Huizenmarkt #92: 2011, het jaar van de huurder?

quote:

Artikel: Tekort programmeurs gaat pijn doen

Waarom zou ik een headhunter gebruiken om een baan te vinden dan. Dat soort kosten maken de markt pas kapot.

quote:

Op vrijdag 7 januari 2011 23:26 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
Nederland verliest toppositie landen met laag schuldenrisico
http://www.fd.nl/artikel/(...)-laag-schuldenrisico

Een vrije val, wat verrassend

Een overbevolkt land met een veel te grote bancaire sector en veel te hoge hypotheekschulden. Wie steekt het lontje aan?

Nederland, het land met hoge hypotheekschulden en hoge spaartegoeden. Zou er wellicht een oorzaak zijn waardoor we relatief veel schuld en spaartegoed hebben... Cijfertjes zijn zo makkelijk naar je eigen voordeel uit te leggen.

quote:

Op vrijdag 7 januari 2011 23:36 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Ze kunnen niet eens lezen bij het fd, best triest.

"De top tien van landen met het laagste schuldenrisico bestaat nu uit Noorwegen, Finland, Zweden, Zwitserland, Verenigde Staten, Hongkong, Denemarken, Australië, Duitsland en nieuwkomer Saoedi-Arabië. Omdat alleen de tien landen met het laagste schuldenrisico in het rapport zijn vermeld, is het onbekend op welke plaats ons land nu staat. "

In het rapport staan we op 12.

australia waar de huizenprijs circa 8000 euro per m2 is, en waar alles via veilingen per opbod wordt verkocht (en idioot vlot), en alles over the top wordt gefinancierd met een fiscaal niet aftrekbare variabele rente van thans tegen de 8%......

www.house-soapbubble.au

quote:

Op zaterdag 8 januari 2011 01:49 schreef xenobinol het volgende:
De gemiddelde Nederlander heeft helemaal geen spaartegoeden. De gemiddelde Nederlander heeft een berg schulden.

http://statline.cbs.nl/St(...)38&HDR=T&STB=G1&VW=T

of als je liever de hypotheken uitgezet ziet ten opzichte van de spaartegoeden:
http://www.statistics.dnb(...)cs/excel/t11.1nk.xls

Waar de meeste vergelijkingen op stuk lopen is dat Nederland door het fiscale beleid een vreemde situatie heeft waarbij er hoge schulden en bezittingen naast elkaar staan.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2011 10:51 schreef snabbi het volgende:

[..]

http://statline.cbs.nl/St(...)38&HDR=T&STB=G1&VW=T

of als je liever de hypotheken uitgezet ziet ten opzichte van de spaartegoeden:
http://www.statistics.dnb(...)cs/excel/t11.1nk.xls

Waar de meeste vergelijkingen op stuk lopen is dat Nederland door het fiscale beleid een vreemde situatie heeft waarbij er hoge schulden en bezittingen naast elkaar staan.

De spaartegoeden staan voor het grootste deel bij de pensioenfondsen. De rest van het spaarkapitaal is voor 80% in handen van de relatief kleine groep 45+ers.

De gemiddelde fokker heeft een enorme berg schuld. Echte leners, vele met een hele grote mond.

Velen beheersen echter wel de Nederlandse taal.

En velen anderen lopen daar over te zeuren

Maar ik ben benieuwd wat 2011 gaat brengen, 2010 was voor mij bijna goed (droomhuis ging aan mijn neus voorbij), misschien dat 2011 wel goed gaat, klein huisje met grote schuur wat ik zelf op kan knappen a.u.b.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2011 10:59 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
De rest van het spaarkapitaal is voor 80% in handen van de relatief kleine groep 45+ers.

Het CBS en DNB lijken geen cijfers te hebben over de verdeling van deze spaartegoeden. Heb jij wellicht informatie over hoe deze verdeling zit bijvoorbeeld per leeftijdscategorie of een verdeling dat zoveel procent van de spaartegoeden in handen is van zoveel procent van de bevolking.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2011 12:51 schreef snabbi het volgende:

[..]

Het CBS en DNB lijken geen cijfers te hebben over de verdeling van deze spaartegoeden. Heb jij wellicht informatie over hoe deze verdeling zit bijvoorbeeld per leeftijdscategorie of een verdeling dat zoveel procent van de spaartegoeden in handen is van zoveel procent van de bevolking.

Dat krijgt hij via mail van Xeno.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2011 17:08 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Precies..... aan gemiddelde cijfers heb je niets. De meesten Nederlanders hebben gewoon geen cent te makken. Heel veel mensen zijn gewend om alles op krediet te kopen.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2011 12:51 schreef snabbi het volgende:

[..]

Het CBS en DNB lijken geen cijfers te hebben over de verdeling van deze spaartegoeden. Heb jij wellicht informatie over hoe deze verdeling zit bijvoorbeeld per leeftijdscategorie of een verdeling dat zoveel procent van de spaartegoeden in handen is van zoveel procent van de bevolking.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2011 12:51 schreef snabbi het volgende:

[..]

Het CBS en DNB lijken geen cijfers te hebben over de verdeling van deze spaartegoeden. Heb jij wellicht informatie over hoe deze verdeling zit bijvoorbeeld per leeftijdscategorie of een verdeling dat zoveel procent van de spaartegoeden in handen is van zoveel procent van de bevolking.

http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)shoudens/default.htm

Babyboomers domineren in hoogste inkomensgroep
Van onze redactie 31/05/10, 20:53

Babyboomers zijn relatief rijk. Huishoudens met een kostwinner tussen de 50 en 65 jaar verdienen meer in vergelijking met andere huishoudens en hebben grotere vermogens. Dat blijkt uit cijfers die het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) maandag publiceerde.


Ruim een kwart van alle huishoudens had in 2008 een babyboomer als kostwinner. Aan deze definitie voldoen 308 duizend huishoudens.

In de groep met de 10 procent hoogste inkomens komen ze veel vaker voor: 43 procent van deze huishoudens heeft een babyboomer in de gelederen. Deze huishoudens hadden gemiddeld een besteedbaar inkomen van 88.000 euro.

Ook in de op een na hoogste inkomensgroep domineren mensen die in de geboortegolf na de Tweede Wereldoorlog zijn geboren. Ruim eenderde bestaat uit babyboomers.
Generatie

De generatie die is geboren na de oorlog heeft ook flink gespaard. In de drie groepen met het hoogste vermogen zijn babyboomers oververtegenwoordigd. Bijna 40 procent van deze huishoudens bestaat uit 50- tot 65-jarigen.

Deze groep heeft ook vaker dan gemiddeld een eigen woning. Tweederde van deze generatie heeft een eigen huis verworven. Zon 30 procent heeft naast spaargeld aandelen of obligaties.

De welvarendheid van de 50-plusser is deels te danken aan de levensfase waarin ze zitten. De carrière is op het hoogtepunt, de kinderen zijn het huis uit en de hypotheek is grotendeels afbetaald. Een deel van deze generatie heeft ook geprofiteerd van de stevige economische groei in de jaren 60 en 70. De banen lagen voor het oprapen. Verder zagen de babyboomers de waarde van hun huis de afgelopen decennia gestaag stijgen.

De babyboomers potten niet al hun geld op. In 2008 spendeerden ze zon 34.000 euro. Dat is 9 procent meer dan het gemiddelde huishouden uitgeeft. Woonlasten (8.000 euro) per jaar is de grootste uitgavenpost.

[ Bericht 3% gewijzigd door huizenmarkt-zeepbel.nl op 08-01-2011 17:57:15 ]

quote:

Op zaterdag 8 januari 2011 17:08 schreef xenobinol het volgende:

Precies..... aan gemiddelde cijfers heb je niets. De meesten Nederlanders hebben gewoon geen cent te makken. Heel veel mensen zijn gewend om alles op krediet te kopen.

Nederlands zijn vergeleken met andere volken erg spaarzaam. De 290 miljard aan particuliere spaartegoeden van het CBS zijn géén pensioentegoeden, maar vrij geld op gewone spaarrekeningen en termijndeposito's. Het gaat om een ruime 18 mille per Nederlander, of 40 mille per huishouden (en dan zijn tegoeden van bijna een miljoen ZZPers op zakelijke rekeningen waarschijnlijk nog niet meegerekend).

Een ING-medewerker vertelde me ooit dat 20 mille een heel veel voorkomend spaarsaldo is, maar dat 50 mille zeldzaam is. Bij ABN hanteren ze dat laatste getal als ondergrens voor 'preferred banking'-status, waarbij je als klant met meer égards behandeld wordt.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2011 17:50 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

Babyboomers domineren in hoogste inkomensgroep
Van onze redactie 31/05/10, 20:53

Het is een goed artikel, maar bevat eigenlijk maar weinig informatie. Met betrekking tot de spaartegoeden wordt gesteld dat 40% van de groep met een hoog spaartegoed een bepaalde leeftijdscategorie is. Toch is dit lastig te vergelijken welk percentage van het spaartegoed deze 'spaarders' vertegenwoordigd. Ook is het niet duidelijk of deze spaartegoeden gekoppeld zijn aan bijvoorbeeld een hypotheekschuld. Een aanname kan immers zijn dat wanneer je oud bent heb je een groot deel van je hypotheekschuld al gespaard in het gekoppelde spaarproduct.

Met andere woorden, dit bevestigd noch ontkend dat de tegen globaal gezien de hoge hypotheek schuld in nederland, ook die gekoppelde hoge spaarpot staat.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2011 17:15 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik denk dat deze informatie ook moeilijk te achterhalen is i.v.m. de privacy. Waarschijnlijk dat de banken intern wel zulke cijfers hebben over hun klanten. Persoonlijk vermoed ik dat het meeste spaargeld bij een kleine groep mensen zit. Ik denk dat je een onderscheid kan maken tussen mensen die sparen om te kopen en mensen die lenen om te kopen.

Niet eens om de vastgoed mythe in stand te kunnen houden?

Naar mijn oordeel zou je eigenlijk moeten weten wat de huidige marktwaarde is van het onroerende goed, de hypotheekschuld die er op ligt en de spaartegoeden die hier op gebaseerd zijn. Dit is de enige wijze om een gefundeerde uitspraak te kunnen doen voor in hoeverre de hypotheekschuld problematisch is. Ik trek het bewust los van de mogelijkheid van het individu om zijn betalingsverplichtingen te voldoen omdat hier zoveel factoren van afhankelijk zijn naar de toekomst toe, dat je hier geen betrouwbare uitspraak over kan doen.

De marktwaarde van het onroerende goed is belangrijk omdat je best een huis van 1.000.000 kan hebben dat gefinancieerd is door een hypotheek van 500.000. In je analyse kan je vervolgens stellen dat je verwacht dat de marktwaarde gemiddeld x% zal zakken en de gevolgen voor de verhouding bezit en schuld

quote:

Op zaterdag 8 januari 2011 18:02 schreef snabbi het volgende:

[..]

Het is een goed artikel, maar bevat eigenlijk maar weinig informatie. Met betrekking tot de spaartegoeden wordt gesteld dat 40% van de groep met een hoog spaartegoed een bepaalde leeftijdscategorie is. Toch is dit lastig te vergelijken welk percentage van het spaartegoed deze 'spaarders' vertegenwoordigd. Ook is het niet duidelijk of deze spaartegoeden gekoppeld zijn aan bijvoorbeeld een hypotheekschuld. Een aanname kan immers zijn dat wanneer je oud bent heb je een groot deel van je hypotheekschuld al gespaard in het gekoppelde spaarproduct.

Met andere woorden, dit bevestigd noch ontkend dat de tegen globaal gezien de hoge hypotheek schuld in nederland, ook die gekoppelde hoge spaarpot staat.

[..]

Niet eens om de vastgoed mythe in stand te kunnen houden?

Naar mijn oordeel zou je eigenlijk moeten weten wat de huidige marktwaarde is van het onroerende goed, de hypotheekschuld die er op ligt en de spaartegoeden die hier op gebaseerd zijn. Dit is de enige wijze om een gefundeerde uitspraak te kunnen doen voor in hoeverre de hypotheekschuld problematisch is. Ik trek het bewust los van de mogelijkheid van het individu om zijn betalingsverplichtingen te voldoen omdat hier zoveel factoren van afhankelijk zijn naar de toekomst toe, dat je hier geen betrouwbare uitspraak over kan doen.

De marktwaarde van het onroerende goed is belangrijk omdat je best een huis van 1.000.000 kan hebben dat gefinancieerd is door een hypotheek van 500.000. In je analyse kan je vervolgens stellen dat je verwacht dat de marktwaarde gemiddeld x% zal zakken en de gevolgen voor de verhouding bezit en schuld

Volgens mij is dat CBS artikel ongelofelijk duidelijk.

quote:

Op vrijdag 7 januari 2011 17:34 schreef xenobinol het volgende:
2012.... het jaar dat Nederland vergaat?

Het jaar dat NL gered wordt door de EU.

Of het 2012 wordt weet ik niet. Maar duidelijk is dat dit als een donkere wolk boven de zeepbel hangt.

quote:

Op vrijdag 7 januari 2011 13:04 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Leg mij eens uit wat een link naar een commerciële website toevoegt als de post alleen maar de link bevat zonder enige verdere verwijzing?

Zelf over dat kan jij en de Dromer niet de hand in eigen boezem steken. Wat betreft jullie visie/wens op de woningmarkt zit je helemaal in een tunnel zonder einde...

Dus als je met bronnen onderbouwt, noem jij dat spam. Zucht. Zucht. Zucht.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2011 18:10 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Volgens mij is dat CBS artikel ongelofelijk duidelijk.

Welk CBS-artikel?

Bedoel je deze? http://www.volkskrant.nl/(...)-inkomensgroep.dhtml

quote:

Op zaterdag 8 januari 2011 18:13 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Welk CBS-artikel?

Bedoel je deze? http://www.volkskrant.nl/(...)-inkomensgroep.dhtml

Deze

quote:

Op zaterdag 8 januari 2011 17:50 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)shoudens/default.htm

Babyboomers domineren in hoogste inkomensgroep
Van onze redactie 31/05/10, 20:53

Babyboomers zijn relatief rijk. Huishoudens met een kostwinner tussen de 50 en 65 jaar verdienen meer in vergelijking met andere huishoudens en hebben grotere vermogens. Dat blijkt uit cijfers die het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) maandag publiceerde.


Ruim een kwart van alle huishoudens had in 2008 een babyboomer als kostwinner. Aan deze definitie voldoen 308 duizend huishoudens.

In de groep met de 10 procent hoogste inkomens komen ze veel vaker voor: 43 procent van deze huishoudens heeft een babyboomer in de gelederen. Deze huishoudens hadden gemiddeld een besteedbaar inkomen van 88.000 euro.

Ook in de op een na hoogste inkomensgroep domineren mensen die in de geboortegolf na de Tweede Wereldoorlog zijn geboren. Ruim eenderde bestaat uit babyboomers.
Generatie

De generatie die is geboren na de oorlog heeft ook flink gespaard. In de drie groepen met het hoogste vermogen zijn babyboomers oververtegenwoordigd. Bijna 40 procent van deze huishoudens bestaat uit 50- tot 65-jarigen.

Deze groep heeft ook vaker dan gemiddeld een eigen woning. Tweederde van deze generatie heeft een eigen huis verworven. Zon 30 procent heeft naast spaargeld aandelen of obligaties.

De welvarendheid van de 50-plusser is deels te danken aan de levensfase waarin ze zitten. De carrière is op het hoogtepunt, de kinderen zijn het huis uit en de hypotheek is grotendeels afbetaald. Een deel van deze generatie heeft ook geprofiteerd van de stevige economische groei in de jaren 60 en 70. De banen lagen voor het oprapen. Verder zagen de babyboomers de waarde van hun huis de afgelopen decennia gestaag stijgen.

De babyboomers potten niet al hun geld op. In 2008 spendeerden ze zon 34.000 euro. Dat is 9 procent meer dan het gemiddelde huishouden uitgeeft. Woonlasten (8.000 euro) per jaar is de grootste uitgavenpost.

Next: Huizenmarkt #93: Gratis huis bij een tweedehands auto?

Had ik me verteld ?