quote:Op woensdag 8 september 2010 23:15 schreef xenobinol het volgende:
De geschiedenis:
'Huizenprijzen dalen 20%'
'Huizenprijzen dalen 20%' #2
'Huizenprijzen dalen 20%' #3
Huizenprijzen dalen 20% deel 3
'Huizenprijzen dalen 20%' #4
'Huizenprijzen dalen 20%' #5: De daling is begonnen
Huizenmarkt #6: kopers staken, verkopers geven niet toe.
Huizenmarkt #7: waar de markt muurvast zit
Huizenmarkt # 8: Woningmarkt totaal ingestort
De huizenmarkt #9: *pop* goes the bubble.
Huizenmarkt #10 waar nog steeds een stijging waarneembaar is
Huizenmarkt #11 Woningen in de ramsj?
Huizenmarkt #12 Stevige fundering of door en door rot?
Huizenmarkt #13 Ongeluksgetal? Of blijft het nog stabiel?
Huizenmarkt #14 Waar de meningen verdeeld zijn...
Huizenmarkt #15 Is 't al tijd voor stimuleringsmaatregelen?
Huizenmarkt #16: Waar makelaars hun aanbod photoshoppen
Huizenmarkt 17. Is er verschil in Koop en Huur?
De Huizenmarkt #18: Waar de tophypotheken worden afgeschaft
De Huizenmarkt #19: Waar de tophypotheken toch nog mogen
De Huizenmarkt #20: Waar de bubble in stand moet blijven
De Huizenmarkt #21 Over sukkels en fundimentalisten
De Huizenmarkt #22: waar het CDA de de HRA wil beperken
De Huizenmarkt #23: Waar het er heet aan toe gaat
De Huizenmarkt #24
Huizenmarkt deeltje 25
De Huizenmarkt #26: De discussie gaat door
De Huizenmarkt #27: Fundamenteel discusiėren
Huizenmarkt #28: Stilte voor de storm?
Huizenmarkt #29: Stilstand is achteruitgang!
Huizenmarkt #30: Waar er nog steeds mensen in fase 2 zitten
De Huizenmarkt #31 - Waar de koopjes worden gevonden
De Huizenmarkt 32: Waar 6% in 18 maanden een bubble is
Huizenmarkt #33: Waar de boerderijen in Brabant nog verkopen
Huizenmarkt# 34: De woningmarkt vrij maken of niet?
Huizenmarkt #35: Speculeer hier over wijzigingen HRA
Huizenmarkt #36: Vol verwachting klopt ons hart
Huizenmarkt #37: Waar we ingesneeuwd raken
Huizenmarkt #38 Waar we bullshit verkopen, en anderen dissen
Huizenmarkt #39: Waar aflossen weer de norm wordt?
Huizenmarkt #40: Vals plat
Huizenmarkt #41: Waar heen leidt de weg...
Huizenmarkt #42: 'Geen verdere prijsdaling woningen'
Huizenmarkt #43: Wat doet de lokale politiek aan de crisis?
Huizenmarkt #44: We waar we vrolijk van baan wisselen
Huizenmarkt #45: Bevinden we ons in het oog van de storm?
Huizenmarkt #46: Waar de hippies het nog niet kunnen
Huizenmarkt deeltje 47: Waar de prijzen 50% dalen
Huizenmarkt #48: Waar de HRA-beperking in zicht is
Huizenmarkt #49: Afschaffen HRA? Huizenprijs -13%!
huizenmarkt #50: Jubileum uitgave
Huizenmarkt deeltje 51: -51% wordt gehaald. Let maar op!!!!
Huizenmarkt # 52: Waar de politieke strijd losbarst?
Huizenmarkt #53: Het word in ieder geval een mooie zomer
huizenmarkt #54: Groene blaadjes aan de bomen
Huizenmarkt deel 55: EU wil de sociale huursector beperken
Huizenmarkt #56: Rabo ziet ´t helemaal zitten.
Huizenmarkt #57: waar de prijs harder daalt dan de euro
Huizenmarkt #58: Duizenden gaan in de problemen komen
Huizenmarkt #59: De huizenprijzen blijven nog jaren dalen
Huizenmarkt #60: Waar de bouwproductie is gehalveerd.
Huizenmarkt #61: Troll country
Huizenmarkt #62: nieuw kabinet ver weg, onzekerheid troef.
Huizenmarkt #63: Het word een hete zomer, koop een caravan!
Huizenmarkt #64: Hoe stevig is de fundering?
Huizenmarkt #65 Waar de Griekse zon in Nederland opkomt
Huizenmarkt #66: waar we zakken als een veertje
Huizenmarkt #67: rechts kabinet? Renteaftrek veilig.
Huizenmarkt #68: Alles over rechts?
Huizenmarkt #69: Waar de 'communisten' de macht grijpen.
Huizenmarkt #70: Waar alleen de crisis staat als een huis
Huizenmarkt #71: Geen 2e huis meer in Amsterdam
Huizenmarkt #73: Waar koper en verkoper elkaar niet vinden
Huizenmarkt #74: NHG, HRA, BTW allemaal kansloze acroniemen
Huizenmarkt #75: komt de dubbel dip nog voor deeltje 100?
Dat hogere minimumloon was nodig om de huursubsidie te compenseren, dat zei je zelf.quote:Op woensdag 15 september 2010 21:39 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Echt niet he. De bedrijven die meer betalen voor de klusjes krijgen door ook meer opdrachten. De lage inkomens spenderen vrijwel hun hele salaris elke maand, dus zodra dat stijgt zie je dat terug in de economie. Een daling van het huurwaardeforfait boven 1 miljoen zie je nauwelijks terug.
Het bestaan van het minimumloon zorgt juist voor minder werkgelegenheid, voor veel bazen is het niet interessant genoeg om bepaalde taken te laten uitvoeren, simpelweg omdat het economisch niet verantwoord is. Daarnaast houdt het mensen van de arbeidsmarkt, ga in een supermarkt kijken, alleen maar tieners die lekker goedkoop zijn, het minimum loon zet een hoop mensen buitenspel. Die zijn vervolgens aangewezen op uitkeringen en subsidies, die verhogen de belastingdruk waardoor bedrijven minder winst maken en vervolgens nog meer tieners inhuren. HET MINIMUMLOON ZET MENSEN JUIST BUITENSPEL.quote:Op woensdag 15 september 2010 20:51 schreef Sjabba het volgende:
Ik ben ook tegen beide, beter ook het minimum loon omhoog, dan kan nl ook de hele huursubsidie vervallen....
Het minimumloon is de basis voor alle CAO'squote:Op woensdag 15 september 2010 22:25 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Het bestaan van het minimumloon zorgt juist voor minder werkgelegenheid, voor veel bazen is het niet interessant genoeg om bepaalde taken te laten uitvoeren, simpelweg omdat het economisch niet verantwoord is. Daarnaast houdt het mensen van de arbeidsmarkt, ga in een supermarkt kijken, alleen maar tieners die lekker goedkoop zijn, het minimum loon zet een hoop mensen buitenspel. Die zijn vervolgens aangewezen op uitkeringen en subsidies, die verhogen de belastingdruk waardoor bedrijven minder winst maken en vervolgens nog meer tieners inhuren. HET MINIMUMLOON ZET MENSEN JUIST BUITENSPEL.
Stel dat het minimumloon wordt afgeschaft... uitkeringen ook omlaag kunnen... salarissen omlaag gaan... en er meer werk beschikbaar komt voor meer mensen die ook daadwerkelijk een baan hebben... Dan komt het er toch op neer dat er meer wordt geproduceerd? En of dat nou deflatie heet of niet, meer productie levert daadwerkelijk echt iets op, niet alleen op papier.quote:Op woensdag 15 september 2010 22:49 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
Het minimumloon is de basis voor alle CAO's
Deflatie here we come
Deze aflevering is online te bekijken op:quote:Goudzoekers Aflevering 2: Warme Grond
De huizenmarkt zit al twee jaar in het slop. Maar kopers van een nieuwbouwhuis hebben nog steeds niets te zeggen over de grootte van hun tuin, het aantal slaapkamers, laat staan een fikse daling van de prijs. Hoe kan dat? Cruciaal is de grondprijs. Meer dan een derde van de prijs van het nieuw te bouwen huis moet worden betaald voor de grond. En die grondprijs is de afgelopen jaren fors gestegen.
Verslaggevers Martijn Kieft en Pieter van der Wielen duiken daarom in ‘warme grond’. Want wat nu een weiland vol koeien is, kan volgende maand zomaar een nieuwe bestemming krijgen. En dat is in de prijs te merken. Landbouwgrond kost per vierkante meter niet meer dan 5 euro, maar warme bouwgrond is zomaar 500 euro of nog meer waard. Wie houdt deze exorbitante prijs in stand?
komende jaren zal er fors grond vrij komen.quote:Op donderdag 16 september 2010 01:23 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Deze aflevering is online te bekijken op:
http://player.omroep.nl/?aflID=11402659
Kan je dat onderbouwen of is dat jou interpetatie?quote:Op donderdag 16 september 2010 07:21 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
komende jaren zal er fors grond vrij komen.
De DLG kocht voorheen overtollige landbouwgrond op maar is daar door de crisis mee gestopt
Ook komende jaren zullen veel meer boeren verhuizen / failliet gaan of de koeien op stal zetten vanwege de te dure grond
Ook banken zijn gestopt met opkopen van grond
quote:
Verhelderend...quote:Op donderdag 16 september 2010 01:23 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Deze aflevering is online te bekijken op:
http://player.omroep.nl/?aflID=11402659
Post aub geen linkjes naar filmpjes voorafgegaan door reclame! Hiermee werk je deze gruwel-advertentievorm in de hand, en zitten we over een jaar alleen nog met zulke filmpjes.quote:Op donderdag 16 september 2010 01:23 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Deze aflevering is online te bekijken op:
http://player.omroep.nl/?aflID=11402659
Ik ben er blij mee.... ik begrijp je klacht maar ga andere mensen niet vertellen wat ze wel of niet moeten posten s.v.p.quote:Op donderdag 16 september 2010 11:56 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Post aub geen linkjes naar filmpjes voorafgegaan door reclame! Hiermee werk je deze gruwel-advertentievorm in de hand, en zitten we over een jaar alleen nog met zulke filmpjes.
Daarbij werkt deze door de belastingbetaler-gesponsorde omroepsite niet onder Linux, ze hebben blijkbaar een plugin nodig die niet bestaat. Elke andere videosite krijgt dat trouwens wel voor elkaar, maar onze semi-overheid (die toch open standaarden zou moeten nastreven!) blijkbaar niet.
(filmpje niet gezien, werkt hier niet)quote:Op donderdag 16 september 2010 12:09 schreef xenobinol het volgende:
Ed van Bijl is een grote fantast
Wat deze meneer vergeet dat als wonen onbetaalbaar word er geen markt meer is, de bangmakerij van deze meneer slaat dus nergens op. Als iets onbetaalbaar is past de markt zijn prijs aan naar het niveau waarop iets wel betaalbaar is. Dat is logica dat iedereen met meer dan twee hersencellen kan bevatten. Ook kan iedereen inzien dat deze meneer zijn boodschap verteld met doel mensen angst aan te jagen en weer tegen de oude prijzen te laten kopen.
Doe jij dat dan ook nietquote:Op donderdag 16 september 2010 11:58 schreef xenobinol het volgende:
[..]
ik begrijp je klacht maar ga andere mensen niet vertellen wat ze wel of niet moeten posten s.v.p.
Uiteindelijk zal er een ander in het "gat" in de markt stappen, die wel kan produceren tegen een lagere prijs. Of een gemeente goedkopere grond beschikbaar stellen. Wat is het alternatief? De grondspeculanten en bouwbedrijven blijven zitten met hun grond en werkloos personeelbestand? Deeltijd-WW lijkt uitstel van lagere prijzen wat dat betreft.quote:Op donderdag 16 september 2010 12:18 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Maar als er geen markt meer is hoeft niet te betekenen dat de prijzen zich automatisch aanpassen. het eerste dat zich aanpast is de productie. Dus geen nieuwbouw meer. Dat betekent dat het tekort oploppt en dat je dus nog meer voor mindere kwaliteit gaat betalen op termijn.
Dat doe ik ook niet, ik heb jij niet gevraagd zoiets voortaan wel of niet te posten... ik plaats alleen een kritische noot.quote:
Het alternatief is dat de gemeente zijn geld elders gaat halen en dat grondspeculanten interen op hun buffers en rendementen. Dat is lastig aangezien zij waarschijnlijk ook verplichtingen hebben, uiteindelijk gaan hun aandeelhouders verlies nemen, dat kan ook zat want de marges zijn enorm hoog.quote:Uiteindelijk zal er een ander in het "gat" in de markt stappen, die wel kan produceren tegen een lagere prijs. Of een gemeente goedkopere grond beschikbaar stellen. Wat is het alternatief? De grondspeculanten en bouwbedrijven blijven zitten met hun grond en werkloos personeelbestand? Deeltijd-WW lijkt uitstel van lagere prijzen wat dat betreft.
En het is nou niet bepaald dat de hoge prijzen van de laatste tijd tot betere kwaliteit woningen/afwerking hebben geleid...
Wel prodeceren tegen een lagere prijs -> Winst zullen ze willen behouden dus kwaliteit zal eronder leiden.quote:Op donderdag 16 september 2010 12:31 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Doe jij dat dan ook niet![]()
[..]
Uiteindelijk zal er een ander in het "gat" in de markt stappen, die wel kan produceren tegen een lagere prijs. Of een gemeente goedkopere grond beschikbaar stellen. Wat is het alternatief? De grondspeculanten en bouwbedrijven blijven zitten met hun grond en werkloos personeelbestand? Deeltijd-WW lijkt uitstel van lagere prijzen wat dat betreft.
En het is nou niet bepaald dat de hoge prijzen van de laatste tijd tot betere kwaliteit woningen/afwerking hebben geleid...
Gemeentes; Belastingquote:Op donderdag 16 september 2010 12:35 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Dat doe ik ook niet, ik heb jij niet gevraagd zoiets voortaan wel of niet te posten... ik plaats alleen een kritische noot.
[..]
Het alternatief is dat de gemeente zijn geld elders gaat halen en dat grondspeculanten interen op hun buffers en rendementen. Dat is lastig aangezien zij waarschijnlijk ook verplichtingen hebben, uiteindelijk gaan hun aandeelhouders verlies nemen, dat kan ook zat want de marges zijn enorm hoog.
Ik weet natuurlijk niet hoeveel speculanten jij persoonlijk kent... Maar een goede speculant koopt als hij denkt dat iets onderwaardeerd is en duurder zal worden, en verkoopt als hij denkt dat iets overgewaardeerd is en goedkoper gaat worden. Prijs en tijdstip van aankoop maakt totaal niet uit. Als een slimme speculant ziet dat een aankoop 20% minder waard is geworden, en hij denkt dat het nog eens 15% in prijs zal dalen, dan verkoopt 'ie gewoon om z'n verlies te beperken (en een minder slimme speculant ermee op te zadelen).quote:Op donderdag 16 september 2010 13:44 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Gemeentes; Belasting
Grondspeculanten; Speculeren, die zullen dus hun vermogen ergens anders in gaan stoppen. Grond is niet meer hot momenteel, even laten voor wat het is. Maar verlies heb je pas als je het genomen hebt, meestal blijft wat er nog in bezit is nog wat langer in bezit. Midden in een dip verkopen is niet iets wat speculanten doen. Die hebben al verkocht of verkopen voorlopig niet.
Dus omdat het nu niet verkocht wordt suggereert dat er niet nog eens 15% afgaat?quote:Op donderdag 16 september 2010 14:56 schreef Istrilyin het volgende:
[..]
Ik weet natuurlijk niet hoeveel speculanten jij persoonlijk kent... Maar een goede speculant koopt als hij denkt dat iets onderwaardeerd is en duurder zal worden, en verkoopt als hij denkt dat iets overgewaardeerd is en goedkoper gaat worden. Prijs en tijdstip van aankoop maakt totaal niet uit. Als een slimme speculant ziet dat een aankoop 20% minder waard is geworden, en hij denkt dat het nog eens 15% in prijs zal dalen, dan verkoopt 'ie gewoon om z'n verlies te beperken (en een minder slimme speculant ermee op te zadelen).
"Niet in een dip verkopen" veronderstelt al iets... Namelijk dat er een dip is en niet de weer normale prijs na het einde van een hype.
Produceren tegen een lagere prijs leid niet per definitie tot een slechtere kwaliteit. Er kan enorm veel bereikt worden met materiaalkeuze/reductie en efficienter produceren. Als de markt krimpt zie je meestal dat alleen de partijen overleven die de beste kwaliteit/prijs verhouding hanteren. De 'losers/prutsers' worden als eerste naar huis gestuurd. Juist in een oververhitte markt waar de goederen niet zijn aan te slepen krijg je rotzooi geleverd, want je mag blij zijn dat je een product MAG kopen. In een krappe markt nemen aanbieders ook genoegen met kleinere marges, beter hamburgers eten i.p.v. biefstuk dan alleen maar knagen aan droog brood.quote:Op donderdag 16 september 2010 13:43 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Wel prodeceren tegen een lagere prijs -> Winst zullen ze willen behouden dus kwaliteit zal eronder leiden.
Goedkopere grond? Zeer terughoudend, grond kan je maar 1 keer verkopen, je kan het wel oneindig belasten, de keus zal dan ook eerder naar het laatste gaan.
Werkeloos personeel? Daar zijn instanties voor, geen bedrijven, het bedrijf gooit gewoon mensen op straat en zullen echt niet interen op hun winst om mensen niet werkeloos te laten worden.
Een woningen van de laatste jaren is vele malen beter wat kwaliteit en afwerking betreft dan 1 van 50 a 100 jaar geleden. Gewoon een feit.
Jij dekt dus echt dat er nu het aantal te koop staande woningen blijft oplopen en er hier en daar geen winst of gelijk wordt gespeeld bij een verkoop iemand opstaat die woningen gaat bouwen die goed zijn, minder kosten en meer grond hebben? Volgens mij komt die persoon 5 december langs, zet het maar alvast op je lijstje.
hun vermogen zit in de grond, dus hoe gaan ze dat dan ergens anders in belegenquote:Op donderdag 16 september 2010 13:44 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Gemeentes; Belasting
Grondspeculanten; Speculeren, die zullen dus hun vermogen ergens anders in gaan stoppen. Grond is niet meer hot momenteel, even laten voor wat het is. Maar verlies heb je pas als je het genomen hebt, meestal blijft wat er nog in bezit is nog wat langer in bezit. Midden in een dip verkopen is niet iets wat speculanten doen. Die hebben al verkocht of verkopen voorlopig niet.
Maar nee, de HRA moet eraf, bouwbedrijven moeten veel goedkoper bouwen, kapitale villa`s kunnen voor 50k neergezet worden!quote:Op donderdag 16 september 2010 01:23 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Deze aflevering is online te bekijken op:
http://player.omroep.nl/?aflID=11402659
De beurs is niet te vergelijken met de grondspeculanten.quote:Op donderdag 16 september 2010 15:10 schreef xenobinol het volgende:
[..]
hun vermogen zit in de grond, dus hoe gaan ze dat dan ergens anders in belegen![]()
Midden in een dip verkopen is iets wat speculanten wel degelijk doen, kijk maar eens naar de aandelenbeurs... daar verkoopt men in paniek tegen de laagste prijs. nu ga ik er vanuit dat grondspeculanten nuchtere mensen zijn en niet in blinde paniek verkopen, maar ook zij zullen op een gegeven moment de nieuwe status quo accepteren en verkopen tegen een lagere prijs.
Dat zou kunnen, het zou ook weer kunnen stijgen, maar niemand die het zeker weet. Daarom heet het ook speculerenquote:Op donderdag 16 september 2010 15:02 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Dus omdat het nu niet verkocht wordt suggereert dat er niet nog eens 15% afgaat?
Klopt... ze zijn niet identiek, maar er zijn toch zeker wel overeenkomsten m.b.t. het speculatieve element van je belegging.quote:Op donderdag 16 september 2010 15:16 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De beurs is niet te vergelijken met de grondspeculanten.
Ik hoef je toch niet meer uit te leggen dat de HRA prijsverhogend werkt en dat daar misbruik door word gemaakt door de hele vastgoedmaffia?quote:Op donderdag 16 september 2010 15:14 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Maar nee, de HRA moet eraf, bouwbedrijven moeten veel goedkoper bouwen, kapitale villa`s kunnen voor 50k neergezet worden!
Ik roep het nu al een paar topics lang; de echte mafia zijn de projectontwikkelaars. Die moet je aanpakken. Alle andere argumenten, meningen en oplossingen zijn halfbakken, niet doordacht en domweg niet voldoende.
Nee. 'Speculanten' op de beurs zijn consumenten die bij het minste geringste in paniek raken. Grondspeculanten zijn dat over het algemeen niet.quote:Op donderdag 16 september 2010 15:18 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Klopt... ze zijn niet identiek, maar er zijn toch zeker wel overeenkomsten m.b.t. het speculatieve element van je belegging.
En ik hoef jou toch niet weer uit te leggen dat je daar niet de prijsverlaging gaat halen die je zo graag zou willen?quote:Op donderdag 16 september 2010 15:19 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ik hoef je toch niet meer uit te leggen dat de HRA prijsverhogend werkt en dat daar misbruik door word gemaakt door de hele vastgoedmaffia?
Echt niet al het vermogen zit in grond, je hebt gewoon werkkapitaal.....quote:Op donderdag 16 september 2010 15:10 schreef xenobinol het volgende:
[..]
hun vermogen zit in de grond, dus hoe gaan ze dat dan ergens anders in belegen![]()
Midden in een dip verkopen is iets wat speculanten wel degelijk doen, kijk maar eens naar de aandelenbeurs... daar verkoopt men in paniek tegen de laagste prijs. nu ga ik er vanuit dat grondspeculanten nuchtere mensen zijn en niet in blinde paniek verkopen, maar ook zij zullen op een gegeven moment de nieuwe status quo accepteren en verkopen tegen een lagere prijs.
Op de beurs heb je net zo goed speculanten van het 'kaliber' grondspeculant lijkt mij... Of zitten daar alleen de onvolwassen jongens? Beetje raar dan dat we daar uberhaupt nog aandacht aan besteden?quote:Op donderdag 16 september 2010 15:20 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nee. 'Speculanten' op de beurs zijn consumenten die bij het minste geringste in paniek raken. Grondspeculanten zijn dat over het algemeen niet.
hoe kan je als bedrijf dat niets produceert, spreken van 'werkkapitaal'quote:Op donderdag 16 september 2010 15:27 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Echt niet al het vermogen zit in grond, je hebt gewoon werkkapitaal.....
Als de HRA blijft bestaan en grondspeculanten worden aangepakt zal dit ertoe leiden dat aannemers grotere marges gaan pakken of andere schakels in de keten.quote:Op donderdag 16 september 2010 15:21 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En ik hoef jou toch niet weer uit te leggen dat je daar niet de prijsverlaging gaat halen die je zo graag zou willen?
Die grondspeculant heeft zijn 300% winstmarge er al lang en breed uit voordat er uberhaupt een paal de grond in gaat door een bouwbedrijfAls je niet snapt dat je *daar* je maatregelen op moet richten en niet op de consument, dan valt er vrij weinig meer uit te leggen aan je.
Dat suggereer ik nergens hoor. Misschien stijgt de prijs, misschien daalt 'ie, en misschien stort hij helemaal in - wie zal het zeggen? Waar ik op reageer (om het nog even uit te leggen):quote:Op donderdag 16 september 2010 15:02 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Dus omdat het nu niet verkocht wordt suggereert dat er niet nog eens 15% afgaat?
poeh poeh, misbruik nog wel. Och och, cosa nostra zeker.quote:Op donderdag 16 september 2010 15:19 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ik hoef je toch niet meer uit te leggen dat de HRA prijsverhogend werkt en dat daar misbruik door word gemaakt door de hele vastgoedmaffia?
http://www.nirov.nl/Home/Projecten/De_Nieuwe_Kaart/Website.aspxquote:De vraag naar grond door stedelijke ontwikkeling
In de Vijfde Nota Ruimtelijke Ordening van 2001 werd er vanuit gegaan dat tot 2030 ongeveer een vijfde deel van de grond die nu voor agrarische doeleinden gebruikt wordt aan de landbouw zal worden onttrokken ten behoeve van andere functies. Dat zou neer komen op ongeveer 475.000 hectare. Bij een verwachte economische groei van jaarlijks 3,5% en een bevolkingsgroei tot 18,5 miljoen inwoners tot 2030 is tenminste 190.000 hectare nodig voor woningen, bedrijven en infrastructuur.
In de Vierde Nota Ruimtelijke Ordening stond precies waar nog gebouwd mocht worden.
Deze arealen werd vervolgens snel door speculanten opgekocht en met enorme winst verkocht.![]()
In de Vijfde Nota wordt niet meer precies aangegeven waar nog gebouwd mag worden, dit om speculatie te voorkomen.
Wellicht?quote:Op vrijdag 17 september 2010 11:50 schreef droom_econoom8 het volgende:
Een sterk verhaal uit een nieuwbouwwijk, wellicht een broodje aap:
In een woning die net klaar is heb je overlast van de stalen platen die op de weg liggen omdat de wegen nog niet volledig aangelegd zijn. Niet van een rookmeldertje die af en toe in het huis van de buren staat te piepen.quote:Op zaterdag 18 september 2010 00:00 schreef iamcj het volgende:
Het aantal rookmelders valt wel mee, meestal alleen in de hal en de overloop. Het klopt wel dat die dingen vaak staan te piepen in woningen die net klaar zijn (kom ik regelmatig voor mijn werk). Als buurman kan je hier last van hebben, als het in de nacht stil is in de omgeving.
Dit vind ik dus echt niets he? Het is wel ruim en er zit geen huis aan vast, maar je buren staan zo dichtbij dat vrijstaand niet letterlijk moet worden genomen. Beter losstaand.quote:Op maandag 20 september 2010 10:47 schreef trekker25 het volgende:
vandaag maar eens bij dit huisje kijken, past beter bij me dan die opknappers...
http://tinyurl.com/33ah7j3
Zo te lezen wil jij liever een boerderij opknappenquote:Op maandag 20 september 2010 11:07 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Dit vind ik dus echt niets he? Het is wel ruim en er zit geen huis aan vast, maar je buren staan zo dichtbij dat vrijstaand niet letterlijk moet worden genomen. Beter losstaand.
Verder is dit volgens mij zo'n typische wijk met allemaal 2 verdieners, geen tijd voor de kinderen, vol lease-auto's, rode broeken enz.
Dan maar liever een opknapper in een leuke wijk.
Jip, beter locatie, mooier pand, handgebouwd. En dan zelf dingen vernieuwen en ook dingen laten doen. Heb je veel meer plezier aan dan zo'n kant6 en klare blokken doos in de polder. Maar ieder zijn ding.quote:Op maandag 20 september 2010 11:11 schreef antfukker het volgende:
[..]
Zo te lezen wil jij liever een boerderij opknappen
Ik vind dat echt schokkend. In Belgiė gaat zoiets gewoon 280.000 tot 320.000 euro (excl. KK).quote:Op maandag 20 september 2010 10:47 schreef trekker25 het volgende:
vandaag maar eens bij dit huisje kijken, past beter bij me dan die opknappers...
http://tinyurl.com/33ah7j3
Dan moet je het niet kopen, juist daardoor blijven de prijzen hoog.quote:Op maandag 20 september 2010 12:56 schreef trekker25 het volgende:
en ik vind het ook te duur maarja...
Ik vind het wel okee, ik heb een vergelijkbaar budget maar van zo'n woning kan ik in de Randstad alleen dromen. Al zou ik eigenlijk verwachten dat hij in die regio nog wel wat goedkoper zou zijn, maar misschien zijn er verzachtende omstandigheden die niet uit de foto's blijken.quote:Op maandag 20 september 2010 12:45 schreef Emu het volgende:
[..]
Ik vind dat echt schokkend. In Belgiė gaat zoiets gewoon 280.000 tot 320.000 euro (excl. KK).
Linkje naar het eerste de beste dat ik ben tegengekomen. Oke het moet wat worden opgeknapt, maar wel lekker 2.000 m² grond, zoals het hoort...
Dat ligt ook wel aan de plaats waar dat huis in Belgie staat, net zoals in Nederland. Een huis in Brussel of Seraing is een wereld van verschil, net zoals een huis in Hoek en ´n huis in de duurdere gemeenten in Noord Brabant.quote:Op maandag 20 september 2010 12:45 schreef Emu het volgende:
[..]
Ik vind dat echt schokkend. In Belgiė gaat zoiets gewoon 280.000 tot 320.000 euro (excl. KK).
Linkje naar het eerste de beste dat ik ben tegengekomen. Oke het moet wat worden opgeknapt, maar wel lekker 2.000 m² grond, zoals het hoort...
tsja de prijzen zijn nu nog zo hoog en ik wacht al een jaar of 2-3. Als ik dit huis nu goed kan betalen (en ik wil er ook jaar of 30 blijven zitten), dan laat ik het niet zitten want zoveel keuze in mooie woningen is er niet in ons dorp.quote:Op maandag 20 september 2010 13:47 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Dan moet je het niet kopen, juist daardoor blijven de prijzen hoog.
Waarom moet dat van de prijs af? Je gaat er 30 jaar in wonen maar dan ga je jezelf voorhouden dat er iets af moet, kan je dat onderbouwen?quote:Op maandag 20 september 2010 15:06 schreef trekker25 het volgende:
[..]
tsja de prijzen zijn nu nog zo hoog en ik wacht al een jaar of 2-3. Als ik dit huis nu goed kan betalen (en ik wil er ook jaar of 30 blijven zitten), dan laat ik het niet zitten want zoveel keuze in mooie woningen is er niet in ons dorp.
Geweest kijken en helemaal ons ding, alleen nu nog gaan bedenken hoe verder te gaan. Ik wil toch tussen de 6-10% van de prijs af. Eerst maar eens even laten bezinken.
1. omdat het dan financieel beter haalbaar isquote:Op maandag 20 september 2010 15:20 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Waarom moet dat van de prijs af? Je gaat er 30 jaar in wonen maar dan ga je jezelf voorhouden dat er iets af moet, kan je dat onderbouwen?
quote:NIJMEGEN - Het enorme renteverlies op de grondexploitatie in de Waalsprong (40.000 euro per dag) dwingt de gemeente Nijmegen om tempo te maken met de woningbouw in de Waalsprong. De afgelopen jaren is er weinig gebouwd.
Als het aan wethouder Jan van de Meer van Wonen ligt, gaat dit snel veranderen. Hij koerst op de bouw van een kleine 800 woningen per jaar in de Waalsprong. Voor 2023 moeten er 9.400 woningen gebouwd zijn. Anders lijden de gemeente en ontwikkelaars stevige verliezen op de grondexploitatie. "Er mag niks meer misgaan in de Waalsprong", aldus Van der Meer.
Verschillende deskundigen hebben overigens al gewaarschuwd dat 800 woningen zeker in deze crisistijd niet haalbaar is.
Van der Meer zegt dat er geen alternatief is. "We moeten bouwen, bouwen."
Is wel te verkopen als ze kavels ter verkoop aanbieden aan particulieren.quote:Op maandag 20 september 2010 16:48 schreef xenobinol het volgende:
Veel gemeenten zitten met de grond in de maag, veelal gekocht met dikke leningen. In mijn gemeente word er al over gesproken om de winsten uit de verkoop van het energiebedrijf dan maar te gebruiken om deze 'structurele' kosten te reduceren. (kortom... ze gaan er vanuit dat de grond voorlopig niet te verkopen valt).
de meeste gemeenten kunnen de grond alleen overnemen van projectontwikkelaars als ze daar bouwquotem tegenoverstellen. En die projectontwikkelaars wachten met liefde en plezier nog een tijd, da's kun business....quote:Op maandag 20 september 2010 17:16 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
Is wel te verkopen als ze kavels ter verkoop aanbieden aan particulieren.
Niet alles hoeft langs hun vrienden de projectontwikkelaars toch?? Die wachten tot 80% verkocht is met dikke winst
Ja das mooi, maar de gemeentes moeten verder, terwijl de projectontwikkelaar stilstaat en afwachtquote:Op maandag 20 september 2010 17:43 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
de meeste gemeenten kunnen de grond alleen overnemen van projectontwikkelaars als ze daar bouwquotem tegenoverstellen. En die projectontwikkelaars wachten met liefde en plezier nog een tijd, da's kun business....
1. Is geen argument dus houd die maar alleen in je achterhoofd.quote:Op maandag 20 september 2010 15:27 schreef trekker25 het volgende:
[..]
1. omdat het dan financieel beter haalbaar is
2. huis staat meer als jaar te koop
3. algehele daling prijzen in ons dorp en erom heen ligt rond de 8-10%
Gemeente Nijmegen gaat in ieder geval verder door zijn geld te halen uit kwantiteit: bouwen, bouwen, bouwen. Gemeenten met minder geliefde kavels dan Nijmegen verliezen deze strijd.quote:Op maandag 20 september 2010 17:51 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
Ja das mooi, maar de gemeentes moeten verder, terwijl de projectontwikkelaar stilstaat en afwacht
Laten ze eens beginnen met particulieren dezelfde kansen te geven als projectontwikkelaars. En gewoon marktprijzen te hanteren voor kavels. Een veilingmechanisme zou fijn zijn (ik bedoel dus: een echte veiling, geen NVM-veiling).quote:Op maandag 20 september 2010 17:16 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
Is wel te verkopen als ze kavels ter verkoop aanbieden aan particulieren.
Niet alles hoeft langs hun vrienden de projectontwikkelaars toch?? Die wachten tot 80% verkocht is met dikke winst
Dus: weiland van 4 euro per vierkante meter wordt voor 400-800 euro per vierkante meter verkocht, zeg maar 200 keer de kostprijs, maar zodra het een paar procent minder wordt, maken ze verlies? Waar hebben die ambtenaren hun economieles gevolgd zeg?!quote:Op maandag 20 september 2010 16:27 schreef Foksnor het volgende:
[..]
Ze hebben veel te veel bouwgrond, en veel te lang gewcht op de laatste 10% winst op de grond, dat zal wel meer gaan voorkomen.
Ik zie opties voor eBay: de komende jaren dagelijks 500-1000 kavels per dag aanbieden, vanaf 1 euro. Komen er hele mooie marktprijzen uit, en gegarandeerd dat ze allemaal verkocht worden!quote:Op maandag 20 september 2010 18:27 schreef droom_econoom8 het volgende:
[..]
Laten ze eens beginnen met particulieren dezelfde kansen te geven als projectontwikkelaars. En gewoon marktprijzen te hanteren voor kavels. Een veilingmechanisme zou fijn zijn (ik bedoel dus: een echte veiling, geen NVM-veiling).
Dat komt omdat gemeentes de winsten van een "Project" alvast inboeken terwijl de grond (nog) niet verkocht is.quote:Op maandag 20 september 2010 18:28 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Dus: weiland van 4 euro per vierkante meter wordt voor 400-800 euro per vierkante meter verkocht, zeg maar 200 keer de kostprijs, maar zodra het een paar procent minder wordt, maken ze verlies? Waar hebben die ambtenaren hun economieles gevolgd zeg?!
die gemeente heeft niks te zeggen. De enige gemeente in NL met een grondbedrijf wat ze daadwerkelijk zelf runnen is Almere. Verder zijn gemeentes gewoon lijdend aan de projectontwikkelaars. Geven die geen grond af, is er niks te verdelen. Dus die verhalen over gemeentes die grond in de uitverkoop doen zijn leuke borrelpraat, maar niet erg realistisch....quote:Op maandag 20 september 2010 17:51 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
Ja das mooi, maar de gemeentes moeten verder, terwijl de projectontwikkelaar stilstaat en afwacht
Misschien werken daar leenkneusjesquote:Op maandag 20 september 2010 18:40 schreef Verburg_K het volgende:
[..]
Dat komt omdat gemeentes de winsten van een "Project" alvast inboeken terwijl de grond (nog) niet verkocht is.
Dat breekt je vreselijk op als de winsten niet gerealiseerd worden.
Want de bouwrijp-maak-kosten die komen wel![]()
nou 330 is wat aan de lage kant bij 474:) maar neem aan dat je 430 bedoelt en zo iets had ik ook in gedachtenquote:Op maandag 20 september 2010 18:11 schreef Sjabba het volgende:
[..]
1. Is geen argument dus houd die maar alleen in je achterhoofd.
2. Is niet een argument maar wel een reden dta de verkoper bereid kan zijn te zakken.
3. Zelfde als 2.
Je hebt dus best wel kans dat hij tohapt, maar bied dan gewoon 330 en als ze daar niet meer akkoord gaan 3 weken wachten en dan weer eens bellen en je bod met 5 verhogen, kom je maximaal op 340 uit.
Maar gemeenten hebben wel alle macht om een bestemmingsplan van een willekeurig weiland te wijzigen.quote:Op maandag 20 september 2010 19:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Dus die verhalen over gemeentes die grond in de uitverkoop doen zijn leuke borrelpraat, maar niet erg realistisch....
toont aan hoeveel je ervan weet. Denk: provinciequote:Op maandag 20 september 2010 19:32 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Maar gemeenten hebben wel alle macht om een bestemmingsplan van een willekeurig weiland te wijzigen.
Almere is niet de enige gemeente met grond in eigendom, in Flevoland is de meeste grond van de domeinen. Maar weinig boeren die hun grond in eigendom hebben, dat is gunstig want dat zet de grondspeculanten buitenspel. Gemeenten kopen rechtstreeks bij de domeinen, uiteraard word deze wel te vaak aan projectontwikkelaar ter beschikking gesteld. Wel raar dat de troep van de projectontwikkelaars niet te slijten valt maar vrije kavels binnen no-time zijn verkocht.quote:Op maandag 20 september 2010 19:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
die gemeente heeft niks te zeggen. De enige gemeente in NL met een grondbedrijf wat ze daadwerkelijk zelf runnen is Almere. Verder zijn gemeentes gewoon lijdend aan de projectontwikkelaars. Geven die geen grond af, is er niks te verdelen. Dus die verhalen over gemeentes die grond in de uitverkoop doen zijn leuke borrelpraat, maar niet erg realistisch....
Het blijft 1 pot nat natuurlijk.quote:Op maandag 20 september 2010 19:43 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
toont aan hoeveel je ervan weet. Denk: provincie
true, maar dat helpt Don Quichotte niet, natuurlijk....quote:Op maandag 20 september 2010 20:01 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Het blijft 1 pot nat natuurlijk.
hier in Brabant is dat niet zo raar hoor. Eigen beheer is ongeveer de helft van de kosten, maar hey, hoeveel mensen zijn bereid anderhalf jaar van hun elke druppel vrije tijd te besteden aan het bouwen van een huis... hey, zit wat in toch.... keuzes.... ieder zijn ding nietwaar?quote:Op maandag 20 september 2010 19:58 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Almere is niet de enige gemeente met grond in eigendom, in Flevoland is de meeste grond van de domeinen. Maar weinig boeren die hun grond in eigendom hebben, dat is gunstig want dat zet de grondspeculanten buitenspel. Gemeenten kopen rechtstreeks bij de domeinen, uiteraard word deze wel te vaak aan projectontwikkelaar ter beschikking gesteld. Wel raar dat de troep van de projectontwikkelaars niet te slijten valt maar vrije kavels binnen no-time zijn verkocht.
Hier in Flevoland kun je gewoon je huis door een aannemer laten bouwenquote:Op maandag 20 september 2010 20:22 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
hier in Brabant is dat niet zo raar hoor. Eigen beheer is ongeveer de helft van de kosten, maar hey, hoeveel mensen zijn bereid anderhalf jaar van hun elke druppel vrije tijd te besteden aan het bouwen van een huis... hey, zit wat in toch.... keuzes.... ieder zijn ding nietwaar?
Flevoland? Je woont dus in die provincie die door de vastgoedmaffia uit het water is gecreerd en dan zeg je dat de grond prijzen te hoog zijn er dat er genoeg grond isquote:Op maandag 20 september 2010 20:45 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Hier in Flevoland kun je gewoon je huis door een aannemer laten bouwen
Als je het in eigen beheer kunt/mag bouwen, kun je natuurlijk altijd zelf een aannemer inschakelen...quote:Op maandag 20 september 2010 20:45 schreef xenobinol het volgende:
Hier in Flevoland kun je gewoon je huis door een aannemer laten bouwen
De vastgoedmaffia creerd niets.... die parasiteren alleen maar op de arbeid van anderen.quote:Op maandag 20 september 2010 20:54 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Flevoland? Je woont dus in die provincie die door de vastgoedmaffia uit het water is gecreerd en dan zeg je dat de grond prijzen te hoog zijn er dat er genoeg grond is
Maar veel waard zal het niet zijn, vrees ik. In ieder geval vergeleken met andere regio's. Waar laat je het bouwen eigenlijk?quote:Op maandag 20 september 2010 20:45 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Hier in Flevoland kun je gewoon je huis door een aannemer laten bouwen
Je kan hier een huis laten bouwen, wat het waard is is niet relevant. Het gaat erom dat je er niet teveel voor betaald en dat het regenwater niet door het dak naar binnen lektquote:Op maandag 20 september 2010 22:28 schreef o.us het volgende:
[..]
Maar veel waard zal het niet zijn, vrees ik. In ieder geval vergeleken met andere regio's. Waar laat je het bouwen eigenlijk?
Mwoah, beetje isolatie, gas en licht, water, cai, internet, riolering en de deugdzaamheid zijn ook dingen die je mee moet wegen hoor...quote:Op maandag 20 september 2010 23:02 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Je kan hier een huis laten bouwen, wat het waard is is niet relevant. Het gaat erom dat je er niet teveel voor betaald en dat het regenwater niet door het dak naar binnen lekt
Reclames tijdens films zijn nooit grappig....quote:Op dinsdag 21 september 2010 00:57 schreef WammesWaggel het volgende:
In de bioscoop in Amsterdam proberen de woningbouwverenigingen zelfs middels spotjes voor de film hun huizen te slijten.
quote:Op dinsdag 21 september 2010 10:28 schreef antfukker het volgende:
Koopwonigen weer goedkoper:
http://www.beursgorilla.n(...)oper&story_ID=530803
Hoe valt de afnemende prijsdaling te rijmen met de toenemende aantallen huizen te koop?quote:De prijzen van koopwoningen zijn sinds februari 2009 onafgebroken lager dan een jaar eerder, maar de prijsdaling is in de loop van 2010 geleidelijk kleiner geworden.
Veel woningeigenaren halen hun woning weer uit de verkoop omdat ze toch niks verkopen in deze markt.quote:Op dinsdag 21 september 2010 10:36 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
[..]
Hoe valt de afnemende prijsdaling te rijmen met de toenemende aantallen huizen te koop?
een afnemende prijsdaling is dat hetzelfde als een niet stijgende prijsstijging ??quote:Op dinsdag 21 september 2010 10:36 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
[..]
Hoe valt de afnemende prijsdaling te rijmen met de toenemende aantallen huizen te koop?
Nee..... het betekend dat de snelheid waarmee prijzen dalen kleiner is geworden. Dat roept men overigens al een paar maanden. Feit is dat ze nog steeds dalen en dat zorgt ervoor dat ze blijven dalen. De bankencrisis heeft ertoe geleid dat mensen afwachtend zijn geworden op de woningmarkt, huizen blijken plotseling een riskante investering, geen dikke winstmarges hier... no morequote:Op dinsdag 21 september 2010 10:58 schreef Foksnor het volgende:
[..]
een afnemende prijsdaling is dat hetzelfde als een niet stijgende prijsstijging ??
Verkoopprijzen waren een tijd geleden vraagprijzen. De verdere grote dip zit er dus nog aan te komen als je kijkt naar het huidige aantal en lagere vraagprijzen.quote:Op dinsdag 21 september 2010 10:36 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
[..]
Hoe valt de afnemende prijsdaling te rijmen met de toenemende aantallen huizen te koop?
Dat blijkt niet uit de cijfers van het aantal te koop staande woningen.quote:Op dinsdag 21 september 2010 10:54 schreef droom_econoom8 het volgende:
[..]
Veel woningeigenaren halen hun woning weer uit de verkoop omdat ze toch niks verkopen in deze markt.
Die leugentjes leiden juist tot een verlaging van het aantal te koop staande woningen, niet tot een verhoging.quote:Verder is die fundateller biased. Hij is gemaakt door de makel-leugenaartjes van de NVM.
Dat verwacht ik ookquote:Op dinsdag 21 september 2010 11:39 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Verkoopprijzen waren een tijd geleden vraagprijzen. De verdere grote dip zit er dus nog aan te komen als je kijkt naar het huidige aantal en lagere vraagprijzen.
De kopers hebben juist 10-20 jaar lang gecapituleerd. Nu stoppen ze daarmeequote:Op dinsdag 21 september 2010 11:47 schreef Istrilyin het volgende:
Wat wel een trend is sinds november 2009 is het veel kleinere aantal woningen dat van eigenaar wisselt - zeg 40% minder, en het steeds grotere aantal woningen dat op funda te koop staat, van 125k drie jaar geleden tot 215k nu. Kopers en verkopers vinden elkaar steeds minder, zo lijkt het, maar ooit gaat 1 van beide partijen capituleren. Welke? Nou... laten we constateren dat kopers de vraagpijzen domweg niet meer kunnen lenen de laatste tijd, dus die groep valt in boem-is-ho stijl af...
Inderdaadquote:Op dinsdag 21 september 2010 11:47 schreef Istrilyin het volgende:
Dit zijn de CBS cijfers.
Welke? Nou... laten we constateren dat kopers de vraagpijzen domweg niet meer kunnen lenen de laatste tijd, dus die groep valt in boem-is-ho stijl af...
Wat te denken van de lastenverzwaring omdat de vergrijzing betaald moet worden? Het besteedbare inkomen zal enorm onder druk komen te staan.quote:Op dinsdag 21 september 2010 11:55 schreef Foksnor het volgende:
[..]
Inderdaad
Door schulden van afgestudeerden en de tijdelijke contracten van tegenwoordig
Dat dacht ik eerst ook, maar die schulden van studenten, dat zal nog wel meevallen, want de meerderheid van studenten hebben op het einde van hun studie nog steeds geen of weinig studieschulden. De studenten die grote schulden hebben, worden met waarschijnlijkheid de toekomstige huurders, of mensen die genoegen gaan moeten nemen met een starterswoning de rest van hun leven. De dure huizen, zullen niet significant dalen in prijs, en zullen gewoon verkocht worden aan de mensen die hun financieėn wel op orde hebben. Het effect zal er wel zijn, maar gaat al bij al nog meevallen. Hetzelfde met de tijdelijke contracten, het is inderdaad een bedreiging, maar het zal niet voor een heel grote impact zorgen. Maar als je deze 2 evoluties in rekening houd, met daarbij de lastenverzwaring en de vergrijzing (= jeugd die meer betaald voor de ouderen, en meer huizen die vrij komen op termijn). Dan gaat dit wel een prijsdrukkend effect veroorzaken, maar dat duurt nog zeker +10 tot 15 jaar.quote:Op dinsdag 21 september 2010 11:55 schreef Foksnor het volgende:
[..]
Inderdaad
Door schulden van afgestudeerden en de tijdelijke contracten van tegenwoordig
of Deflatiequote:Op dinsdag 21 september 2010 13:14 schreef Emu het volgende:
Ik hou het momenteel op nog 6-10% goedkoper (rekening houdend met inflatie) de komende 4-5 jaar. Dat betekend dus, een zeer minimale absolute daling, terwijl we wel elk jaar inflatie tussen 1 en 2% gaan krijgen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |