FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Huizenmarkt #69: Waar de 'communisten' de macht grijpen.
xenobinolzaterdag 7 augustus 2010 @ 19:45


De geschiedenis:

'Huizenprijzen dalen 20%'
'Huizenprijzen dalen 20%' #2
'Huizenprijzen dalen 20%' #3
Huizenprijzen dalen 20% deel 3
'Huizenprijzen dalen 20%' #4
'Huizenprijzen dalen 20%' #5: De daling is begonnen
Huizenmarkt #6: kopers staken, verkopers geven niet toe.
Huizenmarkt #7: waar de markt muurvast zit
Huizenmarkt # 8: Woningmarkt totaal ingestort
De huizenmarkt #9: *pop* goes the bubble.
Huizenmarkt #10 waar nog steeds een stijging waarneembaar is
Huizenmarkt #11 Woningen in de ramsj?
Huizenmarkt #12 Stevige fundering of door en door rot?
Huizenmarkt #13 Ongeluksgetal? Of blijft het nog stabiel?
Huizenmarkt #14 Waar de meningen verdeeld zijn...
Huizenmarkt #15 Is 't al tijd voor stimuleringsmaatregelen?
Huizenmarkt #16: Waar makelaars hun aanbod photoshoppen
Huizenmarkt 17. Is er verschil in Koop en Huur?
De Huizenmarkt #18: Waar de tophypotheken worden afgeschaft
De Huizenmarkt #19: Waar de tophypotheken toch nog mogen
De Huizenmarkt #20: Waar de bubble in stand moet blijven
De Huizenmarkt #21 Over sukkels en fundimentalisten
De Huizenmarkt #22: waar het CDA de de HRA wil beperken
De Huizenmarkt #23: Waar het er heet aan toe gaat
De Huizenmarkt #24
Huizenmarkt deeltje 25
De Huizenmarkt #26: De discussie gaat door
De Huizenmarkt #27: Fundamenteel discusiëren
Huizenmarkt #28: Stilte voor de storm?
Huizenmarkt #29: Stilstand is achteruitgang!
Huizenmarkt #30: Waar er nog steeds mensen in fase 2 zitten
De Huizenmarkt #31 - Waar de koopjes worden gevonden
De Huizenmarkt 32: Waar 6% in 18 maanden een bubble is
Huizenmarkt #33: Waar de boerderijen in Brabant nog verkopen
Huizenmarkt# 34: De woningmarkt vrij maken of niet?
Huizenmarkt #35: Speculeer hier over wijzigingen HRA
Huizenmarkt #36: Vol verwachting klopt ons hart
Huizenmarkt #37: Waar we ingesneeuwd raken
Huizenmarkt #38 Waar we bullshit verkopen, en anderen dissen
Huizenmarkt #39: Waar aflossen weer de norm wordt?
Huizenmarkt #40: Vals plat
Huizenmarkt #41: Waar heen leidt de weg...
Huizenmarkt #42: 'Geen verdere prijsdaling woningen'
Huizenmarkt #43: Wat doet de lokale politiek aan de crisis?
Huizenmarkt #44: We waar we vrolijk van baan wisselen
Huizenmarkt #45: Bevinden we ons in het oog van de storm?
Huizenmarkt #46: Waar de hippies het nog niet kunnen
Huizenmarkt deeltje 47: Waar de prijzen 50% dalen
Huizenmarkt #48: Waar de HRA-beperking in zicht is
Huizenmarkt #49: Afschaffen HRA? Huizenprijs -13%!
huizenmarkt #50: Jubileum uitgave
Huizenmarkt deeltje 51: -51% wordt gehaald. Let maar op!!!!
Huizenmarkt # 52: Waar de politieke strijd losbarst?
Huizenmarkt #53: Het word in ieder geval een mooie zomer
huizenmarkt #54: Groene blaadjes aan de bomen
Huizenmarkt deel 55: EU wil de sociale huursector beperken
Huizenmarkt #56: Rabo ziet ´t helemaal zitten.
Huizenmarkt #57: waar de prijs harder daalt dan de euro
Huizenmarkt #58: Duizenden gaan in de problemen komen
Huizenmarkt #59: De huizenprijzen blijven nog jaren dalen
Huizenmarkt #60: Waar de bouwproductie is gehalveerd.
Huizenmarkt #61: Troll country
Huizenmarkt #62: nieuw kabinet ver weg, onzekerheid troef.
Huizenmarkt #63: Het word een hete zomer, koop een caravan!
Huizenmarkt #64: Hoe stevig is de fundering?
Huizenmarkt #65 Waar de Griekse zon in Nederland opkomt
Huizenmarkt #66: waar we zakken als een veertje
Huizenmarkt #67: rechts kabinet? Renteaftrek veilig.
Huizenmarkt #68: Alles over rechts?
xenobinolzaterdag 7 augustus 2010 @ 19:47
Ik ben benieuwd naar de standpunten van de VVD en PVV met betrekking tot het bouwen van woningen? Zijn ze daar nu wel of niet voorstander van?
fedsingularityzaterdag 7 augustus 2010 @ 20:46
Neeeee... echt??
http://www.nu.nl/economie(...)-hypotheekrente.html

Big surprise.
Doet me aan dat gevalletje met de postbank denken, die hadden ook iets illegaals gedaan met hypotheken en kregen een 'ferme' tik op de vingers en wel 10.000 euro boete. _O-
Verburg_Kzaterdag 7 augustus 2010 @ 22:27
quote:
Op zaterdag 7 augustus 2010 19:47 schreef xenobinol het volgende:
Ik ben benieuwd naar de standpunten van de VVD en PVV met betrekking tot het bouwen van woningen? Zijn ze daar nu wel of niet voorstander van?
Ik denk dat de VVD nogal wel wat bouwvrienden heeft in de bouwmaffia en gemeentes willen graag wat landbouwgrond verpatsen, nu de rijksbijdrage eraan gaat
Dinosaur_Srzondag 8 augustus 2010 @ 00:22
quote:
Op zaterdag 7 augustus 2010 22:27 schreef Verburg_K het volgende:

[..]

Ik denk dat de VVD nogal wel wat bouwvrienden heeft in de bouwmaffia en gemeentes willen graag wat landbouwgrond verpatsen, nu de rijksbijdrage eraan gaat
ik denk dat je grossiert in dom gelul, maar om op een positieve manier af te sluiten je daarmee daarmee prima in dit topic thuishoort...

misschien wel handig als je langer dan drie weken dezelfde username zou aanhouden....

heb je cde bouwkosten van een woning al herberekend? :)
Dinosaur_Srzondag 8 augustus 2010 @ 00:26
quote:
Op zaterdag 7 augustus 2010 19:47 schreef xenobinol het volgende:
Ik ben benieuwd naar de standpunten van de VVD en PVV met betrekking tot het bouwen van woningen? Zijn ze daar nu wel of niet voorstander van?
ongeacht of ze daar voorstander van zijn, het zal vast wel weer kut zijn. Vragen naar de bekende weg dus.
Krantenmanzondag 8 augustus 2010 @ 00:48
Ondertussen in Florida...

quote:
Appartement in Florida voor prijs gezinswagen
Dankzij kredietcrisis zijn er in VS enorme koopjes te doen


Voor de prijs van een gezinswagen koop je in Florida tegenwoordig al een appartement mét zwembad. 'De vastgoedprijzen hier blijven maar zakken', bevestigt Vlaming Koen Roelens, die in Florida een vastgoedkantoor uitbaat.


Amerikaanse media, waaronder CNN, kwamen gisteren met voorbeelden op de proppen van eenkamerappartementen met een gemeenschappelijk zwembad. Vijf jaar geleden voor 87.000 euro verkocht, vandaag te koop voor nog geen 20.000 euro, een prijsdaling van bijna 80 procent. Je vindt gelijkaardig geprijsde appartement trouwens niet alleen in het zonovergoten Florida, maar ook aan de westkust in Californië.

De vastgoedmakelaars die CNN citeert, beklemtonen dat deze panden niet in verpauperde wijken liggen, maar in aangename buurten. Enig minpunt is dat de meeste van deze flats al een tijdje leeg staan en dus wat opknapwerk kunnen gebruiken. Maar met een vastgoedmarkt die niet anders kan dan ooit weer herleven, lijkt de aankoop van zo'n flat alvast een betere investering dan een nieuwe auto, die alleen maar aan waarde verliest, aldus nog de Amerikaanse nieuwszender.

Prijzen gekelderd

De Amerikaanse vastgoedmarkt doet het sinds de wereldwijde kredietcrisis barslecht, en de heropleving die voor dit jaar was voorspeld, is compleet uitgebleven. Meer nog, de prijzen zijn opnieuw een beetje gezakt. Volgens de National Association of Realtors (NAR) is de gemiddelde prijs van een huis in de VS sinds 2007 met 23 procent gedaald, die van appartementen met een kwart. Gemiddelden zijn dat, want in Sacramento (Californië) zijn de prijzen van appartementen met zelfs 59 procent gekelderd.

'De oorzaak is tweeledig', zegt vastgoedmakelaar Koen Roelens, die al bijna tien jaar in Florida woont. 'Toen de economie op volle toeren draaide, is er enorm in vastgoed geïnvesteerd, waardoor er in sommige gebieden een groot overaanbod is ontstaan. Met de crisis wil niemand nog dergelijke appartementen, die heel vaak als tweede verblijf dienen. En dus zijn er enorme koopjes te doen.'

Overaanbod

Ook op de huizenmarkt trouwens, al zijn de prijsdalingen daar niet zo extreem. 'Maar voor de prijs van een rijhuis in België, zo'n 200.000 euro, heb je in Florida al snel een villa die in Brasschaat niet zou misstaan', aldus nog Roelens. 'Ook hier bestaat er een overaanbod, vermits door de kredietcrisis vele Amerikanen hun huizenhoge hypotheken niet meer konden betalen en die woningen weer in handen van de banken vielen. Er staan echt duizenden villa's leeg, waardoor kandidaat-kopers heel laag kunnen bieden.'

Dat bevestigt ook Marc De Vlieger, een andere Vlaming in Florida. 'Voor het geld dat je in België kwijt bent voor een heel gewoon huis, koop je hier - op dit moment - letterlijk een paleis, met alles erop en eraan.'

En beterschap zit er niet meteen aan te komen. 'Wat Florida betreft, doet de economie het nog steeds barslecht', zeggen beiden.

Veel buitenlanders wagen nu hun kans om in Amerika in vastgoed te investeren 'De laatste twee jaar heb ik toch zeker al zo'n veertig Belgen begeleid die hier voor een prijsje in vastgoed hebben geïnvesteerd.' Of dat volledig risicoloos is? Roelens: 'Mij hoor je niet zeggen dat we nu met bodemprijzen zitten. Anderzijds: veel lager kunnen de prijzen echt niet meer zakken.'
Een gelijkaardige crisis als die in Spanje dus, waar iedereen ook vakantieverblijven kocht aan de kust (vaak als tweede woning), en er op rekende dat ze toch altijd meer waard zouden worden, of ze nu verhuurd/verkocht raken of niet.
DiegoArmandoMaradonazondag 8 augustus 2010 @ 01:22
Staat er ook bija hoeveel zo'n stulpje kost aan onderhoud?
Krantenmanzondag 8 augustus 2010 @ 01:31
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 01:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Staat er ook bija hoeveel zo'n stulpje kost aan onderhoud?
Nee, ik heb heel het artikel geciteerd en het staat er inderdaad niet in. "Ze staan "al een tijdje leeg". Dus zeg jij het maar. Je denkt dat je daar 100.000 euro in moet steken of zo? Ik denk het niet.
Resistorzondag 8 augustus 2010 @ 01:33
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 00:48 schreef Krantenman het volgende:
Ondertussen in Florida...
[overaanbod]

Een gelijkaardige crisis als die in Spanje dus, waar iedereen ook vakantieverblijven kocht aan de kust (vaak als tweede woning), en er op rekende dat ze toch altijd meer waard zouden worden, of ze nu verhuurd/verkocht raken of niet.
Vat dat hele artikel mooi samen. Te veel van het zelfde.

Ik ben benieuwd waar we hier als eerste een overschot aan krijgen in verband met de vergrijzing: 'gewone' huizen omdat de ouderen naar luxe appartementen gaan, of eenvoudige 1- en 2-kamerappartementen omdat daar nu veel starters in zitten die dan door kunnen stromen, maar die de laatste jaren veel gebouwd werden.
DiegoArmandoMaradonazondag 8 augustus 2010 @ 01:37
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 01:31 schreef Krantenman het volgende:

[..]

Nee, ik heb heel het artikel geciteerd en het staat er inderdaad niet in. "Ze staan "al een tijdje leeg". Dus zeg jij het maar. Je denkt dat je daar 100.000 euro in moet steken of zo? Ik denk het niet.
Ergens rond de 1000 dollar in de maand
DiegoArmandoMaradonazondag 8 augustus 2010 @ 01:39
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 01:33 schreef Resistor het volgende:

[..]

Vat dat hele artikel mooi samen. Te veel van het zelfde.

Ik ben benieuwd waar we hier als eerste een overschot aan krijgen in verband met de vergrijzing: 'gewone' huizen omdat de ouderen naar luxe appartementen gaan, of eenvoudige 1- en 2-kamerappartementen omdat daar nu veel starters in zitten die dan door kunnen stromen, maar die de laatste jaren veel gebouwd werden.
Als ik rond de 60 was en ik had een woning dan ging ik mijn geld liever steken in een badkamer beneden en je huis rolstoelvriendelijk te maken
Krantenmanzondag 8 augustus 2010 @ 01:42
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 01:37 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Ergens rond de 1000 dollar in de maand
1000 dollar per maand? Voor wat dan? Voor een schoonmaakster die een keer per week langskomt om de spinnenwebben op te zuigen en de ramen schoon te maken?
FkTwkGs2014zondag 8 augustus 2010 @ 08:12
quote:
Op zaterdag 7 augustus 2010 20:46 schreef fedsingularity het volgende:
Neeeee... echt??
http://www.nu.nl/economie(...)-hypotheekrente.html

Big surprise.
Doet me aan dat gevalletje met de postbank denken, die hadden ook iets illegaals gedaan met hypotheken en kregen een 'ferme' tik op de vingers en wel 10.000 euro boete. _O-
gooi de rente de circa 1.75 % naar beneden en je kunt praktisch de hra wegdoen. problemen opgelost!
Basp1zondag 8 augustus 2010 @ 10:01
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 01:42 schreef Krantenman het volgende:

[..]

1000 dollar per maand? Voor wat dan? Voor een schoonmaakster die een keer per week langskomt om de spinnenwebben op te zuigen en de ramen schoon te maken?
En het onderhoud van het zwembad, en de rest van de gemeenschappelijke ruimtes. :P

Dan lijkt me de 1000 dollar ook wel een beetje aan het hoge kant, maar 400 dollar lijkt me best een reeel VVE bedrag.
Verburg_Kzondag 8 augustus 2010 @ 10:18
Ik wil zo een appartement wel kopen, waar kan ik me melden?
Lijkt me een sound investment

quote:
Amerikaanse media, waaronder CNN, kwamen gisteren met voorbeelden op de proppen van eenkamerappartementen met een gemeenschappelijk zwembad. Vijf jaar geleden voor 87.000 euro verkocht, vandaag te koop voor nog geen 20.000 euro, een prijsdaling van bijna 80 procent. Je vindt gelijkaardig geprijsde appartement trouwens niet alleen in het zonovergoten Florida, maar ook aan de westkust in Californië.

De vastgoedmakelaars die CNN citeert, beklemtonen dat deze panden niet in verpauperde wijken liggen, maar in aangename buurten. Enig minpunt is dat de meeste van deze flats al een tijdje leeg staan en dus wat opknapwerk kunnen gebruiken. Maar met een vastgoedmarkt die niet anders kan dan ooit weer herleven, lijkt de aankoop van zo'n flat alvast een betere investering dan een nieuwe auto, die alleen maar aan waarde verliest, aldus nog de Amerikaanse nieuwszender.


[ Bericht 5% gewijzigd door Verburg_K op 08-08-2010 11:46:57 ]
xenobinolzondag 8 augustus 2010 @ 12:20
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 00:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

ongeacht of ze daar voorstander van zijn, het zal vast wel weer kut zijn. Vragen naar de bekende weg dus.
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Geloof mij nou maar als ik je zeg dat ik absoluut geen zwartkijker ben, ik houd alleen niet zo van alle bullshit die de vastgoedmaffia en hun volgelingen propageren :)
en_door_slechtzondag 8 augustus 2010 @ 12:21
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 00:33 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Kunnen we niet effe doorgaan met die bouwkosten, dat is net zo iets als naar de jostiband gaan
Reken nu gewoon zelf eens wat voor, in plaats wat dom te blaten.

Een standaard regel in de bouw is 1000 euro per m^2 BVO. En BVO is bruto vloeroppervlak, niet begane vloer oppervlak, da's dus alleen bij bungalows ongeveer hetzelfde.

Een gemiddeld vinexkrot kost daarmee, met keuken en al, 150000 euro. Laat je alles doen.
DiegoArmandoMaradonazondag 8 augustus 2010 @ 12:22
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 10:01 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En het onderhoud van het zwembad, en de rest van de gemeenschappelijke ruimtes. :P

Dan lijkt me de 1000 dollar ook wel een beetje aan het hoge kant, maar 400 dollar lijkt me best een reeel VVE bedrag.
gwl, belastingen, ib, kabel, telefoon, internet, auto, verzekering doe je niet aan?
en_door_slechtzondag 8 augustus 2010 @ 12:23
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 01:37 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Ergens rond de 1000 dollar in de maand
:') De eerste maand ja, om de boel wat op te lappen. Daarna kost alleen een kerk uit 1631 1000 euro aan onderhoud per maand.
Krantenmanzondag 8 augustus 2010 @ 12:58
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 12:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

gwl, belastingen, ib, kabel, telefoon, internet, auto, verzekering doe je niet aan?
Ja, als je dat allemaal onder de noemer "onderhoud" gaat scharen, dan ken ik ook nog wel wat "onderhoudskosten": een bed, een sofa, servies, een deurmat, gordijnen,... Vul maar aan.
DiegoArmandoMaradonazondag 8 augustus 2010 @ 13:01
Zijn inderdaad vrij essientiele dingen om een vak huís te onderhouden
Dinosaur_Srzondag 8 augustus 2010 @ 14:15
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 12:20 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dat is geen antwoord op mijn vraag. Geloof mij nou maar als ik je zeg dat ik absoluut geen zwartkijker ben, ik houd alleen niet zo van alle bullshit die de vastgoedmaffia en hun volgelingen propageren :)
ik hou van geen enkele bullshit, vanuit welke hoek het dan ook komt. Ik hou nog minder van dogmatische oogkleppen overigens :)

Ik hou dan weer wel van Don Quichotte. En van Xeno natuurlijk :)
lutser.comzondag 8 augustus 2010 @ 14:32
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 12:23 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

:') De eerste maand ja, om de boel wat op te lappen. Daarna kost alleen een kerk uit 1631 1000 euro aan onderhoud per maand.
Dan mag jij hier de plaatselijke kerk komen onderhouden, daar staat nu een post onderhoud van 200K per jaar in de boeken.
Verburg_Kzondag 8 augustus 2010 @ 14:44
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 14:32 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Dan mag jij hier de plaatselijke kerk komen onderhouden, daar staat nu een post onderhoud van 200K per jaar in de boeken.
Je hoeft zo een kerk niet met een theelepeltje te voegen hoor, daar kun je ook een voegspijker voor gebruiken
En het witten aan de binnenkant hoeft niet met een tandenborstel, of moet er een kennis veel aan verdienen??
FkTwkGs2014zondag 8 augustus 2010 @ 14:45
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 14:32 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Dan mag jij hier de plaatselijke kerk komen onderhouden, daar staat nu een post onderhoud van 200K per jaar in de boeken.
zo zo. daar worden zakken goed gevuld :D
du_kezondag 8 augustus 2010 @ 14:59
2 ton per jaar is wat veel maar voor 12.000 euro doe je bij een monumentale kerk niet veel hoor :P
xenobinolzondag 8 augustus 2010 @ 15:10
quote:
Op donderdag 5 augustus 2010 11:54 schreef Sjabba het volgende:
Tevens zit een straat koopwoningen er over het algemeen beter uit dan een straat huurwoningen.

Zoals belooft:



Zo staan er hier nog meer 'koopkrotten' tussen de opgeknapte corporatiewoningen. Feit is dat ondanks dat deze mensen hun woning voor een appel en een ei hebben kunnen kopen ze geen cent over hebben voor het onderhoud van hun paleisje. Zo'n woning raak je ook niet makkelijk kwijt, als je als koper komt kijken bel je vast en zeker bij één van de buren aan :')
du_kezondag 8 augustus 2010 @ 15:16
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 15:10 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Zoals belooft:

[ afbeelding ]

Zo staan er hier nog meer 'koopkrotten' tussen de opgeknapte corporatiewoningen. Feit is dat ondanks dat deze mensen hun woning voor een appel en een ei hebben kunnen kopen ze geen cent over hebben voor het onderhoud van hun paleisje. Zo'n woning raak je ook niet makkelijk kwijt, als je als koper komt kijken bel je vast en zeker bij één van de buren aan :')
Er zijn vast een handvol van dergelijke voorbeelden te vinden maar ze zijn bepaald niet exemplarisch...
xenobinolzondag 8 augustus 2010 @ 16:24
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 14:15 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Ik hou dan weer wel van Don Quichotte. En van Xeno natuurlijk :)
Ik neem aan dat je dan doelt op het feit dat ik 'vinexkrotten' en 'rijtjescontainers' nog wel eens aan zie voor een paleisje :+
en_door_slechtzondag 8 augustus 2010 @ 17:08
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 13:08 schreef inXs het volgende:

[..]

:')

Hebben we er weer zo 1, dit is dus 1 van de redenen waardoor een normale discussie überhaupt niet mogelijk is.
En waarom niet? Voor alle duidelijkheid: ik woon in zo'n vinexkrot. Alles, maar dan ook alles is conform het bouwbesluit, en daar houdt het op. Geen voeg of likje verf meer, geen groep meer, helemaal niks.
en_door_slechtzondag 8 augustus 2010 @ 17:09
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 13:08 schreef inXs het volgende:

[..]

:')

Hebben we er weer zo 1, dit is dus 1 van de redenen waardoor een normale discussie überhaupt niet mogelijk is.
Maar ga jij nog op de inhoud reageren? Of is dat er niet bij?
Verburg_Kzondag 8 augustus 2010 @ 18:51
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 17:08 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

En waarom niet? Voor alle duidelijkheid: ik woon in zo'n vinexkrot. Alles, maar dan ook alles is conform het bouwbesluit, en daar houdt het op. Geen voeg of likje verf meer, geen groep meer, helemaal niks.
De meeste sociale huurwoningen voldoen daar dus helemaal niet aan
vaak oude bedrading, te weinig groepen, te weinig stopcontacten, te lage deurkozijnen , gaan of slechte afzuiging, geen HR ketel, geen of te weinig dubbel glas / geen of slechte muurisolatie soms houten vloeren en geen CV.

Geef mij maar een zgn Vinex-woning, zeker als er zonnepanelen liggen

[ Bericht 1% gewijzigd door Verburg_K op 08-08-2010 19:07:12 ]
FkTwkGs2014zondag 8 augustus 2010 @ 20:19
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 18:51 schreef Verburg_K het volgende:

[..]

De meeste sociale huurwoningen voldoen daar dus helemaal niet aan
vaak oude bedrading, te weinig groepen, te weinig stopcontacten, te lage deurkozijnen , gaan of slechte afzuiging, geen HR ketel, geen of te weinig dubbel glas / geen of slechte muurisolatie soms houten vloeren en geen CV.

Geef mij maar een zgn Vinex-woning, zeker als er zonnepanelen liggen
een vinexwoning boeit niet zoveel... een vinexlocatie ben ik allergisch voor though
du_kezondag 8 augustus 2010 @ 20:33
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 20:19 schreef FkTwkGs2014 het volgende:

[..]

een vinexwoning boeit niet zoveel... een vinexlocatie ben ik allergisch voor though
Vinex-locaties zijn wel net wat meer dan alleen de grote nieuwbouwlocaties die vanaf medio jaren 90 werden ontwikkeld.
Verburg_Kzondag 8 augustus 2010 @ 21:09
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 20:19 schreef FkTwkGs2014 het volgende:

[..]

een vinexwoning boeit niet zoveel... een vinexlocatie ben ik allergisch voor though
maar wel onderhoudsvrij, dat scheelt ook wat :{
machtpenzondag 8 augustus 2010 @ 22:25
Hebben jullie wel enig idee wat voor rotzooi er de laatste jaren gebouwd is? Overal is op bezuinigd, op het eerste oog ziet het er wel mooi uit maar na een 10 jaar gaan er echt grote problemen komen.

Woningen uit de jaren 70 die kwalitatief slecht zijn, zijn makkelijk te renoveren. Dat was ook een periode waarin alles afgezet werd wat er gebouwd werd maar fundamenteel zijn die woningen nog wel redelijk.
#ANONIEMmaandag 9 augustus 2010 @ 09:54
quote:
Op zondag 8 augustus 2010 18:51 schreef Verburg_K het volgende:

[..]

De meeste sociale huurwoningen voldoen daar dus helemaal niet aan
vaak oude bedrading, te weinig groepen, te weinig stopcontacten, te lage deurkozijnen , gaan of slechte afzuiging, geen HR ketel, geen of te weinig dubbel glas / geen of slechte muurisolatie soms houten vloeren en geen CV.
Afgezien van de CV, beschrijf je nu precies het huis dat mijn schoonouders hebben gekocht van de woningbouw :'), wat een krot was dat.

Maar goed, zij hebben het opgeknapt en zijn van plan om het fatsoenlijk te gaan onderhouden. Gelukkig voor hen, kunnen ze dat ook nog eens betalen.

Mooiste is nog dat er een paar deuren verderop een huis in eenzelfde staat te koop staat. Al meer dan een jaar. Die mensen willen bijna 4 ton hebben voor dat bouwval _O-. Ze zijn al gezakt van bijna 5 ton :')
xenobinolmaandag 9 augustus 2010 @ 11:01
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 09:54 schreef RvLaak het volgende:


Mooiste is nog dat er een paar deuren verderop een huis in eenzelfde staat te koop staat. Al meer dan een jaar. Die mensen willen bijna 4 ton hebben voor dat bouwval _O-. Ze zijn al gezakt van bijna 5 ton :')
Ach... wat is 5 ton.... de gebraden kippen vliegen niet zomaar je mond in, hard werken zul je voor een bouwval :)
Basp1maandag 9 augustus 2010 @ 11:19
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 09:54 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Afgezien van de CV, beschrijf je nu precies het huis dat mijn schoonouders hebben gekocht van de woningbouw :'), wat een krot was dat.

Maar goed, zij hebben het opgeknapt en zijn van plan om het fatsoenlijk te gaan onderhouden. Gelukkig voor hen, kunnen ze dat ook nog eens betalen.

Mooiste is nog dat er een paar deuren verderop een huis in eenzelfde staat te koop staat. Al meer dan een jaar. Die mensen willen bijna 4 ton hebben voor dat bouwval _O-. Ze zijn al gezakt van bijna 5 ton :')
En voor welk bedrag hebben de schoonouders dit pand gekocht van de WVB.

Om toch een andere kant van verkoop van WBV's te willen belichten moet ik toch zeggen dat ik ook een WBV woning gekocht heb maar deze was voor verkoop gewoon opgeknapt door de WBV, waarbij je als zittende huurder ook gewoon al kon aangeven wat je wel en niet wou hebben aangepast, tegels keuze, zwevend toilet, wat voor keuken, overal dubbel glas,bad of douche, enz.. Het opknappen gebeurde bij alle appartementen, ook als je het niet zou kopen, alles wat nu uit de huur komt gaat in de verkoop.

Om maar even aan te geven dat het niet allemaal zo erg weer is als sommige mensen hier willen laten geloven.
du_kemaandag 9 augustus 2010 @ 11:30
Inderdaad Basp, ik heb ook van de WBV gekocht waarbij de WBV onze nieuwe VVE een bruidsschat heeft meegegeven van tonnen voor groot onderhoud over een paar jaar. En we kunnen goedkoop meedoen aan een renovatie die voor de zittende huurders wordt uitgevoerd.
Deze verkopen zijn mede in het kader van een heel wijkontwikkelingsplan voor deze buurt waarbij de nogal scheve verhouding huur-koop voor een groot deel is rechtgetrokken en waarbij veel oude zooi is gesloopt om plaats te maken voor allezins betaalbare nieuwbouw en het complete openbare gebied is opgeknapt.

Het gaat echt niet overal verkeerd hoor.
Bankfurtmaandag 9 augustus 2010 @ 13:03
Woningcorporaties zijn een uitvinding van Stalin.
#ANONIEMmaandag 9 augustus 2010 @ 13:07
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 11:19 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En voor welk bedrag hebben de schoonouders dit pand gekocht van de WVB.

Om toch een andere kant van verkoop van WBV's te willen belichten moet ik toch zeggen dat ik ook een WBV woning gekocht heb maar deze was voor verkoop gewoon opgeknapt door de WBV, waarbij je als zittende huurder ook gewoon al kon aangeven wat je wel en niet wou hebben aangepast, tegels keuze, zwevend toilet, wat voor keuken, overal dubbel glas,bad of douche, enz.. Het opknappen gebeurde bij alle appartementen, ook als je het niet zou kopen, alles wat nu uit de huur komt gaat in de verkoop.

Om maar even aan te geven dat het niet allemaal zo erg weer is als sommige mensen hier willen laten geloven.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik het bedrag dat mijn schoonouders er voor betaald hebben niet weet. Heb er eerlijk gezegd ook weinig interesse in. Ze hebben het huis namelijk gekocht om er in te wonen, niet om er in te speculeren ;).

Ik meen mij wel te herinneren dat mijn schoonvader een opmerking heeft geplaatst in de trant van "wij betaalde ongeveer de helft". Met als verschil dat zij weleenswaar een hoekhuis hebben, maar dat andere huis staat op de hoek van de straat. Kweet niet of dat meer of minder opbrengt.

Maar dik 4 ton is natuurlijk van de zotte :D
du_kemaandag 9 augustus 2010 @ 13:48
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 13:03 schreef Bankfurt het volgende:
Woningcorporaties zijn een uitvinding van Stalin.
Heel apart dan dat die nog lang niet aan de macht was toen de eersten in Nederland werden opgericht...
Zihuatanejomaandag 9 augustus 2010 @ 15:13
Opnieuw verlies voor grote corporaties

Ik vroeg me nou af wat precies de verliezen uit bestaan? De waarde/MtM van hun huurwoningen zijn in weliswaar in waarde gedaald, maar Ik denk niet dat de huurinkomsten ofwel cash flow van de huidige huurwoningen zijn veranderd. Of de woningcorporatie hebben veel verlies geleden op speculatieve nevenactiviteiten en/of nieuwe bouwprojecten???
eleusismaandag 9 augustus 2010 @ 15:16
quote:
Steeds minder mensen willen woning kopen

AMSTERDAM - De plannen van consumenten om een huis te kopen zijn in juli voor de zesde maand op rij gedaald en teruggevallen naar een historisch dieptepunt.

Onzekerheid over de kabinetsplannen, vooral rond de hypotheekrenteaftrek, lijkt de voornaamste oorzaak voor de grote terughoudendheid bij kopers. Dat concludeert het economisch bureau van ING in zijn maandag gepubliceerd kwartaalbericht.

Ook de afloop van enkele koopregelingen maakt het lastiger voor starters om een huis te kopen. De economen verwachten dat door de recente daling van de vraagprijzen, de transactieprijzen in de tweede helft van dit jaar opnieuw gaan dalen.

De verbeterde betaalbaarheid zal echter een dempend effect hebben op de neerwaartse druk.

Herstel

''Hoe snel de woningmarkt het herstel hervat, hangt in belangrijke mate af van wanneer consumenten duidelijkheid krijgen over de kabinetsplannen.

In een scenario met ongewijzigd overheidsbeleid is het aannemelijk dat de huizenprijzen in de eerste helft van 2011 weer voorzichtig stijgen'', aldus ING.

ING heeft er, als belangrijke hypotheekverstrekker, alle belang bij dat de overheid de hypotheekrenteaftrek ongemoeid laat.

Kopers

Volgens de Vereniging Eigen Huis (VEH) en de Consumentenbond wordt het huizenkopers extra moeilijk gemaakt door een gebrek aan concurrentie op de Nederlandse hypotheekmarkt. Zij willen dat er een onderzoek komt naar mogelijke prijsafspraken tussen de vier grote Nederlandse banken, lieten ze vorige week weten.

De Nederlandse Vereniging van Banken (NVB) zei in een reactie dat de Nederlandse hypotheekmarkt juist zeer concurrerend is.

Volgens de economen van ING zal de hypotheekrente de komende maanden weinig veranderen.
© ANP/NUzakelijk
Quelle: http://www.nu.nl/economie(...)en-woning-kopen.html
antfukkermaandag 9 augustus 2010 @ 16:17
En wat met het scenario waarin overheid wel veranderingen aanbrengt ;) ?
xenobinolmaandag 9 augustus 2010 @ 16:32
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 16:17 schreef antfukker het volgende:
En wat met het scenario waarin overheid wel veranderingen aanbrengt ;) ?
Banken zien hun inkomsten dalen, immers er worden veel minder hypotheken afgesloten. Dat is slecht nieuws voor de banken, maar goed nieuws voor de consument.
Terrorizermaandag 9 augustus 2010 @ 16:42
Een vriendin van me wilt heel graag een huis kopen ASAP, en heeft haar hoop hierop gevestigd:
http://www.funda.nl/koop/rotterdam/appartement-56808070-willem-schurmannstraat-15-b/omschrijving/

Wat vinden jullie ervan? Brand maar los. :7
antfukkermaandag 9 augustus 2010 @ 16:58
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 16:42 schreef Terrorizer het volgende:
Een vriendin van me wilt heel graag een huis kopen ASAP, en heeft haar hoop hierop gevestigd:
http://www.funda.nl/koop/rotterdam/appartement-56808070-willem-schurmannstraat-15-b/omschrijving/

Wat vinden jullie ervan? Brand maar los. :7
Ik wens je veel succes met verhuizen.. Zonder lift ;) . Dat soort appartementen krijg je ook aan de straatstenen nooit meer kwijt..
du_kemaandag 9 augustus 2010 @ 16:59
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 16:42 schreef Terrorizer het volgende:
Een vriendin van me wilt heel graag een huis kopen ASAP, en heeft haar hoop hierop gevestigd:
http://www.funda.nl/koop/rotterdam/appartement-56808070-willem-schurmannstraat-15-b/omschrijving/

Wat vinden jullie ervan? Brand maar los. :7
Lijkt me gezien de locatie, dicht bij het centrum maar toch rustig, en voorzieningen geen hele gekke prijs maar ik ken de situatie in Rotterdam niet zo goed.
FkTwkGs2014maandag 9 augustus 2010 @ 18:08
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 16:42 schreef Terrorizer het volgende:
Een vriendin van me wilt heel graag een huis kopen ASAP, en heeft haar hoop hierop gevestigd:
http://www.funda.nl/koop/rotterdam/appartement-56808070-willem-schurmannstraat-15-b/omschrijving/

Wat vinden jullie ervan? Brand maar los. :7
klinkt goed! ik ga er meteen op bieden :7

inhoudelijk: te weinig gegevens. krijg eerst een beeld van de staat van het gebouw, financiele situatie vve etc.
Terrorizermaandag 9 augustus 2010 @ 19:51
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 18:08 schreef FkTwkGs2014 het volgende:

[..]

klinkt goed! ik ga er meteen op bieden :7
OK dan :D.

quote:
inhoudelijk: te weinig gegevens. krijg eerst een beeld van de staat van het gebouw, financiele situatie vve etc.
Maar goed, hier komt het.

Het betreft hier een ex-corporatie woning welke opgeknapt is voor verkoop aan 'starters'. Van het hele blok zijn er nog maar 2 huurders over. De rest is verkocht, of nog te koop.

Het appartement heeft zoals eerder opgemekrt geen lift, gelegen op de 2e verdieping met verder:
• - Ongeisoleerd enkel glas, dit omdat volgens de makelaar mensen houden van het authentieke glas en lood look, dus hebben ze het bewust zo gelaten. (yeah right)
• - Houten kraakvloer.
• - Geen keuken(!)

wat heeft het wel:
• - nieuw wc, met zwevend pot (wauw!)
• - nieuw badkamer, zonder badkuip met douche. Douche begint direct bij de deur, oftewel heel het ding is gewoon 1 douchekabine.

Vraagprijs voor al het moois 139.000
VVE 80e per maand.

Bod gedaan voor 125.000, waaruit een aanbieding terugkwam van 137.000.
Ze vraagt ons nu wat ze moet bieden. Waarna ik haar adviseerde om weer een tegenbod te doen van 100.000.

[ Bericht 0% gewijzigd door Terrorizer op 09-08-2010 20:03:59 ]
FkTwkGs2014maandag 9 augustus 2010 @ 19:54
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 19:51 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

OK dan :D.


[..]

Maar goed, hier komt het.

Het betreft hier een ex-corporatie woning welke opgeknapt is voor verkoop aan 'starters'. Van het hele blok zijn er nog maar 2 huurders over. De rest is verkocht, of nog te koop.

Het appartement heeft zoals eerder opgemekrt geen lift, gelegen op de 2e verdieping met verder:
• - Ongeisoleerd enkel glas, dit omdat volgens de makelaar mensen houden van het authentieke glas en lood look, dus hebben ze het bewust zo gelaten. (yeah right)
• - Houten kraakvloer.
• - Geen keuken(!)

wat heeft het wel:
• - nieuw wc, met zwevend pot (wauw!)
• - nieuw badkamer, zonder badkuip met douche. Douche begint direct bij de deur, oftewel heel het ding is gewoon 1 douchekabine.

Vraagprijs voor al het moois 139.000

Bod gedaan voor 125.000, waaruit een aanbieding terugkwam van 137.000.
Ze vraagt ons nu wat ze moet bieden. Waarna ik haar adviseerde om weer een tegenbod te doen van 100.000.
ow een coorporaties hebben tijd en geld teveel. ik zou niet al te veel reactie verwachten op een bod van een ton.
Terrorizermaandag 9 augustus 2010 @ 19:57
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 19:54 schreef FkTwkGs2014 het volgende:

[..]

ow een coorporaties hebben tijd en geld teveel. ik zou niet al te veel reactie verwachten op een bod van een ton.
Ach ja, maakt het uit.

Met die 137.000 van hun is het wederzijds.
FkTwkGs2014maandag 9 augustus 2010 @ 19:59
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 19:57 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

Ach ja, maakt het uit.

Met die 137.000 van hun is het wederzijds.
vergelijk het met woningen in de omgeving. krijg een gevoel bij de markt.

vloertje erin en klaar ben je. waarschijnlijk is het pand ook wel redelijk onderhouden. wooncoorporaties zijn niet zo heel erg te verleiden in prijs te verlagen - van wat ik heb gehoord. staat tegenover dat de basis van wat je koopt meestal wel ok is.
du_kemaandag 9 augustus 2010 @ 20:46
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 19:59 schreef FkTwkGs2014 het volgende:

[..]

vergelijk het met woningen in de omgeving. krijg een gevoel bij de markt.

vloertje erin en klaar ben je. waarschijnlijk is het pand ook wel redelijk onderhouden. wooncoorporaties zijn niet zo heel erg te verleiden in prijs te verlagen - van wat ik heb gehoord. staat tegenover dat de basis van wat je koopt meestal wel ok is.
Inderdaad, hier heeft de corporatie ook veel te koop staan maar reken maar niet dat ze snel de prijs verlagen. Dan doen ze nog eerder wat in natura zoals een vloertje laten leggen oid. Op een bod van een ton zal je geen serieuze reactie krijgen, zeker in dit segment waar toch nog wel vraag naar is...
FkTwkGs2014maandag 9 augustus 2010 @ 20:53
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 20:46 schreef du_ke het volgende:

[..]

Inderdaad, hier heeft de corporatie ook veel te koop staan maar reken maar niet dat ze snel de prijs verlagen. Dan doen ze nog eerder wat in natura zoals een vloertje laten leggen oid. Op een bod van een ton zal je geen serieuze reactie krijgen, zeker in dit segment waar toch nog wel vraag naar is...
de koopsubsidie is op. dit segment gaat inmiddels ook omlaag wat vraag betreft.
Emumaandag 9 augustus 2010 @ 20:55
Met de gegevens die ik heb, het lijkt mij iets te duur, een realistische prijs is 115.000 tot 125.000. Die vriendin van je lijkt me dan ook een realistisch bod te hebben gedaan. Blijkbaar wil men niet hard zakken dus.... geen tijd meer aan verspillen en verder rond kijken. Ik heb zelf 3 jaar rondgekeken, en uiteindelijk een kei goede deal kunnen doen. Ik heb in totaal ik schat 40 appartementen gaan kijken, en op slechts 5 een bod gedaan. Het is 4 keer niets geworden, en 1 keer wel iets :)
du_kemaandag 9 augustus 2010 @ 21:12
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 20:53 schreef FkTwkGs2014 het volgende:

[..]

de koopsubsidie is op. dit segment gaat inmiddels ook omlaag wat vraag betreft.
Oh allicht maar ook zonder koopsubsidie kan je dit op 1 net iets bovenmodaal inkomen prima kopen. Dat blijft dus een heel aantrekkelijk segment.
DiegoArmandoMaradonamaandag 9 augustus 2010 @ 21:43
10.000 euro meer betalen op een hypotheek van 125.000 voor 30 jaar

Lekker boeiend :')
Sjabbamaandag 9 augustus 2010 @ 22:18
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 20:55 schreef Emu het volgende:
Met de gegevens die ik heb, het lijkt mij iets te duur, een realistische prijs is 115.000 tot 125.000. Die vriendin van je lijkt me dan ook een realistisch bod te hebben gedaan. Blijkbaar wil men niet hard zakken dus.... geen tijd meer aan verspillen en verder rond kijken. Ik heb zelf 3 jaar rondgekeken, en uiteindelijk een kei goede deal kunnen doen. Ik heb in totaal ik schat 40 appartementen gaan kijken, en op slechts 5 een bod gedaan. Het is 4 keer niets geworden, en 1 keer wel iets :)
Serieus?!?
DiegoArmandoMaradonamaandag 9 augustus 2010 @ 22:19
Zoek een (bij) baan dat was een stuk betere investering geweest
antfukkermaandag 9 augustus 2010 @ 23:12
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 22:39 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Je begrijpt het punt wederom niet, jammer
Ik heb het bedrag niet dagelijks in mijn portemonnee zitten. Ga jij maar eens uitrekenen hoelang jij moet sparen voor dat bedrag. Ik schat toch wel iets meer dan 6 maanden. Dus wie heeft het punt nu niet begrepen?
machtpenmaandag 9 augustus 2010 @ 23:48
Hou ook in de gaten bij zo een oude flat als de buiten muren ongeïsoleerd zijn dat de stookkosten hoog zijn. Dat komt er ook nog iedere maand bij.
eleusismaandag 9 augustus 2010 @ 23:56
Deze week gaan we wat huurappartementen bekijken. Zelfs met bakken spaargeld is er nog niks leuks te financieren hier. Eentje was wel kwalitatief aardig (doch 1 ton overgewaardeerd imho) maar mijnheer verkoper wacht liever op een beter bod. Tja, als ze niet willen zakken blijf ik wel even weg. Ik wens ze veel succes met het nieuwe kabinet dat 18mia uit de economie gaat trekken, en over een half jaar zie ik wel weer of er iemand zin heeft.
DiegoArmandoMaradonamaandag 9 augustus 2010 @ 23:57
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 23:56 schreef eleusis het volgende:
Deze week gaan we wat huurappartementen bekijken. Zelfs met bakken spaargeld is er nog niks leuks te financieren hier. Eentje was wel kwalitatief aardig (doch 1 ton overgewaardeerd imho) maar mijnheer verkoper wacht liever op een beter bod. Tja, als ze niet willen zakken blijf ik wel even weg. Ik wens ze veel succes met het nieuwe kabinet dat 18mia uit de economie gaat trekken, en over een half jaar zie ik wel weer of er iemand zin heeft.
Waar is hier?

Vrije sector overigens?
eleusisdinsdag 10 augustus 2010 @ 00:11
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 23:57 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Waar is hier?

Vrije sector overigens?
Kak-deel van de Randstad, plaats noem ik liever niet hier want klein & googlebaar. Plaats is weinig flexibel helaas ivm 2 banen + weigering elke dag auto te gaan rijden.

Vrije fucking sector, van een beetje betalen ben ik niet vies, en mocht de strategie niet optimaal zijn (in het geval van zeer hoge inflatie bijv.) kan ik altijd nog tijdig instappen.
DiegoArmandoMaradonadinsdag 10 augustus 2010 @ 00:13
Maar kopen lukt niet? En de huur is dus wsl hoger als wanneer je zou kopen?
LXIVdinsdag 10 augustus 2010 @ 00:21
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 21:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
10.000 euro meer betalen op een hypotheek van 125.000 voor 30 jaar

Lekker boeiend :')
Die 10K betaal je uiteindelijk 3x! Dus het is wel zeker boeiend.
Bijvlagenzinvoldinsdag 10 augustus 2010 @ 01:41
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 00:21 schreef LXIV het volgende:
Die 10K betaal je uiteindelijk 3x! Dus het is wel zeker boeiend.
Kun je dat even bewijzen middels een rekensommetje?
FkTwkGs2014dinsdag 10 augustus 2010 @ 06:36
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 01:49 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Wat jij wil, ook lekker onderbouwt
aflossingsvrij is het een simpel rekensommetje; gemiddeld 5% rente, samengestelde interest over 30 jaar. eindbedrag 43.215. w/

edit: uitgaande van hra en een niet al te hoog inkomen mag je dat nog corrigeren met zo'n 40%. 33.215 * .6 = 19929 + originele 10k = 29929.
Perrindinsdag 10 augustus 2010 @ 07:29
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 01:41 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Kun je dat even bewijzen middels een rekensommetje?
Pff, zo lastig is dat niet.

http://math.about.com/library/blcompoundinterest.htm

4% hypotheekrente, looptijd 30 jaar:
¤ 135000 lening: totaalbedrag 437k, 302k aan rente betaald
¤ 125000 lening: totaalbedrag 405k, 280k aan rente betaald

Oftewel, 10k verschil in beginbedrag is 32k verschil in eindbedrag. (nog wel afgezien van hypotheekrenteaftrek)
DiegoArmandoMaradonadinsdag 10 augustus 2010 @ 07:40
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 06:36 schreef FkTwkGs2014 het volgende:

[..]

aflossingsvrij is het een simpel rekensommetje; gemiddeld 5% rente, samengestelde interest over 30 jaar. eindbedrag 43.215. w/

edit: uitgaande van hra en een niet al te hoog inkomen mag je dat nog corrigeren met zo'n 40%. 33.215 * .6 = 19929 + originele 10k = 29929.
Best makkelijk lijkt me dat om in zo'n simpele wereld als de jouwe te wonen
DiegoArmandoMaradonadinsdag 10 augustus 2010 @ 07:41
Rutte 1 = Hogere huren = dichter bij de marktwaarde

Het is niet perfect maar een hele vooruitgang _O_
Emudinsdag 10 augustus 2010 @ 08:16
quote:
Op maandag 9 augustus 2010 22:19 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Zoek een (bij) baan dat was een stuk betere investering geweest
40 keer kijken, dat is dus 80 uren, dan nog meestal in het weekend of na werktijd.

Daar zou ik veel mee verdient hebben hoor :')

Bovendien vind ik het heel leuk om dingen te gaan kijken.
Emudinsdag 10 augustus 2010 @ 08:30
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 06:36 schreef FkTwkGs2014 het volgende:

[..]

aflossingsvrij is het een simpel rekensommetje; gemiddeld 5% rente, samengestelde interest over 30 jaar. eindbedrag 43.215. w/

edit: uitgaande van hra en een niet al te hoog inkomen mag je dat nog corrigeren met zo'n 40%. 33.215 * .6 = 19929 + originele 10k = 29929.
Dient ook nog te worden gecorrigeerd met inflatie natuurlijk. Dus als je 5% betaald en de inflatie is elk jaar 2% dan betaal je eigenlijk 3% rente, de HRA komt daar dan nog eens bovenop.
Emudinsdag 10 augustus 2010 @ 08:37
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 08:20 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Hoop dat je gelukkig bent met je goede werk en je goede deal

Zo te zien wel
Dat ben ik zeker, maar als jij mij kan vertellen hoe ik 15 tot 20k op 80 uren kan verdienen op een eerlijke manier, dan ben ik natuurlijk nog gelukkiger ;)
#ANONIEMdinsdag 10 augustus 2010 @ 08:38
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 08:30 schreef Emu het volgende:

[..]

Dient ook nog te worden gecorrigeerd met inflatie natuurlijk. Dus als je 5% betaald en de inflatie is elk jaar 2% dan betaal je eigenlijk 3% rente, de HRA komt daar dan nog eens bovenop.
Uhm, nee. De rente gaat gewoon over het absolute bedrag. Dus de bedragen dienen niet voor inflatie gecorrigeerd te worden.

De impact van de bedragen op je inkomen wel, maar daar had hij het niet over.
#ANONIEMdinsdag 10 augustus 2010 @ 08:40
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 08:37 schreef Emu het volgende:

[..]

Dat ben ik zeker, maar als jij mij kan vertellen hoe ik 15 tot 20k op 80 uren kan verdienen op een eerlijke manier, dan ben ik natuurlijk nog gelukkiger ;)
ik snap niet dat je nog woorden vuil maakt aan DAM. Het enige wat ik hem in deze reeks heb zien doen, is ongefundeerd blaten. Maar wel altijd een onderbouwing van anderen eisen. Wanneer deze komt (& vaak ook klopt) negeert, of schoffeert hij.
eleusisdinsdag 10 augustus 2010 @ 09:12
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 00:13 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Maar kopen lukt niet? En de huur is dus wsl hoger als wanneer je zou kopen?
Iets leuks en goeds kopen lukt niet (budget 4-5 ton), en ik vertik het om een compromis te sluiten op een rijtjeskrot... De huur is idd veel hoger dan netto hypotheeklast, maar dat maakt me niet zo veel uit.
DiegoArmandoMaradonadinsdag 10 augustus 2010 @ 09:17
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 09:12 schreef eleusis het volgende:

[..]

Iets leuks en goeds kopen lukt niet (budget 4-5 ton), en ik vertik het om een compromis te sluiten op een rijtjeskrot... De huur is idd veel hoger dan netto hypotheeklast, maar dat maakt me niet zo veel uit.
Het wordt pas echt balen als je er achterkomt dat VVD huren duurder maakt en kopen niet
Basp1dinsdag 10 augustus 2010 @ 09:39
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 09:12 schreef eleusis het volgende:

[..]

Iets leuks en goeds kopen lukt niet (budget 4-5 ton), en ik vertik het om een compromis te sluiten op een rijtjeskrot... De huur is idd veel hoger dan netto hypotheeklast, maar dat maakt me niet zo veel uit.
kom op zeg voor 4 a 5 ton staat er meer dan genoeg te fatsoenlijke huizen te koop. Nee die staan dan niet in centrum van een grote stad en hebben geen 2000M^2 grond.

De verwende starters :')
antfukkerdinsdag 10 augustus 2010 @ 09:48
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 09:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]

kom op zeg voor 4 a 5 ton staat er meer dan genoeg te fatsoenlijke huizen te koop. Nee die staan dan niet in centrum van een grote stad en hebben geen 2000M^2 grond.

De verwende starters :')
Wat jij leuk vindt, hoeft hij niet leuk te vinden.
LXIVdinsdag 10 augustus 2010 @ 09:52
Voor 4 tot 5 ton vind ik dat je best wel iets mag verwachten. Dat heeft niks met verwend zijn te maken. Nota bene dat je met een inkomen van zeg 15 euro netto per uur (ruim boven modaal) maar liefst 833 weken ofwel 16 jaar moet werken om dit terug betalen (Dus enkel het leenbedrag zelf, de hele rente nog buiten beschouwing gelaten!)
Dat is meer dan 1/3 van alles wat je tijdens je hele leven aan arbeid produceert!

Dit komt dan overeen met levenslang 1/3 van je inkomen aan aflossing besteden. En voor de rente heb je dan ook nog 1/3 nodig. Kortom: je werkt dan grotendeels voor je woonlasten.
Daar mag je dan toch ook wel iets voor verwachten, niet?
Basp1dinsdag 10 augustus 2010 @ 09:55
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 09:48 schreef antfukker het volgende:

Wat jij leuk vindt, hoeft hij niet leuk te vinden.
Dat zeg ik ook nergens, ik zeg alleen dat veel starters veel noten op hun zang hebben en vaak dan ook nog eens voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten. Zo werkt de grote boze buitenwereld nu eenmaal niet. In de utopische fok woning starters wereld zouden we nu al 50% van de huisprijs af hebben. :P
Pekdinsdag 10 augustus 2010 @ 09:57
Hij had het over "kak in de randstad", dat zou dus Aerdenhout of Wassenaar kunnen zijn, en daar vind je inderdaad niet meer dan een rijtjeshuis voor dat geld.
Aetherdinsdag 10 augustus 2010 @ 09:59
quote:
Crisis treft bouw nog harder
AMSTERDAM (Dow Jones)--Volgens werkgeversorganisatie Bouwend Nederland ziet het er nog somberder uit voor de bouw dan tot nu toe werd aangenomen en lijken alle doemscenario's zich tegelijkertijd te voltrekken, schrijft Het Financieele Dagblad dinsdag. Het massale banenverlies dreigt volgens de krant ongekend op te lopen als een nieuw kabinet geen extra stimuleringsmaatregelen neemt.

Het Economisch Instituut voor de Bouwnijverheid (EIB) gaat ervan uit dat in de bouw dit jaar ruim 40.000 arbeidsplaatsen verdwijnen, zo schrijft de krant. Deze EIB-prognose werd pal voor de bouwvak in juli bekendgemaakt. Eerder dacht het instituut nog dat er in 2010 ruim 30.000 banen in de bouw op het spel stonden. Het voorspelde toen nog een productieverlies van 8%, waar het nu rekent op meer dan 10%.

Er zijn verschillende oorzaken, meldt het FD. Een aantal grote gemeenten, waaronder Amsterdam heeft de afgelopen weken aangekondigd nog niet opgestarte bouwprojecten op te schorten, omdat de grondinkomsten dramatisch teruglopen. Ook woningcorporaties hebben te kampen met teruglopende inkomsten en schroeven hun nieuwbouwplannen omlaag of zetten ze zelfs stil.
Basp1dinsdag 10 augustus 2010 @ 10:09
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 09:52 schreef LXIV het volgende:
Voor 4 tot 5 ton vind ik dat je best wel iets mag verwachten. Dat heeft niks met verwend zijn te maken. Nota bene dat je met een inkomen van zeg 15 euro netto per uur (ruim boven modaal) maar liefst 833 weken ofwel 16 jaar moet werken om dit terug betalen (Dus enkel het leenbedrag zelf, de hele rente nog buiten beschouwing gelaten!)
Dat is meer dan 1/3 van alles wat je tijdens je hele leven aan arbeid produceert!

Dit komt dan overeen met levenslang 1/3 van je inkomen aan aflossing besteden. En voor de rente heb je dan ook nog 1/3 nodig. Kortom: je werkt dan grotendeels voor je woonlasten.
Daar mag je dan toch ook wel iets voor verwachten, niet?
Je moet je woonlasten wel aanpassen op je inkomsten. :')

Met dat salaris wat je hier schetst zal je nooit die 4 a 5 ton hypotheek los kunnen krijgen, of we moeten negatieve rentes gaan krijgen. Met dat salaris wat je hier neerzet, even uitgaand van 40 euro bruto per uur, 6400 bruto per maand, 76.800 euro bruto per jaar *4 = 307.000 hypotheek.

Ook kan die persoon bijvoorbeeld denken aan een wooncarriere op te starten, dus eerst eens wat geodkopers aanschaffen wat met zulke salarissen redelijk afgelost kan worden en dan eens een volgende stap maken waarbij het afgeloste gedeelte weer in een nieuw huis gestopt wordt.
eleusisdinsdag 10 augustus 2010 @ 10:16
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 09:17 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Het wordt pas echt balen als je er achterkomt dat VVD huren duurder maakt en kopen niet
Dat kan. Als kopen echt aantrekkelijker wordt, is mijn maximale inefficientie 6 maanden huur, dat is dus begrensd op een volledig afzienbaar bedrag.
eleusisdinsdag 10 augustus 2010 @ 10:33
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 09:57 schreef Pek het volgende:
Hij had het over "kak in de randstad", dat zou dus Aerdenhout of Wassenaar kunnen zijn, en daar vind je inderdaad niet meer dan een rijtjeshuis voor dat geld.
Nee niet zo erge kak, maar gewoon, niet neergestoken worden en een hoek/2 onder 1 kap met een normale tuin.
farscapevr8dinsdag 10 augustus 2010 @ 12:10
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 10:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Je moet je woonlasten wel aanpassen op je inkomsten. :')

Met dat salaris wat je hier schetst zal je nooit die 4 a 5 ton hypotheek los kunnen krijgen, of we moeten negatieve rentes gaan krijgen. Met dat salaris wat je hier neerzet, even uitgaand van 40 euro bruto per uur, 6400 bruto per maand, 76.800 euro bruto per jaar *4 = 307.000 hypotheek.

Ook kan die persoon bijvoorbeeld denken aan een wooncarriere op te starten, dus eerst eens wat geodkopers aanschaffen wat met zulke salarissen redelijk afgelost kan worden en dan eens een volgende stap maken waarbij het afgeloste gedeelte weer in een nieuw huis gestopt wordt.
de hypotheker in soest vertelde mijn vriendin en mij dat met een gezamelijk inkomen van 4300 euro bruto we 308 konden lenen, we gaan lekker kijken voor een huis van max 230 en eigenlijk lijkt me dat nog hoog
Basp1dinsdag 10 augustus 2010 @ 12:18
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 12:10 schreef farscapevr8 het volgende:


de hypotheker in soest vertelde mijn vriendin en mij dat met een gezamelijk inkomen van 4300 euro bruto we 308 konden lenen, we gaan lekker kijken voor een huis van max 230 en eigenlijk lijkt me dat nog hoog
Leuke hypotheker dan ik was echt in de veronderstellign dat men op dit moment nog maar ongeveer maximaal 4* het bruto jaarsalaris als max laat gelden, die van jullie werkt met 6*.

Let er wel op dat je bij elke huis ongever 10% erbij mag tellen vanwege overdrachtsbelasting en ander bijkomende kosten.
eleusisdinsdag 10 augustus 2010 @ 12:31
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 12:18 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Leuke hypotheker dan ik was echt in de veronderstellign dat men op dit moment nog maar ongeveer maximaal 4* het bruto jaarsalaris als max laat gelden, die van jullie werkt met 6*.

Let er wel op dat je bij elke huis ongever 10% erbij mag tellen vanwege overdrachtsbelasting en ander bijkomende kosten.
Neuh, het toewijzingsbeleid is nog gewoon flexibel. Ik heb meestal factor 5 te horen gekregen de laatste maanden. Misschien dat hij kenmerken heeft die hem nog 'veiliger' maken.
farscapevr8dinsdag 10 augustus 2010 @ 12:35
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 12:31 schreef eleusis het volgende:

[..]

Neuh, het toewijzingsbeleid is nog gewoon flexibel. Ik heb meestal factor 5 te horen gekregen de laatste maanden. Misschien dat TS kenmerken heeft die hem nog 'veiliger' maken.
beide vast contract in de zorg met onregelmatigheidstoeslag welke door weekenden en avonden goed is.

we kijken dus ook naar een huis wat max 230 is en dus totaal voor ons mag gaan kosten. vraagprijs 230 dus.

we zitten niet echt aan plaats of bepaalt huis vast wat we echt willen hebben maar zoeken iets van 10 woningen uit waar we wel willen wonen en gaan daar dan lekker laag op bieden en hopen dan op iemand die ECHT moet verkopen en snel genoegen neemt })
Terrorizerdinsdag 10 augustus 2010 @ 13:12
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 08:51 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Stoer man
LXIVdinsdag 10 augustus 2010 @ 13:49
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 10:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Je moet je woonlasten wel aanpassen op je inkomsten. :')

Met dat salaris wat je hier schetst zal je nooit die 4 a 5 ton hypotheek los kunnen krijgen, of we moeten negatieve rentes gaan krijgen. Met dat salaris wat je hier neerzet, even uitgaand van 40 euro bruto per uur, 6400 bruto per maand, 76.800 euro bruto per jaar *4 = 307.000 hypotheek.

Ook kan die persoon bijvoorbeeld denken aan een wooncarriere op te starten, dus eerst eens wat geodkopers aanschaffen wat met zulke salarissen redelijk afgelost kan worden en dan eens een volgende stap maken waarbij het afgeloste gedeelte weer in een nieuw huis gestopt wordt.
Het is wel van dezelfde ordegrootte. Probleem is dat mensen vergeten hoeveel geld 5 ton wel niet is en hoeveel arbeidsuren hier tegenover staan. Want je moet natuurlijk ook nog leven van dat geld.
Deze bedragen zijn zo hoog dat mensen het verschil tussen 3 ton, 4 ton, of 5 ton niet helemaal meer bevatten. Door uit te rekenen hoeveel uren werk dit is maak je dit bevattelijk. Dat was mijn enige doel.
Zihuatanejodinsdag 10 augustus 2010 @ 15:47
NHG van 2.5 ton naar 5 ton? Het is duidelijk dat de markt verslechterd.
Bijvlagenzinvoldinsdag 10 augustus 2010 @ 16:34
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 06:36 schreef FkTwkGs2014 het volgende:

[..]

aflossingsvrij is het een simpel rekensommetje; gemiddeld 5% rente, samengestelde interest over 30 jaar. eindbedrag 43.215. w/

edit: uitgaande van hra en een niet al te hoog inkomen mag je dat nog corrigeren met zo'n 40%. 33.215 * .6 = 19929 + originele 10k = 29929.
OK, ik leen 10.000 tegen 5%

Dat is 500,- rente per jaar.

Maal 30 jaar maakt 15.000 aan rente. Daarvan krijg je via de HRA zeg een derde terug, maakt totaal 10.000 betaalde rente in 30 jaar.

De 10.000 waarvoor ik tegen 5% geleend heb reken ik niet mee, want die heb ik namelijk nog steeds in mijn bezit. (Die zou ik zelfs al die tijd op een spaarrekening kunnen zetten)
Opa2012dinsdag 10 augustus 2010 @ 16:46
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 16:34 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

OK, ik leen 10.000 tegen 5%

Dat is 500,- rente per jaar.

Maal 30 jaar maakt 15.000 aan rente. Daarvan krijg je via de HRA zeg een derde terug, maakt totaal 10.000 betaalde rente in 30 jaar.

De 10.000 waarvoor ik tegen 5% geleend heb reken ik niet mee, want die heb ik namelijk nog steeds in mijn bezit. (Die zou ik zelfs al die tijd op een spaarrekening kunnen zetten)
Albert Einstein: "Compound interest is the greatest mathematical discovery of all time, not E=mc2."
Bijvlagenzinvoldinsdag 10 augustus 2010 @ 16:47
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 16:46 schreef Opa2012 het volgende:
Albert Einstein: "Compound interest is the greatest mathematical discovery of all time, not E=mc2."
En zelf nog wat te melden?
Zihuatanejodinsdag 10 augustus 2010 @ 17:06
Zoals opa aangeeft, je moet samengestelde interest en niet enkelvoudige interest gebruiken.
Bijvlagenzinvoldinsdag 10 augustus 2010 @ 17:12
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 17:06 schreef Zihuatanejo het volgende:
Zoals opa aangeeft, je moet samengestelde interest en niet enkelvoudige interest gebruiken.
En zoals ik al aangeef, dat is afhankelijk van de situatie.

Stel ik kan kiezen tussen of 10.000 extra eigen geld, of dat gewoon lenen tegen 5%. Die 10.000 eigen geld zet ik weg tegen 4%, heb ik bv. in ieder geval een buffer in geval van nood.

Hoe kom ik dan ik godsnaam op het gestelde 'die 10.000 die je leent betaal je 3x?'

De meesten hier hebben last van tunnelvisie en gaan er vanuit dat als het voor hen niet interessant is, het voor niemand interessant is. Erg kortzichtig.
fedsingularitydinsdag 10 augustus 2010 @ 17:22
[quote]Op dinsdag 10 augustus 2010 09:59 schreef Aether het volgende:

[Crisis treft bouw nog harder
AMSTERDAM (Dow Jones)--Volgens werkgeversorganisatie Bouwend Nederland ziet het er nog somberder uit voor de bouw dan tot nu toe werd aangenomen en lijken alle doemscenario's zich tegelijkertijd te voltrekken, schrijft Het Financieele Dagblad dinsdag. Het massale banenverlies dreigt volgens de krant ongekend op te lopen als een nieuw kabinet geen extra stimuleringsmaatregelen neemt.

Het Economisch Instituut voor de Bouwnijverheid (EIB) gaat ervan uit dat in de bouw dit jaar ruim 40.000 arbeidsplaatsen verdwijnen, zo schrijft de krant. Deze EIB-prognose werd pal voor de bouwvak in juli bekendgemaakt. Eerder dacht het instituut nog dat er in 2010 ruim 30.000 banen in de bouw op het spel stonden. Het voorspelde toen nog een productieverlies van 8%, waar het nu rekent op meer dan 10%.

Er zijn verschillende oorzaken, meldt het FD. Een aantal grote gemeenten, waaronder Amsterdam heeft de afgelopen weken aangekondigd nog niet opgestarte bouwprojecten op te schorten, omdat de grondinkomsten dramatisch teruglopen. Ook woningcorporaties hebben te kampen met teruglopende inkomsten en schroeven hun nieuwbouwplannen omlaag of zetten ze zelfs stil.


[/quote]


Ja lekker logisch, de consument betaalt al jaren teveel en stopt daar nu mee.
In plaats dat ze het nu compensenseren door meer te verkopen, nee ze draaien de hele markt de nek om.
Als ze de bouw zonodig willen stimuleren kan dat het beste door de prijzen te verlagen, de economische activiteit die daaruit voortvloeit is vele malen groter dan de gederfde winst op de grond.

Die corporatiedirecteuren mogen van mij allemaal op staande voet ontslagen worden.
Ze zijn er om te bouwen en niet om winst te maken, hop bouwen met die handel er zijn nog steeds woningen tekort!
Zoals het er nu naar uitziet wordt de ene op de andere fout gestapeld.
- geen woningen
- geen werk voor de bouw
- geen inkomsten voor corporaties
- geen inkomsten voor gemeenten.

:N
Verburg_Kdinsdag 10 augustus 2010 @ 17:55
]Ze laten de bouw en alles gewoon kapot gaan om de bubble maar in stand te houden , kennelijk mag alles daaronder lijden.
Ze verkopen de krotten van de corporaties voor een godsvermogen aan hun eigen kinderen , als we maar blijven geloven in de grote overwaardebubble


En dat terwijl de bouwkosten flink dalen


Hier verkoopt de woningbouwvereniging de woningen krotten zonder de grond, die houden ze in erfpacht dan krijgen ze toch nog 2000 euro per woning per jaar zonder moe te worden, mogelijk wordt die grond aan een goede kennis verkocht :{

[ Bericht 12% gewijzigd door Verburg_K op 10-08-2010 18:52:51 ]
DiegoArmandoMaradonadinsdag 10 augustus 2010 @ 18:04
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 09:57 schreef xenobinol het volgende:

[..]

DAM heeft een feilloos vertrouwen in de politiek VVD 8-)
Marktwerking all the way graag
FkTwkGs2014dinsdag 10 augustus 2010 @ 18:06
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 18:05 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

De argumenten zijn alweer op :')
ja ik merkte het aan die opmerking die je maakte. jammer.

als je nou eens uitlegd waarom je vindt dat het een te simpele berekening is (of een foute?).
Verburg_Kdinsdag 10 augustus 2010 @ 18:10
Als de corporaties klaar zijn met het verkopen van 1.000.000 woningen, dan gaan de babyboomers beginnen
Verburg_Kdinsdag 10 augustus 2010 @ 18:11
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 18:04 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Marktwerking all the way graag
Dus geen HRA subsidie meer en een groot aanbod van kavels tegen goede tarieven
DiegoArmandoMaradonadinsdag 10 augustus 2010 @ 18:12
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 18:11 schreef Verburg_K het volgende:

[..]

Dus geen HRA subsidie meer en een groot aanbod van kavels tegen goede tarieven
Jawel, stimuleringsmaatregelen en sociale maatregelen blijven gewoon bestaan
FkTwkGs2014dinsdag 10 augustus 2010 @ 18:13
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 18:12 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Jawel, stimuleringsmaatregelen en sociale maatregelen blijven gewoon bestaan
ga je je opmerking dat de berekening te simpel is ook nog even toelichten? dank :)
Bijvlagenzinvoldinsdag 10 augustus 2010 @ 19:44
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 17:55 schreef Terrorizer het volgende:
Gewoon uitzitten. Wie het langst volhoud....
Even kijken hoor...

- Er wordt dus veel minder bijgebouwd dan nodig . Check.
- Er komt dus een nog groter tekort aan woningen dan er al is. Check.
- De wachtlijsten zullen dus langer en langer worden. Check.
- Een verhuurder kan dus vragen wat hij wil (danwel wettelijk toegestaan is). Check.
- Huurprijzen zullen als ze vrijgesteld worden dus de pan uitrijzen. Check.
- Waarde van de koopwoningen zal navenant meestijgen. Check.

Nou, als huurder hou je het niet het langste vol heb ik al weer door. :+

Even wat olie op het vuur gooien in een levendige, doch eenzijdig belichte discussie... :D
DiegoArmandoMaradonadinsdag 10 augustus 2010 @ 19:48
Als huurder ben je gewoon afhankelijk van de grillen van de politiek en als koper niet

Kan je beter als huurder afhankelijk zijn van de grillen van de markt, als je nergens meer kan huren kan je altijd nog in Dronten gaan wonen
LXIVdinsdag 10 augustus 2010 @ 20:01
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 19:44 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Even kijken hoor...

- Er wordt dus veel minder bijgebouwd dan nodig . Check.
- Er komt dus een nog groter tekort aan woningen dan er al is. Check.
- De wachtlijsten zullen dus langer en langer worden. Check.
- Een verhuurder kan dus vragen wat hij wil (danwel wettelijk toegestaan is). Check.
- Huurprijzen zullen als ze vrijgesteld worden dus de pan uitrijzen. Check.
- Waarde van de koopwoningen zal navenant meestijgen. Check.

Nou, als huurder hou je het niet het langste vol heb ik al weer door. :+

Even wat olie op het vuur gooien in een levendige, doch eenzijdig belichte discussie... :D
Het gaat enkel om de betaalbaarheid. Dat is de enige factor die telt. In Afrika
- wonen vele mensen (check)
- hebben de mensen honger (check)
- is er weinig voedsel (check)
- verprutst de oogst van wege de droogte (check).

Toch kost in Afrika een brood geen 12 euro. Waarom niet, er is toch veel meer vraag dan aanbod? Ja, maar in zo'n situatie wordt de prijs dus bepaalt door het maximale wat de markt kan opbrengen. Dat is een paar dubbeltjes.

Voor de Nederlandse huizenmarkt geldt precies hetzelfde. De intrinsieke vraag is altijd nog hoog, en het -kwalitatieve- aanbod heel laag. En dat verandert dan ook niet. Toch stijgen de huizenprijzen niet. Waarom niet? Omdat de betaalbaarheid is afgenomen, omdat je met eenzelfde inkomen minder kunt lenen. (zo'n 20%).
Dat gat, tussen de huidge vraagprijzen (280K) gem. en hetgeen Jan Modaal met Mien kan lenen (220K) MOET eerst gedicht worden. Dat is onvermijdelijk. Het gebeurt ook ,het gaat traag.
LXIVdinsdag 10 augustus 2010 @ 20:03
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 19:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als huurder ben je gewoon afhankelijk van de grillen van de politiek en als koper niet

Kan je beter als huurder afhankelijk zijn van de grillen van de markt, als je nergens meer kan huren kan je altijd nog in Dronten gaan wonen
Het tegendeel is weer waar.

Als huurder bestel je gewoon een vrachtwagen en gaat in Duitsland wonen, Groningen of waar je maar wil. Wat er ook gebeurt.

Als koper ben je de pineut als de HRA met 50% beperkt wordt. Want je kunt je huis dan niet of nauwelijks meer betalen, maar ook niet verkopen omdat de hele huizenmarkt is ingestort. Je moet dan eeuwig in je te dure huisje blijven wonen en 50 uur p/w werken om de rentelasten op te kunnen blijven hoesten.
Terrorizerdinsdag 10 augustus 2010 @ 20:12
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 19:44 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Even kijken hoor...

1- Er wordt dus veel minder bijgebouwd dan nodig . Check.
2- Er komt dus een nog groter tekort aan woningen dan er al is. Check.
3- De wachtlijsten zullen dus langer en langer worden. Check.
4- Een verhuurder kan dus vragen wat hij wil (danwel wettelijk toegestaan is). Check.
5- Huurprijzen zullen als ze vrijgesteld worden dus de pan uitrijzen. Check.
6- Waarde van de koopwoningen zal navenant meestijgen. Check.

Nou, als huurder hou je het niet het langste vol heb ik al weer door. :+

Even wat olie op het vuur gooien in een levendige, doch eenzijdig belichte discussie... :D
1- Laten we kijken hoe lang de bouw het volhoudt, die gokken nu dat de markt weer aantrekt zodat ze weer kunnen verkopen voor de hoofdprijs.
2- Als niemand koopt, minder vraag, minder / geen tekort. Dat is dan opgelost.
3- Minder kopers ook minder wachtrij.
4- Dat kan niet, de huren zijn niet vrij. Er geldt een max huurprijs.
5- Waarom zullen ze vrijgesteld worden, als de koop kant niet vrijgesteld wordt.
6- Minder vraag, minder tekort, geen waardestijging.

Als je nu huurt, goed woont en goed kan betalen is het goed vol te houden.

Maar goed, als individu kan je het natuurlijk niet uitzitten. Dat moeten alle kopers massal doen.

Een paar jaartjes doorsparen en een huis kopen lijkt mij nu de beste optie. Met veel eigen inbreng en laag hypotheek.
DiegoArmandoMaradonadinsdag 10 augustus 2010 @ 20:17
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 20:03 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het tegendeel is weer waar.

Als huurder bestel je gewoon een vrachtwagen en gaat in Duitsland wonen, Groningen of waar je maar wil. Wat er ook gebeurt.

Als koper ben je de pineut als de HRA met 50% beperkt wordt. Want je kunt je huis dan niet of nauwelijks meer betalen, maar ook niet verkopen omdat de hele huizenmarkt is ingestort. Je moet dan eeuwig in je te dure huisje blijven wonen en 50 uur p/w werken om de rentelasten op te kunnen blijven hoesten.
De HRA die 50% beperkt wordt _O-
DiegoArmandoMaradonadinsdag 10 augustus 2010 @ 20:18
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 20:17 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

De HRA die 50% beperkt wordt _O-
En ik ben blij dat jij weet dat iedereen met een hypotheek voor de betaling ervan afhankelijk is van de HRA :')
Terrorizerdinsdag 10 augustus 2010 @ 20:23
Wat voor nut heeft de HRA anders?

Schaf het maar gelijk af.
Daarom is de hele HRA discussie ook zo gevoelig.

Mensen zullen sterven... :o
Bijvlagenzinvoldinsdag 10 augustus 2010 @ 20:23
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 20:12 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

1- Laten we kijken hoe lang de bouw het volhoudt, die gokken nu dat de markt weer aantrekt zodat ze weer kunnen verkopen voor de hoofdprijs.
2- Als niemand koopt, minder vraag, minder / geen tekort. Dat is dan opgelost.
3- Minder kopers ook minder wachtrij.
4- Dat kan niet, de huren zijn niet vrij. Er geldt een max huurprijs.
5- Waarom zullen ze vrijgesteld worden, als de koop kant niet vrijgesteld wordt.
6- Minder vraag, minder tekort, geen waardestijging.

Als je nu huurt, goed woont en goed kan betalen is het goed vol te houden.

Maar goed, als individu kan je het natuurlijk niet uitzitten. Dat moeten alle kopers massal doen.

Een paar jaartjes doorsparen en een huis kopen lijkt mij nu de beste optie. Met veel eigen inbreng en laag hypotheek.
1) De bouw heeft niets te vertellen, het zijn de opdrachtgevers die weigeren. Geen opdrachten, is geen geld, is geen bouw. Punt.
2) AH, die mensen die niet kopen gaan niet op zoek naar een huurhuis. Zal druk worden onder de bruggen.
3) Minder kopers is juist een veel grotere wachtrij voor een huurwoning. (!)
4) Nog wel. Maar de toekomst ziet er wat dat betreft niet best uit.
5) zie 4)
6) Langere wachtlijsten voor een huurwoning en hogere huurprijzen maakt het kopen van een woning nog aantrekkelijker -> koopwoning wordt gewilder -> prijs omhoog.

quote:
Als je nu huurt, goed woont en goed kan betalen is het goed vol te houden.
Geldt ook voor de huidige kopers, ongeacht wat de markt doet.

quote:
Een paar jaartjes doorsparen en een huis kopen lijkt mij nu de beste optie. Met veel eigen inbreng en laag hypotheek.
Doorsparen is voor veel mensen de beste optie. Helaas lukt dat vaak niet en zitten ze over 40 jaar nog steeds in dezelfde situatie.
DiegoArmandoMaradonadinsdag 10 augustus 2010 @ 20:27
Redelijk inkomen = geen huursubsidie = hopelijk snel geen maximumprijs = weinig mogelijkheden om te sparen

Diegene van 22-28 die een huis gekocht heeft met een hypotheek van pak hem beet 600-800 euro in de maand weet de komende 30 jaar wat hij gaat betalen en heeft na 30 jaar een huis in EIGENDOM(of sneller als je aan herfinanciering of aan versnelde aflossing doet)

[ Bericht 10% gewijzigd door DiegoArmandoMaradona op 10-08-2010 20:36:39 ]
FkTwkGs2014dinsdag 10 augustus 2010 @ 20:29
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 20:27 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Redelijk inkomen = geen huursubsidie = hopelijk snel geen maximumprijs = weinig mogelijkheden om te sparen

Diegene van 22-28 die een huis gekocht heeft met een hypotheek van pak hem beet 600-800 euro in de maand weet de komende 30 jaar wat hij gaat betalen en heeft na 30 jaar een huis in EIGENDOM
1. niemand kan 30 jaar in de toekomst kijken
2. de vergrijzing zet nu hard door
3. wat een feest 4 muren!
4. een huis is *geen* investering
DiegoArmandoMaradonadinsdag 10 augustus 2010 @ 20:32
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 20:29 schreef FkTwkGs2014 het volgende:

[..]

1. niemand kan 30 jaar in de toekomst kijken
2. de vergrijzing zet nu hard door
3. wat een feest 4 muren!
4. een huis is *geen* investering
1: Zou je eigen voor je kop knallen, dan is je toekomst zeker
2: Nog meer opendeuren om in te trappen?
3: Voor zwakzinnigen niet nee
4: Wel vermogensopbouw
Bijvlagenzinvoldinsdag 10 augustus 2010 @ 20:36
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 20:29 schreef FkTwkGs2014 het volgende:

[..]

1. niemand kan 30 jaar in de toekomst kijken
2. de vergrijzing zet nu hard door
3. wat een feest 4 muren!
4. een huis is *geen* investering
1) Jij ook niet.
2) En?
3) Als ze van jezelf zijn: Ja. Tegen 4 gehuurde muren aankijken zit natuurlijk niemand op te wachten.
4) Moet dat dan? Het is een keuze die je maakt, of 30 jaar hypotheek betalen (vaak goedkoper dan huren) of 50 jaar huren. T'is maar net waar je geld aan wilt spenderen: Je hebt 2 keuze's: Of aan jezelf, of aan de grote kantoorpanden en directiesalarissen van de woningbouwverenigingen. Ieder zijn meug. :Y
Terrorizerdinsdag 10 augustus 2010 @ 20:37
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 20:23 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

1) De bouw heeft niets te vertellen, het zijn de opdrachtgevers die weigeren. Geen opdrachten, is geen geld, is geen bouw. Punt.
2) AH, die mensen die niet kopen gaan niet op zoek naar een huurhuis. Zal druk worden onder de bruggen.
3) Minder kopers is juist een veel grotere wachtrij voor een huurwoning. (!)
4) Nog wel. Maar de toekomst ziet er wat dat betreft niet best uit.
5) zie 4)
6) Langere wachtlijsten voor een huurwoning en hogere huurprijzen maakt het kopen van een woning nog aantrekkelijker -> koopwoning wordt gewilder -> prijs omhoog.
[..]

1- Dan moeten de mensen in de bouw maar opgeofferd worden. Een ander baan zoeken.
2- De mensen hebben nu toch ook wel onderkomen, mag ik hopen. Gewoon blijven waar je zit.
3- Dus blijven waar je zit, de wachtrij zal niet veranderen.
4- Dat geldt evenmin voor de koop markt, HRA.
5- *shit weet niet meer wat hier stond*
6- Dat zien we dan wel. Hoge verkoopprijzen is ook minder aantrekkelijk om te kopen. Los van het feit of de bank er nog zin in hebben om een top hypo te verschaffen.
Bijvlagenzinvoldinsdag 10 augustus 2010 @ 20:43
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 20:37 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

1- Dan moeten de mensen in de bouw maar opgeofferd worden. Een ander baan zoeken.
2- De mensen hebben nu toch ook wel onderkomen, mag ik hopen. Gewoon blijven waar je zit.
3- Dus blijven waar je zit, de wachtrij zal niet veranderen.
4- Dat geldt evenmin voor de koop markt, HRA.
5- *shit weet niet meer wat hier stond*
6- Dat zien we dan wel. Hoge verkoopprijzen is ook minder aantrekkelijk om te kopen. Los van het feit of de banker er nog zin hebben om een top hypo te verschaffen.
Even kort:

1) Je weet toch nog wel dat het bericht waarop je reageerde aangaf dat er 40.000 mensen in de bouw zullen worden ontslagen...........................................?
2) Ja, leuk, tot je 40e bij je ouders thuis wonen.
3) Zie 2)
4) Dat is te overzien. Zonder HRA ook geen HWF neem ik aan dus al met al zal het me een zorg zijn.
5) Dat sloeg op 4) :P
6) Mensen kiezen meestal de goedkoopste optie. (Huurders uitgezonderd, die laten een ander kopen, er een winstmarge opleggen en betalen het resultaat daarvan). Als de huren stijgen gaan de woningprijzen onvermijdelijk mee omhoog.
Terrorizerdinsdag 10 augustus 2010 @ 20:50
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 20:43 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Even kort:

1) Je weet toch nog wel dat het bericht waarop je reageerde aangaf dat er 40.000 mensen in de bouw zullen worden ontslagen...........................................?
2) Ja, leuk, tot je 40e bij je ouders thuis wonen.
3) Zie 2)
4) Dat is te overzien. Zonder HRA ook geen HWF neem ik aan dus al met al zal het me een zorg zijn.
5) Dat sloeg op 4) :P
6) Mensen kiezen meestal de goedkoopste optie. (Huurders uitgezonderd, die laten een ander kopen, er een winstmarge opleggen en betalen het resultaat daarvan). Als de huren stijgen gaan de woningprijzen onvermijdelijk mee omhoog.
1- Ja, dat weten de beleidsbepalers toch ook. Hoezo moeten 'wij' het op gaan lossen?
2- Niks mis mee :P. Zolang je maar geen freeloader bent.
3- *nou weer een probleem gelimineerd.*
4- OK, maar ik kan me niet voorstellen dat de huren de pan uit gaan rijzen.
5- *elimineerd*
6- Daar ben ik het mee eens. zie ook 4. Er moet een balans zijn tussen huren en kopen, en die is mijns inziens verstoord door de overheid nu.

[ Bericht 1% gewijzigd door Terrorizer op 10-08-2010 21:00:12 ]
DiegoArmandoMaradonadinsdag 10 augustus 2010 @ 20:51
Als de huurmarkt wordt vrijgegeven gaan de huren echt wel omhoog en meer dan een beetje

Go VVD _O_
Bijvlagenzinvoldinsdag 10 augustus 2010 @ 20:59
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 20:50 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

1- Ja, dat weten de beleidsbepalers toch ook. Hoezo moeten 'wij' het op gaan lossen?
2- Niks mis mee :P. Zolang je maar geen freeloader bent.
3- *nou weer een probleem gelimineerd.*
4- OK, maar ik me niet voorstellen dat de huren de pan uit gaan rijzen.
5- *elimineerd*
6- Daar ben ik het mee eens. zie ook 4. Er moet een balans zijn tussen huren en kopen, en die is mijns inziens verstoord door de overheid nu.
1) Dat hoeven 'wij' ook niet op te lossen. Dat kunnen we niet eens, al zouden we het willen. Maar opgelost gaat het niet worden.
2) Tot je vriendin volhoudt dat het bij haar ouders moet zijn natuurlijk :P
4) Hoezo niet? Die zijn de laatste 20 jaar al de pan uitgerezen, reden waarom het nog steeds aantrekkelijk is om te kopen als je kunt.
6) Die balans is er inderdaad niet en kan er ook nooit komen. Een verhuurder koopt een woning, legt daar zijn winstmarge op en verhuurd die. Een gelijkwaardige woning is per definitie altijd duurder om te huren dan te kopen. (Huur anders je TV, bankstel, audioset en auto ook maar :N)
#ANONIEMdinsdag 10 augustus 2010 @ 21:13
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 20:51 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als de huurmarkt wordt vrijgegeven gaan de huren echt wel omhoog en meer dan een beetje

Go VVD _O_
Huurmarkt vrijgeven, dan ook de koopmarkt. Ergo, HRA 100% afschaffen (samen met alle onzinbelastingen zoals overdrachtsbelasting, etc).
Terrorizerdinsdag 10 augustus 2010 @ 21:17
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 20:59 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

1) Dat hoeven 'wij' ook niet op te lossen. Dat kunnen we niet eens, al zouden we het willen. Maar opgelost gaat het niet worden.
2) Tot je vriendin volhoudt dat het bij haar ouders moet zijn natuurlijk :P
4) Hoezo niet? Die zijn de laatste 20 jaar al de pan uitgerezen, reden waarom het nog steeds aantrekkelijk is om te kopen als je kunt.
6) Die balans is er inderdaad niet en kan er ook nooit komen. Een verhuurder koopt een woning, legt daar zijn winstmarge op en verhuurd die. Een gelijkwaardige woning is per definitie altijd duurder om te huren dan te kopen. (Huur anders je TV, bankstel, audioset en auto ook maar :N)
1- Mooi, zijn we ook daar klaar mee..*elimineerd* :P
2- Dat is inderdaad een probleem. Tijd voor een nieuwe scharrel dan, gelukkig is die 'markt' wel vrij. :D
4- Omdat de laatste 20 jaar de huizenprijzen ook de pan zijn uitgerezen. Dat was dus achteraf gezien niet z'n strak plan.
6- Waarop legt hij zijn winstmarge? In geval van onderhoud, kan ik ermee leven en zal de huur niet de pan uit mogen rijzen. Maar als de winstmarge bovenop zijn hypotheeklast is omdat het huis niet afbetaald is, dan mag die door de stront zakken. Waarom zou ik het niet zelf gaan kopen dan?
Om die reden zouden de huurprijzen eigelijk ook niet meer mogen zijn dan de kopen. Dat het wel is, komt door de overheid.

Een auto kan je leasen. Meubels kan je ook huren, dat is makkelijk als je regelmatig een restyle doet.
Terrorizerdinsdag 10 augustus 2010 @ 21:19
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 21:13 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Huurmarkt vrijgeven, dan ook de koopmarkt. Ergo, HRA 100% afschaffen (samen met alle onzinbelastingen zoals overdrachtsbelasting, etc).
Go VVD _O_
Bijvlagenzinvoldinsdag 10 augustus 2010 @ 21:19
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 20:01 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het gaat enkel om de betaalbaarheid. Dat is de enige factor die telt. In Afrika
- wonen vele mensen (check)
- hebben de mensen honger (check)
- is er weinig voedsel (check)
- verprutst de oogst van wege de droogte (check).

Toch kost in Afrika een brood geen 12 euro. Waarom niet, er is toch veel meer vraag dan aanbod? Ja, maar in zo'n situatie wordt de prijs dus bepaalt door het maximale wat de markt kan opbrengen. Dat is een paar dubbeltjes.
Je vergelijkt appels met peren. Een brood is een verbruiksartikel. Op = op. Maar we kunnen dat wel een beetje ombuigen naar jou gedachtegang hoor... Stel jij kunt in Afrika voor 12 euro per dag een optie nemen op een gratis brood, die mag je opeten , OF je koopt een aandeel bij de bakker, en die geeft jou elke dag een brood. Dat aandeel kost je 3 euro per dag.

Hoe lang denk jij dat het duurt voordat die 3 euro van een aandeel de waarde gaat naderen van die 12 euro die jou het recht geeft op een gratis brood?

:D
Bijvlagenzinvoldinsdag 10 augustus 2010 @ 21:22
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 21:19 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

Go VVD _O_
:? VVD is juist de grootste tegenstander van afschaffing van de HRA.
DiegoArmandoMaradonadinsdag 10 augustus 2010 @ 21:24
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 21:22 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

:? VVD is juist de grootste tegenstander van afschaffing van de HRA.
Prima beleid dus
#ANONIEMdinsdag 10 augustus 2010 @ 21:25
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 21:24 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Prima beleid dus
Wat is er mis met het kunstmatig laag houden van de huurprijzen? En wat is er zo goed aan het kunstmatig hoog houden van de huizenprijzen?
DiegoArmandoMaradonadinsdag 10 augustus 2010 @ 21:26
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 21:25 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Wat is er mis met het kunstmatig laag houden van de huurprijzen? En wat is er zo goed aan het kunstmatig hoog houden van de huizenprijzen?
Geen marktwerking, bullshit
#ANONIEMdinsdag 10 augustus 2010 @ 21:26
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 21:26 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Geen marktwerking, bullshit
Dus marktwerking is jouw heilige graal?
DiegoArmandoMaradonadinsdag 10 augustus 2010 @ 21:26
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 21:26 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Dus marktwerking is jouw heilige graal?
Ja
#ANONIEMdinsdag 10 augustus 2010 @ 21:27
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 21:26 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Ja
Dus ben je voor de afschaffing van de HRA, mooi om te horen
Terrorizerdinsdag 10 augustus 2010 @ 21:27
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 21:22 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

:? VVD is juist de grootste tegenstander van afschaffing van de HRA.
Het was geen breekpunt (kan ook niet), ze moeten er toch wel aan geloven.
#ANONIEMdinsdag 10 augustus 2010 @ 21:29
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 21:28 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Nee, jij begrijpt het wederom niet
nee, jij begrijpt marktwerking niet. Ga eerst maar eens "Das Kapital" lezen, kom dan nog maar eens terug met je "analyse" over hoe een vrije markt dient te werken.

Tot dan, :W
Bijvlagenzinvoldinsdag 10 augustus 2010 @ 21:31
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 21:17 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

1- Mooi, zijn we ook daar klaar mee..*elimineerd* :P
2- Dat is inderdaad een probleem. Tijd voor een nieuwe scharrel dan, gelukkig is die 'markt' wel vrij. :D
4- Omdat de laatste 20 jaar de huizenprijzen ook de pan zijn uitgerezen. Dat was dus achteraf gezien niet z'n strak plan.
6- Waarop legt hij zijn winstmarge? In geval van onderhoud, kan ik ermee leven en zal de huur niet de pan uit mogen rijzen. Maar als de winstmarge bovenop zijn hypotheeklast is omdat het huis niet afbetaald is, dan mag die door de stront zakken. Waarom zou ik het niet zelf gaan kopen dan?
Om die reden zouden de huurprijzen eigelijk ook niet meer mogen zijn dan de kopen. Dat het wel is, komt door de overheid.

Een auto kan je leasen. Meubels kan je ook huren, dat is makkelijk als je regelmatig een restyle doet.
Hmmmmmm...
4) Grote vraag is: Zijn de huizenprijzen zo erg gestegen omdat de huren duurder en duurder werden of vice versa? Ik denk dat het komt door de huurstijgingen, aangezien het daardoor steeds interessanter werd om te kopen.
6) Waarop???? Net als elke winkelier, op zijn 'handel' (!)
quote:
Waarom zou ik het niet zelf gaan kopen dan?
Omdat dat volgens vrijwel alle medeposters hier gekkenwerk is? Ik weet het ook niet

quote:
Om die reden zouden de huurprijzen eigelijk ook niet meer mogen zijn dan de kopen. Dat het wel is, komt door de overheid.
Nee, dat is VOLSTREKT logisch. Als ik jou een TV wil verhuren, koop ik dat ding, reken uit wat hij mij maandelijks kost (incl. de rente), leg daar een percentage op en dat wordt de huurprijs. Take it or leave it. :Y Zelf kopen is uiteraard voordeliger, maar dan moet jij wel genoeg geld hebben om zelf een TV te kunnen kopen. Kun je dat niet, ben je aan mijn eisen gebonden.

quote:
Een auto kan je leasen.
Yep, maar goedkoper wordt het er niet op.

quote:
Meubels kan je ook huren, dat is makkelijk als je regelmatig een restyle doet.
Dat zeggen de huurders ook: ik kan verhuizen wanneer ik wil. ^O^ (Maar hoe vaak restyle jij je meubels thuis en is dat dan de meerprijs van het huren ipv kopen waard?)
DiegoArmandoMaradonadinsdag 10 augustus 2010 @ 21:31
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 21:29 schreef RvLaak het volgende:

[..]

nee, jij begrijpt marktwerking niet. Ga eerst maar eens "Das Kapital" lezen, kom dan nog maar eens terug met je "analyse" over hoe een vrije markt dient te werken.

Tot dan, :W
Ik begrijp het prima, jij snapt er alleen niks van

HRA voor een koper is gewoon wat huursubsidie is voor een huurder en beide noodzakelijk. HRA zorgt er bovendien voor dat productieve mensen in Nederland blijven en minder belasting betalen

Beste regeling ooit _O_
#ANONIEMdinsdag 10 augustus 2010 @ 21:32
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 21:31 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Ik begrijp het prima, jij snapt er alleen niks van

HRA voor een koper is gewoon wat huursubsidie is voor een huurder en beide noodzakelijk. HRA zorgt er bovendien voor dat productieve mensen in Nederland blijven en minder belasting betalen

Beste regeling ooit _O_
Dus ben je een communist... Ook nieuws voor mij, maar ieder zo zijn waanideeën natuurlijk
DiegoArmandoMaradonadinsdag 10 augustus 2010 @ 21:42
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 21:32 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Dus ben je een communist... Ook nieuws voor mij, maar ieder zo zijn waanideeën natuurlijk
_O-
Bijvlagenzinvoldinsdag 10 augustus 2010 @ 21:42
Ligt het aan mij, of mis ik ineens een deel van de discussie?
DiegoArmandoMaradonadinsdag 10 augustus 2010 @ 21:43
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 21:42 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Ligt het aan mij, of mis ik ineens een deel van de discussie?
Malle Pietje is weer bezig
Bijvlagenzinvoldinsdag 10 augustus 2010 @ 21:44
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 21:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Malle Pietje is weer bezig
OW, OK.

Had ik het toch goed gezien dat de paginateller al op 7 stond :P
PietjePuk007dinsdag 10 augustus 2010 @ 21:46
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 21:42 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Ligt het aan mij, of mis ik ineens een deel van de discussie?
Discussie, een beetje oneliner-sparren met DAM noem jij een discussie?
DiegoArmandoMaradonadinsdag 10 augustus 2010 @ 21:47
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 21:46 schreef PietjePuk007 het volgende:

[..]

Discussie, een beetje oneliner-sparren met DAM noem jij een discussie?
Jij bent gelukkig maar een mod
Bijvlagenzinvoldinsdag 10 augustus 2010 @ 21:48
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 21:46 schreef PietjePuk007 het volgende:

[..]

Discussie, een beetje oneliner-sparren met DAM noem jij een discussie?
Ehmmmm... Ik kan niet zien wat jij allemaal gewist hebt he... Ik zie alleen dat de pagina teller van 7 naar 6 gaat. Hoef je niet voor gestudeerd te hebben om op te merken dat er een en ander verdwenen is.... 8)7
FkTwkGs2014dinsdag 10 augustus 2010 @ 21:48
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 21:47 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Jij bent gelukkig maar een mod
:')
Terrorizerdinsdag 10 augustus 2010 @ 21:50
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 21:31 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Hmmmmmm...
4) Grote vraag is: Zijn de huizenprijzen zo erg gestegen omdat de huren duurder en duurder werden of vice versa? Ik denk dat het komt door de huurstijgingen, aangezien het daardoor steeds interessanter werd om te kopen.
6) Waarop???? Net als elke winkelier, op zijn 'handel' (!)
[..]

Omdat dat volgens vrijwel alle medeposters hier gekkenwerk is? Ik weet het ook niet
[..]

Nee, dat is VOLSTREKT logisch. Als ik jou een TV wil verhuren, koop ik dat ding, reken uit wat hij mij maandelijks kost (incl. de rente), leg daar een percentage op en dat wordt de huurprijs. Take it or leave it. :Y Zelf kopen is uiteraard voordeliger, maar dan moet jij wel genoeg geld hebben om zelf een TV te kunnen kopen. Kun je dat niet, ben je aan mijn eisen gebonden.
Dat is nu helaas de situatie waarin wij nu zitten... :{

1- Moet gewoon opgelost worden, door meer te bouwen. Er moeten meer starters woningen gebouwd worden, zodat ze niet met een woning uit 1952 moet en 'starten' en vervolgens nooit meer verkocht krijgen.

Ik ontken niet dat huren uiteindelijk duurder zal zijn. Maar bij gebrek aan goede en betaalbaare woningen vind ik huren een goed alternatief.
DiegoArmandoMaradonadinsdag 10 augustus 2010 @ 21:51
220.000 te koop en er moet bijgebouwd worden :')

Goed economisch inzicht heb je
Verburg_Kdinsdag 10 augustus 2010 @ 21:54
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 21:51 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
220.000 te koop en er moet bijgebouwd worden :')

Goed economisch inzicht heb je
met dehuidge prijzen zal dat nog wel verder oplopen, zeker als de bouwkosten en de huren inde vrije sector zo blijven dalen
DiegoArmandoMaradonadinsdag 10 augustus 2010 @ 21:57
Ach eens gaan de prijzen 50% omlaag
Terrorizerdinsdag 10 augustus 2010 @ 21:58
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 21:51 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
220.000 te koop en er moet bijgebouwd worden :')

Goed economisch inzicht heb je
Je moet er ook een filter erop gooien, zeg pakweg tot 150k. En er zal niet zoveel meer overblijven.

En dan kom je uit bij woningen uit 1950....
Bijvlagenzinvoldinsdag 10 augustus 2010 @ 22:01
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 21:50 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

Dat is nu helaas de situatie waarin wij nu zitten... :{

1- Moet gewoon opgelost worden, door meer te bouwen. Er moeten meer starters woningen gebouwd worden, zodat ze niet met een woning uit 1952 moet en 'starten' en vervolgens nooit meer verkocht krijgen.
1) De huursubsidie heeft alles verkloot. Mensen kregen een deel van de huur kado, waardoor WBV steeds meer huur konden vragen. Prijzen van de koopwoningen gingen daardoor stijgen want de mensen die geen recht hebben op huursubsidie gingen ook steeds meer betalen. En zo kwam alles in een spiraal omhoog eind jaren '80. Zelfs op dit moment ben je nog een dief van je eigen portemonnee als je huurt als je in de gelegenheid bent om te kopen.

Meer bouwen is geen oplossing, de huur of koopprijzen zullen gewoon marktconform vastgesteld worden. Schiet je niks mee op. HRA en huursubsidie afschaffen zal leiden tot lagere prijzen, maar zet ongetwijfeld 20% van de huishoudens op straat, dat wil je ook niet. Wat dan wel? Ik weet het niet en niemand niet schat ik.

quote:
Ik ontken niet dat huren uiteindelijk duurder zal zijn. Maar bij gebrek aan goede en betaalbaare woningen vind ik huren een goed alternatief.
Er zijn genoeg goede en betaalbare woningen te koop. Ga maar eens zoeken. Ik zie nog steeds leuke eengezinswoningen te koop die binnen het budget van een starter vallen (<200.000)
Terrorizerdinsdag 10 augustus 2010 @ 22:04
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 22:01 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

1) De huursubsidie heeft alles verkloot. Mensen kregen een deel van de huur kado, waardoor WBV steeds meer huur konden vragen. Prijzen van de koopwoningen gingen daardoor stijgen want de mensen die geen recht hebben op huursubsidie gingen ook steeds meer betalen. En zo kwam alles in een spiraal omhoog eind jaren '80. Zelfs op dit moment ben je nog een dief van je eigen portemonnee als je huurt als je in de gelegenheid bent om te kopen.

Meer bouwen is geen oplossing, de huur of koopprijzen zullen gewoon marktconform vastgesteld worden. Schiet je niks mee op. HRA en huursubsidie afschaffen zal leiden tot lagere prijzen, maar zet ongetwijfeld 20% van de huishoudens op straat, dat wil je ook niet. Wat dan wel? Ik weet het niet en niemand niet schat ik.
[..]

Er zijn genoeg goede en betaalbare woningen te koop. Ga maar eens zoeken. Ik zie nog steeds leuke eengezinswoningen te koop die binnen het budget van een starter vallen (<200.000)
Uitgaande van minimaal spaargeld, is 200k echt killing voor een enkel salaris. Tenminste als je dat al zal krijgen van de bank.

Mijn definitie van starter was <150.000.
Bijvlagenzinvoldinsdag 10 augustus 2010 @ 22:15
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 22:04 schreef Terrorizer het volgende:
Mijn definitie van starter was <150.000.
Dat is nu juist het probleem. |edereen denkt dat een starter kan starten zonder eigen geld. Hoe komt dat toch? Moet je perse als je 27 bent en een modaal salaris hebt het recht hebben om een huis te kunnen kopen ofzo? Nou dat kun je ook. Maar hee, een eengezinswoning wordt lastig... Maar dat is al 30 jaar zo. Wat is er mis met een appartement o.i.d. als je single bent? Niks toch? Wil je meer, ja dat kan. Zul je moeten sparen. Ook niks mis mee. Deden we vroeger ook.
Terrorizerdinsdag 10 augustus 2010 @ 22:28
Dus 'starten' in een huurwoning zodat je kan sparen.

Dat lijkt mij nu de beste optie.
SPOILER
Maar dan wordt er hier weer gezegd dat je moet kopen. Ja, met wat?
Bijvlagenzinvoldinsdag 10 augustus 2010 @ 22:32
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 22:28 schreef Terrorizer het volgende:
Dus 'starten' in een huurwoning zodat je kan sparen.
Starten in een huurwoning is geen beste keus, maar meestal helaas de enige keus. (En zo is iedereen, ik incluis, begonnen dus daar hoef je je niet voor te schamen.)

Maar zie je een woning die je bevalt, tegen een normale prijs (en die zijn er heus nog steeds!) grijp dan je kans.
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 02:25
Bvzv, hra laten bestaan en de huurmarkt vrij maken. Dat is alles
janatworkwoensdag 11 augustus 2010 @ 03:38
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 22:32 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Starten in een huurwoning is geen beste keus, maar meestal helaas de enige keus. (En zo is iedereen, ik incluis, begonnen dus daar hoef je je niet voor te schamen.)

Maar zie je een woning die je bevalt, tegen een normale prijs (en die zijn er heus nog steeds!) grijp dan je kans.
Starten in een huurwoning is juist een uitstekende keus. De meeste starters weten niet waar ze zich de komende jaren ivm werk het beste kunnen gaan vestigen, ook hebben starters last van wisselende gezinssamenstelling (relatie uit, of juist aan en/of een kind erbij) een starters woning is dan ook niet bedoeld om 30 jaar lang in te wonen maar eerder een jaar of 5 a 10 totdat je wat meer duidelijkheid hebt over je toekomst.

Als de huizenmarkt flink in de lift zit is dat allemaal geen probleem. Immers je gekochte starterswoning is toch genoeg in waarde gestegen om de KK ed. te compenseren. Als de huizenmarkt zoals nu op zijn gat ligt of de huizenprijs zelfs daalt is de kans dat je je huis met winst kan verkopen een stuk kleiner. De kans is dan reëel dat je of met een huis zit, dat niet meer aan je eisen voldoet, wat niet te verkopen is of je blijft met een restschuld achter.

Die paar euro die je als huurder meer zou betalen (dan een koper) wegen mijn inziens niet op tegen het grote voordeel van flexibiliteit die je als huurder hebt. Zeker in een levensfase die zo onzeker is.

Daarnaast ben ik het met LXIV eens dat er momenteel een groot probleem zit in de betaalbaarheid van woningen. Zeker voor starters is het erg moeilijk om een fatsoenlijk huis (in mijn geval in de randstad) gefinancierd te krijgen.
Perrinwoensdag 11 augustus 2010 @ 08:04
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 03:38 schreef janatwork het volgende:

[..]

Starten in een huurwoning is juist een uitstekende keus. De meeste starters weten niet waar ze zich de komende jaren ivm werk het beste kunnen gaan vestigen, ook hebben starters last van wisselende gezinssamenstelling (relatie uit, of juist aan en/of een kind erbij) een starters woning is dan ook niet bedoeld om 30 jaar lang in te wonen maar eerder een jaar of 5 a 10 totdat je wat meer duidelijkheid hebt over je toekomst.

Als de huizenmarkt flink in de lift zit is dat allemaal geen probleem. Immers je gekochte starterswoning is toch genoeg in waarde gestegen om de KK ed. te compenseren. Als de huizenmarkt zoals nu op zijn gat ligt of de huizenprijs zelfs daalt is de kans dat je je huis met winst kan verkopen een stuk kleiner. De kans is dan reëel dat je of met een huis zit, dat niet meer aan je eisen voldoet, wat niet te verkopen is of je blijft met een restschuld achter.

Die paar euro die je als huurder meer zou betalen (dan een koper) wegen mijn inziens niet op tegen het grote voordeel van flexibiliteit die je als huurder hebt. Zeker in een levensfase die zo onzeker is.

Daarnaast ben ik het met LXIV eens dat er momenteel een groot probleem zit in de betaalbaarheid van woningen. Zeker voor starters is het erg moeilijk om een fatsoenlijk huis (in mijn geval in de randstad) gefinancierd te krijgen.
Amen.
Basp1woensdag 11 augustus 2010 @ 08:49
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 03:38 schreef janatwork het volgende:

Die paar euro die je als huurder meer zou betalen (dan een koper) wegen mijn inziens niet op tegen het grote voordeel van flexibiliteit die je als huurder hebt. Zeker in een levensfase die zo onzeker is.

Flexibiliteit als huurer zijnde, dan moet je geen sociale woningbouw woning willen huren waar wachttijden van meer dan 4 jaar meer dan normaal zijn. Dan ben je weer overgeleverd aan de particuliere sector, dan betaal je wel wat meer als een paar euro mee. :P
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 08:49
Ik vind het maar raar, huizen zijn niet te betalen maar worden toch verkocht. Komen er kaboutertjes geld brengen zodat de huizen toch verkocht worden?
Perrinwoensdag 11 augustus 2010 @ 09:16
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 08:49 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik vind het maar raar, huizen zijn niet te betalen maar worden toch verkocht. Komen er kaboutertjes geld brengen zodat de huizen toch verkocht worden?
FYI: Zo heel veel huizen worden er niet meer verkocht.
Basp1woensdag 11 augustus 2010 @ 09:26
quote:
Nou nou we zitten terug op de aantalen van 1995, wat was er toen aan de hand dat er zo weinig verkocht werd. Of wat was er de afgelopen 15 jaar aan de hand dat er zo'n verkoop hype was?
Fortune_Cookiewoensdag 11 augustus 2010 @ 09:28
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 21:24 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Prima beleid dus
Want?
Perrinwoensdag 11 augustus 2010 @ 09:28
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 09:26 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nou nou we zitten terug op de aantalen van 1995, wat was er toen aan de hand dat er zo weinig verkocht werd. Of wat was er de afgelopen 15 jaar aan de hand dat er zo'n verkoop hype was?
Dat heet een bubbel!

DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 09:31
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 09:28 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Want?
Huren liberaliseren. Dan ga jij voor je 50 m2 appartement in de Bijlmer 900 euro betalen. Veel succes he
Fortune_Cookiewoensdag 11 augustus 2010 @ 09:40
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 09:31 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Huren liberaliseren. Dan ga jij voor je 50 m2 appartement in de Bijlmer 900 euro betalen. Veel succes he
Je reageert op 'NIET afschaffen HRA' met 'prima beleid'.

Als ik vraag wat je bedoelt is dit mijn antwoord? Kun je iets duidelijker zijn?
Basp1woensdag 11 augustus 2010 @ 09:43
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 09:28 schreef Perrin het volgende:

Dat heet een bubbel!

Wel vreemd dan dat de prijzen zover achterblijven met instorten in verhouding met de verkoop cijfers die zoveel terug vallen.
Perrinwoensdag 11 augustus 2010 @ 09:50
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 09:43 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wel vreemd dan dat de prijzen zover achterblijven met instorten in verhouding met de verkoop cijfers die zoveel terug vallen.
Niet zo heel vreemd, het is een stroperige markt.. En zeker in Nederland omdat daar niet bepaald een woningoverschot is.

Prijzen van vrijstaande woningen
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 09:55
[quote]Op woensdag 11 augustus 2010 09:50 schreef Perrin het volgende:

[..]

Niet zo heel vreemd, het is een stroperige markt.. En zeker in Nederland omdat daar niet bepaald een woningoverschot is.

Prijzen van vrijstaande woningen
[/quote

450k das waar ik wil wonen een koopje
janatworkwoensdag 11 augustus 2010 @ 11:05
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 08:49 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Flexibiliteit als huurer zijnde, dan moet je geen sociale woningbouw woning willen huren waar wachttijden van meer dan 4 jaar meer dan normaal zijn. Dan ben je weer overgeleverd aan de particuliere sector, dan betaal je wel wat meer als een paar euro mee. :P
Ook dat valt heel erg mee, ik vind dat in dit topic de kosten van huren altijd overschat worden, en de kosten van kopen onderschat.

willekeurig voorbeeld:
http://www.funda.nl/koop/(...)28-vijf-meilaan-220/ volgens de woonlasten calculator 840 netto per maand + 100 euro vve + erfpachtcanon + onderhoud

in de prijsrange 950 tot 1000 euro is er in de particuliere sector erg veel te huur bv:
http://www.funda.nl/huur/(...)-van-randwijkstraat/
inXswoensdag 11 augustus 2010 @ 11:30
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 11:05 schreef janatwork het volgende:

[..]

Ook dat valt heel erg mee, ik vind dat in dit topic de kosten van huren altijd overschat worden, en de kosten van kopen onderschat.

willekeurig voorbeeld:
http://www.funda.nl/koop/(...)28-vijf-meilaan-220/ volgens de woonlasten calculator 840 netto per maand + 100 euro vve + erfpachtcanon + onderhoud

in de prijsrange 950 tot 1000 euro is er in de particuliere sector erg veel te huur bv:
http://www.funda.nl/huur/(...)-van-randwijkstraat/
Ja het hangt dus af van hoe je lang je ergens wilt gaan wonen. Huren stijgen per jaar, daar kan je zeker van zijn, je hypotheek dus niet. Als je lekker ergens wilt wonen en voorlopig toch niet weg wilt dan kan dus beter kopen en aflossen. Dan is het over 30 jaar je eigendom en je weet ook wat je uitgeeft de komende 30 jaar. De HRA kan er misschien af, maar als je echt afhankelijk bent van de HRA dan heb je gewoon teveel geleend... Het is ieder zijn keuze of ze moeten kopen of huren, wat wil je met je leven, heb je spaargeld, etc etc. Door de hypotheekadviseurs zijn alleen belachelijke hypotheken verstrekt, want tja lenen is gunstig! Kan je nog net even die mooie keuken erin gooien, wat is nou 10000 euro op 30 jaar :')

Ik hoop dat een crisis zoals deze een goede les zal zijn voor veel mensen die willen kopen. Kopen is bij mijn inziens gewoon een goede keuze, als je ten eerste een leuke plek vindt, ten tweede als je de prijs ervoor wilt en kunt betalen, ten derde niet afhankelijk bent van waardestijging en ten vierde gewoon aflost. Als je deze dingen niet kunt, moet je gewoon huren tot je of meer verdient, of veel gespaard hebt of met een goedkopere/kleinere woning genoegen neemt. Het probleem hiervan is alleen dat als je als starter een goedkoop appartementje gaat kopen, je bijna al zeker weet dat je hier binnen 5 jaar uit gaat. Ikzelf ben dan ook van mening dat je beter als starter kunt gaan huren en dan als je klaar voor kopen bent een woning koopt die de ruimte biedt tot (gezins)uitbreiding en d voorzieningen heeft die je graag wilt hebben, zoals bijvoorbeeld een tuin.
Basp1woensdag 11 augustus 2010 @ 11:48
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 11:05 schreef janatwork het volgende:

in de prijsrange 950 tot 1000 euro is er in de particuliere sector erg veel te huur bv:
http://www.funda.nl/huur/(...)-van-randwijkstraat/
En weet je ook wat voor belachelijke inkomens eisen de particuliere verhuurders stellen? Met een modaal salaris mag je bij die verhuurders nog niet eens zoiets duurs huren. Je moet dan minsten 4000 euro bruto per maand verdienen om bij hun iets van 1000 euro per maand te mogen huren.
xenobinolwoensdag 11 augustus 2010 @ 11:52
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 20:51 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als de huurmarkt wordt vrijgegeven gaan de huren echt wel omhoog en meer dan een beetje

Go VVD _O_
Je onderschat Wilders :')
xenobinolwoensdag 11 augustus 2010 @ 12:02
quote:
Op dinsdag 10 augustus 2010 22:01 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

1) De huursubsidie heeft alles verkloot. Mensen kregen een deel van de huur kado, waardoor WBV steeds meer huur konden vragen. Prijzen van de koopwoningen gingen daardoor stijgen want de mensen die geen recht hebben op huursubsidie gingen ook steeds meer betalen. En zo kwam alles in een spiraal omhoog eind jaren '80. Zelfs op dit moment ben je nog een dief van je eigen portemonnee als je huurt als je in de gelegenheid bent om te kopen.
Dat huursubsidie de prijs heeft opgedreven lijkt mij wat te kort door de bocht, ik denk eerder dat het de prijs/kwaliteit verhouding van goedkope huurhuizen heeft aangetast. Toen ik net van school af kwam en voor een klein salaris ging werken en ging huren had ik geen eens recht op huursubsidie. Huursubsidie is echt alleen maar voor de allerlaagste inkomens. HRA is er echter voor elke leenkoning, klein of groot, daarmee heeft deze regeling marktverstorend gewerkt over de gehele linie.

quote:
Meer bouwen is geen oplossing, de huur of koopprijzen zullen gewoon marktconform vastgesteld worden. Schiet je niks mee op. HRA en huursubsidie afschaffen zal leiden tot lagere prijzen, maar zet ongetwijfeld 20% van de huishoudens op straat, dat wil je ook niet. Wat dan wel? Ik weet het niet en niemand niet schat ik.
Als ze de HRA over een langere periode afbouwen komt er niemand op straat. Niets doen is geen optie, als men niets doet zal de markt ook niet herstellen maar blijven we wel de banken sponseren.

quote:
Er zijn genoeg goede en betaalbare woningen te koop. Ga maar eens zoeken. Ik zie nog steeds leuke eengezinswoningen te koop die binnen het budget van een starter vallen (<200.000)
200k voor een rijtjescontainer, het blijft totale waanzin imho :X
xenobinolwoensdag 11 augustus 2010 @ 12:06
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 03:38 schreef janatwork het volgende:

[..]

Starten in een huurwoning is juist een uitstekende keus. De meeste starters weten niet waar ze zich de komende jaren ivm werk het beste kunnen gaan vestigen, ook hebben starters last van wisselende gezinssamenstelling (relatie uit, of juist aan en/of een kind erbij) een starters woning is dan ook niet bedoeld om 30 jaar lang in te wonen maar eerder een jaar of 5 a 10 totdat je wat meer duidelijkheid hebt over je toekomst.

Als de huizenmarkt flink in de lift zit is dat allemaal geen probleem. Immers je gekochte starterswoning is toch genoeg in waarde gestegen om de KK ed. te compenseren. Als de huizenmarkt zoals nu op zijn gat ligt of de huizenprijs zelfs daalt is de kans dat je je huis met winst kan verkopen een stuk kleiner. De kans is dan reëel dat je of met een huis zit, dat niet meer aan je eisen voldoet, wat niet te verkopen is of je blijft met een restschuld achter.

Die paar euro die je als huurder meer zou betalen (dan een koper) wegen mijn inziens niet op tegen het grote voordeel van flexibiliteit die je als huurder hebt. Zeker in een levensfase die zo onzeker is.

Daarnaast ben ik het met LXIV eens dat er momenteel een groot probleem zit in de betaalbaarheid van woningen. Zeker voor starters is het erg moeilijk om een fatsoenlijk huis (in mijn geval in de randstad) gefinancierd te krijgen.
^O^

Ik ken de nodige starters die hun starterswoning nu als een molensteen om hun nek ervaren, daar zit het stelletje dan met 3 woningen, het begin van een vastgoedimperium _O-
eleusiswoensdag 11 augustus 2010 @ 12:53
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 11:48 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En weet je ook wat voor belachelijke inkomens eisen de particuliere verhuurders stellen? Met een modaal salaris mag je bij die verhuurders nog niet eens zoiets duurs huren. Je moet dan minsten 4000 euro bruto per maand verdienen om bij hun iets van 1000 euro per maand te mogen huren.
Dat is nominaal om wat paupers buiten de deur te houden, maar in de praktijk wel voor onderhandeling vatbaar, denk ik.

Net een nieuwbouwhuurding bezichtigd waar nog iets van 5% onverhuurd was, ze wilden het wel doen zonder minimale contractduur :') !

Ideaal voor mij als "uitstapper" die zijn stenen heeft geliquideerd en wel even kan wachten op een beter instapmoment.
sjorsie1982woensdag 11 augustus 2010 @ 13:00
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 11:48 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En weet je ook wat voor belachelijke inkomens eisen de particuliere verhuurders stellen? Met een modaal salaris mag je bij die verhuurders nog niet eens zoiets duurs huren. Je moet dan minsten 4000 euro bruto per maand verdienen om bij hun iets van 1000 euro per maand te mogen huren.
Helaas ervaringen hiermee. Die inkomenseisen zijn echt idioot. Vaak mag je ook maar 1 inkomen meenemen ook. Dan is kopen veel goedkoper, omdat je voor alle woningen (behalve de vrije sector woningen) hulp krijgt van de overheid.

quote:
Ideaal voor mij als "uitstapper" die zijn stenen heeft geliquideerd en wel even kan wachten op een beter instapmoment.
Heb je wel berekend hoe lang je dan moet wachten en met hoeveel de koopwoningen moeten dalen? Als jouw oude woning een mooie overwaarde had dan kan je niet jong zijn. Ik denk dat je dan pas weer kan instappen vlak voor je begrafenis. _O-
Terrorizerwoensdag 11 augustus 2010 @ 13:35
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 13:00 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Helaas ervaringen hiermee. Die inkomenseisen zijn echt idioot. Vaak mag je ook maar 1 inkomen meenemen ook. Dan is kopen veel goedkoper, omdat je voor alle woningen (behalve de vrije sector woningen) hulp krijgt van de overheid.
[..]

Heb je wel berekend hoe lang je dan moet wachten en met hoeveel de koopwoningen moeten dalen? Als jouw oude woning een mooie overwaarde had dan kan je niet jong zijn. Ik denk dat je dan pas weer kan instappen vlak voor je begrafenis. _O-
Hij heeft tenminste nog gecashed.
Altijd nog beter dan je 'overwaarde' meenemen in je graf. :{

[ Bericht 4% gewijzigd door Terrorizer op 11-08-2010 13:58:54 ]
LXIVwoensdag 11 augustus 2010 @ 13:46
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 13:00 schreef sjorsie1982 het volgende:
Heb je wel berekend hoe lang je dan moet wachten en met hoeveel de koopwoningen moeten dalen? Als jouw oude woning een mooie overwaarde had dan kan je niet jong zijn. Ik denk dat je dan pas weer kan instappen vlak voor je begrafenis. _O-
Als je liquide bent maak je toch gewoon zelf uit wanneer je instapt? Je volgt de markt gewoon en als zij weer aantrekt dan stap je in. Dat kan over 1 jaar, 3 jaar of 5 jaar zijn. Net wanneer het gunstigst is. Het enige wat je hoeft te doen is de huur opzeggen.

Algemene les is dat je moet wachten op een duidelijke marktomkeer (die paar procenten boven de bodem maken niet zoveel uit, inschatten waar de bodem is gaat niet) en dat die marktomkeer qua prijs waarschijnlijk komt nadat het volume is aangetrokken.

Wat het je oplevert te wachten is eenvoudig uit te rekenen. Maar als de huizenprijzen met 5% op jaarbasis dalen en de kosten van een koopwoning tov een huurwoning 300 euro per maand zijn, dan levert het je ongeveer 20K per jaar op. Dat kun je de moeite van het wachten waard vinden of niet.
SeLangwoensdag 11 augustus 2010 @ 13:52
Ik heb hier (Engeland) laatst nog de berekening gemaakt of ik financieel beter uit ben als ik iets koop ipv huur. Conclusie: don't bother :+
sjorsie1982woensdag 11 augustus 2010 @ 17:31
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 13:46 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wat het je oplevert te wachten is eenvoudig uit te rekenen. Maar als de huizenprijzen met 5% op jaarbasis dalen en de kosten van een koopwoning tov een huurwoning 300 euro per maand zijn, dan levert het je ongeveer 20K per jaar op. Dat kun je de moeite van het wachten waard vinden of niet.
die 20k is zomaar uit de lucht gegrepen hoor want je moet VEEL meer meenemen in je berekening, om maar een paar dingen te noemen:
- verschil tussen huur en hypotheek (huur is praktisch altijd per m2 duurder, zelfs sociale huurwoningen, over vrije sector maar niet te spreken)
- Huurverhoging elk jaar
- Geen onderhoudskosten
- Je huidige huisprijs
- De instap huisprijs
- kosten koper
- etc.
janatworkwoensdag 11 augustus 2010 @ 18:02
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 11:30 schreef inXs het volgende:

[..]

Ja het hangt dus af van hoe je lang je ergens wilt gaan wonen. Huren stijgen per jaar, daar kan je zeker van zijn, je hypotheek dus niet. Als je lekker ergens wilt wonen en voorlopig toch niet weg wilt dan kan dus beter kopen en aflossen. Dan is het over 30 jaar je eigendom en je weet ook wat je uitgeeft de komende 30 jaar. De HRA kan er misschien af, maar als je echt afhankelijk bent van de HRA dan heb je gewoon teveel geleend... Het is ieder zijn keuze of ze moeten kopen of huren, wat wil je met je leven, heb je spaargeld, etc etc. Door de hypotheekadviseurs zijn alleen belachelijke hypotheken verstrekt, want tja lenen is gunstig! Kan je nog net even die mooie keuken erin gooien, wat is nou 10000 euro op 30 jaar :')

Ik hoop dat een crisis zoals deze een goede les zal zijn voor veel mensen die willen kopen. Kopen is bij mijn inziens gewoon een goede keuze, als je ten eerste een leuke plek vindt, ten tweede als je de prijs ervoor wilt en kunt betalen, ten derde niet afhankelijk bent van waardestijging en ten vierde gewoon aflost. Als je deze dingen niet kunt, moet je gewoon huren tot je of meer verdient, of veel gespaard hebt of met een goedkopere/kleinere woning genoegen neemt. Het probleem hiervan is alleen dat als je als starter een goedkoop appartementje gaat kopen, je bijna al zeker weet dat je hier binnen 5 jaar uit gaat. Ikzelf ben dan ook van mening dat je beter als starter kunt gaan huren en dan als je klaar voor kopen bent een woning koopt die de ruimte biedt tot (gezins)uitbreiding en d voorzieningen heeft die je graag wilt hebben, zoals bijvoorbeeld een tuin.
.

Helemaal mee eens. Maar dan komt de betaalbaarheid van die woningen om de hoek kijken. Het kopen van een gemiddeld huis a E263.150, dat is zonder spaargeld een hypotheek van E295290, is op 1 modaal salaris a 33250 niet mogelijk. Je moet om een gemiddeld huis in Nederland te kopen een inkomen hebben van ongeveer 2 keer modaal. Volgens het cbs is het gemiddelde primaire inkomen (alleen inkomen uit arbeid onderneming en dus de uitkeringen, ontvangen door mensen die waarschijnlijk toch niet in aanmerking komen voor een hypotheek, buiten beschouwing gelaten) per huishouden E43.000 en dat komt niet in de buurt van de 2 keer modaal.

Het is dus voor een gemiddeld huishouden, onder de huidige financieringsmogelijkheden (4 dan wel 4,5 keer bruto jaar salaris) niet mogelijk om een gemiddeld huis te kopen... Dat betekend wat mij betreft dat:
1 Of de financieringsmogelijkheden moeten weer ruimer worden,
2 en/of dat de gemiddelde huizenprijzen moeten zakken,
3 en/of dat huizenkopers eerst flink wat eigen geld mee moeten nemen

Ik gok dat het een combinatie van deze 3 zaken zal worden.

quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 13:00 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Helaas ervaringen hiermee. Die inkomenseisen zijn echt idioot. Vaak mag je ook maar 1 inkomen meenemen ook. Dan is kopen veel goedkoper, omdat je voor alle woningen (behalve de vrije sector woningen) hulp krijgt van de overheid.
[..]

Vaak is die inkomens eis al een stuk minder strikt als je in 1 keer een paar maanden huur als borg betaald uiteraard moet je dat dan wel kunnen betalen. Hoewel je als je dat al niet eens kan betalen je misschien toch wat langer bij pappa en mamma moet blijven wonen en dan in een woningbouwvereniging huis moet gaan huren
janatworkwoensdag 11 augustus 2010 @ 18:08
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 17:31 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

die 20k is zomaar uit de lucht gegrepen hoor want je moet VEEL meer meenemen in je berekening, om maar een paar dingen te noemen:
- verschil tussen huur en hypotheek (huur is praktisch altijd per m2 duurder, zelfs sociale huurwoningen, over vrije sector maar niet te spreken)
Onzin zie mij 2 voorbeelden eerder in dit topic, zelfde maandlasten en de vrije sector huurwoning had veel meer m2. Daarnaast daag ik je uit om een nieuwbouw koop appartement van 75m2 in de randstad te vinden voor E619 in de maand, via de sociale woningbouw kon ik die met 3 jaar inschrijftijd huren.
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 18:21
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 11:48 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En weet je ook wat voor belachelijke inkomens eisen de particuliere verhuurders stellen? Met een modaal salaris mag je bij die verhuurders nog niet eens zoiets duurs huren. Je moet dan minsten 4000 euro bruto per maand verdienen om bij hun iets van 1000 euro per maand te mogen huren.
En terecht, ook met kopen mogen je lasten niet meer dan pak hem beet 30% zijn

Als je modaal verdient ga je maar in Dronten huren
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 18:23
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 18:08 schreef janatwork het volgende:

[..]

Onzin zie mij 2 voorbeelden eerder in dit topic, zelfde maandlasten en de vrije sector huurwoning had veel meer m2. Daarnaast daag ik je uit om een nieuwbouw koop appartement van 75m2 in de randstad te vinden voor E619 in de maand, via de sociale woningbouw kon ik die met 3 jaar inschrijftijd huren.
Afschaffen dus. Een 75m2 appartement moet gewoon verhuurd worden voor ergens tussen de 1200 en 1500 euro pm
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 18:27
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 18:02 schreef janatwork het volgende:

[..]

.

Helemaal mee eens. Maar dan komt de betaalbaarheid van die woningen om de hoek kijken. Het kopen van een gemiddeld huis a E263.150, dat is zonder spaargeld een hypotheek van E295290, is op 1 modaal salaris a 33250 niet mogelijk. Je moet om een gemiddeld huis in Nederland te kopen een inkomen hebben van ongeveer 2 keer modaal. Volgens het cbs is het gemiddelde primaire inkomen (alleen inkomen uit arbeid onderneming en dus de uitkeringen, ontvangen door mensen die waarschijnlijk toch niet in aanmerking komen voor een hypotheek, buiten beschouwing gelaten) per huishouden E43.000 en dat komt niet in de buurt van de 2 keer modaal.

Het is dus voor een gemiddeld huishouden, onder de huidige financieringsmogelijkheden (4 dan wel 4,5 keer bruto jaar salaris) niet mogelijk om een gemiddeld huis te kopen... Dat betekend wat mij betreft dat:
1 Of de financieringsmogelijkheden moeten weer ruimer worden,
2 en/of dat de gemiddelde huizenprijzen moeten zakken,
3 en/of dat huizenkopers eerst flink wat eigen geld mee moeten nemen

Ik gok dat het een combinatie van deze 3 zaken zal worden.
[..]

Vaak is die inkomens eis al een stuk minder strikt als je in 1 keer een paar maanden huur als borg betaald uiteraard moet je dat dan wel kunnen betalen. Hoewel je als je dat al niet eens kan betalen je misschien toch wat langer bij pappa en mamma moet blijven wonen en dan in een woningbouwvereniging huis moet gaan huren
Ik ken voldoende mensen die niet modaal verdienen en wel een huis hebben
janatworkwoensdag 11 augustus 2010 @ 18:53
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 18:23 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Afschaffen dus. Een 75m2 appartement moet gewoon verhuurd worden voor ergens tussen de 1200 en 1500 euro pm
Ik wil niet de hele bouwkosten discussie opnieuw opstarten maar een appartement kost 1038 BVO voor 75m2 is dat dan E77850. wat doet bouwgrond de m2? tussen de 750 en de 1000 euro de m2 denk ik? laten we er E1000 per m2 van maken. Het complex is 5 verdiepingen hoog dus de m2 prijs per appartement is E200 per m2. dat maakt E200x80m2=16000(je hebt ook nog een opgang portiek etc nodig vandaag de 80 ipv de 75m2).

Grofweg gezegd kan je zo'n appartement neerzetten voor 93.850 euro laten we zeggen icl keuken en badkamer voor een ton. Als we van de regel uitgaan dat de huur 8% van de prijs moet zijn op jaarbasis levert dat een maandelijkse huur op van 666 euro :).
Dat zit toch echt dichter in de buurt van de prijs die ik betaal dan bij het absurde niet onderbouwde bedrag wat jij blaat.
janatworkwoensdag 11 augustus 2010 @ 18:54
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 18:27 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Ik ken voldoende mensen die niet modaal verdienen en wel een huis hebben voordat de huizenprijzen ruim boven inflatie zijn gaan stijgen.
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 18:55
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 18:53 schreef janatwork het volgende:

[..]

Ik wil niet de hele bouwkosten discussie opnieuw opstarten maar een appartement kost 1038 BVO voor 75m2 is dat dan E77850. wat doet bouwgrond de m2? tussen de 750 en de 1000 euro de m2 denk ik? laten we er E1000 per m2 van maken. Het complex is 5 verdiepingen hoog dus de m2 prijs per appartement is E200 per m2. dat maakt E200x80m2=16000(je hebt ook nog een opgang portiek etc nodig vandaag de 80 ipv de 75m2).

Grofweg gezegd kan je zo'n appartement neerzetten voor 93.850 euro laten we zeggen icl keuken en badkamer voor een ton. Als we van de regel uitgaan dat de huur 8% van de prijs moet zijn op jaarbasis levert dat een maandelijkse huur op van 666 euro :).
Dat zit toch echt dichter in de buurt van de prijs die ik betaal dan bij het absurde niet onderbouwde bedrag wat jij blaat.
Huur wordt bebaald op de marktwaarde niet op de kosten om het te bouwen. Veel succes overigens met het kopen van een huis voor de bouwwaarde :')
#ANONIEMwoensdag 11 augustus 2010 @ 18:55
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 18:53 schreef janatwork het volgende:


Dat zit toch echt dichter in de buurt van de prijs die ik betaal dan bij het absurde niet onderbouwde bedrag wat jij blaat.
De wens is vader van gedachtes. ;)
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 18:56
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 18:54 schreef janatwork het volgende:

[..]


Nee, je begrijpt er wederom niks van en als je gewoon een heel klein beetje fatsoen hebt ga je mijn quotes niet aanpassen kleine kut kleuter
janatworkwoensdag 11 augustus 2010 @ 19:00
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 18:55 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Huur wordt bebaald op de marktwaarde niet op de kosten om het te bouwen. Veel succes overigens met het kopen van een huis voor de bouwwaarde :')
In de door jou zo geliefde volledig vrije markt word de huizenprijs bepaald door de productie kosten. Momenteel is er schaarste en word de prijs dus bepaald door de financieringsmogelijkheid van de consument. Wat niet wegneemt dat je rendabel kan verhuren door te rekenen met de aanschaf of productie kosten.
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 19:02
Je begrijpt niet hoe de vrije markt werkt
eleusiswoensdag 11 augustus 2010 @ 19:03
Als je een vrije markt wil moet je coke gaan verkopen.
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 19:04
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:03 schreef eleusis het volgende:
Als je een vrije markt wil moet je coke gaan verkopen.
Bedankt voor je nuttige opmerking
janatworkwoensdag 11 augustus 2010 @ 19:06
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:02 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Je begrijpt niet hoe de vrije markt werkt
blijkbaar niet :(
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 19:06
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:06 schreef janatwork het volgende:

[..]

blijkbaar niet :(
Lijkt me slim dat je het bij vingerhoedjes maken houdt
janatworkwoensdag 11 augustus 2010 @ 19:23
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:06 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Lijkt me slim dat je het bij vingerhoedjes maken houdt
De vingerhoedjes markt is tenminste een relatief vrije markt. Alleen wat btw die mijn prijzen hoger maakt dan de productie kosten.
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 19:27
Stel jij ziet een vingerhoedje in de winkel liggen voor 2 euro, zeg je dan dat je 30 cent betaalt omdat de productiekosten zijn?
Resistorwoensdag 11 augustus 2010 @ 19:30
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:23 schreef janatwork het volgende:

[..]

De vingerhoedjes markt is tenminste een relatief vrije markt. Alleen wat btw die mijn prijzen hoger maakt dan de productie kosten.
Dus je hebt alleen maar de productiekosten. Je machines en het loon van jouw en je mensen.

Je gaat nooit kijken naar nieuwe technieken (de hoedjes maken van een buis in plaats van een plaat), je wilt geen naaigaren of breinaalden maken, je blijft eeuwig op de zelfde plek zitten met je fabriek die je nooit uit gaat breiden...

Saai leven heb je dan.
droom_econoom8woensdag 11 augustus 2010 @ 19:30
Bouwfonds op http://www.fd.nl/artikel/(...)en-nog-steeds-teveel :

quote:
Er staan in Nederland nog altijd veel woningen boven de huidige marktwaarde te koop, ondanks een prijsdaling van 8% sinds de piek in augustus 2008. Een verdere prijscorrectie lijkt onvermijdelijk.
En, DAM, zij hebben het onderzocht dus zij kunnen het weten :)
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 19:32
De marktwaarde is de prijs waarvoor een woning wordt verkocht
LXIVwoensdag 11 augustus 2010 @ 19:33
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:27 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Stel jij ziet een vingerhoedje in de winkel liggen voor 2 euro, zeg je dan dat je 30 cent betaalt omdat de productiekosten zijn?
De productiekosten zijn inderdaad niet interessant, het gaat puur om de marktwaarde. Die kan ver boven de productiewaarde liggen, maar er soms ook onder!

De marktwaarde is de prijs waarop vraag en aanbod elkaar vinden.
droom_econoom8woensdag 11 augustus 2010 @ 19:36
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:32 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
De marktwaarde is de prijs waarvoor een woning wordt verkocht
Lees eens een economieboek: Marktwaarde is de prijs waarop vraag gelijk is aan aanbod.
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 19:37
Huurprijs moet gewoon gebasseerd worden op de marktwaarde en of het voor die prijs verhuurd kan worden

Tegen een bruto prijs van onder de 8% kan je beter heel het zaakje verkopen en op de bank zetten of in iets anders investeren

Zolang er een maximumprijs is in de huurmarkt en ongeveer 95% of zo geen vrije sector huur is, is het geen vrije markt
LXIVwoensdag 11 augustus 2010 @ 19:37
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:36 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Lees eens een economieboek: Marktwaarde is de prijs waarop vraag gelijk is aan aanbod.
Dat is toch hetzelfde?
LXIVwoensdag 11 augustus 2010 @ 19:40
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:37 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Huurprijs moet gewoon gebasseerd worden op de marktwaarde en of het voor die prijs verhuurd kan worden

Tegen een bruto prijs van onder de 8% kan je beter heel het zaakje verkopen en op de bank zetten of in iets anders investeren

Zolang er een maximumprijs is in de huurmarkt en ongeveer 95% of zo geen vrije sector huur is, is het geen vrije markt
Ja, maar die marktprijs bepaal je dus ook niet door 8% van de verkoopwaarde van het huis te nemen. Want het kan best zo zijn dat de marktconforme huurprijs maar 4% is. Of 12%. Wie weet.
Als je niks doet dan komen de huurprijzen vanzelf op de marktprijs uit. Ik denk dat de niet-sociale woningen al gewoon op die marktprijs zitten.

Wat je in de berekening van break-even bij 8% ook moet meenemen is de inflatie-hedge die een verhuurder heeft. Ofwel, als hij 100.000 in OR belegt dan zullen de inkomsten uit die belegging ieder jaar stijgen, tot in het oneindige. Dat rechtvaardigt een lager percentage dan die 8%.
#ANONIEMwoensdag 11 augustus 2010 @ 19:41
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:32 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
De marktwaarde is de prijs waarvoor een woning wordt verkocht
En dat scheelt per maand, tendens dalend. ;)
droom_econoom8woensdag 11 augustus 2010 @ 19:43
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:37 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is toch hetzelfde?
Nee. Want DAM gaat uit van de prijs van 1 huis dat wordt verkocht en ik ga uit van het punt waar vraag en aanbod elkaar ontmoeten.

Er staan meer huizen te koop dan er verkocht worden doordat de vraagprijs te hoog is (om die link nog maar een keer te plempen). Aanbod is dus niet gelijk aan vraag. Er is een grondig verstoorde markt.
#ANONIEMwoensdag 11 augustus 2010 @ 19:47
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:43 schreef droom_econoom8 het volgende:


Er staan meer huizen te koop dan er verkocht worden
Geen probleem toch, de vrije markt regelt dat wel. ;)
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 19:47
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:40 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja, maar die marktprijs bepaal je dus ook niet door 8% van de verkoopwaarde van het huis te nemen. Want het kan best zo zijn dat de marktconforme huurprijs maar 4% is. Of 12%. Wie weet.
Als je niks doet dan komen de huurprijzen vanzelf op de marktprijs uit. Ik denk dat de niet-sociale woningen al gewoon op die marktprijs zitten.

Wat je in de berekening van break-even bij 8% ook moet meenemen is de inflatie-hedge die een verhuurder heeft. Ofwel, als hij 100.000 in OR belegt dan zullen de inkomsten uit die belegging ieder jaar stijgen, tot in het oneindige. Dat rechtvaardigt een lager percentage dan die 8%.
Niemand met normale verstandelijke vermogens gaat een huis verhuren voor 4%, dat is netto negatief
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 19:48
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:43 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Nee. Want DAM gaat uit van de prijs van 1 huis dat wordt verkocht en ik ga uit van het punt waar vraag en aanbod elkaar ontmoeten.

Er staan meer huizen te koop dan er verkocht worden doordat de vraagprijs te hoog is (om die link nog maar een keer te plempen). Aanbod is dus niet gelijk aan vraag. Er is een grondig verstoorde markt.
In dat leken boek van je staat ook dat als de prijs te hoog die dan vanzelf daalt toch?
#ANONIEMwoensdag 11 augustus 2010 @ 19:50
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:47 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Niemand met normale verstandelijke vermogens gaat een huis verhuren voor 4%, dat is netto negatief
Als je dat huis voor een normale prijs gekocht hebt, is 8% halen geen probleem. ;)
#ANONIEMwoensdag 11 augustus 2010 @ 19:51
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

In dat leken boek van je staat ook dat als de prijs te hoog die dan vanzelf daalt toch?
Dat gebeurt ook, gaat langzaam en duurt wel een aantal jaar. ;)
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 19:51
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:50 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]



Als je dat huis voor een normale prijs gekocht hebt, is 8% halen geen probleem. ;)
De prijs waarvoor het gekocht is boeit niet, het gaat om de marktwaarde
droom_econoom8woensdag 11 augustus 2010 @ 19:52
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

In dat leken boek van je staat ook dat als de prijs te hoog die dan vanzelf daalt toch?
Ik weet niet wat voor boeken jij leest. Maar in een vrije markt daalt de prijs als die te hoog is.

Maar ja, dan moet je wel een vrije, transparante markt hebben. Op de Nederlandse woningmarkt weet niemand wanneer de aap uit de mouw komt en de boel gaat instorten.
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 19:52
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:51 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Dat gebeurt ook, gaat langzaam en duurt wel een aantal jaar. ;)
Waarom? In het leken boekje van Droom_econonoom809999890 staat van niet
LXIVwoensdag 11 augustus 2010 @ 19:53
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:47 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Niemand met normale verstandelijke vermogens gaat een huis verhuren voor 4%, dat is netto negatief
Je weet zelf toch ook we dat dit veel gebeurt! Laten we een gewoon tijtjeshuis nemen van 240.000 euro. 4% daar van is een huur van 800 euro p/m. Dat is heel courant, en meestal worden die huizen zo tussen de 450 en 650 verhuurd.

Waarom dan toch vastgoed in de porto van pensioenfondsen e.d.? Omdat het beschermd (gehedged) is tegen inflatie. Want stel dat ik met de opbrengsten pensioen moet uitbrengen (inflatiegecorrigeerd)
Zet ik het geld tegen 5% op de bank, en betaal die 5% uit, dan heb ik het volgende jaar een probleem. Want als de inflatie met 3% stijgt kom ik dus ieder jaar 3% meer tekort.

Als ik een huis koop en dat verhuur dan stijgt die huur mee met de inflatie. En kan ik dus van de opbrengsten blijven uitkeren.

Daarom is een huuropbrengst lager dan 8% gerechtvaardigd.
#ANONIEMwoensdag 11 augustus 2010 @ 19:53
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:51 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

De prijs waarvoor het gekocht is boeit niet, het gaat om de marktwaarde
Ah je bent jezelf aan het rijk rekenen met papieren winst. ;)
droom_econoom8woensdag 11 augustus 2010 @ 19:53
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:52 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Waarom? In het leken boekje van Droom_econonoom809999890 staat van niet
Lees één postje hoger:

quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:52 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Ik weet niet wat voor boeken jij leest. Maar in een vrije markt daalt de prijs als die te hoog is.

Maar ja, dan moet je wel een vrije, transparante markt hebben. Op de Nederlandse woningmarkt weet niemand wanneer de aap uit de mouw komt en de boel gaat instorten.
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 19:54
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:53 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je weet zelf toch ook we dat dit veel gebeurt! Laten we een gewoon tijtjeshuis nemen van 240.000 euro. 4% daar van is een huur van 800 euro p/m. Dat is heel courant, en meestal worden die huizen zo tussen de 450 en 650 verhuurd.

Waarom dan toch vastgoed in de porto van pensioenfondsen e.d.? Omdat het beschermd (gehedged) is tegen inflatie. Want stel dat ik met de opbrengsten pensioen moet uitbrengen (inflatiegecorrigeerd)
Zet ik het geld tegen 5% op de bank, en betaal die 5% uit, dan heb ik het volgende jaar een probleem. Want als de inflatie met 3% stijgt kom ik dus ieder jaar 3% meer tekort.

Als ik een huis koop en dat verhuur dan stijgt die huur mee met de inflatie. En kan ik dus van de opbrengsten blijven uitkeren.

Daarom is een huuropbrengst lager dan 8% gerechtvaardigd.
In een vrije markt huur je geen rijtjeshuis voor 450-600 euro, althans niet in een courante omgeving
droom_econoom8woensdag 11 augustus 2010 @ 19:55
Zo, weer bijna 10 pagina's vol gediscussieerd. Bijna tijd voor een jubleum: Huizenmarkt #70. Waar......
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 19:56
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:53 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Ah je bent jezelf aan het rijk rekenen met papieren winst. ;)
De kosten van de verhuurder zijn ook gebasseerd op de marktwaarde. Alleen je eventuele hypotheek niet maar dan speculeer je met geld dat je niet hebt, das altijd gevaarlijk
droom_econoom8woensdag 11 augustus 2010 @ 19:56
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:54 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

In een vrije markt huur je geen rijtjeshuis voor 450-600 euro, althans niet in een courante omgeving
Niet op de Nederlandse markt nee, maar die is verstoord dus wat zegt dat?

Maak je je weer zorgen om de waarde van je rijtjeshuis?
#ANONIEMwoensdag 11 augustus 2010 @ 19:57
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:52 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Waarom? In het leken boekje van Droom_econonoom809999890 staat van niet
Ken dat boekje niet en heb het ook niet nodig om te voorspellen dat huizenprijzen de komende jaren langzaam zullen dalen totdat er weer een evenwicht is tussen prijs en betaalbaarheid.
Met of zonder HRA.
LXIVwoensdag 11 augustus 2010 @ 19:58
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:54 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

In een vrije markt huur je geen rijtjeshuis voor 450-600 euro, althans niet in een courante omgeving
4% is 800 euro. En ik kan tientallen huurhuizen voor dat geld in een prima omgeving aanwijzen. Particulier wel te verstaan.

http://www.funda.nl/huur/(...)0-800/woonhuis/tuin/
#ANONIEMwoensdag 11 augustus 2010 @ 19:59
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:56 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

De kosten van de verhuurder zijn ook gebasseerd op de marktwaarde. Alleen je eventuele hypotheek niet maar dan speculeer je met geld dat je niet hebt, das altijd gevaarlijk
De verhuurder kan er voor kiezen om te cashen in een goede markt of op de lange termijn goed rendement op geinvesteerd vermogen te halen. :)
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 20:01
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:58 schreef LXIV het volgende:

[..]

4% is 800 euro. En ik kan tientallen huurhuizen voor dat geld in een prima omgeving aanwijzen. Particulier wel te verstaan.

http://www.funda.nl/huur/(...)0-800/woonhuis/tuin/
Wat voor kosten denk je dat hebt als verhuurder?
#ANONIEMwoensdag 11 augustus 2010 @ 20:02
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:01 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Wat voor kosten denk je dat hebt als verhuurder?
Dat soort huizen? Waarschijnlijk een dubbele hypotheek. ;)
droom_econoom8woensdag 11 augustus 2010 @ 20:03
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:02 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Dat soort huizen? Waarschijnlijk een dubbele hypotheek. ;)
En je loopt het risico dat er een hennepkweker in komt die de boel eens even flink uitwoont.
#ANONIEMwoensdag 11 augustus 2010 @ 20:04
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:03 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

En je loopt het risico dat er een hennepkweker in komt die de boel eens even flink uitwoont.
O-)
janatworkwoensdag 11 augustus 2010 @ 20:05
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:27 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Stel jij ziet een vingerhoedje in de winkel liggen voor 2 euro, zeg je dan dat je 30 cent betaalt omdat de productiekosten zijn?
Nee dan ga ik ook vingerhoedjes maken en die verkopen voor E1.50. Die 1,20 steek ik als extra winst in mijn zak.

quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:30 schreef Resistor het volgende:

[..]

Dus je hebt alleen maar de productiekosten. Je machines en het loon van jouw en je mensen.

Je gaat nooit kijken naar nieuwe technieken (de hoedjes maken van een buis in plaats van een plaat), je wilt geen naaigaren of breinaalden maken, je blijft eeuwig op de zelfde plek zitten met je fabriek die je nooit uit gaat breiden...

Saai leven heb je dan.
R&D kan je gewoon onder productie kosten scharen.
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:33 schreef LXIV het volgende:

[..]

De productiekosten zijn inderdaad niet interessant, het gaat puur om de marktwaarde. Die kan ver boven de productiewaarde liggen, maar er soms ook onder!

De marktwaarde is de prijs waarop vraag en aanbod elkaar vinden.
Helemaal mee eens, het enige wat ik wilde aantonen is dat als je puur sec naar de productie kosten kijkt je rendabel kan verhuren voor rond de 600/700 euro. Dat er schaarste is en dat dat de marktprijs opdrijft lijkt mij evident
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 20:07
Vrije markt = huur gebasseerd op marktprijs

Kostprijs boeit echt helemaal niet
janatworkwoensdag 11 augustus 2010 @ 20:08
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:56 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

De kosten van de verhuurder zijn ook gebasseerd op de marktwaarde. Alleen je eventuele hypotheek niet maar dan speculeer je met geld dat je niet hebt, das altijd gevaarlijk
Beweer je hier nou echt dat als de marktwaarde van een huis veranderd de kosten van de verhuurder ook veranderen?
droom_econoom8woensdag 11 augustus 2010 @ 20:08
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:07 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Vrije markt = huur gebasseerd op marktprijs

Kostprijs boeit echt helemaal niet
Dus als de huizenprijs daalt, kan de huurprijs ook omlaag?

Vanaf 2008 is de huizenprijs met 8% gedaald...
BeffJeckwoensdag 11 augustus 2010 @ 20:09
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 19:54 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

In een vrije markt huur je geen rijtjeshuis voor 450-600 euro, althans niet in een courante omgeving
Jawel, op precies te zijn 410 euro met 5 kamers hier in de randstad.
BeffJeckwoensdag 11 augustus 2010 @ 20:10
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:09 schreef BeffJeck het volgende:

[..]

Jawel, op precies te zijn 410 euro met 5 kamers hier in de randstad.
geen tokkie buurt!
#ANONIEMwoensdag 11 augustus 2010 @ 20:11
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:05 schreef janatwork het volgende:

Dat er schaarste is en dat dat de marktprijs opdrijft lijkt mij evident
Door het steeds hogere aantal woningen wat al langer dan een jaar te koop staat, stijgt ook de druk op de vrije sector huren.
Banken worden ook steeds soepeler daarin zolang de aflossing maar binnenkomt.
Executieverkoop zitten ze ook niet op te wachten.
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 20:11
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:08 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Dus als de huizenprijs daalt, kan de huurprijs ook omlaag?

Vanaf 2008 is de huizenprijs met 8% gedaald...
Als er sprake zou zijn van een vrije markt zou dat op termijn zo zijn. Hier lees ik alleen maar dat de huizenprijzen niet te betalen zijn voor koop dus dan zal er wel veel vraag zijn naar huurhuizen
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 20:12
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:09 schreef BeffJeck het volgende:

[..]

Jawel, op precies te zijn 410 euro met 5 kamers hier in de randstad.
Niet op de vrije markt
BeffJeckwoensdag 11 augustus 2010 @ 20:12
oh ja bij de woonvereniging moest ik de max huur betalen 850 euro voor het huis er naast terwijl de vorige bewoners 360 euro betaalden. Nou Doei!!
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 20:12
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:10 schreef BeffJeck het volgende:

[..]

geen tokkie buurt!
Dat kan alleen bepaald worden als je zegt waar je woont
BeffJeckwoensdag 11 augustus 2010 @ 20:12
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:12 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Niet op de vrije markt
Jawel moppie...via een makelaar. Goed zoeken en kijken!
#ANONIEMwoensdag 11 augustus 2010 @ 20:13
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:10 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Nee, jij kan namelijk niet lezen
Marktprijs woning daalt --> huurprijs daalt. Da's marktwerking. ;)
LXIVwoensdag 11 augustus 2010 @ 20:15
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:01 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Wat voor kosten denk je dat hebt als verhuurder?
Op een woning van 550 euro heeft zo'n verhuurder minstens 250 euro kosten. Dan reken ik rendement op kapitaal uiteraard niet mee.
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 20:15
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:12 schreef BeffJeck het volgende:

[..]

Jawel moppie...via een makelaar. Goed zoeken en kijken!
Denk vooral in een tokkie wijk
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 20:16
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

Op een woning van 550 euro heeft zo'n verhuurder minstens 250 euro kosten. Dan reken ik rendement op kapitaal uiteraard niet mee.
Op een huis van 250.000 marktwaarde hou je netto 1,5% over, kan je beter de boel verkopen en iets leuks met je geld doen
#ANONIEMwoensdag 11 augustus 2010 @ 20:16
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:15 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Denk vooral in een tokkie wijk
Ook daar heb je vrije markt. Niemand wil er wonen ---> lage huur.
LXIVwoensdag 11 augustus 2010 @ 20:17
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:15 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Denk vooral in een tokkie wijk
Kijk nou eens naar dat lijstje van Funda. Is hier in de buurt, dus je weet wel wat de tokkie-wijken zijn en wat niet. Daar zitten gewoon prima wijken tussen.
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 20:18
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:16 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Ook daar heb je vrije markt. Niemand wil er wonen ---> lage huur.
Geef mij maar een hoekhuis in een normale wijk bij voorkeur dicht bij mijn vrienden, familie en dicht bij een snelweg
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 20:19
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:17 schreef LXIV het volgende:

[..]

Kijk nou eens naar dat lijstje van Funda. Is hier in de buurt, dus je weet wel wat de tokkie-wijken zijn en wat niet. Daar zitten gewoon prima wijken tussen.
Die prijzen zijn een stuk geloofwaardiger dan van Jeff Beck :')
LXIVwoensdag 11 augustus 2010 @ 20:19
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:16 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Op een huis van 250.000 marktwaarde hou je netto 1,5% over, kan je beter de boel verkopen en iets leuks met je geld doen
Dat gebeurt dan ook massaal. Maar commerciële fondsen willen ook graag diversificatie in hun portefeuille hebben en houden daarom toch nog wat huurwoningen aan.

Als particulier is het verhuren van een huis helemaal financiële idiotie, dat klopt. Maar voor een pensioenfonds zijn er goede redenen (inflatiehedge) om toch wat vastgoed te behouden. Al levert het geen fluit op.
LXIVwoensdag 11 augustus 2010 @ 20:19
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:19 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Die prijzen zijn een stuk geloofwaardiger dan Jeff Beck :')
Wat bedoel je hiermee? Dat zijn toch gewoon de marktprijzen waarmee kopers gelokt worden? Denk je dat wanneer je interesse toont die prijs omhoog gaat? De prijs is de prijs.
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 20:21
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:19 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat gebeurt dan ook massaal. Maar commerciële fondsen willen ook graag diversificatie in hun portefeuille hebben en houden daarom toch nog wat huurwoningen aan.

Als particulier is het verhuren van een huis helemaal financiële idiotie, dat klopt. Maar voor een pensioenfonds zijn er goede redenen (inflatiehedge) om toch wat vastgoed te behouden. Al levert het geen fluit op.
Ik heb het ook over een particulier die verhuurd, dat is gewoon niet interessant. Dat kan je alleen interessanter maken door de huurmarkt vrij te geven en zorg je er uiteindelijk voor dat vermogende Nederlanders wel hun vermogen in Nederland investeren en niet alleen bouwen om te verkopen
#ANONIEMwoensdag 11 augustus 2010 @ 20:21
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:18 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Geef mij maar een hoekhuis in een normale wijk bij voorkeur dicht bij mijn vrienden, familie en dicht bij een snelweg
En daar heb je dik voor betaald maar goed als je het kan betalen op 1 inkomen zonder HRA dan is er niets aan de hand. ;)
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 20:22
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:19 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wat bedoel je hiermee? Dat zijn toch gewoon de marktprijzen waarmee kopers gelokt worden? Denk je dat wanneer je interesse toont die prijs omhoog gaat? De prijs is de prijs.
Er is maar een heel klein gedeelte van de huurmarkt vrij. Gewoon heel de markt vrijgeven.
LXIVwoensdag 11 augustus 2010 @ 20:25
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:21 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Ik heb het ook over een particulier die verhuurd, dat is gewoon niet interessant. Dat kan je alleen interessanter maken door de huurmarkt vrij te geven en zorg je er uiteindelijk voor dat vermogende Nederlanders wel hun vermogen in Nederland investeren en niet alleen bouwen om te verkopen
Nee, dat klopt. Als particulier persoon moet je zeker 8% vragen. En dat wil niemand betalen, want mensen zonder geld zitten voor 3% van dat bedrag in een sociale-huurwoning en mensen met geld kopen voor netto, inclusief HRA, voor 6% zelf een huis.

Daarom gaat iemand bij zijn volle verstand dus ook niet zijn vermogen op deze manier 'investeren' Hoewel het wel gebeurt natuurlijk. :')
LXIVwoensdag 11 augustus 2010 @ 20:25
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Er is maar een heel klein gedeelte van de huurmarkt vrij. Gewoon heel de markt vrijgeven.
Funda is geen sociale woningbouw hoor
#ANONIEMwoensdag 11 augustus 2010 @ 20:26
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:22 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Er is maar een heel klein gedeelte van de huurmarkt vrij. Gewoon heel de markt vrijgeven.
En dan blijven de prijzen hetzelfde omdat niemand in die tokkie wijken wil wonen. ;)
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 20:29
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:25 schreef LXIV het volgende:

[..]

Funda is geen sociale woningbouw hoor
Ik heb het ook niet over de vrije sector
#ANONIEMwoensdag 11 augustus 2010 @ 20:29
Persoonlijk vind ik ze wel gezellig die tokkie wijken , lekker met krat bier en op de vensterbank zitten.
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 20:29
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:26 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

En dan blijven de prijzen hetzelfde omdat niemand in die tokkie wijken wil wonen. ;)
Mensen die anders niks kunnen betalen komen daar terecht

Lekkker boeiend, moet je maar werken als je beter wil wonen
#ANONIEMwoensdag 11 augustus 2010 @ 20:31
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Mensen die anders niks kunnen betalen komen daar terecht

Lekkker boeiend, moet je maar werken als je beter wil wonen
Volgens mij bestaat grootste deel van NL uit tokkiewijken. :')
LXIVwoensdag 11 augustus 2010 @ 20:32
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Ik heb het ook niet over de vrije sector
Nee, maar ook in de vrije sector is er dus genoeg te vinden in een fatsoenlijke omgeving rond de 500 euro. Dat kun je zien in het linkje.

Dat het een raadsel is hoe hier een redelijk vermogensrendement behaald wordt klopt helemaal. Maar laten we nu eerlijk zijn, sparen tegen 2,5% of beleggen in aandelen had de afgelopen 10 jaar ook niets opgeleverd.
Je moet het rendement van een belegging natuurlijk altijd afwegen tegenover andere beleggingen in de markt. En het relatieve risico.
Verburg_Kwoensdag 11 augustus 2010 @ 20:37
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:31 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Volgens mij bestaat grootste deel van NL uit tokkiewijken. :')
Ja door de woningbouwverenigingen die moeten slopen en herbouwen en niet hun krotten bij onze kinderen in de maag splitsen.
Massas mensen staan garant om hun kinderen zo een krot te bezorgen tegen de hoofdprijs, nou ik niet dus.
Ik heb zelf vroeger bestaande bouw gekocht en opgeknapt maar ook een premie A woning en een vrije sector nieuwbouw gekocht en ik weet dus wat bouwkosten zijn
Maar 140.000 euro ofwel 300.000 gulden voor een tochtige twee kamer ex-corporatiewoning, met 100 euro servicekosten en blokverwarming, dat is volslagen gestoord
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 20:37
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:32 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, maar ook in de vrije sector is er dus genoeg te vinden in een fatsoenlijke omgeving rond de 500 euro. Dat kun je zien in het linkje.

Dat het een raadsel is hoe hier een redelijk vermogensrendement behaald wordt klopt helemaal. Maar laten we nu eerlijk zijn, sparen tegen 2,5% of beleggen in aandelen had de afgelopen 10 jaar ook niets opgeleverd.
Je moet het rendement van een belegging natuurlijk altijd afwegen tegenover andere beleggingen in de markt. En het relatieve risico.
595 is de goedkoopste en dat is rond de 500 euro, we zullen maar zeggen dat je creatief met cijfers omgaat

Meeste van de huizen zijn gewoon 700-800 euro en dan wordt het rendement al een ander verhaal. Waarschijnlijk zit je ook zo rond de 1000 euro als de markt wat beter is.

De afgelopen jaren waren depositios van 5% sws geen uitzondering en sws hoef je niks te doen als je geld op de bank zet of heel weinig als je het belegd. In elk geval stukken minder als een huis verhuren
#ANONIEMwoensdag 11 augustus 2010 @ 20:39
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:32 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, maar ook in de vrije sector is er dus genoeg te vinden in een fatsoenlijke omgeving rond de 500 euro. Dat kun je zien in het linkje.

Dat het een raadsel is hoe hier een redelijk vermogensrendement behaald wordt klopt helemaal. Maar laten we nu eerlijk zijn, sparen tegen 2,5% of beleggen in aandelen had de afgelopen 10 jaar ook niets opgeleverd.
Je moet het rendement van een belegging natuurlijk altijd afwegen tegenover andere beleggingen in de markt. En het relatieve risico.
Het is de langere termijn dat telt, In 10 jaar kun je geluk hebben maar ook pech.
Over 30 jaar is een meer realistische benadering maar helaas draait de moderne wereld om resultaten op korte termijn. ;(
janatworkwoensdag 11 augustus 2010 @ 20:44
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:32 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, maar ook in de vrije sector is er dus genoeg te vinden in een fatsoenlijke omgeving rond de 500 euro. Dat kun je zien in het linkje.

Dat het een raadsel is hoe hier een redelijk vermogensrendement behaald wordt klopt helemaal. Maar laten we nu eerlijk zijn, sparen tegen 2,5% of beleggen in aandelen had de afgelopen 10 jaar ook niets opgeleverd.
Je moet het rendement van een belegging natuurlijk altijd afwegen tegenover andere beleggingen in de markt. En het relatieve risico.
Waarom toch zo stug vast houden aan de huidige marktwaarde? Alleen de marktwaarde op het moment van aanschaf is interessant. Neem mijn huisbaas: 1 huis 3 appartementen, bruto huuropbrengst per maand: 2250 euro. Hij heeft dit huis ooit gekocht voor 350.000 gulden 8% daarvan is 2333 gulden per maand. oftewel bijna het bedrag wat hij nu maandelijks ontvangt aan huur in euro's... Dat is toch moeilijk een slechte investering te noemen.
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 20:46
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:44 schreef janatwork het volgende:

[..]

Waarom toch zo stug vast houden aan de huidige marktwaarde? Alleen de marktwaarde op het moment van aanschaf is interessant. Neem mijn huisbaas: 1 huis 3 appartementen, bruto huuropbrengst per maand: 2250 euro. Hij heeft dit huis ooit gekocht voor 350.000 gulden 8% daarvan is 2333 gulden per maand. of te wel bijna het bedrag wat hij nu maandelijks ontvangt aan huur in euro's... Dat is toch moeilijk een slechte investering te noemen.
Als de bruto opbrengst onder de 6% daalt (van de marktwaarde) kan hij beter verkopen en wat anders gaan doen
#ANONIEMwoensdag 11 augustus 2010 @ 20:47
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:44 schreef janatwork het volgende:

[..]

Waarom toch zo stug vast houden aan de huidige marktwaarde? Alleen de marktwaarde op het moment van aanschaf is interessant. Neem mijn huisbaas: 1 huis 3 appartementen, bruto huuropbrengst per maand: 2250 euro. Hij heeft dit huis ooit gekocht voor 350.000 gulden 8% daarvan is 2333 gulden per maand. oftewel bijna het bedrag wat hij nu maandelijks ontvangt aan huur in euro's... Dat is toch moeilijk een slechte investering te noemen.
Volgens DAM is dat niet de marktwaarde. ;)
LXIVwoensdag 11 augustus 2010 @ 20:48
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:44 schreef janatwork het volgende:

[..]

Waarom toch zo stug vast houden aan de huidige marktwaarde? Alleen de marktwaarde op het moment van aanschaf is interessant. Neem mijn huisbaas: 1 huis 3 appartementen, bruto huuropbrengst per maand: 2250 euro. Hij heeft dit huis ooit gekocht voor 350.000 gulden 8% daarvan is 2333 gulden per maand. oftewel bijna het bedrag wat hij nu maandelijks ontvangt aan huur in euro's... Dat is toch moeilijk een slechte investering te noemen.
Die opbrengsten zijn natuurlijk geen 2300 euro p/m, daar gaan heel wat kosten vanaf. Ook arbeid.

Het is interessant om naar de huidige marktwaarde te kijken omdat dit je return on capital bepaalt.
Als je maar netto 2% van de marktwaarde aan huur ontvangt, en je kunt 4% netto ontvangen door het te verkopen en het geld op de bank te zetten, dan is het dus een economisch juiste beslissing om dit te doen. Zolang de inflatie op de huizenmarkt onder de 2% blijft tenminste.
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 20:49
Ik heb geen zin om te rekenen maar ik zou wel willen weten als je nu een huis koopt voor 250k(laten we zeggen cash) en je het verhuurd voor 600 euro in de maand (met inflatie-stijging van 2%) hoe lang het dan duurt voor je huis afbetaald is.
LXIVwoensdag 11 augustus 2010 @ 20:55
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:49 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik heb geen zin om te rekenen maar ik zou wel willen weten als je nu een huis koopt voor 250k(laten we zeggen cash) en je het verhuurd voor 600 euro in de maand (met inflatie-stijging van 2%) hoe lang het dan duurt voor je huis afbetaald is.
Per jaar is dat ongeveer:
Huuropbrengsten
12x600 = 7200
Kosten
admin 600 (dat is maar 20 uur per jaar eraan besteden)
onderh 2000 (inclusief sparen voor lange-termijn onderhoud)
OZB 600
verz. 200

Je netto-opbrengst is dus 3800 euro.

Zet je die 250.000 tegen 4% op de bank brengt dit 10.000 euro op

Op het eerste gezicht is verhuren dus bijzonder ongunstig. Je moet de inflatie (op de huizenmarkt) echter ook nog meerekenen.
Stel dat die inflatie 3% is, dan is je netto-opbrengst al 3800 + 7500 = 11300.

De afgelopen decennia was de inflatie op de huizenmarkt nog veel meer, wel 5% gemiddeld. Of het lucratief is hangt dus helemaal af wat de huizenprijzen doen. Die moeten vanaf het moment van kopen met zo'n 2,5% stijgen om break-even tov rentetrekken te zijn.
janatworkwoensdag 11 augustus 2010 @ 21:07
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 20:55 schreef LXIV het volgende:

[..]

Per jaar is dat ongeveer:
Huuropbrengsten
12x600 = 7200
Kosten
admin 600 (dat is maar 20 uur per jaar eraan besteden)
onderh 2000 (inclusief sparen voor lange-termijn onderhoud)
OZB 600
verz. 200

Je netto-opbrengst is dus 3800 euro.

Zet je die 250.000 tegen 4% op de bank brengt dit 10.000 euro op

Op het eerste gezicht is verhuren dus bijzonder ongunstig. Je moet de inflatie (op de huizenmarkt) echter ook nog meerekenen.
Stel dat die inflatie 3% is, dan is je netto-opbrengst al 3800 + 7500 = 11300.

De afgelopen decennia was de inflatie op de huizenmarkt nog veel meer, wel 5% gemiddeld. Of het lucratief is hangt dus helemaal af wat de huizenprijzen doen. Die moeten vanaf het moment van kopen met zo'n 2,5% stijgen om break-even tov rentetrekken te zijn.
je neemt nu niet de huurprijs stijging mee, je huuropbrengsten zijn over 10 jaar hoger dan nu. Aan de andere kant stijgt je ozb natuurlijk ook...
FkTwkGs2014woensdag 11 augustus 2010 @ 21:11
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 21:07 schreef janatwork het volgende:

[..]

je neemt nu niet de huurprijs stijging mee, je huuropbrengsten zijn over 10 jaar hoger dan nu. Aan de andere kant stijgt je ozb natuurlijk ook...
vergeet de huizenmarktcorrectie niet. deze komt zeker komende 10 jaar; meer vergrijzing, minder mensen. klaar.
DiegoArmandoMaradonawoensdag 11 augustus 2010 @ 21:13
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 21:11 schreef FkTwkGs2014 het volgende:

[..]

vergeet de huizenmarktcorrectie niet. deze komt zeker komende 10 jaar; meer vergrijzing, minder mensen. klaar.
Hoeveel minder mensen?
FkTwkGs2014woensdag 11 augustus 2010 @ 21:14
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 21:13 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Hoeveel minder mensen?
who knows. significant minder in ieder geval.
#ANONIEMwoensdag 11 augustus 2010 @ 21:15
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 21:13 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Hoeveel minder mensen?
Dat is afhankelijk hoe snel ze afsterven. ;)
#ANONIEMwoensdag 11 augustus 2010 @ 21:17
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 21:15 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Dat is afhankelijk hoe snel ze afsterven. ;)
En het huis tussen de erfgenamen verdeeld moet worden. :)
lutser.comwoensdag 11 augustus 2010 @ 21:21
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 21:15 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Dat is afhankelijk hoe snel ze afsterven. ;)
Levensverwachting neemt nog steeds gestaag toe, dat plus open Europese grenzen zorgt er denk ik voor dat er vrijwel geen bevolkingsafname zal zijn in Nederland.
droom_econoom8woensdag 11 augustus 2010 @ 21:23
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 21:21 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Levensverwachting neemt nog steeds gestaag toe, dat plus open Europese grenzen zorgt er denk ik voor dat er vrijwel geen bevolkingsafname zal zijn in Nederland.
Open grenzen, dat betekent ook dat opgeleide mensen hier weg kunnen. Wat je er voor "koopkrachtige" lieden" terug krijgt, is maar de vraag.
FkTwkGs2014woensdag 11 augustus 2010 @ 21:24
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 21:21 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Levensverwachting neemt nog steeds gestaag toe, dat plus open Europese grenzen zorgt er denk ik voor dat er vrijwel geen bevolkingsafname zal zijn in Nederland.
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)999/1999-0194-wm.htm
droom_econoom8woensdag 11 augustus 2010 @ 21:26
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 21:13 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Hoeveel minder mensen?
De juiste vraag is: Welk soort mensen. Welnu, dat wordt het grijze soort, dat zich het gelukkigst voelt in intensieve menshouderij. Niet in eensgezinswoningen.
Verburg_Kwoensdag 11 augustus 2010 @ 21:27
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 21:21 schreef lutser.com het volgende:

[..]

Levensverwachting neemt nog steeds gestaag toe, dat plus open Europese grenzen zorgt er denk ik voor dat er vrijwel geen bevolkingsafname zal zijn in Nederland.
men kan makkelijker in een ander land gaan wonen als het pensioen er is, zou mooi zijn als men ook een Europese ziektekostenverzekeraar kan kiezen.
Ziektekosten zijn nu eenmaal lager in andere landen in Europa


Maar ook hoogopgeleide jongeren kunnen makkelijk elders aan de slag, dat is nu eenmaal inherent aan een Europa.
Daarom moeten jongeren ook hun eigen opleiding gaan betalen, en niet dat Jan de timmerman aan hun toekomst moet meebetalen
LXIVwoensdag 11 augustus 2010 @ 21:28
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 21:07 schreef janatwork het volgende:

[..]

je neemt nu niet de huurprijs stijging mee, je huuropbrengsten zijn over 10 jaar hoger dan nu. Aan de andere kant stijgt je ozb natuurlijk ook...
Die verhouding blijft dus dankzij de inflatie (= huurprijsstijging) over ieder jaar precies gelijk.
lutser.comwoensdag 11 augustus 2010 @ 21:28
quote:
Op woensdag 11 augustus 2010 21:23 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Open grenzen, dat betekent ook dat opgeleide mensen hier weg kunnen. Wat je er voor "koopkrachtige" lieden" terug krijgt, is maar de vraag.
We moeten scherp blijven, maar ik zie nog niet zoveel talent naar Roemenië verhuizen. (waar ze een veel grotere huizen bubbel hebben)