WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
De belastingdienst lukt het niet eens om de vermogens goed in kaart te krijgen, laat staan het CBS. 
Overigens bezit een Nederlander gemiddeld 18 jaar een koopwoning, wat inhoudt dat er dus vaak minimaal 2 woningen er leven gekocht worden. Met een beetje doorrekenen en indexeren komt dat erop neer dat uiteindelijk de huiseigenaar zelf bijna geheel zijn 30 jarige HRA betaalt door middel van de overdrachtsbelasting.
Overigens bezit een Nederlander gemiddeld 18 jaar een koopwoning, wat inhoudt dat er dus vaak minimaal 2 woningen er leven gekocht worden. Met een beetje doorrekenen en indexeren komt dat erop neer dat uiteindelijk de huiseigenaar zelf bijna geheel zijn 30 jarige HRA betaalt door middel van de overdrachtsbelasting.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Deze leentokkie is blij dat hij niet in een woningbouwvereniging krot hoeft te wonen tussen de uitkeringstrekkers. En dat dat koophuis nog goedkoper is dan een huurhut vindt deze leentokkie uiteraard ook niet zo erg.....quote:Op zaterdag 8 januari 2011 18:27 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:alarm: leentokkies ontwijken het onderwerp.
Deze huurder is blij verlost te zijn van zijn krot uit 1900
lekker huren, een leuk huis met een tuin voor 416 incluus stookkosten
lekker huren, een leuk huis met een tuin voor 416 incluus stookkosten
Alleen was het voor babyboomers gebruikelijk om een volledig aflosbare hypotheek te nemen. Dus of ze nou overwaarde hebben of niet, hun huizen zijn nagenoeg allemaal vrijwel hypotheekvrij.quote:Op zaterdag 8 januari 2011 19:13 schreef Resistor het volgende:
Wat zeepbel bedoelt is dat oudere mensen nog wat overwaarde op hun jaaaaaaren geleden gekochte huis hebben
(wat gecorrigeerd met de inflatie eigenlijk 0 is, maar hun hypotheek van jaaaaren geleden is nog steeds het zelfde bedrag)
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Mijn bierviltje komt tot een hele andere uitkomst:quote:
De belastingdienst lukt het niet eens om de vermogens goed in kaart te krijgen, laat staan het CBS.
Overigens bezit een Nederlander gemiddeld 18 jaar een koopwoning, wat inhoudt dat er dus vaak minimaal 2 woningen er leven gekocht worden. Met een beetje doorrekenen en indexeren komt dat erop neer dat uiteindelijk de huiseigenaar zelf bijna geheel zijn 30 jarige HRA betaalt door middel van de overdrachtsbelasting.
Opbrengsten voor de overheid: overdrachtsbelasting = 6%
Kosten / minder inkomsten voor de overheid:
Aanname: hypotheekrente = 5%, HRA dan ongeveer 2.5%, aflossingsvrije hypotheek.
18 jaar * 2.5% = 45%
Kost de overheid dus 39% van de hypotheekwaarde.
Maar misschien is mijn bierviltje wat nat geworden...
Goud kan je niet bijdrukken
En wat ik bedoel is dat deze hypotheken nog steeds voor bijvoorbeeld 2 ton geregistreerd staan als schuld, maar dat zij deze schuld in spaarproducten al volledig afdekken. Ook wanneer het huis in de huidige markt wellicht 3 ton waard is.quote:
Wat zeepbel bedoelt is dat oudere mensen nog wat overwaarde op hun jaaaaaaren geleden gekochte huis hebben
(wat gecorrigeerd met de inflatie eigenlijk 0 is, maar hun hypotheek van jaaaaren geleden is nog steeds het zelfde bedrag)
Het blindstaren op een hypotheekschuld voor de gemiddelde nederlander geeft geen goed beeld voor hoe wij er voor staan. Daarnaast is het staren op een hypotheekschuld om het verklaren van de risicoclassificatie voor staatsschulden natuurlijk ook onzinnig.
Je argument blijft staan, de getallen worden iets lager wanneer je rekening houdt met netto contante waarde. De kasstromen na 18 jaar zijn immers veel minder waard dan die van nu.quote:
[..]
Mijn bierviltje komt tot een hele andere uitkomst:
Opbrengsten voor de overheid: overdrachtsbelasting = 6%
Kosten / minder inkomsten voor de overheid:
Aanname: hypotheekrente = 5%, HRA dan ongeveer 2.5%, aflossingsvrije hypotheek.
18 jaar * 2.5% = 45%
Kost de overheid dus 39% van de hypotheekwaarde.
Maar misschien is mijn bierviltje wat nat geworden...
Reken je bijvoorbeeld met een percentage van 3% per jaar dan kom je uit op zo'n 29% van de hypotheeksom na 18 jaar ipv 45%
Hou je daarnaast ook rekening met de OZB kom je op een nog lager bedrag uit natuurlijk, maar dat werd er in de stellling niet bijgehaald
Uitgaande van 5 % hypotheekrente, 5 % rente op tussen 20 jaar en 30 jaar vastzetten. Na 7 jaar wisseling van starterswoning ( 150.000) naar tweede woning (280.000), 8 % extra hypotheek ivm kk en notaris.Ook uitgaande dat HRA gelijk aan de hypotheek verdwijnt en van de doorsnee 42% belastingschijf ( tot 1,6 keer modaal). Een vrij standaard situatie.
Aan het eind van de rit had je 90.500 gehad als je het weg had gezet en totaal 74.617 renteaftrek ontvangen. In veel gevallen (zeker niet alle) was men meer gebaat bij geen overdrachtsbelasting en geen HRA dan beide wel. De HRA vloeit indirect natuurlijk van de overheid naar de banken en de overdrachtsbelasting houden ze zelf.
Eigenlijk ben ik het dus geheel met Xeno eens.
Aan het eind van de rit had je 90.500 gehad als je het weg had gezet en totaal 74.617 renteaftrek ontvangen. In veel gevallen (zeker niet alle) was men meer gebaat bij geen overdrachtsbelasting en geen HRA dan beide wel. De HRA vloeit indirect natuurlijk van de overheid naar de banken en de overdrachtsbelasting houden ze zelf.
Eigenlijk ben ik het dus geheel met Xeno eens.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Mijn bierviltje denk er weer anders over, of ik begrijp niet wat je hierboven bedoelt...quote:
Uitgaande van 5 % hypotheekrente, 5 % rente op tussen 20 jaar en 30 jaar vastzetten. Na 7 jaar wisseling van starterswoning ( 150.000) naar tweede woning (280.000), 8 % extra hypotheek ivm kk en notaris.Ook uitgaande dat HRA gelijk aan de hypotheek verdwijnt en van de doorsnee 42% belastingschijf ( tot 1,6 keer modaal). Een vrij standaard situatie.
Aan het eind van de rit had je 90.500 gehad als je het weg had gezet en totaal 74.617 renteaftrek ontvangen. In veel gevallen (zeker niet alle) was men meer gebaat bij geen overdrachtsbelasting en geen HRA dan beide wel. De HRA vloeit indirect natuurlijk van de overheid naar de banken en de overdrachtsbelasting houden ze zelf.
Eigenlijk ben ik het dus geheel met Xeno eens.
150000 is na 30 jaar met 5% rente aangegroeid tot 648000 (= 150.000 * (1,05)^30)
De overheid pikt jaarlijks 1,2% in, dus voor de spaarder resteert slechts 459000 (= 150 * (1,038)^30).
--> Overheid ontvangt 648000 - 459000 = 189000.
Bij 150.000 lenen tegen 5% 'ontvangt' de lener jaarlijks 0.42 * 0.05 * 150000 = 3150 van de overheid. Dit gedurende 7 jaar = 22000.
Bij verhogen hypotheek naar 280000 * 1.08 = 302000 na 7 jaar 'ontvangt' de lener jaarlijks 0.42 * 0.05 * 302000 = 6350 van de overheid. Dit gedurende 23 jaar = 146000.
Kost de overheid dus in totaal 168000.
Overheid ontvangt 6% van (150000 + 280000) = 26000 overdrachtsbelasting.
--> Kosten voor de overheid: 168000 - 26000 = 142000.
- Geen rekening gehouden met NCW
- Aanname: aflossingsvrije hypotheek (leentokkie)
Vanuit de belasting ontvangst van de overheid bezien kan je veel beter een burger hebben die spaart dan een leentokkie. Voor de banken is een leentokkie natuurlijk veel interessanter.
Goud kan je niet bijdrukken
Zat inderdaad een rekenfout in, had een getalletje verkeerd verwijderd. Zat mijn eigen situatie te berekenen waar ook nog een derde woning inzat. De tweede woning werd na 8 jaar weer vervangen. Zodoende was die maal 8 blijven staan maar had 23 moeten worden.
Conclusie: Leentokkie zijn is inderdaad veel lucratiever, heb mijn best gedaan om het tegendeel te bewijzen.
Conclusie: Leentokkie zijn is inderdaad veel lucratiever, heb mijn best gedaan om het tegendeel te bewijzen.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Tuurlijk, knip en plak maar weer een linkje zonder enig eigen standpunt of statement toe te voegen.quote:
Ik zou toch verwachten dat je na 93 delen van dit topic toch op zijn minst in staat bent te begrijpen wat de bedoeling is....
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Dat kan hij beter in zijn eigen kerk doen. Als ik daar de reacties op welk onderwerp dan ook bekijk sluit het niveau daar er ook veel beter op aan.quote:
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
(leen)kampioenen
Zitten vanavond weer op 1 lijn
Zitten vanavond weer op 1 lijn
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Zoo het weekend zit er weer op. Ik heb me weer heerlijk twee dagen geen zorgen gemaakt over eventuele waardedaling van mijn huis, terwijl ik lekker aan het klussen was. Radiatoren opgeschuurd en geschilderd, muren in de slaapkamers geschilderd, stucwerk in de keuken gepoetst zodat de voorstrijk er op kan... Gezellig met twee vrienden en daarna een biertje genuttigd. Helaas was het te koud om in de tuin te zitten, maar dat doen we in de zomer.
En, hoe hebben onze huurtokkies hun woongenot beleefd dit weekend?
En, hoe hebben onze huurtokkies hun woongenot beleefd dit weekend?
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Gek he dat men in de USA heel anders omgaat met het begrip wonen, hier schijnt de overheid het kartel op wonen strak in handen te hebben, terwijl men marktwerking propageert
http://www.ftworthfamilyhomes.com/fort-worth-homes/11522081
waarom zo krampachtig doen om iets simpels als wonen ??
http://www.ftworthfamilyhomes.com/fort-worth-homes/11517675
[ Bericht 12% gewijzigd door meth77 op 10-01-2011 10:34:16 ]
http://www.ftworthfamilyhomes.com/fort-worth-homes/11522081
waarom zo krampachtig doen om iets simpels als wonen ??
http://www.ftworthfamilyhomes.com/fort-worth-homes/11517675
[ Bericht 12% gewijzigd door meth77 op 10-01-2011 10:34:16 ]
Verbaasd mij niets.... heel veel Nederlanders hebben geen enkel besef van financiën en waardebepaling. Hoe anders zouden wij aan zoveel woekerpolissen en overgewaardeerde koopwoningen komen? De gemiddelde Nederlander is kennelijk een financiele nono die zich een rad voor de ogen laat draaien door zogenaamde 'financiele adviseurs', wat feitelijk niets anders is dan een andere titel voor een 'oplichter'quote:
'Nederlander overschat eigen begrip financiën'
AMSTERDAM - Nederlanders denken goed te scoren op een financiële kennistest, maar overschatten hun eigen financiële kennis en vaardigheden.
Dat blijkt maandag uit de resultaten van een internationaal onderzoek naar financiële kennis en vaardigheden dat ING heeft laten uitvoeren in tien landen.
Bij het onderzoek werd gebruik gemaakt van een FQ-test, een financiële IQ-test. Bij deze test verwacht driekwart van de Nederlanders goed te scoren, terwijl in werkelijkheid slechts een kwart een goede score neerzet.
Budget
De geheimen van succes van mensen met een hoge FQ zijn: het actief bijhouden van het budget op de computer, gedisciplineerd zijn om binnen budget te blijven en om onderzoek te doen voordat financiële beslissingen worden genomen.
Nederlanders hebben vergeleken met inwoners van andere landen relatief weinig interesse in geldzaken en financiën, zo merkt ING op.
Het merendeel van de Nederlanders (59 procent) kent wel de basis van geldzaken en financiën, maar de wens om beter te worden met geldzaken blijft bij hen, wereldwijd gezien, achter.
Japanners
Uit het onderzoek van ING, uitgevoerd in tien landen met 500 respondenten per land, kwam ook naar voren dat Japanners het meest gedisciplineerd zijn in hun financiële huishouden.
Indiërs zijn het meest positief zijn over hun financiële toekomst terwijl Amerikanen het meest gemotiveerd zijn om goed met hun geld om te gaan.
© ANP
Het Nederlandse publiek is gewoon een makkelijk slachtoffer dat zich gewillig laat bestelen
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Kom op man, dit is een bericht van de ING. Sinds wanneer geloof jij berichten van de ING? Alleen als je het er mee eens bent?quote:
[..]
Verbaasd mij niets.... heel veel Nederlanders hebben geen enkel besef van financiën en waardebepaling. Hoe anders zouden wij aan zoveel woekerpolissen en overgewaardeerde koopwoningen komen? De gemiddelde Nederlander is kennelijk een financiele nono die zich een rad voor de ogen laat draaien door zogenaamde 'financiele adviseurs', wat feitelijk niets anders is dan een andere titel voor een 'oplichter'
Het Nederlandse publiek is gewoon een makkelijk slachtoffer dat zich gewillig laat bestelen
Waarom zou ING hierover liegen? Ze weten nu dat ze nog steeds een goede kans maken om de gemiddelde Nederlander een poot uit te trekkenquote:
Kom op man, dit is een bericht van de ING. Sinds wanneer geloof jij berichten van de ING? Alleen als je het er mee eens bent?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Dat komt omdat het leeuwendeel niet ieder dubbeltje hoeft om te draaien met die lage maandelijkse kosten voor een koopwoning. Dan hoef je ook wat minder op je financiele huishouding te letten.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Omdat banken volgens jouw eigen zeggen nooit iets doen zonder eigenbelang?quote:
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Persberichten waar banken, NVM of VEH aan mee werken zijn volgens jou toch allemaal leugens?quote:
[..]
Waarom zou ING hierover liegen? Ze weten nu dat ze nog steeds een goede kans maken om de gemiddelde Nederlander een poot uit te trekken
Kom op! Zwart wit is het! En niet anders!
Ik quote regelmatig publicaties van de de NVM toch? Wat mij wel opvalt is dat als het nieuws negatief is over de woningmarkt de publicatie op de NVM site meestal een paar dagen vertraagd is t.o.v. andere mediaquote:
Persberichten waar banken, NVM of VEH aan mee werken zijn volgens jou toch allemaal leugens?
Kom op! Zwart wit is het! En niet anders!
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Uiteraard... maar als je geconstateerd hebt dat het overgrote deel het niet boeit dan kun je het net zo goed publiceren toch?quote:
[..]
Omdat banken volgens jouw eigen zeggen nooit iets doen zonder eigenbelang?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
