Huizenmarkt #49: Afschaffen HRA? Huizenprijs -13%!

quote:

Op donderdag 1 april 2010 19:17 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Dat dus. Onzinnig rondpompen van geld.
We moeten het toch wel ophoesten, dus doe het dan zo efficient mogelijk.
Zo'n vlaktaks lijkt me zo slecht nog niet omdat je dan minder ambtenaren nodig zou hebben... in theorie dan.

quote:

...dat de eigen woning gelijk wordt gesteld aan andere vormen van vermogen

quote:

Op donderdag 1 april 2010 19:32 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

NEEEEEEEEEE niet nog meer complicerende belastingmaatregelen! Ga nou eens regels schrappen i.p.v. regel op regel op regel te stapelen...

quote:

Op donderdag 1 april 2010 19:27 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
13% over een periode van 30 jaar, wel te verstaan

quote:

Op donderdag 1 april 2010 19:33 schreef hero13 het volgende:
de komende jaren gaan we Deflatie zien, lagere lonen, lagere prijzen en gelijke rente

quote:

Op donderdag 1 april 2010 19:30 schreef Demophon het volgende:
Toch effe posten hier

Hugo Priemus: "De huizenprijzen zullen waarschijnlijk jaren blijven dalen"

quote:

Op donderdag 1 april 2010 19:35 schreef inXs het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, stelt niet heel veel voor dus.

quote:

Op donderdag 1 april 2010 19:35 schreef inXs het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, stelt niet heel veel voor dus.

quote:

Op donderdag 1 april 2010 19:37 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Waarom zegt die presentator: "vreest Hugo Priemus"? Hij zegt namelijk helemaal niet dat een prijsdaling slecht is o.i.d.

Wel grappig: hij voorspelt een daling van 35% in zo'n 6 jaar, precies een dalingspercentage wat ikzelf al langer verwacht

En ook "grappig": alle trucs die de overheid de laatste jaren uithaalde om huizenprijzen maar hoog te houden, en dus de prijsdaling beperkten, gaan nu ophouden te bestaan, waarna de daling dus sneller gaat.

quote:

Op donderdag 1 april 2010 19:37 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Waarom zegt die presentator: "vreest Hugo Priemus"? Hij zegt namelijk helemaal niet dat een prijsdaling slecht is o.i.d.

Wel grappig: hij voorspelt een daling van 35% in zo'n 6 jaar, precies een dalingspercentage wat ikzelf al langer verwacht

En ook "grappig": alle trucs die de overheid de laatste jaren uithaalde om huizenprijzen maar hoog te houden, en dus de prijsdaling beperkten, gaan nu ophouden te bestaan, waarna de daling dus sneller gaat.

quote:

Op donderdag 1 april 2010 19:43 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

De laatste trucs: http://www.nu.nl/economie(...)ng-koopsubsidie.html
Geen huizen bouwen van het geld maar liever wat starters aan een te duur huis helpen omdat anders de woningmarkt op slot gaat

quote:

Op donderdag 1 april 2010 19:32 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

NEEEEEEEEEE niet nog meer complicerende belastingmaatregelen! Ga nou eens regels schrappen i.p.v. regel op regel op regel te stapelen...

quote:

Op donderdag 1 april 2010 20:25 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Geniaal
M.a.w. 10 miljoen wordt gebruikt voor het bouwen van huizen, 90 miljoen wordt gebruikt om de prijzen op te drijven.
Voor die 100 miljoen euro kunnen zeker 1000 hele leuke huizen gebouwd worden.

quote:

Op donderdag 1 april 2010 19:27 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
13% over een periode van 30 jaar, wel te verstaan

quote:

Op donderdag 1 april 2010 19:37 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

En ook "grappig": alle trucs die de overheid de laatste jaren uithaalde om huizenprijzen maar hoog te houden, en dus de prijsdaling beperkten, gaan nu ophouden te bestaan, waarna de daling dus sneller gaat.

quote:

Op donderdag 1 april 2010 21:07 schreef SeLang het volgende:

[..]

-13% over een periode van 30 jaar? Uitgaande van 2% inflatie per jaar is dat een reele prijsdaling van 52% !

quote:

Op donderdag 1 april 2010 22:28 schreef andlikethathesgone het volgende:

[..]

SeLang

quote:

Op donderdag 1 april 2010 22:32 schreef inXs het volgende:

[..]

Ik merk dat jij persoonlijk belang hebt bij een forse daling?

quote:

Op donderdag 1 april 2010 22:36 schreef andlikethathesgone het volgende:

[..]

Nee, want ik ga emigreren.

Ik werd alleen schijtziek van alle wijze ooms en tantes die maar bleven brullen kopuh kopuh kopuh waarom hebbie nog niet gekocht- op verjaardagsfeestjes. Daar zit mijn drive

quote:

Op donderdag 1 april 2010 22:41 schreef inXs het volgende:

[..]

En waar ga je heen emigreren dan, het gras is altijd groener..... etc etc En het is al vaker gezegd, kopen is niet perse slecht, als je maar aflost. Feit is gewoon dat je er dan over 30 jaar goed bij zit.. Met of zonder overwaarde/winst

quote:

Op donderdag 1 april 2010 22:44 schreef andlikethathesgone het volgende:

[..]

Ik emigreer voor de liefde Australie.

On Topic: vastgoed bezitten is nooit verkeerd, begrijp me goed.
Ik strijd alleen tegen de left-overs van de massahysterie rond kopen in Nederland van de periode 1998-2007.
DAM is zo'n left-over.

quote:

Op donderdag 1 april 2010 21:07 schreef SeLang het volgende:

[..]

-13% over een periode van 30 jaar? Uitgaande van 2% inflatie per jaar is dat een reele prijsdaling van 52% !

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 09:37 schreef inXs het volgende:
Is het overigens ook niet interessant om te discussieren wat de eventuele positieve effecten kunnen zijn van een dalende huizenprijs, ipv. mensen zo hard mogelijk te willen raken? Als je nu een hypotheek hebt van 3 ton, je huis is 'stel' nog maar 250000 euro waard (je lost niet af), je ziet een 2^1 kap te koop staan voor 3 ton hoe gaat het dan in zijn werk? Heb je dan feitelijk een hypotheek van 3,5 ton? Of gaat de bank toch raar doen?

quote:

'Huizenmarkt stort in’

Van onze verslaggevers
DEN HAAG - De huizenmarkt stort in als de overheid gaat morrelen aan de hypotheekrenteaftrek. Woningeigenaren, die door de economische crisis al met dalende prijzen kampen, zullen hun huis dan gemiddeld tussen 8 en 13 procent extra in waarde zien kelderen. Dat blijkt uit een ambtelijke studie, waarbij in opdracht van het kabinet miljardenbezuinigingen in kaart zijn gebracht om de overheidsfinanciėn weer op orde te krijgen.


In totaal is voor de schatkist een besparing nodig van circa 33 miljard euro per jaar. Groepjes ambtenaren hebben daarom op twintig beleidsterreinen, van de zorg tot ontwikkelingshulp, geļnventariseerd waar er zoal bezuinigd kan worden. Het gaat dus niet om beleid, maar om mogelijke marsroutes voor een nieuw kabinet na de verkiezingen van 9 juni.
Voor de woningmarkt zijn vijf scenario’s uitgedokterd. Opvallend is dat de ambtenaren in alle gevallen meer bezuinigen dan de opdracht was, te weten tussen 3 en 5 miljard euro in plaats van de opgedragen 2,5 miljard. Naast ingrepen op de huurmarkt staat de hypotheekrenteaftrek centraal.
Zo opperen de ambtenaren om de aftrek te beperken of dat eigenaren hun hypotheekschuld stapsgewijs over dertig jaar aflossen. Dat betekent dat ieder jaar minder rente mag worden afgetrokken. Ook wordt voorgesteld om de aftrek te beperken tot 42 procent en tot 500.000 euro. De ambtenaren verwachten dat de huizenprijzen door deze combinatie gemiddeld met 9 procent dalen; dure huizen meer, goedkope huizen minder.
Een andere variant is om de eigen woning en de hypotheekschuld te verplaatsen van box 1 naar box 3 bij de inkomstenbelasting. Dat is vooral nadelig voor spaar- en beleggingshypotheken. Door dit systeem klappen de huizenprijzen met 12 procent in. Indien de hypotheekrenteaftrek en het eigenwoningforfait helemaal worden afgeschaft, kelderen de huizenprijzen volgens de ambtenaren zelfs met 13 procent.

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 10:52 schreef capricia het volgende:

[..]

Telegraaf

De Telegraaf denkt kennelijk ook dat die 13 procent in 1 x verrekend wordt...

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 11:53 schreef inXs het volgende:
Gelukkig is Japan geen Nederland

RTL kredietcrisis: wat gaan de huizenprijzen doen?

quote:

Op donderdag 1 april 2010 20:25 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Geniaal
M.a.w. 10 miljoen wordt gebruikt voor het bouwen van huizen, 90 miljoen wordt gebruikt om de prijzen op te drijven.
Voor die 100 miljoen euro kunnen zeker 1000 hele leuke huizen gebouwd worden.

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 10:52 schreef capricia het volgende:

[..]

Telegraaf

De Telegraaf denkt kennelijk ook dat die 13 procent in 1 x verrekend wordt...

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 12:16 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

Nee gelukkig is Nederland anders.....

RTL kredietcrisis: wat gaan de huizenprijzen doen?

De schaarste was groter in Tokio dan nu hier in Amsterdam. Ik hoor wat leeglopen....

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 12:59 schreef inXs het volgende:

[..]

Tja, daar heb je ook een 4-tal in dat filmpje..... Totaal geen onderbouwing, vooral maar wat roepen, altijd goed.... Ook al was de schaarste in Tokio groter, dan is het nog steeds geen Nederland en ook geen Europa.

Sowieso is het makkelijk om dit soort dingen te roepen, net als andersom. De discussie is interessant, niet het roepen Maar jouw naam doet anders vermoeden..

Dus prijzen dalen, ok prima, maar wat dan. Het is erg makkelijk om te roepen dat veel mensen in de problemen komen en dat het terecht is dat het gebeurd. Moeilijk is constructief discussiėren merk ik al. Iets wat veel leuker is en waar we misschien nog ergens mee gaan komen. Tokio is niet 1op1 over te nemen als casus voor NL, als je denkt van wel, ben ik benieuwd waarom dan precies. En dan nog, als het wel zo is, betekend dit dan alleen maar slechts? Ik denk zelf van niet, tuurlijk voor een aantal wel, maar veel is op te lossen.

edit: ik ziet net dat het filmpje van 13okt 2008 is... Wat een helden dan..

Hugo Priemus: "De huizenprijzen zullen waarschijnlijk jaren blijven dalen"

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 15:16 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

Hugo Priemus: "De huizenprijzen zullen waarschijnlijk jaren blijven dalen"

Hier heb je een uitleg.

Hier nog 1 uit 2003
http://www.huizenmarkt-ze(...)2003-house-of-cards/

"Het is erg makkelijk om te roepen dat veel mensen in de problemen komen en dat het terecht is dat het gebeurd."

Dat roep jij, ik niet. Je kunt er uren over lullen, maar als je naar de cijfers en de geschiedenis kijkt dan weet je dat het mensen die van hoge leningen houden een hele zware tijd gaat worden.

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 15:12 schreef tjoptjop het volgende:
De interessantste vraag is natuurlijk. Hoe gaat de overheid een evt huizendaling uitspreiden over de gehele bevolking?

Ik geloof er nl niks van dat als de prijzen dalen dat de overheid hier niks aan gaat doen. Helaas.

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 15:28 schreef LXIV het volgende:

[..]

De overheid heeft al zoveel maatregelen getroffen die de huizenprijzen hooghouden dat ze nu een beetje uitgekakt zijn. Dus wat dat betreft houdt het ook op.

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 15:28 schreef LXIV het volgende:

[..]

De overheid heeft al zoveel maatregelen getroffen die de huizenprijzen hooghouden dat ze nu een beetje uitgekakt zijn. Dus wat dat betreft houdt het ook op.

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 15:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

wedden om een doos Kingfisher?

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 15:43 schreef LXIV het volgende:
Wat is Kingfisher trouwens, voordat ik de weddenschap verlies?

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 16:31 schreef Basp1 het volgende:
Ik denk dat de overheid nog best wel wat kavels opeens voor 1/2 van het geld op de markt kan gooien.

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 15:47 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Indiaas bier

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 15:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

wedden om een doos Kingfisher?

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 16:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

de overheid heeft niks te gooien, want die bezit die grond niet
(en gemeentes meestal ook niet overigens )

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 16:58 schreef SeLang het volgende:

[..]

Kingfisher heb ik ook vaak gedronken in Pondicherry. Ze vertelden me dat er veel mensen uit Tamil Nadu dat spul in Pondi kwamen kopen omdat de belastingen daar veel lager waren. Daar waren ze nogal trots op.

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 17:05 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

De overheid heeft wel de mogelijkheid om goedkope grond in dure kavels om te toveren.

quote:

Op donderdag 1 april 2010 19:27 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
13% over een periode van 30 jaar, wel te verstaan

quote:

Op donderdag 1 april 2010 21:07 schreef SeLang het volgende:

[..]

-13% over een periode van 30 jaar? Uitgaande van 2% inflatie per jaar is dat een reele prijsdaling van 52% !

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 05:21 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

ik schat in dat je best een onderscheid kunt maken tussen een voorspelling van een prijsdrukkend effect van 13% over een periode van 30 jaar, en een absolute nominale daling van 13% over 30 jaar.

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 19:29 schreef LXIV het volgende:
Die 13% slaan natuurlijk nergens op. Voor hetzelfde geld is het 5% of 30%.

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 17:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
politici, politie en maffia, alhoewel het lastig is onderscheid tussen die drie categorien te maken

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 22:11 schreef xenobinol het volgende:

[..]

We zijn het weer eens volkomen met elkaar eens

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 19:49 schreef SeLang het volgende:
Ik denk -38,2% in reėle termen

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 19:49 schreef SeLang het volgende:
Ik denk -38,2% in reėle termen

quote:

Op zaterdag 3 april 2010 10:35 schreef HeerBrom het volgende:

[..]

Zolang we Deflatie hebben zal het mis gaan

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 19:29 schreef LXIV het volgende:
Die 13% slaan natuurlijk nergens op. Voor hetzelfde geld is het 5% of 30%.

quote:

Op vrijdag 2 april 2010 16:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

de overheid heeft niks te gooien, want die bezit die grond niet
(en gemeentes meestal ook niet overigens )

quote:

Fitch twijfelt aan waardering NHG-hypotheek
3 april 2010, 12:35 | ANP

LONDEN (AFN) - Kredietbeoordelaar Fitch betwijfelt of de Nederlandse hypotheken die zijn uitgegeven met een Nationale Hypotheek Garantie (NHG) de hoogste kredietwaardering kunnen behouden.

Fitch wijst er in een onderzoeksrapport op dat banken de afgelopen jaren niet al hun geld hebben teruggekregen uit het Waarborgfonds Eigen Woningen, als huiseigenaren niet meer aan hun verplichtingen konden voldoen. Dit kwam bijvoorbeeld doordat zij niet aan alle voorwaarden voldeden bij de uitgifte van een NHG-hypotheek.

Nu hebben schuldpapieren van NHG-hypotheken nog een AAA-waardering ('triple A'), de hoogste kredietwaardering die er is. Als Fitch overgaat tot een afwaardering wordt het duurder om de hypotheken te financieren. Dit kan ook gevolgen hebben voor mensen die een hypotheek met garantie willen aanvragen. Fitch heeft marktpartijen tot 23 april de tijd gegeven om te reageren op zijn bevindingen.

De Nationale Hypotheek Garantie geldt voor hypotheken tot 350.000 euro. Fitch is een van de drie grote kredietbeoordelingsbureaus in de wereld. De twee andere grote namen zijn Standard & Poor's en Moody's.

quote:

Op zaterdag 3 april 2010 15:23 schreef Halcon het volgende:
Daar komt Fitch dan ook snel achter zeg.

quote:

ROTTERDAM (ANP) - Financiėle instellingen die fouten maken bij het verstrekken van NHG-hypotheken moeten in de toekomst kunnen worden beboet. Het Waarborgfonds Eigen Woningen, de stichting achter de Nationale Hypotheek Garantie, is met de overheid in overleg over een boetesysteem. Dat zei directeur Karel Schiffer van het fonds zaterdag.


Vooral in de periode tussen 2003 en 2006, toen de hypotheekmarkt een hausse beleefde, hebben mensen een NHG-hypotheek gekregen, terwijl dat eigenlijk niet kon. Bij de acceptatie is bijvoorbeeld over het hoofd gezien dat de huizenkoper nog een andere schuld had uitstaan.

De fouten hebben ertoe geleid dat het Waarborgfonds de afgelopen twee jaar banken en andere financiers van hypotheken minder schadeloos hebben gesteld nadat huiseigenaren hun hypotheeklasten niet meer konden opbrengen. Een boetesysteem moet het aantal fouten terugdringen, aldus Schiffer.

Dat banken met hogere schadeposten worden opgezadeld, is kredietbeoordelaar Fitch een doorn in het oog. Het bureau overweegt de kredietwaardering te verlagen voor NHG-schuldpapieren die op de financiėle markten worden verhandeld. Bij een afwaardering wordt het duurder om een NHG-hypotheek te financieren. Dat wil het Waarborgfonds voorkomen.

quote:

De fouten hebben ertoe geleid dat het Waarborgfonds de afgelopen twee jaar banken en andere financiers van hypotheken minder schadeloos hebben gesteld nadat huiseigenaren hun hypotheeklasten niet meer konden opbrengen.

quote:

Op zaterdag 3 april 2010 17:30 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat is op zich toch prima?

quote:

Op zaterdag 3 april 2010 18:00 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Als HRA een prijsopdrijvend effect heeft waarom gaat dat niet op in 2008,2009 en wsl 2010?

quote:

Op zaterdag 3 april 2010 18:01 schreef Halcon het volgende:

[..]

Omdat de HRA niet de enige factor is die invloed heeft op de huizenprijs.

quote:

Op zaterdag 3 april 2010 18:02 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

En dus?

quote:

Op zaterdag 3 april 2010 18:03 schreef PietjePuk007 het volgende:

[..]

Hij geeft een antwoord op je vraag. Daarnaast is 't natuurlijk niet eeuwig prijsopdrijvend, er zit een max aan.

quote:

Op zaterdag 3 april 2010 18:03 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dus kan de huizenprijs best dalen zonder dat er iets is gedaan aan de HRA.

quote:

Op zaterdag 3 april 2010 18:03 schreef PietjePuk007 het volgende:

[..]

Hij geeft een antwoord op je vraag. Daarnaast is 't natuurlijk niet eeuwig prijsopdrijvend, er zit een max aan.

quote:

Op zaterdag 3 april 2010 18:05 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Dan blijft er dus geen reden over om de HRA aan te pakken

quote:

Op zaterdag 3 april 2010 18:06 schreef Halcon het volgende:

[..]

Jawel, want de HRA heeft ook nogal wat consequenties voor het innen en uitgeven van belastinggelden en die vind ik wat belangrijker dan de huizenprijs.

quote:

Op zondag 4 april 2010 03:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Afschaffen van de HRA zorgt alleen maar voor een lastenverzwaring voor de mensen die het geld binnenbrengen in de BV Nederland

Verzin iets beters

quote:

Op zondag 4 april 2010 13:32 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

Bezuinigen zonder lastenverzwaring is onmogelijk en de hypotheekrenteaftrek is een pervers systeem dat mensen in de problemen brengt. Problemen vooruitschuiven (CDA methode) kan niet langer.

quote:

Op zondag 4 april 2010 13:51 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan noemen we het geen bezuinigen meer maar gewoon lasten verzwaring. Ik dacht dat de overheid ook altijd duidelijk taal wou spreken, het klinkt voor de burgers natuurlijk wat geruststellender wanneer het het bezuinigen blijven noemen, maar het niet zo is.

quote:

Op zondag 4 april 2010 13:32 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

Bezuinigen zonder lastenverzwaring is onmogelijk en de hypotheekrenteaftrek is een pervers systeem dat mensen in de problemen brengt. Problemen vooruitschuiven (CDA methode) kan niet langer.

quote:

Op zondag 4 april 2010 19:15 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Waarom kan dat niet?

quote:

Op zondag 4 april 2010 14:42 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

Natuurlijk komen er lastenverzwaringen. Kijk wat er hier in de jaren 80 gebeurde en in de jaren 90 in bv Zweden en Japan. Mensen met veel te hoge schulden zullen zwaar in de problemen komen.Dat kun je al jaren aan zien komen. Wij hebben geen recht op welvaart, dat moet je verdienen door te werken en te sparen.

Niet aflossen, niet sparen en lekker vaak uit eten en op vakantie. Dat was de alom bekende "leuke dingen doen" mentaliteit. Moet ik medelijden hebben met dat soort mensen?

quote:

Op zondag 4 april 2010 13:45 schreef PietjePuk007 het volgende:
Analyse Arend van den Berg: Vergeet de aftrek; het gaat om de huizenmarkt

quote:

Ga maar na: we hebben relatief weinig huizen in Nederland. Starters moeten kiezen tussen lang wachten op een huurhuis of te veel betalen voor een koopwoning; rijke huurders blijven zitten waar ze zitten, particulier initiatief voor gemiddeld geprijsde huur- of koopwoningen is kansloos, koophuizen zijn minimaal 20 procent duurder dan nodig en mensen nemen grote financiėle risico's om maar te blijven profiteren van fiscale voordelen.

quote:

Op zondag 4 april 2010 03:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Afschaffen van de HRA zorgt alleen maar voor een lastenverzwaring voor de mensen die het geld binnenbrengen in de BV Nederland

Verzin iets beters

quote:

Op zondag 4 april 2010 22:24 schreef -Jay-20- het volgende:
Mijn vrouw en ik hebben nog niet zo heel lang geleden onze eerste woning gekocht. Wij hebben echter toekomstplannen (5 jaar) om te emigreren naar het buitenland, waar mijn vrouw van origine vandaan komt.

Echter, Door dat gespeculeer over het afschaffen van de HRA en de bijbehorende daling van de woningprijzen voelen wij ons nu al bijna genoodzaakt om onze woning alweer te verkopen. We vrezen dat we door de daling in de huizenprijzen straks met een grote restschuld blijven zitten en daardoor niet meer de mogelijkheid hebben om te emigreren. Erg zuur....

quote:

Op zondag 4 april 2010 22:22 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat is onzin natuurlijk. HRA zou je moeten afschaffen en terug moeten geven door mensen netto meer over te laten houden van hun bruto loon. De mensen die relatief weinig bijdragen aan de HRA in vergelijking tot wat ze aan HRA vangen gaan er op vooruit, de mensen die relatief veel HRA trekken in vergelijking tot wat ze bijdragen gaan er op achteruit. De laatste groep zijn de mensen die ´n hypotheek hebben die ze amper kunnen betalen en waar ze weinig tot niets op aflossen. Financieel onverantwoord gedrag dus.

quote:

Op zondag 4 april 2010 22:57 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Je bent diegene die onzin praat want het afschaffen van de HRA is gewoon een lastenverzwaring voor vrijwel iedereen met een koophuis en dat zijn juist de mensen waar de Nederlandse economie voor een groot gedeelte op drijft en die wil je niet tegen je in het harnas jagen

Een kleine lastenverzwaring is nog steeds een lastenverzwaring

quote:

Op zondag 4 april 2010 23:00 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ja want de HRA invullen op het belastingformulier kost echt een enorme mankracht

quote:

Op zondag 4 april 2010 23:01 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Verder gaat helemaal niemand met een koophuis en een hypotheek erop vooruit met de afschaffing van de HRA, dat is gewoon wederom onzin

quote:

Op zondag 4 april 2010 23:02 schreef Halcon het volgende:

[..]

De Belastingdienst moet dit allemaal verwerken net zoals al die toeslagen. Met een simpelere administratie heb je gewoonweg minder ambtenaren nodig.

quote:

Op zondag 4 april 2010 23:02 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat is dus gewoon onzin, zoals al uit mijn post bleek.

quote:

Op zondag 4 april 2010 23:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Ja dat maakt het verschil

Is ook allemaal heel complicieerd met de electronische aangifte

quote:

Op zondag 4 april 2010 23:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Er blijkt maar een ding uit jou post en dat is dat je er niks van begrijpt

quote:

Op zondag 4 april 2010 23:09 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ook niet zo heel moeilijk om te zien dat het een lastenverzwaring is voor iedereen met een eigen huis en een hypotheek.

Al hebben ze daar in Halcon's world een hele andere definitie van

quote:

Op zondag 4 april 2010 22:54 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Waarom koop je in hemelsnaam een woning als je over vijf jaar wil emigreren?
Dan huur je toch iets? Als je de kosten koper uitsmeert over vijf jaar en die optelt bij je rente dan moet je leuk(er) kunnen huren.

quote:

Bizarre feiten
Die zit namelijk muurvast in Nederland. Enkele bizarre feiten:

- Regels en hebzucht bij gemeenten maken nieuwe koopwoningen relatief duur; procedures (van plan tot start van de bouw) voor woningprojecten duren nu 7,5 jaar - bijna drie keer zo lang als veertig jaar geleden.

- Nederland telt maar 200.000 huurhuizen in de vrije sector; van de 2,9 miljoen huurhuizen zijn er 2,4 miljoen in handen van woningcorporaties: zij vormen een staat in de staat, met lokale monopolies en soms gebrekkig toezicht.

- De huurprijzen buiten de vrije sector houden niet of nauwelijks rekening met locatie of populariteit; rijke huurders profiteren van de kunstmatig lage prijzen van hun woningcorporaties. De impliciete subsidies hiervoor (het verschil tussen de markthuur en de werkelijke huur) bedragen jaarlijks 7,7 miljard, schrijft de ambtelijke werkgroep die donderdag 1 april zijn rapport presenteerde. Een kwart daarvan komt bij welvarende huurders terecht.

- In 2010 trekken we 26 miljard euro af aan hypotheekrente; dat kost de schatkist 11,4 miljard; de overdrachtsbelasting levert 2,4 miljard op, maar werkt als een 'verhuisbelasting'.

Verstoorde markt
Bij elkaar pompen we jaarlijks direct én indirect zo'n 20 miljard rond aan subsidies. Eindresultaat: een verstoorde markt.

Ga maar na: we hebben relatief weinig huizen in Nederland. Starters moeten kiezen tussen lang wachten op een huurhuis of te veel betalen voor een koopwoning; rijke huurders blijven zitten waar ze zitten, particulier initiatief voor gemiddeld geprijsde huur- of koopwoningen is kansloos, koophuizen zijn minimaal 20 procent duurder dan nodig en mensen nemen grote financiėle risico's om maar te blijven profiteren van fiscale voordelen.

Legio kansen dus om én te bezuinigen én de woningmarkt vlot te trekken. Maar dat vraagt om een integraal plan, dat huurders noch kopers ontziet. Een plan dat afrekent met de grote belangen van banken, makelaars, belastingadviseurs, gemeenten en corporaties.

Munitie genoeg - die ambtelijke werkgroep wonen alleen al heeft vijf scenario's uitgewerkt die stuk voor stuk miljarden opleveren.

Verstoring van de huizenmarkt? Dat is een fabeltje. De genoemde scenario's en de praktijkervaringen in Engeland laten zien dat een geleidelijke doorvoering van aanpassingen nagenoeg geruisloos kan.

Ja, koophuisprijzen gaan iets omlaag, sommige huren zullen stijgen, maar het eindresultaat kan een flexibeler en meer gevarieerde huizenmarkt opleveren.

Wie durft?

quote:

Op zondag 4 april 2010 23:15 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Speculatie gok ik? En dan kan je inderdaad verliezen...

quote:

Op zondag 4 april 2010 23:10 schreef Halcon het volgende:

[..]

Welk deel van het afschaffen van sigaren uit eigen doos ten behoeve van een hoger netto loon begrijp je precies niet?

quote:

Op zondag 4 april 2010 23:20 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Ik zou zeggen probeer het eerst eens te onderbouwen, ik kom immers niet van Halcon's world af en leef gewoon in de echte wereld

quote:

Op zondag 4 april 2010 23:33 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Iedereen met een koophuis en een hypotheek gaat erop achteruit met de afschaffing van de HRA

Maar ik denk dat ik er maar mee stop, onderbouwen wat je bedoelt kan je toch niet

quote:

Op zondag 4 april 2010 22:57 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Je bent diegene die onzin praat natuurlijk want het afschaffen van de HRA is gewoon een lastenverzwaring voor vrijwel iedereen met een koophuis. Dat zijn juist de mensen waar de Nederlandse economie voor een groot gedeelte op drijft en die wil je niet tegen je in het harnas jagen

Een kleine lastenverzwaring is nog steeds een lastenverzwaring

quote:

Op zondag 4 april 2010 23:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Ja dat maakt het verschil

Is ook allemaal heel complicieerd met de electronische aangifte

quote:

Op zondag 4 april 2010 23:29 schreef Halcon het volgende:
Je geeft een sigaar aan de overheid. De overheid stopt deze sigaar in een doos. De overheid komt bij iedereen aan de deur en geeft iedereen of een halve sigaar, of een sigaar, of anderhalve sigaar, etc...

Dat is gewoon onzinnig, maar zo gaat het er wel aan toe met de huursubsidies en HRA. Als mensen netto meer overhouden, dan hebben ze die subsidies niet eens nodig. Er zullen dan wel mensen in de problemen komen, maar dat zijn dan de mensen die min of meer te duur wonen.

quote:

Op maandag 5 april 2010 00:54 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Weet je wel wat al die ICT projectjes kosten

quote:

Op maandag 5 april 2010 00:59 schreef Halcon het volgende:


Het gaat ook keer op keer mis, ondanks dat de formulieren vrijwel allemaal geuniformiseerd worden aangewezen en de Belastingdienst is een walhalla voor externe facturenschrijvers.

quote:

Op maandag 5 april 2010 00:54 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Weet je wel wat al die ICT projectjes kosten

quote:

Op maandag 5 april 2010 01:04 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Je wil niet weten wat ze uiteindelijk niet opleveren!
_{(maar ach, ik vreet er ook van)}

quote:

Op zondag 4 april 2010 22:54 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Waarom koop je in hemelsnaam een woning als je over vijf jaar wil emigreren?
Dan huur je toch iets? Als je de kosten koper uitsmeert over vijf jaar en die optelt bij je rente dan moet je leuk(er) kunnen huren.

quote:

Op zondag 4 april 2010 23:29 schreef Halcon het volgende:
Je geeft een sigaar aan de overheid. De overheid stopt deze sigaar in een doos. De overheid komt bij iedereen aan de deur en geeft iedereen of een halve sigaar, of een sigaar, of anderhalve sigaar, etc...

Dat is gewoon onzinnig, maar zo gaat het er wel aan toe met de huursubsidies en HRA. Als mensen netto meer overhouden, dan hebben ze die subsidies niet eens nodig. Er zullen dan wel mensen in de problemen komen, maar dat zijn dan de mensen die min of meer te duur wonen.

quote:

Op maandag 5 april 2010 02:26 schreef HiZ het volgende:

[..]

Je vergeet één ding, je krijgt die sigaar namelijk alleen maar als je er twee aan de bank hebt afgegeven. Wie profiteren van de HRA zijn niet de belastingbetalers die een huis kopen, maar de banken die ze opschepen met hypotheken die maximaal gebruik maken van het 'belastingvoordeel'.

Wij hebben onze eerste woning 20 jaar geleden gekocht. Waren toen al tegen de HRA en hebben er bewust voor gekozen de lening binnen 15 jaar af te betalen. 6 jaar terug hebben we onze huidige woning gekocht. Daarvan moesten we 130k financieren. Begin volgend jaar gaan we ervanuit dat die lening helemaal is afbetaald.Feitelijk hebben we al geen HRA meer. Maar we mogen er wel aan mee blijven betalen dat anderen te dom zijn om niet te begrijpen dat ze eigenlijk een bankensubsidie in stand houden.

quote:

Op maandag 5 april 2010 02:26 schreef HiZ het volgende:

[..]

Je vergeet één ding, je krijgt die sigaar namelijk alleen maar als je er twee aan de bank hebt afgegeven. Wie profiteren van de HRA zijn niet de belastingbetalers die een huis kopen, maar de banken die ze opschepen met hypotheken die maximaal gebruik maken van het 'belastingvoordeel'.

Wij hebben onze eerste woning 20 jaar geleden gekocht. Waren toen al tegen de HRA en hebben er bewust voor gekozen de lening binnen 15 jaar af te betalen. 6 jaar terug hebben we onze huidige woning gekocht. Daarvan moesten we 130k financieren. Begin volgend jaar gaan we ervanuit dat die lening helemaal is afbetaald.Feitelijk hebben we al geen HRA meer. Maar we mogen er wel aan mee blijven betalen dat anderen te dom zijn om niet te begrijpen dat ze eigenlijk een bankensubsidie in stand houden.

quote:

Op zondag 4 april 2010 23:39 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat tweede is verstandig, want telkens dezelfde one-liner begint vermoeiend te worden.

quote:

Op maandag 5 april 2010 10:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Bij benadering zou je dus 2 keer zoveel kunnen lenen en daarmee ook veel meer woongenot kunnen halen door niet 16 jaar te lenen maar 30 jaar te lenen. Ik weet wel welke optie ik zou kiezen

Als je 20 jaar geleden hebt gekocht heb je zeer waarschijnlijk ook minder verdient door weinig te lenen

quote:

Op maandag 5 april 2010 10:31 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

DiegoArmandoMaradona komt regelmatig in dit topic rellen: veel geschreeuw/geklaag zonder enige argumentatie van zijn kant.

Ik gok dat-ie zelf behoort tot de categorie 125% top-hypotheek, en vreest dat-ie z'n enorme schulden niet meer kan betalen nu z'n dure huisje steeds minder waard wordt en de overheidssubsidie op z'n alleen-rente-betalen-hypotheek dreigt af te brokkelen.

quote:

Op maandag 5 april 2010 10:35 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Als je meer kan lenen betekent dat niet dat je het ook moet doen. Je gaat ook niet iedere dag biefstuk eten, een bal gehakt is ook lekker op z'n tijd.
Daarbij is de mate van woongenot niet rechtevenredig gerelateerd aan de grootte of prijs van je woning. Een grote woning kost je meer tijd aan schoonhouden en onderhoud. Het is maar net waar je je woongenot uithaalt.

quote:

Op maandag 5 april 2010 09:01 schreef Godfokt het volgende:
Veel verstand heb ik er niet van, maar die maximale aftrek als voordeel is natuurlijk gewoon bedrog.
30 jaar rente betalen over het gehele hypotheekbedrag omdat je een klein deel ervan kunt terugkrijgen via de belasting.
Ondertussen betaal je je eigen scheel aan rente.

Of zie ik dit verkeerd?

quote:

Op maandag 5 april 2010 10:37 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Zulke debielen vind je alleen op fok

quote:

Op maandag 5 april 2010 10:39 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Alleen zo lullig dat een dak boven je hoofd vrij essientieel is

quote:

Op maandag 5 april 2010 10:43 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

En zo snel mogelijk aflossen ook!

quote:

Op maandag 5 april 2010 10:45 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Is het niet, zolang je maar niet je huis uitgezet wordt om dat je de hyotheek niet kan betalen

quote:

Op maandag 5 april 2010 10:50 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Dus rente betalen is voordeliger dan geen rente betalen?
Cool

quote:

Op maandag 5 april 2010 10:31 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

DiegoArmandoMaradona komt regelmatig in dit topic rellen: veel geschreeuw/geklaag zonder enige argumentatie van zijn kant.

Ik gok dat-ie zelf behoort tot de categorie 125% top-hypotheek, en vreest dat-ie z'n enorme schulden niet meer kan betalen nu z'n dure huisje steeds minder waard wordt en de overheidssubsidie op z'n alleen-rente-betalen-hypotheek dreigt af te brokkelen.

quote:

Op maandag 5 april 2010 10:37 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Zulke debielen vind je alleen op fok

quote:

Op maandag 5 april 2010 10:42 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nee, bij Remco is dat een feit

quote:

Op maandag 5 april 2010 11:05 schreef SeLang het volgende:

[..]

Welnee, hij woont nog bij mamma op een zolderkamertje

quote:

Op maandag 5 april 2010 10:59 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja, in het -perverse- systeem van de Nederlandse HRA wel!

Als de rente 6% is, de inflatie 2% en je 50% HRA hebt dan betaal je effectief maar 1% rente. Dan is rente betalen dus voordeliger dan geen rente betalen, want op je spaargeld krijg je dan 5% - 1,2% (verm bel) - 2% = 1,8%!

Nog los van het woongenot dat je dus ook nog krijgt.

quote:

Op maandag 5 april 2010 11:10 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Bij goed verdienende mensen met een redelijk vermogen gaat dit zeker op.
Ik ga uit van Jan Modaal, die 42% mag aftrekken en slechts 3% op z'n spaarrekening krijgt. Dan is dat 'maximale belastingvoordeel' toch wel duurkoop.

quote:

Op maandag 5 april 2010 11:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is toch echt niet zo. Aflossen is in het huidige systeem gewoon ongunstig. Ook met 42%. Je betaalt ook dan slechts 6 * 0,58 - 2% aan rente, laten we zeggen 1,5% reeėl. Als dat bedrag lager is dan het huurbedrag van een soortgelijk huis dan ga je er toch op vooruit? Een huis van 300K kost dan 4500 euro p/j aan rente effectief. Daar huur je zo'n huis nog steeds niet voor.

quote:

Op maandag 5 april 2010 11:04 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Jantje verdient 10 euro, moet 5 euro belasting betalen en krijgt 2 euro zakgeld van zijn ouders
Pietje verdient 10 euro, moet 5 euro belasting betalen en krijgt geen zakgeld van zijn ouders

In Halcon's wereld heeft Pietje netto meer inkomen dan Jantje. Lijkt me een mooie wereld om in te wonen, vast met gratis cocaine

quote:

Op maandag 5 april 2010 11:30 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Bereken het dan goed:

Jantje verdient 10 euro, moet 5 euro kostgeld betalen. Jantje leent 40 euro voor een blokkendoos, en spreekt af om deze over 30 jaar terug te betalen. De rente is 2 euro per jaar. Omdat zijn ouders vinden dat hij zo braaf is, mag hij de helft van de rente in mindering brengen op het kostgeld. De totale kosten zijn voor Jantje (kostgeld + blokkendoos + rente) 220 euro, de blokkendoos zelf kost hem 70 euro.

Pietje verdient 10 euro, moet 5 euro kostgeld betalen. Pietje leent 40 euro voor een blokkendoos, en spreekt af om deze over 15 jaar terug te betalen. De rente is 2 euro per jaar. Omdat zijn ouders vinden dat hij zo braaf is, mag hij de helft van de rente in mindering brengen op het kostgeld. De totale kosten zijn voor Pietje (kostgeld + blokkendoos + rente) 205 euro, de blokkendoos zelf kost hem 55 euro.

quote:

Op maandag 5 april 2010 11:30 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Klopt, uitgaande van inflatie. Bij deflatie daarentegen gaat dit niet meer op.

quote:

Op maandag 5 april 2010 11:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is toch echt niet zo. Aflossen is in het huidige systeem gewoon ongunstig. Ook met 42%. Je betaalt ook dan slechts 6 * 0,58 - 2% aan rente, laten we zeggen 1,5% reeėl. Als dat bedrag lager is dan het huurbedrag van een soortgelijk huis dan ga je er toch op vooruit? Een huis van 300K kost dan 4500 euro p/j aan rente effectief. Daar huur je zo'n huis nog steeds niet voor.

Zonder HRA is het natuurlijk een heel ander verhaal. Dan betaal je opeens effectief 2x zoveel aan rente, dus 9000 euro per jaar. Dan kom je op een reeėle commerciėle huurprijs uit. Wat ook logisch is, want een huisjesbaas krijgt geen HRA dus moet hij wle daarvoor verhuren.

(En dan reken ik niet eens mee dat de inflatie op de huizenmarkt een veelvoud is geweest van die 2%)

quote:

Op maandag 5 april 2010 11:38 schreef inXs het volgende:

[..]

Naja klopt, maar feit is wel dat huurprijzen elk jaar stijgen, je hypotheek niet (tenzij HRA wegvalt)

quote:

Op maandag 5 april 2010 11:34 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Ga jij nu echt voor mij berekeningen maken?

quote:

Op maandag 5 april 2010 11:30 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Klopt, uitgaande van inflatie. Bij deflatie daarentegen gaat dit niet meer op.

quote:

Op maandag 5 april 2010 11:40 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Ja, lief hč.

quote:

Op maandag 5 april 2010 11:42 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Vind het vooral zielig

quote:

Op maandag 5 april 2010 11:41 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is waar. En je kunt ook partiėle deflatie hebben (dus een algehele normale inflatie, maar bijvoorbeeld dalende huizenprijzen)

quote:

Op maandag 5 april 2010 11:44 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Wat? Dat je eigen berekening te simpel is?

quote:

Op maandag 5 april 2010 11:47 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Nee, dat jij een zielig mannetje bent

quote:

Op maandag 5 april 2010 11:50 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Ik zal het doorgeven aan mijn vrouw, dan kan zij daar vanavond wat aan doen.

Heb je verder nog argumenten die mijn post ontkrachten?

quote:

Op maandag 5 april 2010 11:51 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Je moet geen water naar de zee dragen

quote:

Op maandag 5 april 2010 10:41 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

En hier: http://rondom10.ncrv.nl/ncrvgemist/heilige-huis-en-h-woord.
Een heerlijke discussie over het afschaffen van de HRA waarin een jonge man zijn tophypotheekje verdedigt door een verstandige koper te verwijten dat hij stom is om in een kippenhok te wonen.

quote:

Op maandag 5 april 2010 11:56 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Wat heb ik me zitten irriteren aan dat kale jong.

quote:

Op maandag 5 april 2010 12:27 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dat soort sukkels mensen houden de economie op de been
Dat soort mensen zijn gewoon te dom om te mogen lenen

Gescheiden vrouw heeft ondertussen door dat je te dure koophok ook een molensteen om de nek kan zijn

quote:

Op maandag 5 april 2010 11:38 schreef inXs het volgende:

[..]

Naja klopt, maar feit is wel dat huurprijzen elk jaar stijgen, je hypotheek niet (tenzij HRA wegvalt)

quote:

Op maandag 5 april 2010 12:52 schreef Startertjes het volgende:

[..]

Pffffffffff wat een wijsheid.....

http://www.google.nl/#hl=nl&source=hp&q=huurprijzen+gedaald&meta=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=6bc54ad77a0995ae

quote:

Op maandag 5 april 2010 12:41 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Met tranen in haar ogen.
Ik heb met dat soort mensen weinig medelijden, je bent bewust van het risico dat je samen aangaat.
We gaan nooit uit elkaar lijkt me heden ten dage wat naļef.

quote:

Op maandag 5 april 2010 12:55 schreef Startertjes het volgende:

[..]

Ik vond het wel amusant om de aanstaande loosers van de crisis in kunnen aanschouwen.

quote:

Op maandag 5 april 2010 11:44 schreef inXs het volgende:

[..]

Maar goed, dan nog steeds, als je aflost dan heb je na 30 jaar sowieso minder kosten dan met huur... Met of zonder stijgende koopprijzen.

quote:

Op maandag 5 april 2010 12:59 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Die kale is in ieder geval van het type die dacht dat zijn huis hem rijk ging maken (failed²)

quote:

Op maandag 5 april 2010 13:30 schreef sommeltje het volgende:

Wel triest natuurlijk, voor de gescheiden mevrouw die wel van haar partner, maar voorlopig niet van de bank kan scheiden...

quote:

Op maandag 5 april 2010 13:01 schreef Startertjes het volgende:

[..]

Mee eens.
Maar dan nog was het slimmer om afgelopen jaren te sparen en pas te kopen na de daling met veel eigen geld. Dan ben je pas echt spekkoper

quote:

Op maandag 5 april 2010 11:56 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Wat heb ik me zitten irriteren aan dat kale jong.

quote:

Op maandag 5 april 2010 13:59 schreef MaGNeT het volgende:
Ach, dat gezeur over die HRA is nu wel mooi geweest.

Met HRA betaal ik netto 440 euro, zonder 665 euro.

Ik zeg: geleidelijk afschaffen die hap over een periode van 15 jaar, dan doet het amper pijn.

quote:

Op maandag 5 april 2010 14:07 schreef jankooi het volgende:

[..]

Zo is dat en de huursubsidie moeten ze ook afschaffen, weg met subsidies

quote:

Op maandag 5 april 2010 14:22 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Naja, die 2,4 miljard euro per jaar aan huurtoeslag vind ik dan nog wel goed besteed.
Sowieso zijn het alleen mensen met een inkomen onder de 21.000 bruto die daarvoor in aanmerking komen.
Ze zullen toch ergens moeten wonen.

Liever zie ik de huurprijzen dalen en dan de huurtoeslag afgeschaft maar dat kan je moeilijk forceren.
Misschien dat daar ook wat afgebouwd kan worden maar heel gemakkelijk lijkt me dat niet.

quote:

Op maandag 5 april 2010 11:56 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Wat heb ik me zitten irriteren aan dat kale jong.

quote:

Op maandag 5 april 2010 14:03 schreef Falco het volgende:

[..]

Die knakker was wel zwaaar pwned met zijn idee dat een huis een investering was

quote:

Op maandag 5 april 2010 15:00 schreef servus_universitas het volgende:

[..]

Die was inderdaad erg irritant en typerende illustratie van alleen tevreden kunnen zijn met het maximale met daar nog een schepje bovenop. Die oudere meneer en die jongen uit Eindhoven, die gaven daarentegen het goede voorbeeld.

quote:

Op maandag 5 april 2010 11:56 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Wat heb ik me zitten irriteren aan dat kale jong.

quote:

Op maandag 5 april 2010 11:56 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Wat heb ik me zitten irriteren aan dat kale jong.

quote:

Op maandag 5 april 2010 15:19 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Het domste is nog dat hij niet aflost.
Dan blijf je inderdaad met een restschuld zitten als de waarde van je huis zakt en je het moet verkopen.
Niets in hem leek op het idee te komen om wat te gaan aflossen om zijn eigen probleem op die manier op te lossen.

quote:

Op maandag 5 april 2010 15:22 schreef andlikethathesgone het volgende:

[..]

Nog veel dommer is dat die mensen aannemen dat extra investeren geld uitgeven door bijvoorbeeld een nieuwe keuken of een dure vloer te plaatsen synoniem staat voor overwaarde. Een huis blijft nog altijd waard wat de gek er voor geeft.

De volgende fabel die uit het hoofd van de Nederlandse huizenbezitter moet worden geschud is die van "overwaarde" . Het is een illusie die door belanghebbende partijen in stand wordt gehouden om je zoveel mogelijk te laten consumeren

quote:

Op maandag 5 april 2010 15:08 schreef droom_econoom8 het volgende:
Zou het mogelijk zijn om de HRA af te schaffen voor mensen die meer dan 20 jaar geleden starter zijn geweest?

- Zo blijft de economische schade beperkt tot flinke prijsdalingen
- Zo bevorder je het aflossen: iedereen in 20 jaar klaar.
- Zo ontzie je de mensen die op de top van de markt zijn ingestapt en die teveel hebben betaald omdat de huizenmarkt een zeepbel was
- En, gna gna: Zo pak je de babyboomers! Althans, je pakt niet één generatie, maar iedereen even veel.

quote:

Op maandag 5 april 2010 15:22 schreef andlikethathesgone het volgende:

[..]

Nog veel dommer is dat die mensen aannemen dat extra investeren geld uitgeven door bijvoorbeeld een nieuwe keuken of een dure vloer te plaatsen synoniem staat voor overwaarde. Een huis blijft nog altijd waard wat de gek er voor geeft. En als die Zweedse designkeuken hem niet bevalt dan rot ie 'm er uit.

De volgende fabel die uit het hoofd van de Nederlandse huizenbezitter moet worden geschud is die van "overwaarde" . Het is een illusie die door belanghebbende partijen in stand wordt gehouden om je zoveel mogelijk te laten consumeren

quote:

Op maandag 5 april 2010 15:40 schreef Falco het volgende:
Van die rondom10-uitzending vond ik die twee jonge Tokkies wel zielig. Duidelijk een gevalletje er in gestonken door een in ethisch opzicht gefaalde financieel gesjeesde jongeman .

quote:

Op maandag 5 april 2010 15:22 schreef andlikethathesgone het volgende:

[..]

Nog veel dommer is dat die mensen aannemen dat extra investeren geld uitgeven door bijvoorbeeld een nieuwe keuken of een dure vloer te plaatsen synoniem staat voor overwaarde. Een huis blijft nog altijd waard wat de gek er voor geeft. En als die Zweedse designkeuken hem niet bevalt dan rot ie 'm er uit.

quote:

Op maandag 5 april 2010 15:40 schreef Falco het volgende:
Van die rondom10-uitzending vond ik die twee jonge Tokkies wel zielig. Duidelijk een gevalletje er in gestonken door een in ethisch opzicht gefaalde financieel gesjeesde jongeman .

quote:

Op maandag 5 april 2010 17:36 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Wat is er tegen op de HRA?

quote:

Op maandag 5 april 2010 17:36 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Wat is er tegen op de HRA?

quote:

Op maandag 5 april 2010 17:36 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Wat is er tegen op de HRA?

quote:

Op maandag 5 april 2010 17:52 schreef capricia het volgende:

[..]

Wat mij betreft niets...

quote:

Op maandag 5 april 2010 17:52 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Wie betaalt de HRA dan en wat is het foute signaal?

quote:

Op maandag 5 april 2010 17:52 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Juiste antwoord, de rest is dom geblaat

quote:

Op maandag 5 april 2010 17:59 schreef capricia het volgende:

[..]

Er is met zijn allen democratisch voor gekozen. En 55% van de woningen in NL zijn koopwoningen...dus de meerderheid.

quote:

Op maandag 5 april 2010 13:01 schreef Startertjes het volgende:

[..]

Mee eens.
Maar dan nog was het slimmer om afgelopen jaren te sparen en pas te kopen na de daling met veel eigen geld. Dan ben je pas echt spekkoper

quote:

Op maandag 5 april 2010 14:22 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Naja, die 2,4 miljard euro per jaar aan huurtoeslag vind ik dan nog wel goed besteed.

quote:

Op maandag 5 april 2010 17:36 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Wat is er tegen op de HRA?

quote:

Op maandag 5 april 2010 17:59 schreef capricia het volgende:

[..]

Er is met zijn allen democratisch voor gekozen. En 55% van de woningen in NL zijn koopwoningen...dus de meerderheid.

quote:

Op maandag 5 april 2010 18:31 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Als je het met roepen zonder argumenten niet kan winnen, kom je 2 pagina's verder toch gewoon met dezelfde domme vraag?!
http://www.iqtest.com/ ==> Laat je de uitkomst even weten?
[..]

M.a.w. 45% van de Nederlanders mag de winst van 55% van de mensen ophoesten? Democratie faalt af en toe...

quote:

Op maandag 5 april 2010 18:31 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Als je het met roepen zonder argumenten niet kan winnen, kom je 2 pagina's verder toch gewoon met dezelfde domme vraag?!
http://www.iqtest.com/ ==> Laat je de uitkomst even weten?
...

quote:

Op maandag 5 april 2010 10:59 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja, in het -perverse- systeem van de Nederlandse HRA wel!

Als de rente 6% is, de inflatie 2% en je 50% HRA hebt dan betaal je effectief maar 1% rente. Dan is rente betalen dus voordeliger dan geen rente betalen, want op je spaargeld krijg je dan 5% - 1,2% (verm bel) - 2% = 1,8%!

Nog los van het woongenot dat je dus ook nog krijgt.

quote:

Op maandag 5 april 2010 18:28 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Die 2,4 miljard euro per jaar gaat vrijwel volledig naar woningcorporaties die tientallen miljarden "over" hebben... Lijkt me een slechte besteding van belastinggeld.

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:11 schreef Cosmo27 het volgende:

[..]

Om diezelfde reden zou de HRA moeten worden afgeschaft, die miljarden subsidie gaan regelrecht naar de banken.

Mensen kijken doorgaans naar wat ze netto kunnen/willen besteden aan een huis. bijv 25% van je netto inkomen, wanneer de HRA word afgeschaft (geleidelijk) zullen de huizenprijzen voorlopig niet stijgen precies om die reden.
Mensen nemen dan een minder hoge hypotheek en gaan daardoor minder rente betalen aan de banken per maand. Op zich geen slechte idee lijkt mij...

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:13 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

tenzij je de opbrengsten van het afschaffen van de HRA weer teruggeeft in de vorm van lastenverlichting. Het enige wat je dan doet is verschuiven van vermogen van huizenbezitters naar niet huizenbezitters. Precies wat het doel is van veel posters in dit topic, heb ik vaak het idee

quote:

Op maandag 5 april 2010 10:29 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Bij benadering zou je dus 2 keer zoveel kunnen lenen en daarmee ook veel meer woongenot kunnen halen door niet 16 jaar te lenen maar 30 jaar te lenen. Ik weet wel welke optie ik zou kiezen

Als je 20 jaar geleden hebt gekocht heb je zeer waarschijnlijk ook minder verdient door weinig te lenen

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:23 schreef HiZ het volgende:

[..]

Mijn wooncomfort bestaat uit een huis (4 etages, inclusief grond in vol eigendom) in het centrum van Istanbul en een ruim appartement in hartje Amsterdam.

Ik weet ook wel wat voor keuze mensen als jij maken; namelijk jezelf zo diep in de schulden steken om boven je stand te leven dat je de volle 30 jaar een brave melkkoe van je bank bent.

quote:

Op maandag 5 april 2010 17:49 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Wat heeft een langharige Catoliek bij Schepper en Co te maken met de HRA?

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:13 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

tenzij je de opbrengsten van het afschaffen van de HRA weer teruggeeft in de vorm van lastenverlichting. Het enige wat je dan doet is verschuiven van vermogen van huizenbezitters naar niet huizenbezitters. Precies wat het doel is van veel posters in dit topic, heb ik vaak het idee

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:25 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Als je hypotheek kan opbrengen leef je niet boven je stand

quote:

Op maandag 5 april 2010 17:59 schreef capricia het volgende:

[..]

Er is met zijn allen democratisch voor gekozen. En 55% van de woningen in NL zijn koopwoningen...dus de meerderheid.

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:13 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

tenzij je de opbrengsten van het afschaffen van de HRA weer teruggeeft in de vorm van lastenverlichting. Het enige wat je dan doet is verschuiven van vermogen van huizenbezitters naar niet huizenbezitters. Precies wat het doel is van veel posters in dit topic, heb ik vaak het idee

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:27 schreef HiZ het volgende:

[..]

ja alsof jij je hypotheek nog kunt opbrengen 2 maanden nadat je je baan kwijt bent.

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:29 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Er zal zeker een vorm van lastenverlichting plaats moeten vinden als de HRA wordt afgeschaft, en dan via de laagste schalen van de inkomstenbelasting. Bijvoorbeeld weer een verschil maken tussen schijf 2 en 3 (nu beide 42%). Bij een beperking door aflossen de norm te maken hoeft dit niet persé.
Verder moet de overdrachtsbelasting aangepast worden. Er is een reden dat deze bestaat maar momenteel blokkeert die de verkopen. Misschien niet toepassen bij de eerste woning en/of verlagen tot 3%?
Het huurwaardeforfait vind ik grote onzin, omdat je niet huurt moet je bijtelling betalen? Bij een leaseauto kan ik me er iets bij voorstellen maar bij je eigen huis, nee.

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:28 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Linksom of rechtsom ga je toch wel gebeten worden niet? Of we gaan Griekenland achterna.

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:25 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Als je hypotheek kan opbrengen leef je niet boven je stand

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:35 schreef Prutzenberg het volgende:

[..]

Als je je bruto hypotheeklasten kan opbrengen, en hem binnen 30 jaar volledig aflost, leef je niet boven je stand.

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:31 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Ik niet hoor

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:40 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Doe je soms aan belastingontduiking dan?

quote:

Op maandag 5 april 2010 13:51 schreef inXs het volgende:

[..]

Maarja, achteraf is alles makkelijk om te roepen. Vooraf weet je nooit of de huren stijgen of dalen en ook niet met hoeveel. Vooraf weet je ook niet of de koophuizen qua prijs stijgen of dalen. Feit blijft, als je aflost op je woning en het maandbedrag zonder HRA kan opbrengen is er niets aan de hand.

Beetje hetzelfde als het eeuwig wachten met het kopen van een nieuwe tv, 'hij wordt vast een keer goedkoper' Daarom als je toe bent aan een nieuwe woning en je kan het gewoon opbrengen, dan kan je het gewoon doen natuurlijk.

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:13 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

tenzij je de opbrengsten van het afschaffen van de HRA weer teruggeeft in de vorm van lastenverlichting. Het enige wat je dan doet is verschuiven van vermogen van huizenbezitters naar niet huizenbezitters. Precies wat het doel is van veel posters in dit topic, heb ik vaak het idee

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:58 schreef Startertjes het volgende:

[..]

Mijn vriendin en ik besloten ruim 3 jaar geleden al om niet te kopen omdat we de bui al zagen hangen. Het is dus geen achteraf geroep en dit kon je wel zien aankomen. Ik vind het amusant dat mensen voor ze een tv'tje kopen zich verdiepen in het beste merk etc, maar voor de duurste aankoop van hun leven tekenen ze blind

Maar zoals je zegt als je aflost, zonder hra je lasten kan betalen en niet van plan bent om minimaal de komende 10 jr te verhuizen kan je gewoon kopen, maar financieel gezien is het zeker niet het beste moment.

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:58 schreef LXIV het volgende:

[..]

Op dit moment wordt er verschoven van niet-huizenbezitters naar huizenbezitters. Als niet-huizenbezitter zit je effectief gewoon in een hoger belastingtarief.

Laat je de HRA geheel los, dan krijgt iedereen precies dezelfde belastingdruk. Dat is mi geen verschuiven, dat is juist stoppen met verschuiven.

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:58 schreef LXIV het volgende:

[..]

Op dit moment wordt er verschoven van niet-huizenbezitters naar huizenbezitters. Als niet-huizenbezitter zit je effectief gewoon in een hoger belastingtarief.

Laat je de HRA geheel los, dan krijgt iedereen precies dezelfde belastingdruk. Dat is mi geen verschuiven, dat is juist stoppen met verschuiven.

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:04 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ik heb aanzienlijk meer overdrachtsbelasting betaalt dan ik ooit aan hypotheekrente aftrek voordeel zal ontvangen. Krijg ik dat ook terug? Zat/zit in nu in een effectief lager belastingtarief? Dacht het absoluut niet.

quote:

Op maandag 5 april 2010 19:58 schreef Startertjes het volgende:

[..]

Mijn vriendin en ik besloten ruim 3 jaar geleden al om niet te kopen omdat we de bui al zagen hangen.

quote:

Op maandag 5 april 2010 20:04 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Een niet huizenbezitter krijgt dus geld van de staat als de HRA wordt afgeschaft?