Huizenmarkt #69: Waar de 'communisten' de macht grijpen.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 09:43 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wel vreemd dan dat de prijzen zover achterblijven met instorten in verhouding met de verkoop cijfers die zoveel terug vallen.

Niet zo heel vreemd, het is een stroperige markt.. En zeker in Nederland omdat daar niet bepaald een woningoverschot is.

Prijzen van vrijstaande woningen

[quote]Op woensdag 11 augustus 2010 09:50 schreef Perrin het volgende:

[..]

Niet zo heel vreemd, het is een stroperige markt.. En zeker in Nederland omdat daar niet bepaald een woningoverschot is.

Prijzen van vrijstaande woningen
[/quote

450k das waar ik wil wonen een koopje

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 08:49 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Flexibiliteit als huurer zijnde, dan moet je geen sociale woningbouw woning willen huren waar wachttijden van meer dan 4 jaar meer dan normaal zijn. Dan ben je weer overgeleverd aan de particuliere sector, dan betaal je wel wat meer als een paar euro mee.

Ook dat valt heel erg mee, ik vind dat in dit topic de kosten van huren altijd overschat worden, en de kosten van kopen onderschat.

willekeurig voorbeeld:
http://www.funda.nl/koop/(...)28-vijf-meilaan-220/ volgens de woonlasten calculator 840 netto per maand + 100 euro vve + erfpachtcanon + onderhoud

in de prijsrange 950 tot 1000 euro is er in de particuliere sector erg veel te huur bv:
http://www.funda.nl/huur/(...)-van-randwijkstraat/

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 11:05 schreef janatwork het volgende:

[..]

Ook dat valt heel erg mee, ik vind dat in dit topic de kosten van huren altijd overschat worden, en de kosten van kopen onderschat.

willekeurig voorbeeld:
http://www.funda.nl/koop/(...)28-vijf-meilaan-220/ volgens de woonlasten calculator 840 netto per maand + 100 euro vve + erfpachtcanon + onderhoud

in de prijsrange 950 tot 1000 euro is er in de particuliere sector erg veel te huur bv:
http://www.funda.nl/huur/(...)-van-randwijkstraat/

Ja het hangt dus af van hoe je lang je ergens wilt gaan wonen. Huren stijgen per jaar, daar kan je zeker van zijn, je hypotheek dus niet. Als je lekker ergens wilt wonen en voorlopig toch niet weg wilt dan kan dus beter kopen en aflossen. Dan is het over 30 jaar je eigendom en je weet ook wat je uitgeeft de komende 30 jaar. De HRA kan er misschien af, maar als je echt afhankelijk bent van de HRA dan heb je gewoon teveel geleend... Het is ieder zijn keuze of ze moeten kopen of huren, wat wil je met je leven, heb je spaargeld, etc etc. Door de hypotheekadviseurs zijn alleen belachelijke hypotheken verstrekt, want tja lenen is gunstig! Kan je nog net even die mooie keuken erin gooien, wat is nou 10000 euro op 30 jaar

Ik hoop dat een crisis zoals deze een goede les zal zijn voor veel mensen die willen kopen. Kopen is bij mijn inziens gewoon een goede keuze, als je ten eerste een leuke plek vindt, ten tweede als je de prijs ervoor wilt en kunt betalen, ten derde niet afhankelijk bent van waardestijging en ten vierde gewoon aflost. Als je deze dingen niet kunt, moet je gewoon huren tot je of meer verdient, of veel gespaard hebt of met een goedkopere/kleinere woning genoegen neemt. Het probleem hiervan is alleen dat als je als starter een goedkoop appartementje gaat kopen, je bijna al zeker weet dat je hier binnen 5 jaar uit gaat. Ikzelf ben dan ook van mening dat je beter als starter kunt gaan huren en dan als je klaar voor kopen bent een woning koopt die de ruimte biedt tot (gezins)uitbreiding en d voorzieningen heeft die je graag wilt hebben, zoals bijvoorbeeld een tuin.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 11:05 schreef janatwork het volgende:

in de prijsrange 950 tot 1000 euro is er in de particuliere sector erg veel te huur bv:
http://www.funda.nl/huur/(...)-van-randwijkstraat/

En weet je ook wat voor belachelijke inkomens eisen de particuliere verhuurders stellen? Met een modaal salaris mag je bij die verhuurders nog niet eens zoiets duurs huren. Je moet dan minsten 4000 euro bruto per maand verdienen om bij hun iets van 1000 euro per maand te mogen huren.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 11:48 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En weet je ook wat voor belachelijke inkomens eisen de particuliere verhuurders stellen? Met een modaal salaris mag je bij die verhuurders nog niet eens zoiets duurs huren. Je moet dan minsten 4000 euro bruto per maand verdienen om bij hun iets van 1000 euro per maand te mogen huren.

Dat is nominaal om wat paupers buiten de deur te houden, maar in de praktijk wel voor onderhandeling vatbaar, denk ik.

Net een nieuwbouwhuurding bezichtigd waar nog iets van 5% onverhuurd was, ze wilden het wel doen zonder minimale contractduur !

Ideaal voor mij als "uitstapper" die zijn stenen heeft geliquideerd en wel even kan wachten op een beter instapmoment.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 11:48 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En weet je ook wat voor belachelijke inkomens eisen de particuliere verhuurders stellen? Met een modaal salaris mag je bij die verhuurders nog niet eens zoiets duurs huren. Je moet dan minsten 4000 euro bruto per maand verdienen om bij hun iets van 1000 euro per maand te mogen huren.

Helaas ervaringen hiermee. Die inkomenseisen zijn echt idioot. Vaak mag je ook maar 1 inkomen meenemen ook. Dan is kopen veel goedkoper, omdat je voor alle woningen (behalve de vrije sector woningen) hulp krijgt van de overheid.

quote:

Ideaal voor mij als "uitstapper" die zijn stenen heeft geliquideerd en wel even kan wachten op een beter instapmoment.

Heb je wel berekend hoe lang je dan moet wachten en met hoeveel de koopwoningen moeten dalen? Als jouw oude woning een mooie overwaarde had dan kan je niet jong zijn. Ik denk dat je dan pas weer kan instappen vlak voor je begrafenis.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 13:00 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Helaas ervaringen hiermee. Die inkomenseisen zijn echt idioot. Vaak mag je ook maar 1 inkomen meenemen ook. Dan is kopen veel goedkoper, omdat je voor alle woningen (behalve de vrije sector woningen) hulp krijgt van de overheid.
[..]

Heb je wel berekend hoe lang je dan moet wachten en met hoeveel de koopwoningen moeten dalen? Als jouw oude woning een mooie overwaarde had dan kan je niet jong zijn. Ik denk dat je dan pas weer kan instappen vlak voor je begrafenis.

Hij heeft tenminste nog gecashed.
Altijd nog beter dan je 'overwaarde' meenemen in je graf.

[ Bericht 4% gewijzigd door Terrorizer op 11-08-2010 13:58:54 ]

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 13:00 schreef sjorsie1982 het volgende:
Heb je wel berekend hoe lang je dan moet wachten en met hoeveel de koopwoningen moeten dalen? Als jouw oude woning een mooie overwaarde had dan kan je niet jong zijn. Ik denk dat je dan pas weer kan instappen vlak voor je begrafenis.

Als je liquide bent maak je toch gewoon zelf uit wanneer je instapt? Je volgt de markt gewoon en als zij weer aantrekt dan stap je in. Dat kan over 1 jaar, 3 jaar of 5 jaar zijn. Net wanneer het gunstigst is. Het enige wat je hoeft te doen is de huur opzeggen.

Algemene les is dat je moet wachten op een duidelijke marktomkeer (die paar procenten boven de bodem maken niet zoveel uit, inschatten waar de bodem is gaat niet) en dat die marktomkeer qua prijs waarschijnlijk komt nadat het volume is aangetrokken.

Wat het je oplevert te wachten is eenvoudig uit te rekenen. Maar als de huizenprijzen met 5% op jaarbasis dalen en de kosten van een koopwoning tov een huurwoning 300 euro per maand zijn, dan levert het je ongeveer 20K per jaar op. Dat kun je de moeite van het wachten waard vinden of niet.

Ik heb hier (Engeland) laatst nog de berekening gemaakt of ik financieel beter uit ben als ik iets koop ipv huur. Conclusie: don't bother

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 13:46 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wat het je oplevert te wachten is eenvoudig uit te rekenen. Maar als de huizenprijzen met 5% op jaarbasis dalen en de kosten van een koopwoning tov een huurwoning 300 euro per maand zijn, dan levert het je ongeveer 20K per jaar op. Dat kun je de moeite van het wachten waard vinden of niet.

die 20k is zomaar uit de lucht gegrepen hoor want je moet VEEL meer meenemen in je berekening, om maar een paar dingen te noemen:
- verschil tussen huur en hypotheek (huur is praktisch altijd per m2 duurder, zelfs sociale huurwoningen, over vrije sector maar niet te spreken)
- Huurverhoging elk jaar
- Geen onderhoudskosten
- Je huidige huisprijs
- De instap huisprijs
- kosten koper
- etc.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 11:30 schreef inXs het volgende:

[..]

Ja het hangt dus af van hoe je lang je ergens wilt gaan wonen. Huren stijgen per jaar, daar kan je zeker van zijn, je hypotheek dus niet. Als je lekker ergens wilt wonen en voorlopig toch niet weg wilt dan kan dus beter kopen en aflossen. Dan is het over 30 jaar je eigendom en je weet ook wat je uitgeeft de komende 30 jaar. De HRA kan er misschien af, maar als je echt afhankelijk bent van de HRA dan heb je gewoon teveel geleend... Het is ieder zijn keuze of ze moeten kopen of huren, wat wil je met je leven, heb je spaargeld, etc etc. Door de hypotheekadviseurs zijn alleen belachelijke hypotheken verstrekt, want tja lenen is gunstig! Kan je nog net even die mooie keuken erin gooien, wat is nou 10000 euro op 30 jaar

Ik hoop dat een crisis zoals deze een goede les zal zijn voor veel mensen die willen kopen. Kopen is bij mijn inziens gewoon een goede keuze, als je ten eerste een leuke plek vindt, ten tweede als je de prijs ervoor wilt en kunt betalen, ten derde niet afhankelijk bent van waardestijging en ten vierde gewoon aflost. Als je deze dingen niet kunt, moet je gewoon huren tot je of meer verdient, of veel gespaard hebt of met een goedkopere/kleinere woning genoegen neemt. Het probleem hiervan is alleen dat als je als starter een goedkoop appartementje gaat kopen, je bijna al zeker weet dat je hier binnen 5 jaar uit gaat. Ikzelf ben dan ook van mening dat je beter als starter kunt gaan huren en dan als je klaar voor kopen bent een woning koopt die de ruimte biedt tot (gezins)uitbreiding en d voorzieningen heeft die je graag wilt hebben, zoals bijvoorbeeld een tuin.

.

Helemaal mee eens. Maar dan komt de betaalbaarheid van die woningen om de hoek kijken. Het kopen van een gemiddeld huis a E263.150, dat is zonder spaargeld een hypotheek van E295290, is op 1 modaal salaris a 33250 niet mogelijk. Je moet om een gemiddeld huis in Nederland te kopen een inkomen hebben van ongeveer 2 keer modaal. Volgens het cbs is het gemiddelde primaire inkomen (alleen inkomen uit arbeid onderneming en dus de uitkeringen, ontvangen door mensen die waarschijnlijk toch niet in aanmerking komen voor een hypotheek, buiten beschouwing gelaten) per huishouden E43.000 en dat komt niet in de buurt van de 2 keer modaal.

Het is dus voor een gemiddeld huishouden, onder de huidige financieringsmogelijkheden (4 dan wel 4,5 keer bruto jaar salaris) niet mogelijk om een gemiddeld huis te kopen... Dat betekend wat mij betreft dat:
1 Of de financieringsmogelijkheden moeten weer ruimer worden,
2 en/of dat de gemiddelde huizenprijzen moeten zakken,
3 en/of dat huizenkopers eerst flink wat eigen geld mee moeten nemen

Ik gok dat het een combinatie van deze 3 zaken zal worden.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 13:00 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Helaas ervaringen hiermee. Die inkomenseisen zijn echt idioot. Vaak mag je ook maar 1 inkomen meenemen ook. Dan is kopen veel goedkoper, omdat je voor alle woningen (behalve de vrije sector woningen) hulp krijgt van de overheid.
[..]

Vaak is die inkomens eis al een stuk minder strikt als je in 1 keer een paar maanden huur als borg betaald uiteraard moet je dat dan wel kunnen betalen. Hoewel je als je dat al niet eens kan betalen je misschien toch wat langer bij pappa en mamma moet blijven wonen en dan in een woningbouwvereniging huis moet gaan huren

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 17:31 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

die 20k is zomaar uit de lucht gegrepen hoor want je moet VEEL meer meenemen in je berekening, om maar een paar dingen te noemen:
- verschil tussen huur en hypotheek (huur is praktisch altijd per m2 duurder, zelfs sociale huurwoningen, over vrije sector maar niet te spreken)

Onzin zie mij 2 voorbeelden eerder in dit topic, zelfde maandlasten en de vrije sector huurwoning had veel meer m2. Daarnaast daag ik je uit om een nieuwbouw koop appartement van 75m2 in de randstad te vinden voor E619 in de maand, via de sociale woningbouw kon ik die met 3 jaar inschrijftijd huren.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 11:48 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En weet je ook wat voor belachelijke inkomens eisen de particuliere verhuurders stellen? Met een modaal salaris mag je bij die verhuurders nog niet eens zoiets duurs huren. Je moet dan minsten 4000 euro bruto per maand verdienen om bij hun iets van 1000 euro per maand te mogen huren.

En terecht, ook met kopen mogen je lasten niet meer dan pak hem beet 30% zijn

Als je modaal verdient ga je maar in Dronten huren

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 18:08 schreef janatwork het volgende:

[..]

Onzin zie mij 2 voorbeelden eerder in dit topic, zelfde maandlasten en de vrije sector huurwoning had veel meer m2. Daarnaast daag ik je uit om een nieuwbouw koop appartement van 75m2 in de randstad te vinden voor E619 in de maand, via de sociale woningbouw kon ik die met 3 jaar inschrijftijd huren.

Afschaffen dus. Een 75m2 appartement moet gewoon verhuurd worden voor ergens tussen de 1200 en 1500 euro pm

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 18:02 schreef janatwork het volgende:

[..]

.

Helemaal mee eens. Maar dan komt de betaalbaarheid van die woningen om de hoek kijken. Het kopen van een gemiddeld huis a E263.150, dat is zonder spaargeld een hypotheek van E295290, is op 1 modaal salaris a 33250 niet mogelijk. Je moet om een gemiddeld huis in Nederland te kopen een inkomen hebben van ongeveer 2 keer modaal. Volgens het cbs is het gemiddelde primaire inkomen (alleen inkomen uit arbeid onderneming en dus de uitkeringen, ontvangen door mensen die waarschijnlijk toch niet in aanmerking komen voor een hypotheek, buiten beschouwing gelaten) per huishouden E43.000 en dat komt niet in de buurt van de 2 keer modaal.

Het is dus voor een gemiddeld huishouden, onder de huidige financieringsmogelijkheden (4 dan wel 4,5 keer bruto jaar salaris) niet mogelijk om een gemiddeld huis te kopen... Dat betekend wat mij betreft dat:
1 Of de financieringsmogelijkheden moeten weer ruimer worden,
2 en/of dat de gemiddelde huizenprijzen moeten zakken,
3 en/of dat huizenkopers eerst flink wat eigen geld mee moeten nemen

Ik gok dat het een combinatie van deze 3 zaken zal worden.
[..]

Vaak is die inkomens eis al een stuk minder strikt als je in 1 keer een paar maanden huur als borg betaald uiteraard moet je dat dan wel kunnen betalen. Hoewel je als je dat al niet eens kan betalen je misschien toch wat langer bij pappa en mamma moet blijven wonen en dan in een woningbouwvereniging huis moet gaan huren

Ik ken voldoende mensen die niet modaal verdienen en wel een huis hebben

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 18:23 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Afschaffen dus. Een 75m2 appartement moet gewoon verhuurd worden voor ergens tussen de 1200 en 1500 euro pm

Ik wil niet de hele bouwkosten discussie opnieuw opstarten maar een appartement kost 1038 BVO voor 75m2 is dat dan E77850. wat doet bouwgrond de m2? tussen de 750 en de 1000 euro de m2 denk ik? laten we er E1000 per m2 van maken. Het complex is 5 verdiepingen hoog dus de m2 prijs per appartement is E200 per m2. dat maakt E200x80m2=16000(je hebt ook nog een opgang portiek etc nodig vandaag de 80 ipv de 75m2).

Grofweg gezegd kan je zo'n appartement neerzetten voor 93.850 euro laten we zeggen icl keuken en badkamer voor een ton. Als we van de regel uitgaan dat de huur 8% van de prijs moet zijn op jaarbasis levert dat een maandelijkse huur op van 666 euro .
Dat zit toch echt dichter in de buurt van de prijs die ik betaal dan bij het absurde niet onderbouwde bedrag wat jij blaat.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 18:27 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Ik ken voldoende mensen die niet modaal verdienen en wel een huis hebben voordat de huizenprijzen ruim boven inflatie zijn gaan stijgen.

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 18:53 schreef janatwork het volgende:

[..]

Ik wil niet de hele bouwkosten discussie opnieuw opstarten maar een appartement kost 1038 BVO voor 75m2 is dat dan E77850. wat doet bouwgrond de m2? tussen de 750 en de 1000 euro de m2 denk ik? laten we er E1000 per m2 van maken. Het complex is 5 verdiepingen hoog dus de m2 prijs per appartement is E200 per m2. dat maakt E200x80m2=16000(je hebt ook nog een opgang portiek etc nodig vandaag de 80 ipv de 75m2).

Grofweg gezegd kan je zo'n appartement neerzetten voor 93.850 euro laten we zeggen icl keuken en badkamer voor een ton. Als we van de regel uitgaan dat de huur 8% van de prijs moet zijn op jaarbasis levert dat een maandelijkse huur op van 666 euro .
Dat zit toch echt dichter in de buurt van de prijs die ik betaal dan bij het absurde niet onderbouwde bedrag wat jij blaat.

Huur wordt bebaald op de marktwaarde niet op de kosten om het te bouwen. Veel succes overigens met het kopen van een huis voor de bouwwaarde

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 18:54 schreef janatwork het volgende:

[..]

Nee, je begrijpt er wederom niks van en als je gewoon een heel klein beetje fatsoen hebt ga je mijn quotes niet aanpassen kleine kut kleuter

quote:

Op woensdag 11 augustus 2010 18:55 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Huur wordt bebaald op de marktwaarde niet op de kosten om het te bouwen. Veel succes overigens met het kopen van een huis voor de bouwwaarde

In de door jou zo geliefde volledig vrije markt word de huizenprijs bepaald door de productie kosten. Momenteel is er schaarste en word de prijs dus bepaald door de financieringsmogelijkheid van de consument. Wat niet wegneemt dat je rendabel kan verhuren door te rekenen met de aanschaf of productie kosten.