FOK!forum / Planes, Trains & Automobiles / Treinentopic #619: Gratis met de trein is de toekomst!
de__vakantiemanvrijdag 9 augustus 2013 @ 17:00
Welkom in alweer een nieuw deel van deze legendarische reeks.

willkommen.png

>> Algemeen
In dit topic kun je terecht met al je vragen, opmerkingen, foto's en verslagen met betrekking tot het reizen met de trein. Voor algemene informatie over vervoersbedrijven, materieel, spoorlijnen, etc. verwijzen we je graag naar de betreffende categorie op Wikipedia.

Een korte introductie van de vaste bezoekers, die je van harte welkom heten:

danica.jpg ziggyziggyziggy, mag je de schuld geven van vertraging in het Noorden.
fokavatar.jpg Dr_Flash, Grootste AnsaldoBredaFanBoy van de Lage Landen.
dragonfly.jpg Scarlet_Dragonfly, random betweter die een hekel heeft aan OV-chipkaart-haters.
sncfblob.jpg James1988, geilt op treinenbouwer Alstom en hogesnelheidstreinen. Voor al uw TGV-Bar-rijtuig vouchers.
fokplaat.jpg DriekOplopers, doet goede dingen namens en voor de reiziger.
pilsklein.jpg Yreal, vindt de infrastructuur/logistiek interessant en wordt sowieso opgewonden van alles met meer dan 1000 pk.
CIMG0149(res).gif greavy, vindt de OV-chipkaart maar niks en ziet i.p.v. het huidige materieel liever overal VIRM's rijden.
h-bahn.jpg bork, voor alle mooie plaatjes, kloppende info en kindvriendelijke verhalen.
162.gif Crientj, Ginger, ex-servexmeisje en inspiratieloos. Eet graag 714's.
marcfok.gif Darkwing_Duck, Parijskenner en liefhebber van kleine spoorlanden
koplopert.jpg Flodder450, Is een keer komen aanlopen en is sindsdien van de partij in deze reeks!
thuinslang.png b2py, Alcoholist, onheilsprofeet en zeurpiet met een spoorhobby.
kupton.jpg Ireyon, de Baas van Roosendaal, die het wel weet.
psm753.jpg Peterselieman, PSM voor intimi, vooral uw kruidvatkaartjes over de grens.
sportnieuwsd.gif dennistd, Fotograferende buschauffeur
dld.jpg Zug-Chef, Arrivalover die alle badslipperexpressen hekelt

Nietszeggende TVP's en zwaaihandjes worden niet op prijs gesteld (daar is de knop "volg topic" voor), een leuke anekdote of foto is daarentegen altijd welkom. Regelmatig terugkerende vragen zijn hieronder beantwoord, lees dit dus goed door voordat je jouw vraag alsnog in dit topic plaatst. Voor de treinnummerfetishisten: gaarne bij het treinnummer ook vertrektijden en afgelegde route vermelden. Bij bezwaar: www.somda.nl.

vraagantwoord.png

>> Vragen en opmerkingen over andersoortig railtransport
In dit topic komt vooral het vervoer in reizigerstreinen aan bod, maar een goederentrein tussendoor is een leuke afwisseling. Over metro's en trammetjes doen we ook niet al te moeilijk, al zijn daar wel aparte topics voor aanwezig.

>> Met de Studenten OV-Chipkaart in internationale (hogesnelheids-)treinen reizen
Met je Studenten OV-Chipkaart mag je binnen Nederland gratis reizen in de IC Berlijn (Schiphol - Hengelo) en in de ICE (Amsterdam - Arnhem) Voor de Fyra (Amsterdam - Breda via de HSL-Zuid) moet een toeslag worden betaald. De toeslag voor de Fyra bedraagt ¤2,30 enkele reis (2e klas), ongeacht het traject. Deze toeslag is in de kaartautomaat op elk station te koop. In de Thalys is je Studenten OV-Chipkaart niet geldig.
Voor algemene informatie over het reizen met je Studenten OV-Chipkaart kun je het beste op de website terecht.

>> Reizen over de HSL-Zuid
NS Hispeed rijdt ieder halfuur een pendeldienst tussen Amsterdam en Breda via de HSL-Zuid. De reistijd tussen Schiphol en Rotterdam bedraagt hierdoor nog maar 26 minuten en tussen Schiphol en Breda slechts 53 minuten. NS Hispeed voert deze dienst uit onder de naam Fyra. Voor Fyra dient, naast een gewoon kaartje, een toeslag aangeschaft te worden. Deze is verkrijgbaar in de kaartautomaat of kan je voor 10,- in de trein zelf aanschaffen. Bij de kaartautomaat betaal je ¤2,30 voor een enkele reis (2e klas), ongeacht het traject.

Ook de Thalys rijdt over de HSL-Zuid. Op de hele traject gaan alle remmen los en rijdt hij met 300km/h richting Rotterdam en daarna naar Antwerpen. Hierdoor duurt de reis van Amsterdam naar Parijs nog maar 3:18 uur. Een rit met Thalys is alleen mogelijk met een reservering, reserveren is drie maanden van tevoren mogelijk via o.a. NsHispeed of TGV-Europe.

>> Intercity's Den Haag - Brussel
Er rijden vanaf nu 8 intercity's per dag tussen Den Haag HS en Brussel Zuid. Met geluk kan dit in oktober uitgebreid worden naar 10. Wat daarna gebeurt, weet niemand.

>> Reizen met Kruidvatkaartjes en andere (actie-)dagkaarten
Dagkaarten zijn geldig op elk traject in Nederland, ongeacht het vervoersbedrijf dat er rijdt. Net als met een Studenten OV-Chipkaart, moet ook met een dagkaart voor ICE en Fyra een toeslag aangeschaft worden en mag er niet met Thalys gereisd worden.

>> Afkortingen en treinserienummers
Er komen in dit topic regelmatig afkortingen en treinserienummers langs, die voor de nieuwe bezoeker erg verwarrend kunnen zijn. De betekenis van een afkorting vind je hier, voor een treinserie kun je hier terecht.
Voor informatie over Wijzigingsbladen wat betreft materieelinzet, LM-ritten, splitsen en combineren en dergelijke kan je op deze website terecht. Zie ook dit filmpje voor onze mening over afkortingen:
>> Geldigheid Studenten OV-chipkaart, Voordeelurenkaart, etc. op feestdagen
De feestdagen in 2013 zijn als volgt: Dinsdag 1 januari (nieuwjaarsdag), zondag 31 maart (eerste paasdag), maandag 1 april (tweede paasdag), dinsdag 30 april (Koninginnedag), zondag 5 mei (Bevrijdingsdag), donderdag 9 mei (Hemelvaartsdag), zondag 19 mei (eerste pinksterdag), maandag 20 mei (tweede pinksterdag), woensdag 25 december (eerste kerstdag), donderdag 26 december (tweede kerstdag).
Bovenstaand rijtje is onder voorbehoud. Kijk bij twijfel altijd nog even op de website van DUO. Wanneer je hier komt klagen dat je een boete hebt gekregen op een dag die hierboven niet staat vermeld, lachen we je uit.

>> Waarom rijdt die kuttrein zo langzaam? :(
Misschien mag hij wel gewoon niet harder. Hier kun je precies zien hoe hard treinen waar mogen rijden ^O^

>> Hoeveel kilometer heb ik met de trein gereden?
Er zijn verschillende hulpmiddelen om te berekenen hoeveel kilometer je hebt afgelegd:
Blijbol.
• De tariefeenhedenkaart van NS met bijbehorende detailkaarten voor grootstedelijke gebieden.
• De planner van de NMBS voor België (gewoon doen alsof je een kaartje gaat kopen).
jizdenka internationaal (niet altijd even betrouwbaar).
• Als joker _O_ : De tariefcalculator van DB Netz voor binnen Duitsland.

verhalentripreports.png

>> Verhalen
Er worden af en toe verhalen geschreven over oude stations, spoorlijnen of huidige werkzaamheden.
De tot nu toe gemaakte verhalen staan hieronder;
Hoek van Holland Haven - von_Preussen
Kesteren - Dr_Flash
Buitenpost - Peterselieman
Newcastle Central Station - bork
IJmondlijn - von_Preussen
Harlingen (- Haven) - Greavy
Station Hoek van Holland Haven, een stuk vergane glorie - Greavy
Station Nijverdal en Nijverdal West - De laatste dag in de "oude" situatie - Greavy

>> Tripreports
Hieronder staan een aantal interessante (foto)reportages die door diverse topic-diehards gemaakt zijn;
Reis door België, met name op station Binche - Dr_Flash
6834 kilometer InterRail - Igen
Vakantie in Oostenrijk - Dr_Flash
Polen - Zug-Chef
Eerste Klas door Nederland - Ireyon
Zwitserland - sander89
De spoorlijn door Liechtenstein - SvMp
Monaco - KapiteinT
Koninklijke wachtkamers - Bork
NVBS Excursie naar de bruinkoolmijnen - Dr_Flash
Met Interrail door midden- en zuid-Europa - Ireyon
InterRail naar Midden-, Zuid- en Zuidoost-Europa - Irritatie100
Treinen rond Basel - Dr_Flash
Station Visé - KapiteinT
InnoTrans 2010 - James1988
Onthulling 10 jaar ICE - Ireyon
Reisje voor het goede doel - Greavy
Treinen in Japan deel 1 en deel 2 - Igen
Berlijn, Praag, Wenen en Budapest - Zug-Chef
Dreiländereck (Deutschland - Polen - Tsjechie) - bork
Europabahn/Rheintalbahn - bork
AnsaldoBreda en Napels op hun best - Dr_Flash
Trein en tram in Lissabon deel 1 en deel 2 - Zug-Chef

>> Achter de schermen
De cabine van een Class 66 - Monopoly
De cabine van een G-2000 - Monopoly
De cabine van een DM'90 - Monopoly
Fotoverslag over de NS1700 - GlenSpey
Fotoverslag over VIRM - GlenSpey
De cabine van een Traxx (BR 186) - Mirgeam
De cabine van een G1206 - Mirgeam
Traffic Control Brussel: Open Bedrijvendag 2012 - Greavy
Bitlordvrijdag 9 augustus 2013 @ 17:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 augustus 2013 17:00 schreef de__vakantieman het volgende:
En wat als dat wel zo is? Lost de ns het probleem dan op of moet het "slachtsoffer" dan weer in de bureaucratische machine?
Een reis met NS duurt nooit langer dan 4,5 uur van de ene naar de andere kant van het land. Met wat wachttijd en vertraging zal men op die 6,5 uitgekomen zijn. Moet eerlijk zeggen dat ik er geen bron van kan vidnen.
de__vakantiemanvrijdag 9 augustus 2013 @ 17:07
Als ik een lange reis maak en ik heb een wisselstoring dan zit ik flink lang onder de pannen...
Peterseliemanvrijdag 9 augustus 2013 @ 17:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 augustus 2013 17:03 schreef Bitlord het volgende:

[..]

Een reis met NS duurt nooit langer dan 4,5 uur van de ene naar de andere kant van het land.
De rechtstreekse treinen tussen Vlissingen en Groningen/Leeuwarden doen er langer over :+
DriekOplopersvrijdag 9 augustus 2013 @ 17:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 augustus 2013 13:53 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Op basis van wat? Volgens mijn bronnen (specialisten Europees recht) is het namelijk niet in strijd met de richtlijn.
Nederland vult de Europese eisen veel te streng in. Daarnaast is er een verstoorde markt (ik zal de door MVBOV ingediende zienswijze nog even opsnorren). Ook doemt er een probleem op met de ontvankelijkheid van de Nederlandse Staat, die niet alleen reguleert, maar ook rechtstreeks belanghebbend eis als eigenaar van de NS.

-edit- De ingediende zienswijze staat hier:

http://www.voorbeterov.nl/130507.php
daanski82vrijdag 9 augustus 2013 @ 21:38
Even uit de oude topic getrokken:
quote:
14s.gif Op vrijdag 9 augustus 2013 10:24 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

overmacht wil ik het niet noemen. Komt best vaak voor dat een plee stuk is of dat het water niet bijgevuld is, zeker als op de eindpunten de keertijden kort zijn gebeurt dat nog wel eens.
Vroegah in Enschede zag ik water slangen op de grond liggen (langs spoor 4) om de trein te vullen. maar sinds de nieuwe Koplopers heb ik ze bijna bijna niet meer aan een trein gezien.
greavyvrijdag 9 augustus 2013 @ 21:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 augustus 2013 16:58 schreef Bitlord het volgende:
Kan kloppen. Ik meen dat een reis bij NS niet langer dan 6 of 6,5 uur mag duren.
Fout. Je checkin verloopt niet. Ja, deze verloopt ergens in de nacht, hoewel ik dat zelfs betwijfel ivm de nachttreinen. Een papieren kaartje is namelijk wel geldig als je voor 0:00 aan je reis begonnen bent tot einde van je reis, ook na 4:00.

Bij een poortje, zoals op Amsterdam CS, en je checkt na 1 uur wéér in, dan krijg je geen foutmelding.
Een poortje is afhankelijk vanaf welke kant je bliept. De ene kant is ALLEEN inchecken, de andere kant is ALLEEN uitchecken.
b2pyvrijdag 9 augustus 2013 @ 21:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 augustus 2013 17:03 schreef Bitlord het volgende:

[..]

Een reis met NS duurt nooit langer dan 4,5 uur van de ene naar de andere kant van het land. Met wat wachttijd en vertraging zal men op die 6,5 uitgekomen zijn. Moet eerlijk zeggen dat ik er geen bron van kan vidnen.
Ik ben ooit om 10:30 vergeten uit te checken op Schiphol, toen ik 's avonds om 19:05 mijn chipper voor een paaltje hield in Amersfoort checkte ik gewoon uit. Was tijdens de luchtmachtdagen dus wel al een tijdje geleden en het ging om een SOV.
greavyvrijdag 9 augustus 2013 @ 21:56
Dat 6 uurs-geneuzel is lulkoek van de NS, en is nergens verwerkt in de OV-chipsystemen. Ze dachten dat het ging werken om fraudeurs tegen te houden, maar dat werkt zo niet, kwamen ze zelf ook achter.
KnightSolairevrijdag 9 augustus 2013 @ 22:26
Het instaptarief is er toch tegen fraudeurs? Gecombineerd met het feit dat als je te vaak niet uitcheckt je pas wordt geblokkeerd? Snap niet hoe die zesuursregel eraan bij zou kunnen dragen. Maar ja, hij bestaat dus kennelijk niet, maar het wordt toch altijd nog zo verteld.
b2pyvrijdag 9 augustus 2013 @ 22:54
Overigens, maandag SOV weer geldig?
Peterseliemanvrijdag 9 augustus 2013 @ 22:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 augustus 2013 22:54 schreef b2py het volgende:
Overigens, maandag SOV weer geldig?
google is je vriend, maar je moet nog wachten tot vrijdag ~O>
b2pyvrijdag 9 augustus 2013 @ 22:57
Kutje, en ik zit aan de Adriatische kust en ik vroeg het me af. ;)
Ireyonvrijdag 9 augustus 2013 @ 23:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 augustus 2013 22:54 schreef b2py het volgende:
Overigens, maandag SOV weer geldig?
Ha was 't maar zo'n feest. De ongeldigheid is gewoon elk jaar van 16 juli tot 16 augustus ongeacht welke dag het is, dus volgende week vrijdag pas.

en dus kan ik nog lekker 4 dagen lang ¤16,20 aftikken }:|
Darkwing_Duckzaterdag 10 augustus 2013 @ 06:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 augustus 2013 23:54 schreef Ireyon het volgende:

[..]

Ha was 't maar zo'n feest. De ongeldigheid is gewoon elk jaar van 16 juli tot 16 augustus ongeacht welke dag het is, dus volgende week vrijdag pas.

en dus kan ik nog lekker 4 dagen lang ¤16,20 aftikken }:|
Maf, in Parijs is dat precies de tijd dat iedereen met wat voor abbonement dan ook overal voor noppes heen mag...:')
Mr_Klaasjezaterdag 10 augustus 2013 @ 08:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 augustus 2013 21:56 schreef greavy het volgende:
Dat 6 uurs-geneuzel is lulkoek van de NS, en is nergens verwerkt in de OV-chipsystemen. Ze dachten dat het ging werken om fraudeurs tegen te houden, maar dat werkt zo niet, kwamen ze zelf ook achter.
Dat was alleeen voor de nieuwe abonnementen zo bedacht.
greavyzaterdag 10 augustus 2013 @ 08:31
Het nieuwe sporenplan van Enschede:
9472842011_b5c8b4f7b4_c.jpg
Darkwing_Duckzaterdag 10 augustus 2013 @ 09:36
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 08:22 schreef Mr_Klaasje het volgende:

[..]

Dat was alleeen voor de nieuwe abonnementen zo bedacht.
Toch hoorde ik weleens van Fles dat het maken van een rondje niet meer zo relaxed is als vroeger. Omdat je nu moet gaan calculeren wanneer je kan uit en inchecken zonder een overstap te missen (en of geen tijd meer hebt om bier te halen)

Althans zoiets was het geloof ik...
KnightSolairezaterdag 10 augustus 2013 @ 11:01
Het is tegenwoordig gelukkig wel zo dat je bij de ene paal kan uitchecken en bij een ander direct inchecken. Vroeger moest je altijd drie minuten wachten.

Maar ik geloof dat conducteurs er, zo lang je een vrij reizen abonnement hebt dat de gehele dag geldig is, niet echt moeilijk over doen als je bij een via-reis niet uit- en incheckt tussendoor. Theoretisch riskeer je dan een boete maar veel meer dan een reprimande krijg je in de praktijk niet.
Basekid_NZzaterdag 10 augustus 2013 @ 12:14
Trein ging opeens vol in de remmen. Meteen nadat we stilstonden:

"Het remsysteem heeft zonet een foute remming toegepast, onze excuses voor het ongemak"

Toch wel aardig van de machinist om dat even te melden.
Scarlet_Dragonflyzaterdag 10 augustus 2013 @ 12:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 12:14 schreef Basekid_NZ het volgende:
Trein ging opeens vol in de remmen. Meteen nadat we stilstonden:

"Het remsysteem heeft zonet een foute remming toegepast, onze excuses voor het ongemak"

Toch wel aardig van de machinist om dat even te melden.
Beter een remming teveel dan te weinig! :D
Basekid_NZzaterdag 10 augustus 2013 @ 12:23
quote:
10s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 12:14 schreef Scarlet_Dragonfly het volgende:

[..]

Beter een remming teveel dan te weinig! :D
Klopt als een bus trein
ziggyziggyziggyzaterdag 10 augustus 2013 @ 12:39
"HC, ATB!"
Scarlet_Dragonflyzaterdag 10 augustus 2013 @ 12:43
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 12:39 schreef ziggyziggyziggy het volgende:
"HC, ATB!"
Lees: "Hoofdconducteur! U hoeft niet op zoek naar noodrem-trekkers! Het was gewoon mijn eigen schuld als machinist!"
:P
lyolyrczaterdag 10 augustus 2013 @ 13:19
Hoe kan het remsysteem van een trein een verkeerde remming toepassen? Of ATB grijpt in, of de machinist doet het zelf verkeerd. Of zie ik nou iets over het hoofd?
#ANONIEMzaterdag 10 augustus 2013 @ 16:26
quote:
5s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 13:19 schreef lyolyrc het volgende:
Hoe kan het remsysteem van een trein een verkeerde remming toepassen? Of ATB grijpt in, of de machinist doet het zelf verkeerd. Of zie ik nou iets over het hoofd?
Soms heb je nulvallers bij ATB, of de ATB valt voor een seconde weg. Dat gebeurt wel eens.
Baanstoring heb je dan, en dan wordt je (gelukkig) gelijk stil gezet :)
James1988zaterdag 10 augustus 2013 @ 16:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 11:01 schreef KnightSolaire het volgende:
Het is tegenwoordig gelukkig wel zo dat je bij de ene paal kan uitchecken en bij een ander direct inchecken. Vroeger moest je altijd drie minuten wachten.

Maar ik geloof dat conducteurs er, zo lang je een vrij reizen abonnement hebt dat de gehele dag geldig is, niet echt moeilijk over doen als je bij een via-reis niet uit- en incheckt tussendoor. Theoretisch riskeer je dan een boete maar veel meer dan een reprimande krijg je in de praktijk niet.
Daar heb ik nog nooit problemen mee gehad, ook al checkte ik om 15:30 in Nijmegen in, reisde ik vanaf daar naar Amsterdam en dan zonder uitchecken door naar Breda.

Wel een keer een opmerking gehad dat ik in de eerste klas zat met mijn tweede klas Dal Vrij, de conducteur had niet gezien dat ik een toeslag 2-1 had gekocht (dat is niet te zien op het hoofdscherm, je moet als conducteur naar de details van de kaart om dat te zien).
Peterseliemanzaterdag 10 augustus 2013 @ 17:29
altijd mooi zoiets: WGR / NS: Daluren versus Voordeeluren _O-
KnightSolairezaterdag 10 augustus 2013 @ 20:11
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 16:34 schreef James1988 het volgende:

[..]

Daar heb ik nog nooit problemen mee gehad, ook al checkte ik om 15:30 in Nijmegen in, reisde ik vanaf daar naar Amsterdam en dan zonder uitchecken door naar Breda.
Ik denk dat je in de praktijk hoogstens een reprimande krijgt.

Ligt natuurlijk anders als je op saldo reist/met een abonnement reist wat niet geldig is in de spitsuren o.i.d. Dan wordt het een boete.
James1988zaterdag 10 augustus 2013 @ 20:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 20:11 schreef KnightSolaire het volgende:

[..]

Ligt natuurlijk anders als je op saldo reist/met een abonnement reist wat niet geldig is in de spitsuren o.i.d. Dan wordt het een boete.
Nee hoor, het incheckmoment is bepalend voor je hele reis. Met Dal Vrij mag je tijdens de spits reizen, zolang je maar ingecheckt hebt.
#ANONIEMzaterdag 10 augustus 2013 @ 22:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 20:45 schreef James1988 het volgende:

[..]

Nee hoor, het incheckmoment is bepalend voor je hele reis. Met Dal Vrij mag je tijdens de spits reizen, zolang je maar ingecheckt hebt.
Maar wordt het ook gedoogd als je buiten de spits met Dal Vrij incheckt en dan in de spits een via-reis maakt waarbij je eigenlijk (tijdens de spits) had moeten uitchecken en weer inchecken, maar dat niet gedaan hebt?
#ANONIEMzaterdag 10 augustus 2013 @ 22:01
En dan nog een serieuze vraag: heb ik het goed dat je bijv. een Weekend Vrij abonnement het eerste jaar niet kan upgraden naar een duurder abo zoals Dal Vrij?
greavyzaterdag 10 augustus 2013 @ 23:45
Klopt. Die kan je niet upgraden. Althans, niet via een simpele weg.
Als je een brief schrijft en dergelijke zijn er misschien mogelijkheden, maar de Klantenservice kan je niet helpen.
James1988zondag 11 augustus 2013 @ 00:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 22:00 schreef Igen het volgende:

[..]

Maar wordt het ook gedoogd als je buiten de spits met Dal Vrij incheckt en dan in de spits een via-reis maakt waarbij je eigenlijk (tijdens de spits) had moeten uitchecken en weer inchecken, maar dat niet gedaan hebt?
Ik heb een tijd terug een reis Nijmegen - Breda via Schiphol gemaakt met vertrek uit Nijmegen iets voor 16:00, ik heb in Schiphol niet uitgecheckt. Ik heb er geen enkel probleem mee gehad, terwijl ik toch controle heb gehad tussen Schiphol en Breda (Fyra).

quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 22:01 schreef Igen het volgende:
En dan nog een serieuze vraag: heb ik het goed dat je bijv. een Weekend Vrij abonnement het eerste jaar niet kan upgraden naar een duurder abo zoals Dal Vrij?
Hoe het zit met Weekend Vrij weet ik niet, ik heb een Dal Vrij-abonnement. In Mijn NS zie ik de volgende mogelijkheden bij mijn nog lopende contract:

s-f6b9d86dd3b5

Ik kan dus Dal Vrij inruilen voor Altijd Vrij, het lijkt mij dat een soortgelijke optie ook mogelijk moet zijn voor Weekend Vrij (immers: dat betekent meer geld voor NS).
#ANONIEMzondag 11 augustus 2013 @ 00:11
Aha. Leek me ook logisch dat het zou moeten kunnen, in de voorwaarden staat dat wijzigen geheel is uitgesloten, maar uit coulantie mag je blijkbaar dus toch naar een duurder abonnement wisselen. Goed om te weten. :)
KnightSolairezondag 11 augustus 2013 @ 00:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 20:45 schreef James1988 het volgende:

[..]

Nee hoor, het incheckmoment is bepalend voor je hele reis. Met Dal Vrij mag je tijdens de spits reizen, zolang je maar ingecheckt hebt.
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 00:06 schreef James1988 het volgende:

[..]

Ik heb een tijd terug een reis Nijmegen - Breda via Schiphol gemaakt met vertrek uit Nijmegen iets voor 16:00, ik heb in Schiphol niet uitgecheckt. Ik heb er geen enkel probleem mee gehad, terwijl ik toch controle heb gehad tussen Schiphol en Breda (Fyra).
Hmm, met een vrij reizen-abonnement dat de gehele dag geldig is laat ik het uit- en inchecken bij via-reizen ook wel zitten, maar bij zo'n dalurenabbo vind ik het tricky... Dat één conducteur het oké vindt betekent nog niet dat alle conducteurs dat vinden :P.
James1988zondag 11 augustus 2013 @ 00:28
De meeste conducteurs kijken niet verder dan "Is de reiziger ingecheckt?", omdat het ze veel gezeik scheelt. De spitstreinen zitten vaak ramvol en ze pakken liever de zwartrijders eruit dan de grijsrijders. Er zijn aardig wat mogelijkheden in de algemene voorwaarden waardoor een reiziger zich op een plek kan bevinden die helemaal niet logisch is.

Een reis Rotterdam-Alexander - Etten-Leur mag je bijvoorbeeld afleggen via Deventer (zonder via-kaartje), omdat dit een overstap scheelt ten opzichte van de snelste route.
Woodszondag 11 augustus 2013 @ 02:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 08:31 schreef greavy het volgende:
Het nieuwe sporenplan van Enschede:
[ afbeelding ]
Komt er nou een directe verbinding met Duitsland?
James1988zondag 11 augustus 2013 @ 02:21
quote:
1s.gif Op zondag 11 augustus 2013 02:10 schreef Woods het volgende:

[..]

Komt er nou een directe verbinding met Duitsland?
:N

Dat wordt als 'te duur' geacht: er moeten dan allerlei systemen aan elkaar worden geknoopt (zoals treindetectie en -beveiliging) terwijl er geen vervoersvraag naar is. Een directe verbinding met Duitsland is immers relatief dichtbij (Oldenzaal) en is beter dan het grenslijntje naar Enschede, o.a. vanwege dubbelspoor en bovenleiding.
greavyzondag 11 augustus 2013 @ 06:11
1146737_587326811317623_1422393639_n.jpg
Met 80 km/h door rood knallen of foutje bedankt?

Dit was gister met de Heimwee Express / Museumpendel op middenspoor Den Dolder rg Amersfoort ... Onze machinist verkoos toch maar even te stoppen.
ziggyziggyziggyzondag 11 augustus 2013 @ 09:09
quote:
11s.gif Op zondag 11 augustus 2013 06:11 schreef greavy het volgende:
[ afbeelding ]
Met 80 km/h door rood knallen of foutje bedankt?

Dit was gister met de Heimwee Express / Museumpendel op middenspoor Den Dolder rg Amersfoort ... Onze machinist verkoos toch maar even te stoppen.
Ik gok op een automatische lampcontrole. Geel kon niet getoond worden, want gedoofd, dus viel het sein terug op rood?
lyolyrczondag 11 augustus 2013 @ 09:32
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 augustus 2013 16:26 schreef Monopoly het volgende:

[..]

Soms heb je nulvallers bij ATB, of de ATB valt voor een seconde weg. Dat gebeurt wel eens.
Baanstoring heb je dan, en dan wordt je (gelukkig) gelijk stil gezet :)
Dit zijn nou typisch van die dingen waar je als buitenstaander geen weet van hebt. Gelukkig is het systeem dus op de veiligste manier uitgevoerd.
ziggyziggyziggyzondag 11 augustus 2013 @ 10:15
quote:
11s.gif Op zondag 11 augustus 2013 06:11 schreef greavy het volgende:
[ afbeelding ]
Met 80 km/h door rood knallen of foutje bedankt?

Dit was gister met de Heimwee Express / Museumpendel op middenspoor Den Dolder rg Amersfoort ... Onze machinist verkoos toch maar even te stoppen.
Overigens heeft Den Dolder geen sein 1012. Het zal Blauwkapel Aansluiting Oost zijn geweest.
Basekid_NZzondag 11 augustus 2013 @ 14:22
Ook iets fijns aan de hand: Vlak bij lage zwaluwe staat er een goederentrein stil (opweg richting LZ) met goederenpersoneel ernaast (onze trein reed er na een snelremming met 40km/u langs), daarna zijn we in de richting van Breda al 2 stilstaande treinen achter de goederentrein tegengekomen...
JDudezondag 11 augustus 2013 @ 14:27
Och, weer eens wat anders. Meestal zij het Fyra's die daar de boel staan te blokkeren.
greavyzondag 11 augustus 2013 @ 18:18
quote:
1s.gif Op zondag 11 augustus 2013 10:15 schreef ziggyziggyziggy het volgende:

[..]

Overigens heeft Den Dolder geen sein 1012. Het zal Blauwkapel Aansluiting Oost zijn geweest.
Euh, ja, Blauwkapel Aansluiting Oost idd ...
greavyzondag 11 augustus 2013 @ 18:28
Hoe miscommunicatie bij NSR ten nadele van de reizigers kan komen:
* "sein"storing te Barendrecht -> Werkelijk plafondplaten naar beneden gekukeld....
* Bussen vanaf Lombardijen, volgens het aanwezige personeel van NSR (die met een busje van NS kwamen) aan de voorzijde van het station. Storing was net 2 uur bezig, bericht: Treinen gaan weer rijden. Bleken er al 25-30 minuten 6 bussen aan achterzijde te staan, wachten op reizigers :')
Vervolgens komt de Sprinter binnen op spoor 2 (personeel+reisplanner+borden zei spoor 3, terwijl trein binnen kwam veranderde het op schermen :r ).
Naja, nu +64 gearriveerd in Dordrecht.
greavyzondag 11 augustus 2013 @ 18:33
Oh, en gewoon de reguliere intercity +12 geven in Almere rg Groningen, zodat de IC Berlijn te vroeg in Zwolle kan binnenkomen :') Reguliere IC reed gewoon stipt op tijd.
Daar zullen vast veel reizigers in die IC rg Groningen niet blij mee geweest zijn. Dahaaag overstappen :W
Zug-Chefzondag 11 augustus 2013 @ 19:20
Die overstap vanuit de IC vanaf de Hanzelijn in Zwolle op de IC naar Groningen gaat bijna altijd fout. Wat dát betreft komt Leeuwarden er een stuk beter vanaf op het andere halfuur. Grunningers hebben overigens nog een reismogelijkheid naar Groningen zonder al teveel tijdsverlies namelijk de sprinter.
Peterseliemanzondag 11 augustus 2013 @ 19:30
eigenlijk zou je het stuk tussen Zwolle en Hattemerbroek aansluiting driesporig willen maken of anders dat het makkelijker is om ook linkerspoor te kunnen rijden, waardoor vertragingen op dat punt nog wat meer beperkt worden.

Verder Weesp achtsporig maken, zodat het knooppunt daar wat robuuster kan worden :P
greavyzondag 11 augustus 2013 @ 19:31
quote:
14s.gif Op zondag 11 augustus 2013 19:30 schreef Peterselieman het volgende:
eigenlijk zou je het stuk tussen Zwolle en Hattemerbroek aansluiting driesporig willen maken of anders dat het makkelijker is om ook linkerspoor te kunnen rijden, waardoor vertragingen op dat punt nog wat meer beperkt worden.

Verder Weesp achtsporig maken, zodat het knooppunt daar wat robuuster kan worden :P
Die brug hadden ze gewoon gelijk viersporig moeten maken, is mijn mening.
Peterseliemanzondag 11 augustus 2013 @ 19:34
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 19:31 schreef greavy het volgende:

[..]

Die brug hadden ze gewoon gelijk viersporig moeten maken, is mijn mening.
Driesporig was al genoeg geweest met hier en daar wat extra overloopwissels aan de westzijde van de brug
Viezzezondag 11 augustus 2013 @ 19:44
Het is hoe dan ook jammer dat er daarop is bezuinigd, had een hoop gemiste overstappen kunnen schelen. Dubbel uit/inrijden lijkt me ook te vertragingsgevoelig, omdat een verlate IC/sprinter uit de richting Lelystad/Amersfoort er al voor zorgt dat je niet meer dubbel kan uitrijden.
James1988zondag 11 augustus 2013 @ 21:41
De schade op de HSL Hannover - Berlijn lijkt minder erg te zijn dan gedacht, naar verwachting kunnen de treinen over enkele weken weer over dat traject gaan rijden. De eerdere prognoses gingen uit van eind dit jaar of zelfs lente 2014.
Ireyonzondag 11 augustus 2013 @ 21:49
Gauw die post deleten voordat Fles het ziet o|O
Peterseliemanzondag 11 augustus 2013 @ 21:50
het is toch goed nieuws? :P
dennistdzondag 11 augustus 2013 @ 22:03
In Mainz valt 's avonds en 's nachts een deel van het Regionalverkehr en het gehele Fernverkehr uit. De reden: van de 15 treindienstleiders zijn er 3 op vakantie en 5 ziek... www.bild.de/geld/wirtscha(...)g-31784502.bild.html
Dr_Flashzondag 11 augustus 2013 @ 23:57
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 21:49 schreef Ireyon het volgende:
Gauw die post deleten voordat Fles het ziet o|O
k zal jou deleten! :(
Scarlet_Dragonflyzondag 11 augustus 2013 @ 23:59
quote:
0s.gif Op zondag 11 augustus 2013 21:41 schreef James1988 het volgende:
De schade op de HSL Hannover - Berlijn lijkt minder erg te zijn dan gedacht, naar verwachting kunnen de treinen over enkele weken weer over dat traject gaan rijden. De eerdere prognoses gingen uit van eind dit jaar of zelfs lente 2014.
Dat zou heel mooi zijn! Ik ga begin oktober een weekend naar Berlijn met de trein namelijk!
Boterbartjezondag 11 augustus 2013 @ 23:59
Ik wil wel gratis met de trein. Openbaar vervoer volledig gefinancierd door de staat, dat is een droom :D
Dr_Flashmaandag 12 augustus 2013 @ 00:07
1.jpg

2.jpg

Morgen of zo wel meer. Denk ik :)
Dr_Flashmaandag 12 augustus 2013 @ 00:12
quote:
7s.gif Op zondag 11 augustus 2013 23:59 schreef Boterbartje het volgende:
Ik wil wel gratis met de trein. Openbaar vervoer volledig gefinancierd door de staat, dat is een droom :D
denken dat "de staat" iets financiert zonder er bij na te denken dat je als belastingbetaler at best een sigaar uit eigen doos krijgt :')
Litphomaandag 12 augustus 2013 @ 06:48
quote:
7s.gif Op zondag 11 augustus 2013 23:59 schreef Boterbartje het volgende:
Ik wil wel gratis met de trein. Openbaar vervoer volledig gefinancierd door de staat, dat is een droom :D
Een droom die vrij snel uitmondt in een rijdende daklozenopvang.
Darkwing_Duckmaandag 12 augustus 2013 @ 06:55
quote:
6s.gif Op maandag 12 augustus 2013 06:48 schreef Litpho het volgende:

[..]

Een droom die vrij snel uitmondt in een rijdende daklozenopvang.
in Monaco kan het ook!
Boterbartjemaandag 12 augustus 2013 @ 07:46
quote:
10s.gif Op maandag 12 augustus 2013 00:12 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

denken dat "de staat" iets financiert zonder er bij na te denken dat je als belastingbetaler at best een sigaar uit eigen doos krijgt :')
Dat is alles van de overheid, dus wat jij zegt slaat natuurlijk weer nergens op ;) Ik heb liever dat belastinggeld wordt gestoken in gratis openbaarvervoer, zodat files afnemen en beter voor milieu dan dat belastinggeld naar uitkeringen gaat want dan moet je verdomme maar gewoon gaan werken. :)
Dr_Flashmaandag 12 augustus 2013 @ 09:08
quote:
7s.gif Op maandag 12 augustus 2013 07:46 schreef Boterbartje het volgende:
wat jij zegt slaat natuurlijk weer nergens op ;)
Zegt er eentje wat :D
Peterseliemanmaandag 12 augustus 2013 @ 09:38
'Vergeten uitchecken levert dertig miljoen op'

Allemaal weer in het nadeel van de reiziger ...
Maegrimmaandag 12 augustus 2013 @ 09:45
2e aanrijding met persoon in 3 uur bij gilze-rijen :N
Peterseliemanmaandag 12 augustus 2013 @ 09:48
quote:
2s.gif Op maandag 12 augustus 2013 09:45 schreef Maegrim het volgende:
2e aanrijding met persoon in 3 uur bij gilze-rijen :N
dat is wel erg dramatisch ...
Dr_Flashmaandag 12 augustus 2013 @ 09:51
quote:
15s.gif Op maandag 12 augustus 2013 09:38 schreef Peterselieman het volgende:
'Vergeten uitchecken levert dertig miljoen op'

Allemaal weer in het nadeel van de reiziger ...
Tuurlijk, dat is hun idee van "Fail safe" :)
DriekOplopersmaandag 12 augustus 2013 @ 09:54
quote:
14s.gif Op maandag 12 augustus 2013 09:51 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Tuurlijk, dat is hun idee van "Fail safe" :)
Reactie MVBOV, die een gotspe doorprikt. Wat nou, "duur systeem"?

http://www.voorbeterov.nl/130802.php
James1988maandag 12 augustus 2013 @ 10:08
quote:
2s.gif Op maandag 12 augustus 2013 09:45 schreef Maegrim het volgende:
2e aanrijding met persoon in 3 uur bij gilze-rijen :N
Ja, verbazingwekkend. :|
Peterseliemanmaandag 12 augustus 2013 @ 10:11
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 09:54 schreef DriekOplopers het volgende:

[..]

Reactie MVBOV, die een gotspe doorprikt. Wat nou, "duur systeem"?

http://www.voorbeterov.nl/130802.php
als ze één keer die volledige dertig miljoen investeren om alle problemen op te lossen heb je al een veel beter systeem dat waarschijnlijk ook nog eens goedkoper werkt. Dat voordeel mag de reiziger wel terugzien in goedkopere tarieven, goedkopere chipkaarten, betere service, etc.

* Peterselieman droomt weer verder
Salatrelmaandag 12 augustus 2013 @ 10:37
het zou een hoop mislukte checkouts schelen als reizigers die kaart uit de portemonnee haalden en niet met hun neus in de smartphone begraven het station uitlopen.

maar nee het is allemaal de schuld van de ovchipkaart en de vervoerders moeten dit 5 minuten geleden opgelost hebben :')
Dr_Flashmaandag 12 augustus 2013 @ 10:40
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 10:37 schreef Salatrel het volgende:
het zou een hoop mislukte checkouts schelen als reizigers die kaart uit de portemonnee haalden
Ja lekker slim plan inderdaad 8)7 dat kost ongeveer 10 keer zo veel tijd en dan staat in een kwartier tijd de hele stationstunnel vol met mensen die allemaal staan te wachten om uit te checken.

quote:
maar nee het is allemaal de schuld van de ovchipkaart en de vervoerders moeten dit 5 minuten geleden opgelost hebben :')
Klopt. EN niet 5 minuten, maar 5 jaar natuurlijk.
Salatrelmaandag 12 augustus 2013 @ 10:45
quote:
14s.gif Op maandag 12 augustus 2013 10:40 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Ja lekker slim plan inderdaad 8)7 dat kost ongeveer 10 keer zo veel tijd en dan staat in een kwartier tijd de hele stationstunnel vol met mensen die allemaal staan te wachten om uit te checken.

[..]

Klopt. EN niet 5 minuten, maar 5 jaar natuurlijk.
want het pasje los langs het paaltje halen duurt langer dan je portemonnee erlangs halen? of kan jij geen 2 dingen tegelijk en ga je je portemonnee pas uit je tas opgraven op het moment dat je voor dat paaltje staat?

het is natuurlijk onmogelijk om dat pasje tijdens het lopen uit je portemonnee te halen :')
Dr_Flashmaandag 12 augustus 2013 @ 10:54
quote:
16s.gif Op maandag 12 augustus 2013 10:45 schreef Salatrel het volgende:

[..]

want het pasje los langs het paaltje halen duurt langer dan je portemonnee erlangs halen? of kan jij geen 2 dingen tegelijk en ga je je portemonnee pas uit je tas opgraven op het moment dat je voor dat paaltje staat?

het is natuurlijk onmogelijk om dat pasje tijdens het lopen uit je portemonnee te halen :')
Het is onnodig, het is teveel werk, en ja, 90 % gaat pas graven als ze voor dat paaltje staan.

Was iets als "klantvriendelijkheid" "makkelijker voor de reiziger" en zo, niet ooit deel van het plan dan?
Salatrelmaandag 12 augustus 2013 @ 11:00
quote:
14s.gif Op maandag 12 augustus 2013 10:54 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Het is onnodig, het is teveel werk, en ja, 90 % gaat pas graven als ze voor dat paaltje staan.

Was iets als "klantvriendelijkheid" "makkelijker voor de reiziger" en zo, niet ooit deel van het plan dan?
het is blijkbaar wel nodig en teveel werk? volgens mij kun je beter een uitkering aanvragen en thuis schultenbrautjes kantelen in je tanktop.

en mensen die niet zijn ingecheckt in het vervolg maar gratis laten reizen onder het mom van klantvriendelijkheid?
Aardappelscheermesmaandag 12 augustus 2013 @ 11:04
Ja, de smartphones op de stations...

Iemand die even de tijd neemt om op te letten bij het in/uitchecken betaalt NOOIT dat soort rare extra kosten.

Piep betekend iets anders dan Piep Piep... en Beee-du-beee is nooit goed.
Dr_Flashmaandag 12 augustus 2013 @ 11:06
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 11:00 schreef Salatrel het volgende:

[..]

het is blijkbaar wel nodig en teveel werk? volgens mij kun je beter een uitkering aanvragen en thuis schultenbrautjes kantelen in je tanktop.

en mensen die niet zijn ingecheckt in het vervolg maar gratis laten reizen onder het mom van klantvriendelijkheid?
Tot zo ver :')
moddermonstermaandag 12 augustus 2013 @ 11:08
Ik denk ook dat de vervoersbedrijven er weinig aan kunnen doen.....behalve misschien dichte poortje neerzetten waar je alleen doorheen komt door uit te checken. Hoewel me dat in de bus en tram niet echt praktisch lijkt.
Ik vraag me trouwens af hoe ze aan dat bedrag van 30 miljoen komen. Er zullen daar vast ook genoeg mensen tussenzitten die doorhebben dat ze minder hoeven te betalen als ze niet uitchecken ;)
En bovendien snap ik niet helemaal hoe het systeem goedkoper en makkelijker kan worden door zones in Chipkaart te gaan programmeren ipv gewoon per km te betalen :?
HaverMoutKoekjemaandag 12 augustus 2013 @ 11:16
quote:
2s.gif Op maandag 12 augustus 2013 09:45 schreef Maegrim het volgende:
2e aanrijding met persoon in 3 uur bij gilze-rijen :N
Lijkt me lastig, heb je net besloten dat je je vandaag onder de trein gaat gooien en dan moet je wachten totdat de boel weer gaat rijden omdat iemand je net voor was.

of waren het ongelukken?
DeaDLocK2Kmaandag 12 augustus 2013 @ 11:17
quote:
7s.gif Op maandag 12 augustus 2013 07:46 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Dat is alles van de overheid, dus wat jij zegt slaat natuurlijk weer nergens op ;) Ik heb liever dat belastinggeld wordt gestoken in gratis openbaarvervoer, zodat files afnemen en beter voor milieu dan dat belastinggeld naar uitkeringen gaat want dan moet je verdomme maar gewoon gaan werken. :)
Als de wegenbelasting afgeschaft zou worden en de BPM ook dan heb je gelijk aangezien rijden dan ook 'gratis' zou zijn. Voordat iemand accijnzen noemt; dat vloeit naar algemene middelen en niet naar RWS.
Scarlet_Dragonflymaandag 12 augustus 2013 @ 11:19
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 11:04 schreef Aardappelscheermes het volgende:
Piep betekend iets anders dan Piep Piep... en Beee-du-beee is nooit goed.
Ja, dat zijn de kastjes van de NS.
Die van Syntus maken uberhaubt geen geluid (tenzij je je oor er tegenaan houdt ongeveer) en die van Arriva doen weer een andere piepjes-code... 8)7
James1988maandag 12 augustus 2013 @ 11:19
quote:
1s.gif Op maandag 12 augustus 2013 11:19 schreef Scarlet_Dragonfly het volgende:

[..]

Ja, dat zijn de kastjes van de NS.
Die van Syntus maken uberhaubt geen geluid (tenzij je je oor er tegenaan houdt ongeveer) en die van Arriva doen weer een andere piepjes-code... 8)7
En in de bus zeggen ze gewoon 'piep' :')
DeaDLocK2Kmaandag 12 augustus 2013 @ 11:19
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 09:54 schreef DriekOplopers het volgende:

[..]

Reactie MVBOV, die een gotspe doorprikt. Wat nou, "duur systeem"?

http://www.voorbeterov.nl/130802.php
De OV-chipkaart is niet duur en levert geld op. Je kan je beter druk maken om het roepen van de vervoersmaatschappijen dat het duur zou zijn. Net als de NS die jaren geclaimd heeft dat ERTMS veel te duur is (terwijl het zo'n beetje goedkoper is dan ATB) of ProRail die jarenlang geclaimd heeft dat ATB-NG ATB stoort terwijl iedereen met MAVO natuurkunde weet dat dat onmogelijk is (Wie verklaarde Arco Sierts destijds ook alweer voor gek eigenlijk?).
Basekid_NZmaandag 12 augustus 2013 @ 11:20
Ik ben het er mee eens dat het vergeten uit te checken na deze lange tijd wel vooral de schuld van de reiziger zelf is.

Ik vind dan weer wel dat ze dat geld in het OV netwerk moeten investeren.
bleibleimaandag 12 augustus 2013 @ 11:26
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 11:16 schreef computergirl het volgende:

[..]

Lijkt me lastig, heb je net besloten dat je je vandaag onder de trein gaat gooien en dan moet je wachten totdat de boel weer gaat rijden omdat iemand je net voor was.

of waren het ongelukken?
de vakantie hier is afgelopen, ik denk dat ze geen zin hadden om te gaan werken vandaag :P
Boterbartjemaandag 12 augustus 2013 @ 11:58
quote:
15s.gif Op maandag 12 augustus 2013 09:38 schreef Peterselieman het volgende:
'Vergeten uitchecken levert dertig miljoen op'

Allemaal weer in het nadeel van de reiziger ...
Dat is natuurlijk een beetje krom, want ze zeggen dat er 30 miljoen aan borg binnenkomt, maar stel dat jij niet uitcheckt op een reis van 20 euro, dan is dat helemaal niet te nadele van de reiziger ;)
KnightSolairemaandag 12 augustus 2013 @ 12:09
Overigens wordt in al die nieuwsartikelen beweerd dat er altijd een instaptarief wordt ingehouden. Dat klopt niet.
Dr_Flashmaandag 12 augustus 2013 @ 12:16
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 11:20 schreef Basekid_NZ het volgende:
Ik ben het er mee eens dat het vergeten uit te checken na deze lange tijd wel vooral de schuld van de reiziger zelf is.

Ik vind dan weer wel dat ze dat geld in het OV netwerk moeten investeren.
Nja, ik heb er zelf eigenlijk nooit problemen mee. Maar het is wel vervelend dat je steeds weer tussen vervoerders moet ombliepen, dat sommige palen veel gevoeliger zijn dan andere palen etc. Daar is echt nog een hoop te winnen. Met bestaande technologie.
Kapitein_Schavuitmaandag 12 augustus 2013 @ 12:43
Het zou sowieso al veel schelen wanneer alle paaltjes van dezelfde soort zouden zijn(die van de NS) en dan met de vervoerders er duidelijk op. Want al die andere paaltjes zijn me toch een partij slecht.
GlenSpeymaandag 12 augustus 2013 @ 12:58
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 11:16 schreef computergirl het volgende:

[..]

Lijkt me lastig, heb je net besloten dat je je vandaag onder de trein gaat gooien en dan moet je wachten totdat de boel weer gaat rijden omdat iemand je net voor was.

of waren het ongelukken?
Verhangen ze zich lekker thuis. Scheelt iedereen een hoop ellende :W
DriekOplopersmaandag 12 augustus 2013 @ 13:10
quote:
7s.gif Op maandag 12 augustus 2013 11:58 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk een beetje krom, want ze zeggen dat er 30 miljoen aan borg binnenkomt, maar stel dat jij niet uitcheckt op een reis van 20 euro, dan is dat helemaal niet te nadele van de reiziger ;)
Dat is al verdisconteerd in dat rekenwerk van die 30 miljoen.

Mensen die een pdf'je van de uitvoerige berichtgeving in De Telegraaf van vandaag willen: PM maar even.
ziggyziggyziggymaandag 12 augustus 2013 @ 13:11
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 11:08 schreef moddermonster het volgende:
Ik denk ook dat de vervoersbedrijven er weinig aan kunnen doen.....behalve misschien dichte poortje neerzetten waar je alleen doorheen komt door uit te checken.
Ik heb een vrijreizenkaart waarmee inchecken/uitchecken niet de bedoeling is. Moet ik dan maar over de poortjes springen?
ReisTmaandag 12 augustus 2013 @ 13:32
Die kaart had al jaren geleden vervangen moeten zijn door een kaart waarmee inchecken/uitchecken wél de bedoeling is.
Dr_Flashmaandag 12 augustus 2013 @ 13:35
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 13:32 schreef ReisT het volgende:
Die kaart had al jaren geleden vervangen moeten zijn door een kaart waarmee inchecken/uitchecken wél de bedoeling is.
Ja, want dat is "handig voor de reiziger" :+ Oh nee toch niet.
ReisTmaandag 12 augustus 2013 @ 13:39
Dat ik nu twee abonnementen heb, op twee verschillende kaarten, en met de ene vooral NIET moet inchecken en met die andere juist WEL. Dat is wel handig?
_serial_maandag 12 augustus 2013 @ 13:39
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 13:32 schreef ReisT het volgende:
Die kaart had al jaren geleden vervangen moeten zijn door een kaart waarmee inchecken/uitchecken wél de bedoeling is.
Dat is de NS ook aan het doen hoor, de mijne verloopt 31-8 en ik moet nu over naar altijd-vrij met incheck plicht :(( (moet ik een minuut eerder opstaan)
HaverMoutKoekjemaandag 12 augustus 2013 @ 13:39
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 13:32 schreef ReisT het volgende:
Die kaart had al jaren geleden vervangen moeten zijn door een kaart waarmee inchecken/uitchecken wél de bedoeling is.
met een OVjaarkaart (saldo=0) kan je bij Connexxionen & GVB wel in/uit checken, maar bij syntus krijg je dan een negatief saldo.
Officieel is het een 'toon' kaart, maar buschauffeurs snappen dat weer niet en worden boos als je niet incheckt.
b2pymaandag 12 augustus 2013 @ 13:40
Toen ik gisteren bij Bolzano over de Autostrada jakkerde werd ik ingehaald door een ÖBB Taurus met ÖBB rijtuigen. Opvallend detail: 1 van de rijtuigen had nog een NS logo aan de zijkant als ik het goed had gezien! :)
KnightSolairemaandag 12 augustus 2013 @ 13:57
Overigens zie ik dat sommige regiovervoerders ervoor pleiten het OV-chipkaartsysteem te versimpelen.

Nou, dan weet ik een goede: sloop je eigen type paaltjes, zet er NS-paaltjes neer, gebruik één uniform tarief (het degressieve NS-tarief dus) en realiseer zodoende single check-in/check-out.

Het waren immers de regionale vervoerders zelf die met eigen tariefsystemen wilden komen, waardoor alles complexer is geworden.
James1988maandag 12 augustus 2013 @ 14:05
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 13:57 schreef KnightSolaire het volgende:

Het waren immers de regionale vervoerders zelf die met eigen tariefsystemen wilden komen, waardoor alles complexer is geworden.
Dat ligt toch vooral bij de decentrale overheden. De Veolia's en Arriva's van dit land zal het om het even zijn welk tariefsysteem ze hanteren, zolang zij maar de centen krijgen waar ze recht op hebben.

Met het NS-tariefsysteem (het "papieren kaartje") is dit alleen vast te stellen door steekproeven te houden, en daarbij hou je een bepaalde vorm van inaccuratie bij de verrekening. Met de chipkaart in combinatie met eigen paaltjes per vervoerder is dit veel nauwkeuriger vast te stellen.
#ANONIEMmaandag 12 augustus 2013 @ 14:13
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 14:05 schreef James1988 het volgende:

[..]

Dat ligt toch vooral bij de decentrale overheden. De Veolia's en Arriva's van dit land zal het om het even zijn welk tariefsysteem ze hanteren, zolang zij maar de centen krijgen waar ze recht op hebben.

Met het NS-tariefsysteem (het "papieren kaartje") is dit alleen vast te stellen door steekproeven te houden, en daarbij hou je een bepaalde vorm van inaccuratie bij de verrekening. Met de chipkaart in combinatie met eigen paaltjes per vervoerder is dit veel nauwkeuriger vast te stellen.
Het is ook een heel gedoe om die steekproeven te organiseren en conform de bedoelde opzet uitgevoerd te krijgen.

Is er eigenlijk ook onderzoek naar gedaan, hoe nauwkeurig de verrekening dmv. steekproeven is? Ik weet dat men in Duitsland bijv. bezig is met technieken om reizigers te tellen dmv. sensoren in de deuren en de betrouwbaarheid daarvan heeft men vergeleken met handmatig tellen. Maar dat is natuurlijk wat anders dan steekproefsgewijs de gebruikte kaartsoorten bepalen - is daar ook onderzoek naar gedaan?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2013 14:14:17 ]
Dr_Flashmaandag 12 augustus 2013 @ 14:23
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 13:39 schreef ReisT het volgende:
Dat ik nu twee abonnementen heb, op twee verschillende kaarten, en met de ene vooral NIET moet inchecken en met die andere juist WEL. Dat is wel handig?
Nee. Qua handigheid (en dat was toch duidelijk wel 1 van de reclamepuntjes toen die kaart ingevoerd moest worden) zijn beide scenario's een achteruitgang. Dus: er is de reiziger een rad voor ogen gedraaid.
DeaDLocK2Kmaandag 12 augustus 2013 @ 14:24
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 14:23 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Nee. Qua handigheid (en dat was toch duidelijk wel 1 van de reclamepuntjes toen die kaart ingevoerd moest worden) zijn beide scenario's een achteruitgang. Dus: er is de reiziger een rad voor ogen gedraaid.
Ja lekker hoor, ik check toch echt heel wat liever in dan dat ik een half uur in de rij moet voor de kaartautomaten :D
Dr_Flashmaandag 12 augustus 2013 @ 14:27
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 14:24 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Ja lekker hoor, ik check toch echt heel wat liever in dan dat ik een half uur in de rij moet voor de kaartautomaten :D
as opposed to een maand/jaar traject/netabonnement dan natuurlijk he :)
KnightSolairemaandag 12 augustus 2013 @ 15:11
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 14:05 schreef James1988 het volgende:

[..]

Dat ligt toch vooral bij de decentrale overheden. De Veolia's en Arriva's van dit land zal het om het even zijn welk tariefsysteem ze hanteren, zolang zij maar de centen krijgen waar ze recht op hebben.

Met het NS-tariefsysteem (het "papieren kaartje") is dit alleen vast te stellen door steekproeven te houden, en daarbij hou je een bepaalde vorm van inaccuratie bij de verrekening. Met de chipkaart in combinatie met eigen paaltjes per vervoerder is dit veel nauwkeuriger vast te stellen.
Met single check-in/check-out weet je toch waar een reiziger begint en eindigt? Je kan in dat geval de snelste reisroute aannemen en op basis daarvan het bedrag verdelen over vervoerders. "Via-"reizen moeten immers met een extra check-out/check-in.
Dr_Flashmaandag 12 augustus 2013 @ 15:14
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 15:11 schreef KnightSolaire het volgende:

[..]

Met single check-in/check-out weet je toch waar een reiziger begint en eindigt? Je kan in dat geval de snelste reisroute aannemen en op basis daarvan het bedrag verdelen over vervoerders. "Via-"reizen moeten immers met een extra check-out/check-in.
Ja maar dan kun je ook de kortste pakken. Of die met de minste overstaps. Dat mocht namelijk altijd al. Ook op het moment dat er gezegd werd "Het volledige huidige tariefgebeuren moet mee overgezet worden naar de OVC". Utrecht - Dordrecht is bijvoorbeeld het kortst via de Merwede-Lingelijn, het snelst via Rotterdam, en het minste overstappen via Hilversum. Dus wat kies je dan?
KnightSolairemaandag 12 augustus 2013 @ 15:15
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 15:14 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Ja maar dan kun je ook de kortste pakken. Of die met de minste overstaps. Dat mocht namelijk altijd al. Ook op het moment dat er gezegd werd "Het volledige huidige tariefgebeuren moet mee overgezet worden naar de OVC". Utrecht - Dordrecht is bijvoorbeeld het kortst via de Merwede-Lingelijn, het snelst via Rotterdam, en het minste overstappen via Hilversum. Dus wat kies je dan?
Eh... Crosschecken aan de hand van de reistijd + in de systemen eventuele gegevens van vertragingen op die lijnen? :7

Maar ja, dit "probleem" was hetzelfde met het papieren kaartje.
Dr_Flashmaandag 12 augustus 2013 @ 15:17
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 15:15 schreef KnightSolaire het volgende:
Eh... Crosschecken aan de hand van de reistijd + in de systemen eventuele gegevens van vertragingen op die lijnen? :7
Ja dan haal je die lange omweg over Hilversum er wel uit ja. Maar onderscheid maken tussen die andere 2 lukt normaalgesproken niet.
quote:
Maar ja, dit "probleem" was hetzelfde met het papieren kaartje.
Nee, toen was er een verdeelsleutel. Op enig moment is dat een "probleem" gaan heten.
ReisTmaandag 12 augustus 2013 @ 15:22
Het werd een "probleem" toen trajecten als Geldermalsen-Dordrecht werden aanbesteed.

quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 13:39 schreef computergirl het volgende:

[..]

met een OVjaarkaart (saldo=0) kan je bij Connexxionen & GVB wel in/uit checken, maar bij syntus krijg je dan een negatief saldo.
Dat een OVjaarkaart überhaupt met saldo werkt is echt idioot.
HaverMoutKoekjemaandag 12 augustus 2013 @ 15:25
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 15:22 schreef ReisT het volgende:
Het werd een "probleem" toen trajecten als Geldermalsen-Dordrecht werden aanbesteed.

[..]

Dat een OVjaarkaart überhaupt met saldo werkt is echt idioot.
nee het werkt NIET met saldo. Saldo = 0 op de kaart.
De meeste vervoerders snappen dat en halen er geen geld af bij inchecken, Syntus doet dat wel waardoor je een negatief saldo hebt.
dcm360maandag 12 augustus 2013 @ 15:33
En bij het uitchecken eindig je weer netjes op 0. Je mag volgens het ontwerp bij het inchecken een negatief saldo krijgen, als die bij het inchecken niet al negatief was. Je zou ook kunnen zeggen dat Syntus wat harder hamert op het moeten uitchecken op deze manier.
Dr_Flashmaandag 12 augustus 2013 @ 15:35
quote:
NOS Teletekst 106

Uitcheckgeld besteed aan ov-systeem

Vervoersbedrijven besteden het geld
dat overblijft doordat reizigers niet
uitchecken,aan het beheer van de
ov-chipkaart.Hoeveel daarmee gemoeid is
willen de bedrijven niet kwijt.Volgens
De Telegraaf gaat het om 30 miljoen
euro.

Connexxion zegt dat de beheerskosten
van de ov-kaart zo hoog zijn geworden,
dat geld van de reizigers nodig is ter
compensatie.
Het gaat om geld dat niet
wordt teruggevraagd als reizigers zijn
vergeten uit te checken.

De ANWB vindt dat de bedrijven geen
verkapte extra bonus van de gebruikers
mogen vragen voor het ov-chipsysteem.
Tsja, je kunt er van zeggen wat je wilt, maar het is tenminste wel eerlijk wat ze zeggen bij Connexxion. Ze naaien je, en ze hebben ook geen zin om te proberen het te verdoezelen.
Dr_Flashmaandag 12 augustus 2013 @ 15:36
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 15:33 schreef dcm360 het volgende:
En bij het uitchecken eindig je weer netjes op 0. Je mag volgens het ontwerp bij het inchecken een negatief saldo krijgen, als die bij het inchecken niet al negatief was. Je zou ook kunnen zeggen dat Syntus wat harder hamert op het moeten uitchecken op deze manier.
Zo kun je het ook zien ja. Al is het dan wel jammer dat juist Syntus van die kutpalen heeft staan waar je flink je best moet doen om contact met je kaart tot stand te brengen.
ReisTmaandag 12 augustus 2013 @ 15:52
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 15:25 schreef computergirl het volgende:

[..]

nee het werkt NIET met saldo. Saldo = 0 op de kaart.
De meeste vervoerders snappen dat en halen er geen geld af bij inchecken, Syntus doet dat wel waardoor je een negatief saldo hebt.
Als er saldo afgeschreven KAN worden, of dat nu wel of niet de bedoeling is, dan werkt die kaart dus wel met saldo. Een saldo van 0 is ook een saldo.
HaverMoutKoekjemaandag 12 augustus 2013 @ 15:53
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 15:33 schreef dcm360 het volgende:
En bij het uitchecken eindig je weer netjes op 0. Je mag volgens het ontwerp bij het inchecken een negatief saldo krijgen, als die bij het inchecken niet al negatief was. Je zou ook kunnen zeggen dat Syntus wat harder hamert op het moeten uitchecken op deze manier.
nee echt niet.
Er was gewoon na uitchecken een 'ritprijs' afgeschreven van mijn saldo=0.
Kreeg ik ook achteraf niet gecorrigeerd
KnightSolairemaandag 12 augustus 2013 @ 16:05
quote:
14s.gif Op maandag 12 augustus 2013 15:17 schreef Dr_Flash het volgende:
Nee, toen was er een verdeelsleutel. Op enig moment is dat een "probleem" gaan heten.
Precies. Je zou toch zeggen dat met wat politieke druk van boven de verdeelsleutel wel terug kan komen (in combinatie met single check-in/check-out). Desnoods door een onafhankelijke toezichthouder om eventuele zorgen/klachten van regiovervoerders over de positie van NS te voorkomen.
Litphomaandag 12 augustus 2013 @ 16:52
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 15:33 schreef dcm360 het volgende:
En bij het uitchecken eindig je weer netjes op 0.
ALS het correct werkt.
DeaDLocK2Kmaandag 12 augustus 2013 @ 17:18
De verdeelsleutel was niet geheel eerlijk. OVC is daar veel beter in maar jah, implementatie is brakkig op sommige vlakken.
Dr_Flashmaandag 12 augustus 2013 @ 17:24
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 17:18 schreef DeaDLocK2K het volgende:
De verdeelsleutel was niet geheel eerlijk. OVC is daar veel beter in maar jah, implementatie is brakkig op sommige vlakken.
OVC is met maar 1 idee ingevoerd: Vervoerdersbelangen. Reizigers hebben er nooit om gevraagd. Dus kwam er een halfslachtig charme-offensiefje met dingen als makkelijker sneller eerlijker en nooit meer zwartrijders, maar in de praktijk komt er gewoon geen tieves van de beloofde voordelen terecht. We zijn na 5 jaar bombarie miljarden belastinggeld en een onkwantificeerbare hoeveelheid privacy kwijt, en wat hebben we ervoor teruggekregen? Dat we nu nog steeds een vervoerbewijs voor het OV hebben. Niet makkelijker, lang niet altijd sneller, zeker niet goedkoper. En zolang je geen Berlijnse muur om ALLE Koudum-Molkwerumpjes van dit land zet, blijf je natuurlijk ook gewoon zwartrijders houden. Oh ja, de vervoerders krijgen nu eerlijker hun geld. Wat misschien een paar procent naast de verdeling volgens de oude verdeelsleutels zal zitten.

De hele OVC heeft veel te veel gekost en veel te weinig opgeleverd.
Peterseliemanmaandag 12 augustus 2013 @ 17:29
Koudum-Molkwerum O+
Peterseliemanmaandag 12 augustus 2013 @ 17:30
quote:
13s.gif Op maandag 12 augustus 2013 16:52 schreef Litpho het volgende:

[..]

ALS het correct werkt.
Die vraag stellen is hem beantwoorden :')
greavymaandag 12 augustus 2013 @ 18:10
Dieplader per spoor

Foto: Chris Westerduin
Frenk3nsteinmaandag 12 augustus 2013 @ 18:11
quote:
15s.gif Op maandag 12 augustus 2013 17:24 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

OVC is met maar 1 idee ingevoerd: Vervoerdersbelangen. Reizigers hebben er nooit om gevraagd. Dus kwam er een halfslachtig charme-offensiefje met dingen als makkelijker sneller eerlijker en nooit meer zwartrijders, maar in de praktijk komt er gewoon geen tieves van de beloofde voordelen terecht. We zijn na 5 jaar bombarie miljarden belastinggeld en een onkwantificeerbare hoeveelheid privacy kwijt, en wat hebben we ervoor teruggekregen? Dat we nu nog steeds een vervoerbewijs voor het OV hebben. Niet makkelijker, lang niet altijd sneller, zeker niet goedkoper. En zolang je geen Berlijnse muur om ALLE Koudum-Molkwerumpjes van dit land zet, blijf je natuurlijk ook gewoon zwartrijders houden. Oh ja, de vervoerders krijgen nu eerlijker hun geld. Wat misschien een paar procent naast de verdeling volgens de oude verdeelsleutels zal zitten.

De hele OVC heeft veel te veel gekost en veel te weinig opgeleverd.
Dit inderdaad. Je hoefde maar enigszins kritisch te zijn om dit te zien aankomen, maar dan was je een doemdenker, alu-hoedje drager, complot theorie denker, etc.

En wat blijkt achteraf...


Hoe lang zullen de automaten nog blijven bestaan? :{
Zug-Chefmaandag 12 augustus 2013 @ 18:20
Tja reizigersbelang. Ik vind het vervoerdersbelang net even wat zwaarder wegen eigenlijk. Tenslotte is het aan de regionale vervoerders te danken dat er nog OV is in de regio. Zij hebben namelijk ingeschreven op concessies. Krijgen zij geen of veel minder opbrengsten van verkochte kaartjes (zoals dus in het oude systeem het geval was met de achterlijke verdeelsleutel) dan had het zo maar kunnen zijn dat de vervoerders afhaken om nog in dit land OV te rijden: het is namelijk anders totaal niet kostendekkend meer.
#ANONIEMmaandag 12 augustus 2013 @ 18:22
Het GVB Amsterdam bleek toch ineens recht op substantieel meer te hebben dan ze volgens de verdeelsleutel kregen?
#ANONIEMmaandag 12 augustus 2013 @ 18:24
quote:
15s.gif Op maandag 12 augustus 2013 17:24 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

En zolang je geen Berlijnse muur om ALLE Koudum-Molkwerumpjes van dit land zet, blijf je natuurlijk ook gewoon zwartrijders houden.
Dat vind ik een non-argument, het gros van de reizigers en dus ook het gros van de zwartrijders rijdt niet van Koudum-Molkwerum naar Daarlerveen maar van en/of naar een of ander groot station. Daar controleren is dus voldoende.
b2pymaandag 12 augustus 2013 @ 18:29
DavidEerdmans twitterde op maandag 12-08-2013 om 17:58:39 @NS_online Bon! Ik tref al nauwelijks IC's zonder wifi meer. Krijgt ICR ook wifi, trouwens? reageer retweet
NS_online twitterde op maandag 12-08-2013 om 18:03:06 @DavidEerdmans In principe álle IC's, dus ook de ICR. Sprinters gaan we niet doen. ^KJ reageer retweet
James1988maandag 12 augustus 2013 @ 18:30
En zo blijkt maar weer hoe weinig de mensen achter @NS_online eigenlijk weten van het eigen product. ICRm is niet voorzien om wifi te krijgen, en het ICRm dat op de HSL naar de touwtyfus wordt gereden al helemaal niet. _O-
Dr_Flashmaandag 12 augustus 2013 @ 18:39
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 18:20 schreef Zug-Chef het volgende:
Tja reizigersbelang. Ik vind het vervoerdersbelang net even wat zwaarder wegen eigenlijk. Tenslotte is het aan de regionale vervoerders te danken dat er nog OV is in de regio.
Ja hoor, een vervoerder is een soort Barmhartige Samaritaan zeker. Ga toch gauw weg man.
dennistdmaandag 12 augustus 2013 @ 19:57
Gaan er van hier nog mensen mee met de Schöner Tag van de NVBS Jongeren (ook voor ouderen)?
quote:
De NVBS-afdeling Jongeren organiseert op vrijdag 23 augustus 2013 weer een dagtrip naar een Duitse bestemming. Het plan is om 8.50 uur in Venlo te verzamelen en met eurobahn naar Mönchengladbach te reizen. Hier wordt overgestapt op de RegionalExpress naar Grevenbroich, waar dieseltreinstellen Baureihe 628 kunnen worden gefotografeerd. Via de Erftbahn en langs de bruinkoolgroeves gaat het verder naar Horrem, waar de S-Bahn wordt genomen naar Buir. Hier ligt de Hambachbahn, die het dagbouwgebied Hambach verbindt met diverse energiecentrales, naast het station waardoor het treinverkeer tussen de groeves en de centrales kan worden gefotografeerd.

De volgende stop is Köln Hbf. Na een korte wandeling over de Hohenzollernbrücke wordt de overkant van de Rijn bereikt. Nadat het drukke treinverkeer op de foto is gezet, gaat het over de Rijn naar station Köln West. Hier rijden goederentreinen af en aan en deze zijn goed te fotograferen. Aan het einde van de middag wordt met een elektrisch Desiro ML-treinstel van Mittelrheinbahn teruggekeerd naar Köln Hbf, waar gelegenheid is om wat te eten en uiteraard nog een aantal treinen te fotograferen.

Vervolgens gaat het weer naar Venlo, waar om 20.56 de excursie eindigt. De kosten bedragen 15 euro per persoon. Zin om mee te gaan? Geef je dan voor 16 augustus op via jongeren@nvbs.com. Op de "deelnemen" knop drukken op Facebook geldt niet als officiële aanmelding! De excursie is bedoeld voor iedereen, dus ouderen zijn ook van harte welkom.
Dr_Flashmaandag 12 augustus 2013 @ 19:58
Een hele dag badslippers spotten op K West? Mij niet gezien. Maar veel plezier vast hoor :)
dennistdmaandag 12 augustus 2013 @ 20:00
De vorige keer hebben we ook nog geen twee uur langs de baan gestaan hoor, dus dat valt nog hard mee
greavymaandag 12 augustus 2013 @ 20:02
[...] Vrijdag [...]

Nee, sorry. Werken.
En ik ga liever met 2 of 3 anderen op pad dan met een hele groep. Te grote groepen heb ik niks mee met zoiets, tenzij het een echte excursie is met iets speciaals oid.
Darkwing_Duckmaandag 12 augustus 2013 @ 20:02
Ik zeg tot over een week :) :W
James1988maandag 12 augustus 2013 @ 20:08
Dit is gewoon een variant op ons nieuwjaarsrondje. Maar dan met meer mensen, en i.p.v. kilometers knallen worden er foto's geschoten.

Leuk, maar ik ga niet mee. :)
greavymaandag 12 augustus 2013 @ 20:10
Ben benieuwd wat het Nieuwjaarsrondje 2013 -> 2014 dit jaar gaat brengen :)
Kentekenplaatmaandag 12 augustus 2013 @ 20:11
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 18:20 schreef Zug-Chef het volgende:
Tja reizigersbelang. Ik vind het vervoerdersbelang net even wat zwaarder wegen eigenlijk.
Ik niet. Want als de reizigers zoiets hebben van:"Krijg de vinkentering met je kuttrein.", dan kan die vervoerder wel opdoeken.
Darkwing_Duckmaandag 12 augustus 2013 @ 20:11
quote:
6s.gif Op maandag 12 augustus 2013 20:10 schreef greavy het volgende:
Ben benieuwd wat het Nieuwjaarsrondje 2013 -> 2014 dit jaar gaat brengen :)
Alleen Pendelen tussen Zaandam en Schagen op de werkzaamheden kalender afgaand ;)
b2pymaandag 12 augustus 2013 @ 20:11
Het lijkt als de dag van gisteren, maar we zitten inderdaad alweer half augustus. Ik kan me herinneren dat we in ieder geval bij Dennis de grens over zouden gaan in de ochtend :P
b2pymaandag 12 augustus 2013 @ 20:12
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 20:11 schreef Darkwing_Duck het volgende:

[..]

Alleen Pendelen tussen Zaandam en Schagen op de werkzaamheden kalender afgaand ;)
Deal!
greavymaandag 12 augustus 2013 @ 20:12
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 20:11 schreef Darkwing_Duck het volgende:

[..]

Alleen Pendelen tussen Zaandam en Schagen op de werkzaamheden kalender afgaand ;)
_O- _O-
Met VIRM zeker :')
greavymaandag 12 augustus 2013 @ 20:13
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 20:11 schreef b2py het volgende:
Het lijkt als de dag van gisteren, maar we zitten inderdaad alweer half augustus. Ik kan me herinneren dat we in ieder geval bij Dennis de grens over zouden gaan in de ochtend :P
Afgelopen jaar gingen we toch via Belgenland?
Met de IC naar Roosendaal, toen het boemeltje naar Antwerpen richting Noorderkempen en toen via Luik weer naar Nederland ofzo toch?
greavymaandag 12 augustus 2013 @ 20:14
Oja, Noorderkempen.
Ff snel naar het andere uitgestorven perron.
dennistdmaandag 12 augustus 2013 @ 20:15
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 20:11 schreef b2py het volgende:
Het lijkt als de dag van gisteren, maar we zitten inderdaad alweer half augustus. Ik kan me herinneren dat we in ieder geval bij Dennis de grens over zouden gaan in de ochtend :P
Klopt, vertrek om 8u vanuit Enschede :P
b2pymaandag 12 augustus 2013 @ 20:16
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 20:13 schreef greavy het volgende:

[..]

Afgelopen jaar gingen we toch via Belgenland?
Met de IC naar Roosendaal, toen het boemeltje naar Antwerpen richting Noorderkempen en toen via Luik weer naar Nederland ofzo toch?
Voor de volgende keer ;)
b2pymaandag 12 augustus 2013 @ 20:16
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 20:15 schreef dennistd het volgende:

[..]

Klopt, vertrek om 8u vanuit Enschede :P
Ik slaap bij Flessie! :D
greavymaandag 12 augustus 2013 @ 20:17
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 20:16 schreef b2py het volgende:

[..]

Voor de volgende keer ;)
Nee, dat deden we afgelopen jaar al. Ik dacht dat je dat bedoelde.
Litphomaandag 12 augustus 2013 @ 20:21
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 20:11 schreef Kentekenplaat het volgende:

[..]

Ik niet. Want als de reizigers zoiets hebben van:"Krijg de vinkentering met je kuttrein.", dan kan die vervoerder wel opdoeken.
Gelukkig, en ik gebruik de term in de ruimste zin van het woord, hebben voldoende mensen geen alternatief zodat de klantvriendelijkheid op de huidige plek in het vaandel kan blijven staan.
#ANONIEMmaandag 12 augustus 2013 @ 20:22
Ik ben eigenlijk wel bijzonder tevreden met de OVC, ten eerste omdat ik geen strippenkaart meer nodig heb die ik slechts incidenteel gebruikte en ten tweede vanwege de mogelijkheid tot het automatisch opwaarderen van het saldo. Vooral dat laatste vind ik gezien mijn reisgedrag bijzonder prettig.

Iets anders: vanmorgen reden er tussen Sittard en Maastricht geen treinen vanwege koperdiefstal. Mijn vader moest naar Maastricht maar bij aankomst op het station in Sittard stond bij zijn trein (IC) de melding: "rijdt niet". Hij snel naar huis om met de auto te gaan, komt hij op het werk blijkt een collega van hem dezelfde trein (maar dan vanuit Roermond) genomen te hebben. Bleek dat ding tóch gewoon doorgereden te zijn naar Maastricht, wat een fantastische informatievoorziening weer :')

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2013 20:27:28 ]
KnightSolairemaandag 12 augustus 2013 @ 21:15
Kan in dat geval wel zo zijn dat de verstoring net werd opgelost rond dat tijdstip en toen plotseling toch kon worden doorgereden. Dan kun je er weinig aan doen op gebied van informatievoorziening.
Dr_Flashmaandag 12 augustus 2013 @ 22:22
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 20:16 schreef b2py het volgende:

[..]

Ik slaap bij Flessie! :D
Wacht wat? :D
Peterseliemanmaandag 12 augustus 2013 @ 22:23
wakker worden van rammelende brievenbussen _O-
b2pymaandag 12 augustus 2013 @ 22:32
quote:
10s.gif Op maandag 12 augustus 2013 22:22 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Wacht wat? :D
Dat je het weet! ;)
PteVmaandag 12 augustus 2013 @ 22:36
2 aanrijdingen vanavond al op het traject Zwolle - Groningen :{
dennistdmaandag 12 augustus 2013 @ 22:46
Vanmorgen ook al twee op Breda-Tilburg... Lijkt me best lullig eigenlijk: wil je voor de trein springen, rijden ze niet omdat iemand je voor was :')
Dr_Flashmaandag 12 augustus 2013 @ 22:47
quote:
6s.gif Op maandag 12 augustus 2013 20:10 schreef greavy het volgende:
Ben benieuwd wat het Nieuwjaarsrondje 2013 -> 2014 dit jaar gaat brengen :)
Heb je zelf in de hand he, stel maar wat voor :s)
Peterseliemanmaandag 12 augustus 2013 @ 22:47
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 22:46 schreef dennistd het volgende:
Vanmorgen ook al twee op Breda-Tilburg... Lijkt me best lullig eigenlijk: wil je voor de trein springen, rijden ze niet omdat iemand je voor was :')
mja, of je kiest een andere manier ...
Dr_Flashmaandag 12 augustus 2013 @ 22:49
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 22:47 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

mja, of je kiest een andere manier ...
Ja dat sentiment hoor je heel veel vanuit treinreizigers en ook treinpersoneel natuurlijk. Maar zulke mensen zijn totaal niet voor rede vatbaar.
Peterseliemanmaandag 12 augustus 2013 @ 22:54
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 22:49 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Ja dat sentiment hoor je heel veel vanuit treinreizigers en ook treinpersoneel natuurlijk. Maar zulke mensen zijn totaal niet voor rede vatbaar.
klopt. Ze zien het als enige uitweg en tegenhouden kun je ze gewoon niet, hoe graag je dat ook zou willen ...
b2pymaandag 12 augustus 2013 @ 23:05
In 30 min van LA naar San Francisco: Hyperloop
KnightSolairemaandag 12 augustus 2013 @ 23:14
quote:
15s.gif Op maandag 12 augustus 2013 22:54 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

klopt. Ze zien het als enige uitweg en tegenhouden kun je ze gewoon niet, hoe graag je dat ook zou willen ...
Dat is niet correct. Suïcidale personen verkeren vaak in een soort 'trance' die te doorbreken is. Het plaatsen van hekken rondom het spoor en op de uiteindes van de perrons kan dat bijvoorbeeld al bewerkstelligen. Zo'n betrekkelijk eenvoudig obstakel kan mensen uit de 'trance' helpen wat zelfmoordpogingen kan voorkomen.
Dr_Flashmaandag 12 augustus 2013 @ 23:18
quote:
1962 belde.

Jetsons.jpg
James1988maandag 12 augustus 2013 @ 23:30
quote:
14s.gif Op maandag 12 augustus 2013 23:18 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

1962 belde.

[ afbeelding ]
_O-
James1988maandag 12 augustus 2013 @ 23:38
Voor iemand die echt veel te veel tijd over heeft (of voor de liefhebber), de overheid heeft heel veel geWOBte documenten over testritten met de V250.

Ik heb 3 van de 5 documenten bekeken, de meeste informatie is vrij nutteloos: dagplannen voor testen (met de meeste informatie weggetippexed), dienstkaartjes voor testritten, en heel veel terugkerende teksten zoals e-mails over de dagplannen, of instructies over testen op HSL 4.
Dr_Flashmaandag 12 augustus 2013 @ 23:39
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 23:38 schreef James1988 het volgende:
Ik heb 3 van de 5 documenten bekeken, de meeste informatie is vrij nutteloos: dagplannen voor testen (met de meeste informatie weggetippexed), dienstkaartjes voor testritten, en heel veel terugkerende teksten zoals e-mails over de dagplannen, of instructies over testen op HSL 4.
Ook gezien ja. "Je wilt een speld? Okee hier is je speld. In deze hooiberg. Of in 1 van de andere vijf. Veel plezier."
Darkwing_Duckmaandag 12 augustus 2013 @ 23:42
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 22:47 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Heb je zelf in de hand he, stel maar wat voor :s)
Hallo, het is augustus, wacht nou maar eerst even alle overstromingen af voordat het alreeds geplande rondje ( hou je vast) in het water valt :')
Dr_Flashmaandag 12 augustus 2013 @ 23:47
Hele dag alleen maar etappes vervangend busvervoer aan elkaar legoën. En leven op gratis koffie, thee en erwtensoep. Leuk man.
James1988maandag 12 augustus 2013 @ 23:49
Ik vond het document van ProRail over de Trein-Baan-Integratietesten (eerste reeks documenten, vanaf pagina 77) op zich nog wel interessant om door te lezen, omdat daar wordt ingegaan op een aantal tekortkomingen die waren vastgesteld, die mogelijk voor hinder in de treindienst zouden kunnen zorgen.

quote:
Na een start of mission op het ERTMS baanvak kan de EVC (J88: de boordcomputer) de richting niet direct bepalen bij het passeren van een single balise groep. Als deze balise groep het richtingsbitje anders rapporteert als de gekozen rijrichting kan de EVC ten onrechte een verkeerde richting aan het RBC (J88: de computer aan de walzijde) afgeven. Bij eerstvolgende balisegroup passage zal de RBC deze fout ontdekken en de verbinding met de trein verbreken. Deze situatie kan zich voordoen na opstarten van de trein en na kopmaken.
quote:
Uit de rapportage (...) zijn een aantal gevallen te onderscheiden die mogelijk tot operationele hinder leiden bij een grenspassage tussen de HSL-Zuid en de Belgische Lijn 4:
• Verschillende operationele modus aan beide zijden van de grens (voorbeeld OnSight en Full Supervision) (hier is ook open punt 5 op van toepassing)
• Verschillende operationele baan levels aan beide zijden van de grens ( L1 I L2)
• Grenspassages die uitgevoerd worden met maar één actief (single modem handover) modem in het voertuig.
Deze operationele hinder is het gevolg van een veilig falen van de apparatuur in de hierboven genoemde uitzonderingssituaties.
Ook staat er nog een hele lijst aan ETCS-change requests die nog niet waren doorgevoerd in de software. Leuk voer voor techneuten, maar uiteindelijk heeft de reiziger er natuurlijk niks aan. Die komt er nog steeds bekaaid vanaf.
Dr_Flashdinsdag 13 augustus 2013 @ 09:25
quote:
0s.gif Op maandag 12 augustus 2013 23:49 schreef James1988 het volgende:
Ik vond het document van ProRail over de Trein-Baan-Integratietesten (eerste reeks documenten, vanaf pagina 77) op zich nog wel interessant om door te lezen, omdat daar wordt ingegaan op een aantal tekortkomingen die waren vastgesteld, die mogelijk voor hinder in de treindienst zouden kunnen zorgen.

[Na een start of mission op het ERTMS baanvak kan de EVC (J88: de boordcomputer) de richting niet direct bepalen bij het passeren van een single balise groep. Als deze balise groep het richtingsbitje anders rapporteert als de gekozen rijrichting kan de EVC ten onrechte een verkeerde richting aan het RBC (J88: de computer aan de walzijde) afgeven. Bij eerstvolgende balisegroup passage zal de RBC deze fout ontdekken en de verbinding met de trein verbreken. Deze situatie kan zich voordoen na opstarten van de trein en na kopmaken.]
Hoe kan dit bestaan? Als je EEN baken hebt liggen dat gepasseerd wordt, ja, dan snap ik dat je niet kunt bepalen in welke richting. Maar als je speciaal een bakenGROEP hebt neergelegd, hoe kun je dan NIET de richting weten? 8)7

quote:
Uit de rapportage (...) zijn een aantal gevallen te onderscheiden die mogelijk tot operationele hinder leiden bij een grenspassage tussen de HSL-Zuid en de Belgische Lijn 4:
• Verschillende operationele modus aan beide zijden van de grens (voorbeeld OnSight en Full Supervision) (hier is ook open punt 5 op van toepassing)
Dat stel je dan gewoon WEL goed in.
quote:
• Verschillende operationele baan levels aan beide zijden van de grens ( L1 I L2)
Waarom is dat zo en waarom moet ik denken dat dat een uitzonderingssituatie is?

quote:
• Grenspassages die uitgevoerd worden met maar één actief (single modem handover) modem in het voertuig.
Dat zou geen probleem moeten hoeven zijn natuurlijk.

quote:
Deze operationele hinder is het gevolg van een veilig falen van de apparatuur in de hierboven genoemde uitzonderingssituaties.
Ah, maar we falen tenminste veilig *O* :')
James1988dinsdag 13 augustus 2013 @ 09:41
Ik ben waarschijnlijk niet helemaal goed in mijn bovenkamer ( :+ ), maar ik heb alle documenten doorgenomen. Het meeste is oersaai, herhaling van wat al eens is langsgekomen (bijvoorbeeld omdat een reactie op een e-mail wordt geprint), of weggegumd, maar toch zijn er wel een paar interessante dingen. Zo heeft AnsaldoBreda op eigen houtje wijzigingen uitgevoerd aan een V250, zonder NS of IL&T hiervan op de hoogte te stellen. :{
Dr_Flashdinsdag 13 augustus 2013 @ 09:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 09:41 schreef James1988 het volgende:
Zo heeft AnsaldoBreda op eigen houtje wijzigingen uitgevoerd aan een V250, zonder NS of IL&T hiervan op de hoogte te stellen. :{
En waarom staat dat in die documenten dan? O-)

Magoe, zoiets blijkt vanzelf wel bij een rechtszaak. Of anders bij dat onafhankelijke onderzoek wat ze zelf zo graag willen :')
James1988dinsdag 13 augustus 2013 @ 09:50
quote:
14s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 09:47 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

En waarom staat dat in die documenten dan? O-)
Daar kwamen NS en Lloyd's tijdens de rit achter :')
ziggyziggyziggydinsdag 13 augustus 2013 @ 09:53
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 09:25 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Ah, maar we falen tenminste veilig *O* :')
Dat is natuurlijk een principe dat op alle spoortechniek wordt toegepast.
Dr_Flashdinsdag 13 augustus 2013 @ 09:55
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 09:53 schreef ziggyziggyziggy het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk een principe dat op alle spoortechniek wordt toegepast.
Ja. Het staat alleen zo lullig. Maar goed, geWOBte documenten zijn natuurlijk oorspronkelijk ook niet geschreven met "het grote publiek" in gedachten.
b2pydinsdag 13 augustus 2013 @ 11:31
Omgomgomgomg ik ga zo voor het eerst in 7 weken weer met de trein.
Peterseliemandinsdag 13 augustus 2013 @ 14:19
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 09:50 schreef James1988 het volgende:

[..]

Daar kwamen NS en Lloyd's tijdens de rit achter :')
Dat is mooi op tijd _O-
Dr_Flashdinsdag 13 augustus 2013 @ 14:21
"Hee wat is dit hier? :? "
"Oh een losse 25 kV kabel. Hoezo?"
"Oh nou. Staat niks van in het boekje? :? "
Peterseliemandinsdag 13 augustus 2013 @ 14:31
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 14:21 schreef Dr_Flash het volgende:
"Hee wat is dit hier? :? "
"Oh een losse 25 kV kabel. Hoezo?"
"Oh nou. Staat niks van in het boekje? :? "
_O-

of:
"Hé, een deurstoring."
"Ik ga even kijken wat er aan de hand is."
"Huh, er mist een deur ..."
"Zo'n sauna was het toch niet?"
Dr_Flashdinsdag 13 augustus 2013 @ 14:34
"Wat knippert daar nou heel de tijd? :? "
"Dat lijkt wel een...? Hè..? :? "
"Bodemplaat? 8)7 "
Peterseliemandinsdag 13 augustus 2013 @ 14:50
maar goed, het verbaast me niets en het is natuurlijk ook een van de redenen van de vertrouwensbreuk
Peterseliemandinsdag 13 augustus 2013 @ 15:19
het grote scherm dat op Utrecht Centraal hangt gaat in de nacht van 14 op 15 augustus weggehaald worden. Is nodig vanwege de verbouwing van het station

http://somda.nl/forum/11525/p462824/Het+%27Blauwe+bord%27+topic/
Ireyondinsdag 13 augustus 2013 @ 15:29
quote:
Prachtig toch. Van ieder ander persoon zou je dit idee wegwuiven als fantasie, maar Elon Musk is me toch een opperbaas _O_ . Ik zie dit nog wel gebeuren binnen nu en 50 jaar.
KnightSolairedinsdag 13 augustus 2013 @ 15:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:29 schreef Ireyon het volgende:

[..]

Prachtig toch. Van ieder ander persoon zou je dit idee wegwuiven als fantasie, maar Elon Musk is me toch een opperbaas _O_ . Ik zie dit nog wel gebeuren binnen nu en 50 jaar.
Er wordt geclaimd dat het in 10 jaar operationeel zou zijn.

Ik voorspel een AnsaldoBredaatje wat dat betreft...
Ireyondinsdag 13 augustus 2013 @ 15:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 15:32 schreef KnightSolaire het volgende:

[..]

Er wordt geclaimd dat het in 10 jaar operationeel zou zijn.

Ik voorspel een AnsaldoBredaatje wat dat betreft...
Tja dat dacht men in 2003 ook. Binnen 10 jaar een praktische, mooie, bruikbare, volledig elektrische auto, túúrlijk..

ZD2A09w.jpg
Bam.
KnightSolairedinsdag 13 augustus 2013 @ 16:11
Ja, maarrr: elektrische auto's waren er 100 jaar geleden ook al, 20 jaar geleden maakten ze ook een kortstondige opleving door, alleen heeft de olie-industrie die ontwikkelingen de keel omgedraaid. Zie ook 'Who Killed The Electric Car?''en 'Revenge of the Electric Car'.

E: Iets anders trouwens, ik zie dat NS Hispeed op Facebook een omslagfoto van Eurostar heeft ingesteld. Is het inmiddels zeker dat die door gaan rijden naar Amsterdam in de toekomst dan? Ik dacht dat dat nog onzeker was.

[ Bericht 30% gewijzigd door KnightSolaire op 13-08-2013 16:37:44 ]
ReisTdinsdag 13 augustus 2013 @ 16:54
Je moet er niet te veel achter zoeken. NS Hispeed verkoopt toevallig ook kaartjes naar Londen, dat willen ze zeker weer even onder de aandacht brengen.

Er komt voorlopig waarschijnlijk geen Eurostar naar Amsterdam omdat de tarieven die HSA vraagt te hoog zijn,
DeaDLocK2Kdinsdag 13 augustus 2013 @ 16:54
HSA? Bedoel je niet ProRail?
ReisTdinsdag 13 augustus 2013 @ 18:13
HSA heeft nu nog het alleenrecht op de HSL-zuid en vraagt hoge prijzen als andere vervoerders er willen rijden.
DeaDLocK2Kdinsdag 13 augustus 2013 @ 18:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 18:13 schreef ReisT het volgende:
HSA heeft nu nog het alleenrecht op de HSL-zuid en vraagt hoge prijzen als andere vervoerders er willen rijden.
Euh, dat geldt toch alleen voor binnenlands vervoer?
greavydinsdag 13 augustus 2013 @ 19:02
Spaanse treinmachinisten bellen voortaan handsfree

Spaanse treinmachinisten dienen binnenkort handsfree te bellen met de verkeersleiding. Dit is een van de maatregelen die de Spaanse overheid heeft voorgesteld naar aanleiding van de treinramp vorige maand in Santiago de Compostela. De machinist was vlak voor of tijdens de ontsporing van de trein aan het bellen met een collega. In Nederland is het ook toegestaan dat een machinist handheld belt met de verkeersleiding.

Spanje is een onderzoek gestart naar de snelheidslimieten en de werking van beveiligingssystemen op het spoor. Het spoor waar de trein over reed is voor het grootste deel beveiligd door het Europese beveiligingssysteem ERTMS. Vlak voor de plek van het ongeluk neemt het Spaanse beveiligingssysteem ASFA het over.

Keuring
De Spaanse overheid wil verder dat de bewegwijzering wordt verbeterd en dat leerling-machinisten voortaan een keuring doorgaan op hun psychische en lichamelijke gesteldheid, zo meldt NRC Handelsblad.

Volgens de Spaanse rechtbank blijkt uit de eerste bevindingen van het onderzoek dat de hogesnelheidstrein veel te hard reed. De trein die in een gevaarlijke, scherpe bocht ontspoorde vlak voor het station van Santiago de Compostela reed 195 kilometer per uur waar een maximumsnelheid van 80 kilometer per uur geldt.

Treinramp
De machinist wordt verdacht van dood door schuld. Bij het treinongeluk vielen 79 doden en raakten tientallen mensen gewond.

http://www.spoorpro.nl/pe(...)n-voortaan-handsfree
dennistddinsdag 13 augustus 2013 @ 19:05
Volgens mij maakt het echt helemaal niks uit of er in de trein nu handsfree of handheld gebeld wordt: een trein kun je volgens mij prima met één hand besturen..
DeaDLocK2Kdinsdag 13 augustus 2013 @ 19:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 19:05 schreef dennistd het volgende:
Volgens mij maakt het echt helemaal niks uit of er in de trein nu handsfree of handheld gebeld wordt: een trein kun je volgens mij prima met één hand besturen..
Ook met losse handen! Sturend effect van de spoorstaaf en alles.
greavydinsdag 13 augustus 2013 @ 19:37
Ik heb bij Arriva in het Noorden al een aantal keer een machinist gehad die rustig een krantje ging lezen tussen de stations door :D
DeaDLocK2Kdinsdag 13 augustus 2013 @ 19:41
Dat is reden voor ontslag op staande voet :D
DeaDLocK2Kdinsdag 13 augustus 2013 @ 19:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 18:13 schreef ReisT het volgende:
HSA heeft nu nog het alleenrecht op de HSL-zuid en vraagt hoge prijzen als andere vervoerders er willen rijden.
Correctie: HSA stelt geen prijzen vast. Je betaalt dit:
41aud.png
Bron: http://www.prorail.nl/sit(...)gde_net_9aug2013.pdf

Netverklaring ProFail dus.
Peterseliemandinsdag 13 augustus 2013 @ 19:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 19:43 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Correctie: HSA stelt geen prijzen vast. Je betaalt dit:
[ afbeelding ]
Bron: http://www.prorail.nl/sit(...)gde_net_9aug2013.pdf

Netverklaring ProFail dus.
nee, HSA betaalt een vast bedrag per jaar voor het rijden over de HSL en hoe meer treinen er rijden hoe goedkoper het per kilometer wordt.
DeaDLocK2Kdinsdag 13 augustus 2013 @ 19:48
quote:
14s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 19:45 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

nee, HSA betaalt een vast bedrag per jaar voor het rijden over de HSL en hoe meer treinen er rijden hoe goedkoper het per kilometer wordt.
Ja, dat is wat HSA betaalt misschien, maar dit is de netverklaring van ProRail dus dit is wat Thalys bijvoorbeeld betaalt.
Peterseliemandinsdag 13 augustus 2013 @ 19:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 19:48 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Ja, dat is wat HSA betaalt misschien, maar dit is de netverklaring van ProRail dus dit is wat Thalys bijvoorbeeld betaalt.
Thalys betaalt voor rijden over de HSL aan HSA. Het bedrag dat in de netverklaring staat is indicatief
DeaDLocK2Kdinsdag 13 augustus 2013 @ 19:51
quote:
14s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 19:51 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

Thalys betaalt voor rijden over de HSL aan HSA. Het bedrag dat in de netverklaring staat is indicatief
En waar kan ik dat vinden?
Peterseliemandinsdag 13 augustus 2013 @ 20:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 19:51 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

En waar kan ik dat vinden?
het bedrag dat jij noemt is de heffing die ProRail vraagt voor het rijden over de HSL, alleen het bedrag moet aan HSA afgetikt worden en dan praat je over heel andere bedragen:
http://www.treinreiziger.(...)r_voor_thalys-143136
DeaDLocK2Kdinsdag 13 augustus 2013 @ 20:03
Vierendelen die lui.
Peterseliemandinsdag 13 augustus 2013 @ 20:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 20:03 schreef DeaDLocK2K het volgende:
Vierendelen die lui.
het is tijd voor herbezinning, alleen dat kan niet, omdat het ministerie van I&M bij Financiën in de tang zit en het geld veel te hard nodig heeft. Hierdoor is de HSL niet echt aantrekkelijk en blijft het de komende jaren aanmodderen met de lijn die het vlaggenschip had moeten worden.
James1988dinsdag 13 augustus 2013 @ 20:06
Je kunt het terugvinden in het Besluit HSL-heffing, de prijs voor een treinkilometer over de HSL wordt op basis van de formule in dat besluit bepaald.
Dr_Flashdinsdag 13 augustus 2013 @ 20:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 19:43 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Correctie: HSA stelt geen prijzen vast. Je betaalt dit:
[ afbeelding ]
Bron: http://www.prorail.nl/sit(...)gde_net_9aug2013.pdf

Netverklaring ProFail dus.
Wel godshoerend bizar dat je voor die betonbak ineens 20-25 keer zo veel betaalt als voor normaal spoor. Voor dat je er TWEE keer zo hard kunt rijden 8)7
DeaDLocK2Kdinsdag 13 augustus 2013 @ 20:20
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 20:06 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Wel godshoerend bizar dat je voor die betonbak ineens 20-25 keer zo veel betaalt als voor normaal spoor. Voor dat je er TWEE keer zo hard kunt rijden 8)7
Inderdaad. Als het nou nog een keer of vier keer zoveel was, tjah, okay, kost wat maar goed.
b2pydinsdag 13 augustus 2013 @ 21:49
Zo'n roodjas wist mij te vertellen dat mijn 2-1 overgang alleen op zaterdag/zondag geldig was, toch nog ergens goed voor dan.
Dr_Flashdinsdag 13 augustus 2013 @ 21:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 21:49 schreef b2py het volgende:
Zo'n roodjas wist mij te vertellen dat mijn 2-1 overgang alleen op zaterdag/zondag geldig was, toch nog ergens goed voor dan.
Dat zijn verwaarloosbare mensen.
b2pydinsdag 13 augustus 2013 @ 22:08
Ik lees net op OVNL dat het grote blauwe bord in Utrecht in september gedemonteerd wordt en niet meer terug zal keren voorlopig. Staat in ieder geval niet in de tekeningen van de architect.
Scarlet_Dragonflydinsdag 13 augustus 2013 @ 22:10
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 22:08 schreef b2py het volgende:
Ik lees net op OVNL dat het grote blauwe bord in Utrecht in september gedemonteerd wordt en niet meer terug zal keren voorlopig. Staat in ieder geval niet in de tekeningen van de architect.
:? Het grote blauwe bord hangt toch al lang en breed in het spoorwegmuseum?
Of bedoel je het grote witte digitale bord wat er nu hangt?
b2pydinsdag 13 augustus 2013 @ 22:26
Ja ik bedoel dat digitale ding ja :P

Nog even verder dromen in toekomst muziek: http://www.blogit.nl/google-glass-voor-ns-conducteurs
ReisTdinsdag 13 augustus 2013 @ 22:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 18:18 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Euh, dat geldt toch alleen voor binnenlands vervoer?
Nee ook het internationaal vervoer op de HSL-zuid is exclusief voor HSA. De nieuwe Europese regels zijn hier nog niet allemaal van toepassing omdat het vervoer openbaar is aanbesteed vóór de regels werden aangepast.
Dr_Flashdinsdag 13 augustus 2013 @ 22:48
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 22:08 schreef b2py het volgende:
Ik lees net op OVNL dat het grote blauwe bord in Utrecht in september gedemonteerd wordt en niet meer terug zal keren voorlopig. Staat in ieder geval niet in de tekeningen van de architect.
En we weten allemaal hoe heilig tekeningen van de architect zijn. In Berlin Hbf waren ze ook vergeten toiletten in te plannen. Nou nou nou wat een toestanden dat niet gekost heeft om dat nog recht te zetten :X Het Hemels-Heilige Intellectueel Eigendom van de Architect werd immers Geschonden :') Wat een wereld leven we in zeg.
Peterseliemandinsdag 13 augustus 2013 @ 22:50
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 22:48 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

En we weten allemaal hoe heilig tekeningen van de architect zijn. In Berlin Hbf waren ze ook vergeten toiletten in te plannen. Nou nou nou wat een toestanden dat niet gekost heeft om dat nog recht te zetten :X Het Hemels-Heilige Intellectueel Eigendom van de Architect werd immers Geschonden :') Wat een wereld leven we in zeg.
Het kan altijd erger: in Spanje hebben ze een wolkenkrabber van 47 verdiepingen waarbij de lift maar tot de 20e gaat. De reden hiervan is dat ze er wat verdiepingen bij bedacht hebben en vergeten zijn de lift ook mee aan te passen.

Ga je op de 47e verdieping wonen dan loop je maar 27 trappen. Probleem opgelost :7
Dr_Flashdinsdag 13 augustus 2013 @ 22:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 22:26 schreef b2py het volgende:
Ja ik bedoel dat digitale ding ja :P

Nog even verder dromen in toekomst muziek: http://www.blogit.nl/google-glass-voor-ns-conducteurs
quote:
Voor de conducteurs betekent dit bijvoorbeeld, dat, als zij in de trein controleren, ze direct de geactiveerde OV-chip kaarten ‘zien’ en dat ze zich kunnen concentreren op de reizigers zonder OV-chip kaart.
Ook kan in deze ‘NS Layer’ alle relevante informatie rondom wijzigingen, calamiteiten en dergelijke doorgegeven worden aan de conducteurs en machinisten. Het werkt natuurlijk ook de andere kant: Google Glass kan helpen incidenten te signaleren die niet direct gezien worden door de conducteur of de machinist en bijvoorbeeld ook reizigers met een bepaald profiel ‘zoeken’ indien daar behoefte aan is, denk aan de dreiging van een terroristische aanslag.
Lekker zinvol ja als die luie flapdrollen gewoon gaan zitten sudokuën in de 1e klas en dat ding in een hoek flikkeren.
Straatcommando.dinsdag 13 augustus 2013 @ 23:06
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 22:51 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

[..]

Lekker zinvol ja als die luie flapdrollen gewoon gaan zitten sudokuën in de 1e klas en dat ding in een hoek flikkeren.
Ik zat van de week in de trein vanuit Nijmegen naar Zutphen, deed het hele traject.. de dienstdoende conducteur had volgens mij een slechte dag want die kwam eens in de zoveel tijd uit de achterste cabine gekropen om snel ff te sleutelen om vervolgens snel naar binnen te rennen en het deurtje te sluiten. Ik heb hem de gehele rit geen enkele reiziger zien controleren. _O-
DeaDLocK2Kwoensdag 14 augustus 2013 @ 00:05
Oh dus jij hebt een controleerbewijs en geen vervoersbewijs?
MPGwoensdag 14 augustus 2013 @ 00:11
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 22:51 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

[..]

Lekker zinvol ja als die luie flapdrollen gewoon gaan zitten sudokuën in de 1e klas en dat ding in een hoek flikkeren.
Ach, ik ben een paar weken terug ook op het traject Venlo - Eindhoven gedurende 40 min. maar liefst 3! keer gecontroleerd door de dienstdoende dienstkloppers. "Ja meneer, wij moeten officieel de reiziger elk halfuur zien" :X ...
Dr_Flashwoensdag 14 augustus 2013 @ 01:02
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 00:05 schreef DeaDLocK2K het volgende:
Oh dus jij hebt een controleerbewijs en geen vervoersbewijs?
Moraalriddertje. Kom met wat beters.

quote:
11s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 00:11 schreef MPG het volgende:
"Ja meneer, wij moeten officieel de reiziger elk halfuur zien" :X ...
Wauw. Daar zijn dus echt regels voor? En wat voor sanctie staat er op schending? Want als daar echt een regel voor is en die luidt zo als jij zegt, dan kan 90% morgen wel gaan stempelen, als het geen 95 % is.
DeaDLocK2Kwoensdag 14 augustus 2013 @ 01:32
quote:
10s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 01:02 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Moraalriddertje. Kom met wat beters.
Afgelopen weekend was je het er nog roerend mee eens. Waar komt dit opeens vandaan?
DeaDLocK2Kwoensdag 14 augustus 2013 @ 01:32
En het heeft niets met moraalridderij te maken. Wat mij betreft worden conducteurs grotendeels afgeschaft. Kost klappen met geld en levert weinig op.
Dr_Flashwoensdag 14 augustus 2013 @ 01:40
Beetje trefkans zou de geloofwaardigheid goed doen?
Dr_Flashwoensdag 14 augustus 2013 @ 01:41
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 01:32 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Afgelopen weekend was je het er nog roerend mee eens. Waar komt dit opeens vandaan?
ja hehe nogal wiedes. Toen stond ik op blote voeten op een stoep in München te schreeuwen over Fickschnitzels. Jij noemt mijn uitspraken ook maar steekhoudend wanneer het jou uitkomt he :D _O-
DeaDLocK2Kwoensdag 14 augustus 2013 @ 01:45
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 01:40 schreef Dr_Flash het volgende:
Beetje trefkans zou de geloofwaardigheid goed doen?
Waarom?
DeaDLocK2Kwoensdag 14 augustus 2013 @ 01:45
quote:
10s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 01:41 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

ja hehe nogal wiedes. Toen stond ik op blote voeten op een stoep in München te schreeuwen over Fickschnitzels. Jij noemt mijn uitspraken ook maar steekhoudend wanneer het jou uitkomt he :D _O-
Nee, daarvoor.
Dr_Flashwoensdag 14 augustus 2013 @ 02:48
Waar doel je precies op?
Straatcommando.woensdag 14 augustus 2013 @ 02:49
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 00:05 schreef DeaDLocK2K het volgende:
Oh dus jij hebt een controleerbewijs en geen vervoersbewijs?
Mij om het even of hij me nou controleert of niet, ik had gewoon een kaartje.
Litphowoensdag 14 augustus 2013 @ 06:53
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 22:51 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]


[..]

Lekker zinvol ja als die luie flapdrollen gewoon gaan zitten sudokuën in de 1e klas en dat ding in een hoek flikkeren.
Ik kan me van de conducteurs die de hele dag in de eerste klas zitten wel beter voorstellen dat het rondje om de kerk zo onbespreekbaar is. Je wil toch een beetje variatie in je werk en als dat niet van een wisselend publiek komt, moet het maar van het uitzicht komen.
daanski82woensdag 14 augustus 2013 @ 07:48
Loop je Station Enschede Drienerlo op zie je dat een buffeltje richting Zwolle wat sap verliest. En dat nog wel bij het moterblok. Toch maar even een conducteur aan zijn jas getrokken die iemand in Henglo belde om dit tegaan bekijken. Zal wel niets meer horen wat het geweest was.

Toen hij vertrok leek hij te gaan stromen (mogelijk een diesel lek).
_serial_woensdag 14 augustus 2013 @ 08:59
Maak kans op rondleiding bij NS Simulator centrum tijdens NS publieksdag in Amersfoort
dennistdwoensdag 14 augustus 2013 @ 09:28
Vandaag 9 jaar geleden: Stations aan de HSL-lijn te laat klaar _O-
Viezzewoensdag 14 augustus 2013 @ 09:32
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 09:28 schreef dennistd het volgende:
Vandaag 9 jaar geleden: Stations aan de HSL-lijn te laat klaar _O-
Vooral dit stukje

quote:
HSA, de exploitant van de HSL (een samenwerking tussen KLM, Schiphol en NS), is niet blij met de vertragingen. Ze denken dat de bouwputten op de stations veel reizigers gaan kosten. Volgens directeur N. Döbken is een 'passende ambiance' belangrijk voor het succes van een luxe treinverbinding als de HSL. "Het is dus jammer dat het niet lukt de stations op tijd klaar te krijgen. (…) Mensen zullen wel kunnen in- en uitstappen, maar het is niet zoals we hadden gewild," aldus Döbken.
De ironie _O-
GlenSpeywoensdag 14 augustus 2013 @ 10:03
quote:
Leuk initiatief :)
Peterseliemanwoensdag 14 augustus 2013 @ 10:48
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 09:28 schreef dennistd het volgende:
Vandaag 9 jaar geleden: Stations aan de HSL-lijn te laat klaar _O-
geweldig :)
KnightSolairewoensdag 14 augustus 2013 @ 11:03
Hoewel de toon in dat nieuwsbericht vrij negatief is, ziet het daar geschetste toekomstbeeld er kleurig uit met de kennis van nu :')
Peterseliemanwoensdag 14 augustus 2013 @ 11:06
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 11:03 schreef KnightSolaire het volgende:
Hoewel de toon in dat nieuwsbericht vrij negatief is, ziet het daar geschetste toekomstbeeld er kleurig uit met de kennis van nu :')
De verbouwing van Rotterdam CS is nu vrijwel afgerond, als eerste van de grote stations
Dr_Flashwoensdag 14 augustus 2013 @ 11:36
quote:
Zou beter zijn als ze gewoon een rondleiding zouden aanbieden. Nu is het iets wat je moet willen winnen. Alsof het iets verschrikkelijk bijzonders is.
b2pywoensdag 14 augustus 2013 @ 11:40
quote:
5s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 11:36 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Zou beter zijn als ze gewoon een rondleiding zouden aanbieden. Nu is het iets wat je moet willen winnen. Alsof het iets verschrikkelijk bijzonders is.
Dan ga ik wel als jij hem wint! :D
Dr_Flashwoensdag 14 augustus 2013 @ 11:52
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 11:40 schreef b2py het volgende:

[..]

Dan ga ik wel als jij hem wint! :D
Ik ga niet meedoen
DriekOploperswoensdag 14 augustus 2013 @ 12:27
Beneluxtrein zonder fatsoenlijke toiletten is geen uitzondering. Nu trein zonder plees alsnog de baan op gestuurd.

Opheldering gevraagd:

http://www.voorbeterov.nl/130606.php
b2pywoensdag 14 augustus 2013 @ 12:34
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 12:27 schreef DriekOplopers het volgende:
Beneluxtrein zonder fatsoenlijke toiletten is geen uitzondering. Nu trein zonder plees alsnog de baan op gestuurd.

Opheldering gevraagd:

http://www.voorbeterov.nl/130606.php
Ze zijn bij NS in ieder geval erg blij met je
NS_online twitterde op woensdag 14-08-2013 om 12:31:44 @mijvoorbeterov Bedankt voor je reactie. We laten het direct uitzoeken! ^TZ reageer retweet
Dr_Flashwoensdag 14 augustus 2013 @ 12:44
die lui die achter NS_online zitten zijn ook zo dom als kak trouwens :D
DeaDLocK2Kwoensdag 14 augustus 2013 @ 12:50
quote:
10s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 12:44 schreef Dr_Flash het volgende:
die lui die achter NS_online zitten zijn ook zo dom als kak trouwens :D
Wil je kak niet zo beledigen?
Pino112woensdag 14 augustus 2013 @ 13:06
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 augustus 2013 22:08 schreef b2py het volgende:
Ik lees net op OVNL dat het grote blauwe bord in Utrecht in september gedemonteerd wordt en niet meer terug zal keren voorlopig. Staat in ieder geval niet in de tekeningen van de architect.
Gaat misschien (tijdelijk) naar Rotterdam CS.
Ireyonwoensdag 14 augustus 2013 @ 13:06
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 12:27 schreef DriekOplopers het volgende:
Beneluxtrein zonder fatsoenlijke toiletten is geen uitzondering. Nu trein zonder plees alsnog de baan op gestuurd.

Opheldering gevraagd:

http://www.voorbeterov.nl/130606.php
Ik kan nu al het antwoord raden dat het alternatief het opheffen van de trein is. Dat gebeurde met de oude dienstregeling in ieder geval regelmatig bij slechts een defecte toilet of 2.
Peterseliemanwoensdag 14 augustus 2013 @ 13:07
het is helaas iets structureels met de Benelux dat er defecte toiletten of airco's zijn
KnightSolairewoensdag 14 augustus 2013 @ 13:11
Kunnen die Beneluxstammen niet eens grondig onder handen worden genomen? Ze moeten immers toch nog jaren mee (ook in de nieuwe plannen van de NS).

En besticker ze van de buitenkant trouwens ook eens uniform i.p.v. half in de Hispeed en half in de NSR-kleurstelling :P.
Dr_Flashwoensdag 14 augustus 2013 @ 13:11
quote:
15s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 13:07 schreef Peterselieman het volgende:
het is helaas iets structureels met de Benelux dat er defecte toiletten of airco's zijn
Ja. Het is iets structureels. En het lijkt wel alsof juist dat een reden is om er maar niks aan te doen. Wat ben je dan?
Peterseliemanwoensdag 14 augustus 2013 @ 13:12
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 13:11 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Ja. Het is iets structureels. En het lijkt wel alsof juist dat een reden is om er maar niks aan te doen. Wat ben je dan?
op lange termijn gooi je hiermee je eigen glazen in
Dr_Flashwoensdag 14 augustus 2013 @ 13:14
quote:
14s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 13:12 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

op lange termijn gooi je hiermee je eigen glazen in
Nee, je verschaft jezelf een excuus om ermee te stoppen. Want eigenlijk is dat wat je het liefste wilt :)
Peterseliemanwoensdag 14 augustus 2013 @ 13:19
quote:
14s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 13:14 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Nee, je verschaft jezelf een excuus om ermee te stoppen. Want eigenlijk is dat wat je het liefste wilt :)
ze geven hiermee wel ruimte aan Arriva om de treindienst uit te voeren, terwijl ze zelf nog jaren aan blijven modderen
GlenSpeywoensdag 14 augustus 2013 @ 14:05
Krijgen we nou alweer dat geblaat over dat een ander het moet overnemen :')
b2pywoensdag 14 augustus 2013 @ 14:09
Nee, PSM bedoelt de Lage Landen Lijn
Daarover gesproken:

België gaat geen ruimte vrij maken op het spoor voor De Lage Landen Lijn.

De Haagse wethouder Peter Smit wil deze trein laten rijden tussen Den Haag en Brussel als concurrent van de NS. Maar De Telegraaf heeft van bronnen vernomen dat alle zestien treinpaden voor de verbinding naar Brussel naar de NS gaan en dat de aanvraag voor De Lage Landen Lijn wordt afgewezen.

Dat zou betekenen dat er geen treinen van de Lage Landen Lijn kunnen rijden. De NS wil niet reageren op het bericht.

Bron
Peterseliemanwoensdag 14 augustus 2013 @ 14:29
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 14:09 schreef b2py het volgende:
Nee, PSM bedoelt de Lage Landen Lijn
Precies, niets meer, niets minder
quote:
Daarover gesproken:

België gaat geen ruimte vrij maken op het spoor voor De Lage Landen Lijn.

De Haagse wethouder Peter Smit wil deze trein laten rijden tussen Den Haag en Brussel als concurrent van de NS. Maar De Telegraaf heeft van bronnen vernomen dat alle zestien treinpaden voor de verbinding naar Brussel naar de NS gaan en dat de aanvraag voor De Lage Landen Lijn wordt afgewezen.

Dat zou betekenen dat er geen treinen van de Lage Landen Lijn kunnen rijden. De NS wil niet reageren op het bericht.

Bron
:{

Zou niet zo mooi zijn. En maar 16 treinpaden? Kom op zeg, er moet wel meer ruimte op het spoor zijn, zeker nu de Belgen de dienstregeling om gaan gooien
ReisTwoensdag 14 augustus 2013 @ 14:31
Er staat helaas niet bij over welk jaar het gaat. Lage Landen Lijn gaat zou pas in dienstregelingsjaar 2016 gaan rijden.

Dat omgooien van de NMBS dienstregeling is minder ingrijpend dan je misschien zou denken. Zeker voor Antwerpen-Brussel lijkt er niet zo veel te gaan veranderen.
Ireyonwoensdag 14 augustus 2013 @ 14:37
quote:
14s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 14:29 schreef Peterselieman het volgende:

Kom op zeg, er moet wel meer ruimte op het spoor zijn, zeker nu de Belgen de dienstregeling om gaan gooien
Mja hoe lang is dat ondertussen al uitgesteld..
b2pywoensdag 14 augustus 2013 @ 14:41
quote:
14s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 14:29 schreef Peterselieman het volgende:

:{

Zou niet zo mooi zijn. En maar 16 treinpaden? Kom op zeg, er moet wel meer ruimte op het spoor zijn, zeker nu de Belgen de dienstregeling om gaan gooien
Brussel - Antwerpen is bijzonder weinig capaciteit hoor...
Peterseliemanwoensdag 14 augustus 2013 @ 14:47
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 14:41 schreef b2py het volgende:

[..]

Brussel - Antwerpen is bijzonder weinig capaciteit hoor...
klopt, maar met de nieuwe dienstregeling moet er wel ruimte voor kunnen komen, zeker omdat de LLL via Zaventem gepland is en daar nog wel wat ruimte moet zitten
KnightSolairewoensdag 14 augustus 2013 @ 14:49
Wel raar dat NS sowieso 16 treinpaden kan opeisen terwijl er vooralsnog niet 16x p/d gereden gaat worden. Beetje zonde van capaciteit, niet?
Peterseliemanwoensdag 14 augustus 2013 @ 14:52
mja, niet zo heel gek omdat ze in België nog heel veel met uurs of zelfs twee uurlijkse patronen werken. Dan kun je de benodigde capaciteit maar beter opeisen.

In Nederland zijn we hierin al stappen verder en wordt er met patronen gewerkt die op een aantal trajecten een kwartiersdienst mogelijk maken.
ReisTwoensdag 14 augustus 2013 @ 15:02
quote:
14s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 14:47 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

klopt, maar met de nieuwe dienstregeling moet er wel ruimte voor kunnen komen, zeker omdat de LLL via Zaventem gepland is en daar nog wel wat ruimte moet zitten
Waar zou die ruimte vandaan kunnen komen? Er gaat niet minder treinen rijden.

De ruimte die er nog is op de route via Zaventem heeft de NMBS straks (deels) zelf nodig, bijvoorbeeld voor de nieuwe IC van Antwerpen naar Brussel-Schuman die er zou komen.
Peterwoensdag 14 augustus 2013 @ 15:07
In hoeverre mogen Infrabel en ProRail hun oude zusterbedrijven voortrekken boven nieuwe vervoerders?
ReisTwoensdag 14 augustus 2013 @ 15:11
Dat mag niet maar ze doen het toch.
Peterseliemanwoensdag 14 augustus 2013 @ 15:11
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 15:02 schreef ReisT het volgende:

[..]

Waar zou die ruimte vandaan kunnen komen? Er gaat niet minder treinen rijden.

De ruimte die er nog is op de route via Zaventem heeft de NMBS straks (deels) zelf nodig, bijvoorbeeld voor de nieuwe IC van Antwerpen naar Brussel-Schuman die er zou komen.
toch denk ik dat er wel een redelijk pad uit moet kunnen rollen.
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 15:07 schreef Peter het volgende:
In hoeverre mogen Infrabel en ProRail hun oude zusterbedrijven voortrekken boven nieuwe vervoerders?
en dit is zeker een punt waar rekening mee gehouden moet worden
Dvenwoensdag 14 augustus 2013 @ 15:18
Nu de trein van Kopenhagen naar Hamburg, aansluitend de nachtrein naar Wenen :)
Peterwoensdag 14 augustus 2013 @ 15:19
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 15:18 schreef Dven het volgende:
Nu de trein van Kopenhagen naar Hamburg, aansluitend de nachtrein naar Wenen :)
Hoe bevalt het tot nu toe?
Peterwoensdag 14 augustus 2013 @ 15:20
quote:
14s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 15:11 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

toch denk ik dat er wel een redelijk pad uit moet kunnen rollen.

[..]

en dit is zeker een punt waar rekening mee gehouden moet worden
Als de EC concurrentie en open-acces wil promoten, moeten ze er streng naar blijven kijken..
greavywoensdag 14 augustus 2013 @ 15:22
quote:
14s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 14:47 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

klopt, maar met de nieuwe dienstregeling moet er wel ruimte voor kunnen komen, zeker omdat de LLL via Zaventem gepland is en daar nog wel wat ruimte moet zitten
En via Zaventem blijf je dus alsnog de verschrikkelijke NoordZuid-verbinding houden, en daar passen geen extra treinen. Zeker in de spits niet met elke 2 minuten een trein over ieder spoor.
Peterwoensdag 14 augustus 2013 @ 15:23
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 15:22 schreef greavy het volgende:

[..]

En via Zaventem blijf je dus alsnog de verschrikkelijke NoordZuid-verbinding houden, en daar passen geen extra treinen. Zeker in de spits niet met elke 2 minuten een trein over ieder spoor.
Eindpunt Brussel-Noord is wel reëel?
b2pywoensdag 14 augustus 2013 @ 15:24
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 15:11 schreef ReisT het volgende:
Dat mag niet maar ze doen het toch.
Beetje voorbarig na een nieuwsbericht van vijf regels niet?
greavywoensdag 14 augustus 2013 @ 15:27
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 15:23 schreef Peter het volgende:

[..]

Eindpunt Brussel-Noord is wel reëel?
Dat is nog lastig, want de treinen staan op Brussel Noord en Brussel Zuid juist te wachten op ruimte in de NZV of verder op ruimte. Daar heb je wel "iets" meer ruimte, maar ik denk dat Infrabel dat ook weigert.
b2pywoensdag 14 augustus 2013 @ 15:27
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 15:27 schreef greavy het volgende:

[..]

Dat is nog lastig, want de treinen staan op Brussel Noord en Brussel Zuid juist te wachten op ruimte in de NZV of verder op ruimte. Daar heb je wel "iets" meer ruimte, maar ik denk dat Infrabel dat ook weigert.
Schaarbeek zou nog een optie kunnen zijn dan.
Peterseliemanwoensdag 14 augustus 2013 @ 15:28
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 15:22 schreef greavy het volgende:

[..]

En via Zaventem blijf je dus alsnog de verschrikkelijke NoordZuid-verbinding houden, en daar passen geen extra treinen. Zeker in de spits niet met elke 2 minuten een trein over ieder spoor.
door een slimmere inzet in België is er wel wat mogelijk. NMBS moet bezuinigen namelijk
greavywoensdag 14 augustus 2013 @ 15:28
Doordat begin vorige week of aan het eind die week ervoor een wissel is opengereden bij Apeldoorn VAM mag Locon momenteel niet van- en naar de Apeldoornse VAM rijden met de vuiltreinen van/naar Wijster. ProRail weet nog niet wanneer dit wissel is vervangen of gerepareerd.
ReisTwoensdag 14 augustus 2013 @ 15:33
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 15:24 schreef b2py het volgende:

[..]

Beetje voorbarig na een nieuwsbericht van vijf regels niet?
Nee, er zijn meer voorbeelden. Bijvoorbeeld het gedoe met Arnhem-Elst, waar Arriva straks niet meer mag rijden omdat NS zo nodig vaker moet rijden.
ReisTwoensdag 14 augustus 2013 @ 15:37
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 15:27 schreef b2py het volgende:

[..]

Schaarbeek zou nog een optie kunnen zijn dan.
Wat heeft dat voor nut? Te ver lopen van het centrum, geen metro enz.
Of je moet via Brussel-West naar Zuid gaan rijden.
b2pywoensdag 14 augustus 2013 @ 15:40
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 15:33 schreef ReisT het volgende:

[..]

Nee, er zijn meer voorbeelden. Bijvoorbeeld het gedoe met Arnhem-Elst, waar Arriva straks niet meer mag rijden omdat NS zo nodig vaker moet rijden.
Ik snap niet hoe je ProRail in dit bericht kan betrekken als er puur gesproken wordt over dat er geruchten zijn dat de Belgische collega's Arriva geen capaciteit gegeven hebben.
b2pywoensdag 14 augustus 2013 @ 15:41
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 15:37 schreef ReisT het volgende:

[..]

Wat heeft dat voor nut? Te ver lopen van het centrum, geen metro enz.
Of je moet via Brussel-West naar Zuid gaan rijden.
Je bent altijd nog dichterbij dan in Roosendaal of Breda.
Peterwoensdag 14 augustus 2013 @ 15:43
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 15:40 schreef b2py het volgende:

[..]

Ik snap niet hoe je ProRail in dit bericht kan betrekken als er puur gesproken wordt over dat er geruchten zijn dat de Belgische collega's Arriva geen capaciteit gegeven hebben.
Omdat ProRail ook nog geen beslissing heeft genomen over de aanvraag voor het Nederlandse deel van de Lage Landen Lijn.. Die wil eerst met de partijen in gesprek..
greavywoensdag 14 augustus 2013 @ 15:46
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 15:41 schreef b2py het volgende:

[..]

Je bent altijd nog dichterbij dan in Roosendaal of Breda.
Maar Schaarbeek wil je gewoon niet zijn. Kan je net zo goed in Antwerpen keren en daar overstap op IC of IR bieden.
Ireyonwoensdag 14 augustus 2013 @ 16:05
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 15:41 schreef b2py het volgende:

[..]

Je bent altijd nog dichterbij dan in Roosendaal of Breda.
Alsof je naar Schiphol moet en de trein rijdt niet verder dan Sassenheim. Dan ben je er nog niet maar 't is verder dan Leiden :?

Gewoon tot Brussel-Noord is prima. Verder hoef je Brussel toch niet in :+
Peterseliemanwoensdag 14 augustus 2013 @ 16:43
Infrabel heeft inmiddels gereageerd op het nieuws over de LLL
quote:
De Belgische spoorbeheerder Infrabel heeft nog geen beslissing genomen over het toelaten van de Lage Landen Lijn op het spoor in dat land.

Volgens een woordvoerder van de instantie is de procedure waarbij wordt bekeken of de aanvragers voldoen aan de veiligheidseisen pas op 19 augustus klaar. Daarna moet nog besloten worden welke spoorwegmaatschappijen gebruik mogen maken van de beschikbare treinpaden. Infrabel noemt alle conclusies die nu al getrokken worden dan ook “voorbarig”.
op dit moment nog een storm in een glas water dus
Basekid_NZwoensdag 14 augustus 2013 @ 17:12
Ik zie net dat de dagkaarten bij de blokker een ingebouwde OV-chip hebben zodat ze ook voor een dag bij RET/HTM gebruikt kunnen worden.

Fijn om te weten dat dit soort kaartjes dus ook in de toekomst (wanneer de NS papierloos verder wil) dit soort acties gewoon kunnen blijven bestaan.
Kentekenplaatwoensdag 14 augustus 2013 @ 17:42
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 17:12 schreef Basekid_NZ het volgende:
Ik zie net dat de dagkaarten bij de blokker een ingebouwde OV-chip hebben zodat ze ook voor een dag bij RET/HTM gebruikt kunnen worden.

Fijn om te weten dat dit soort kaartjes dus ook in de toekomst (wanneer de NS papierloos verder wil) dit soort acties gewoon kunnen blijven bestaan.
Alleen jammer dat ze alleen maar geldig zijn in de daluren.
AverageJoewoensdag 14 augustus 2013 @ 17:50
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 15:28 schreef greavy het volgende:
Doordat begin vorige week of aan het eind die week ervoor een wissel is opengereden bij Apeldoorn VAM mag Locon momenteel niet van- en naar de Apeldoornse VAM rijden met de vuiltreinen van/naar Wijster. ProRail weet nog niet wanneer dit wissel is vervangen of gerepareerd.
Lossen ze dat nu op met vrachtwagen vervoer?
DriekOploperswoensdag 14 augustus 2013 @ 17:56
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 15:43 schreef Peter het volgende:

[..]

Omdat ProRail ook nog geen beslissing heeft genomen over de aanvraag voor het Nederlandse deel van de Lage Landen Lijn.. Die wil eerst met de partijen in gesprek..
De beslissing is er al.
greavywoensdag 14 augustus 2013 @ 18:05
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 17:50 schreef AverageJoe het volgende:

[..]

Lossen ze dat nu op met vrachtwagen vervoer?
Ik denk het haast ja, want er is al bijna 2 weken geen trein meer geweest om huisvuil op te halen om naar Wijster te brengen. Sowieso vreemd dat ProFail dat wissel maar niet repareert ...
KnightSolairewoensdag 14 augustus 2013 @ 18:39
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 17:12 schreef Basekid_NZ het volgende:
Ik zie net dat de dagkaarten bij de blokker een ingebouwde OV-chip hebben zodat ze ook voor een dag bij RET/HTM gebruikt kunnen worden.

Fijn om te weten dat dit soort kaartjes dus ook in de toekomst (wanneer de NS papierloos verder wil) dit soort acties gewoon kunnen blijven bestaan.
Klopt, overigens vindt deze actie met de 'wegwerp'-OV-chipkaarten van Blokker al twee jaar plaats :).

In de toekomst zullen er ook papieren wegwerpchipkaarten via de automaat te krijgen zijn i.p.v. papieren kaartjes.
Peterwoensdag 14 augustus 2013 @ 18:55
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 17:56 schreef DriekOplopers het volgende:

[..]

De beslissing is er al.
En al bekendgemaakt?
DriekOploperswoensdag 14 augustus 2013 @ 18:58
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 18:55 schreef Peter het volgende:

[..]

En al bekendgemaakt?
Bekendmaking komt op korte termijn.
James1988woensdag 14 augustus 2013 @ 19:12
Als er geen capaciteit beschikbaar is, is de infrastructuurbeheerder verplicht om een overbelastverklaring op te stellen en te werken aan een oplossing voor alle betrokken partijen.

Dit kan betekenen dat één van de partijen de capaciteitsaanvraag aanpast of intrekt, maar het kan ook betekenen dat de IB de infra gaat aanpassen om zodoende meer capaciteit te realiseren (bijvoorbeeld door seinverdichting, een inhaalspoor, enz.).

Internationale treinen verdienen extra aandacht vanwege de complexiteit die erbij komt kijken als er in meerdere landen een goed pad moet worden gevonden. In zo'n situatie zal de aanvraag voor een pad voor een nationale trein eerder het onderspit delven dan de aanvraag voor een pad voor een internationale trein.

Hoewel er ongetwijfeld innig contact zal zijn tussen NMBS&Infrabel en tussen NS&ProRail zijn de infrastructuurbeheerders niet in positie om de van oudsher nationale vervoerder voor te trekken. Dat is afgedicht met regels en mogelijkheden voor de mededingingsautoriteiten om in te grijpen.
Peterwoensdag 14 augustus 2013 @ 19:28
Ik kan me voorstellen dat voor 2014 de treinpaden aan NS worden toegewezen, simpelweg omdat Arriva nog geen materiaal heeft en per 2015 wil starten.. Hoe dat dan de volgende jaren zit is een tweede..
Peterseliemanwoensdag 14 augustus 2013 @ 19:37
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 18:05 schreef greavy het volgende:

[..]

Ik denk het haast ja, want er is al bijna 2 weken geen trein meer geweest om huisvuil op te halen om naar Wijster te brengen. Sowieso vreemd dat ProFail dat wissel maar niet repareert ...
ideaal vervoer voor een LZV dus, alleen zit je ermee dat in Wijster spoor ligt en een LZV daar niet overheen mag, want potentieel gevaarlijk :')
Aardappelscheermeswoensdag 14 augustus 2013 @ 20:10
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 17:56 schreef DriekOplopers het volgende:

[..]

De beslissing is er al.
Die moet je ff uitleggen Rikus.
DeaDLocK2Kwoensdag 14 augustus 2013 @ 20:46
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 20:10 schreef Aardappelscheermes het volgende:

[..]

Die moet je ff uitleggen Rikus.
Er is al een beslissing maar die is nog niet wereldkundig gemaakt.
DriekOploperswoensdag 14 augustus 2013 @ 20:50
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 20:46 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Er is al een beslissing maar die is nog niet wereldkundig gemaakt.
Dat dus inderdaad. De stakeholders, waaronder MVBOV, zijn inmiddels vertrouwelijk ingelicht.
b2pywoensdag 14 augustus 2013 @ 20:59
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 20:50 schreef DriekOplopers het volgende:

[..]

Dat dus inderdaad. De stakeholders, waaronder MVBOV, zijn inmiddels vertrouwelijk ingelicht.
Jullie zijn specifiek stakeholder in dat zaakje ja?
Peterseliemanwoensdag 14 augustus 2013 @ 21:03
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 20:59 schreef b2py het volgende:

[..]

Jullie zijn specifiek stakeholder in dat zaakje ja?
het begrip stakeholder moet je ruim zien. Gewoon een belanghebbende partij, meer niet.
DriekOploperswoensdag 14 augustus 2013 @ 21:14
quote:
14s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 21:03 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

het begrip stakeholder moet je ruim zien. Gewoon een belanghebbende partij, meer niet.
Klopt. :Y