders zouden wij aan zoveel woekerpolissen en overgewaardeerde koopwoningen komen? De gemiddelde Nederlander is kennelijk een financiele nono die zich een rad voor de ogen laat draaien door zogenaamde 'financiele adviseurs', wat feitelijk niets anders is dan een andere titel voor een 'oplichter' :)
Het Nederlandse publiek is gewoon een makkelijk slachtoffer dat zich gewillig laat bestelen w/
Kom op man, dit is een bericht van de ING. Sinds wanneer geloof jij berichten van de ING? Alleen als je het er mee eens bent?
pi_91107082
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 11:06 schreef HansvD het volgende:

Kom op man, dit is een bericht van de ING. Sinds wanneer geloof jij berichten van de ING? Alleen als je het er mee eens bent?
Waarom zou ING hierover liegen? Ze weten nu dat ze nog steeds een goede kans maken om de gemiddelde Nederlander een poot uit te trekken ;)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  maandag 10 januari 2011 @ 11:16:08 #46
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_91107120
Dat komt omdat het leeuwendeel niet ieder dubbeltje hoeft om te draaien met die lage maandelijkse kosten voor een koopwoning. Dan hoef je ook wat minder op je financiele huishouding te letten. :)
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  maandag 10 januari 2011 @ 11:16:38 #47
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_91107136
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 11:15 schreef xenobinol het volgende:
Waarom zou ING hierover liegen?
Omdat banken volgens jouw eigen zeggen nooit iets doen zonder eigenbelang?
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_91107774
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 11:15 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Waarom zou ING hierover liegen? Ze weten nu dat ze nog steeds een goede kans maken om de gemiddelde Nederlander een poot uit te trekken ;)
Persberichten waar banken, NVM of VEH aan mee werken zijn volgens jou toch allemaal leugens?

Kom op! Zwart wit is het! En niet anders!
pi_91108599
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 11:35 schreef HansvD het volgende:

Persberichten waar banken, NVM of VEH aan mee werken zijn volgens jou toch allemaal leugens?

Kom op! Zwart wit is het! En niet anders!
Ik quote regelmatig publicaties van de de NVM toch? Wat mij wel opvalt is dat als het nieuws negatief is over de woningmarkt de publicatie op de NVM site meestal een paar dagen vertraagd is t.o.v. andere media :)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_91108626
quote:
1s.gif Op maandag 10 januari 2011 11:16 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Omdat banken volgens jouw eigen zeggen nooit iets doen zonder eigenbelang?
Uiteraard... maar als je geconstateerd hebt dat het overgrote deel het niet boeit dan kun je het net zo goed publiceren toch?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')