Marco van Basten moet ontslagen worden! #34

quote:

Op woensdag 21 november 2007 22:05 schreef sjimz het volgende:
De enige waarin hij wel onvoorwaardelijk vertrouwen heeft is Ryan Babel, aangezien hij geen enkel kwalificatiewedstrijd heeft gemist in deze cyclus.
Dat snap ik dan weer niet.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 22:17 schreef Doc het volgende:
NL heeft een prima coach, maar een te slechte verdediging.

Middenveld is overigens ook matig.

De spelers waar uit geselecteerd kan worden, worden overschat en de coach onderschat

quote:

Op woensdag 21 november 2007 22:14 schreef Barca het volgende:

[..]

Had gehoopt dat je deze zou sluiten. Hier staat spam in. Die irritante nietszeggende stats van die huiler!!

quote:

Op woensdag 21 november 2007 22:18 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Wat doet Marco van Basten eigenlijk goed?

quote:

Op woensdag 21 november 2007 22:20 schreef Doc het volgende:

[..]

Kwalificeren met NL. Twee toernooien achter elkaar.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 22:21 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

OK, maar als een wedstrijd bijna gelijkgespeeld wordt (zoals tegen Luxemburg) ligt het aan de spelers op het veld, maar als er wordt gewonnen, ligt het aan Marco van Basten?

quote:

Op woensdag 21 november 2007 22:26 schreef Doc het volgende:

[..]

As is verbrande turref.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 22:34 schreef DrDentz het volgende:
Kunnen wij met dit materiaal geen opstelling maken die van Luxemburg wint?

quote:

Op woensdag 21 november 2007 22:36 schreef Doc het volgende:
Overigens de reden waarom ik het MvB niet zozeer aanreken is dat hij mijns inziens over het algemeen logische keuzes maakt. De spelers waaruit hij kan kiezen in de verdediging is zeer matig.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 22:36 schreef Doc het volgende:

[..]

Jawel hoor. Dat is twee keer gebeurd.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 22:38 schreef DrDentz het volgende:

[..]

Ik dacht dat Van Basten die opstellingen maakte

quote:

Op woensdag 21 november 2007 22:37 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Rafael van der Vaart op rechts? Op het EK gewoon weer 4-3-3? Logisch?

quote:

Op woensdag 21 november 2007 22:44 schreef Doc het volgende:

[..]

Ik dacht dat je met "Wij" bedoelde als in "Nederland" , ergo, MvB. Ik denk overigens dat wij qua selectie en opstelling niet veel van MvB zouden verschillen en dat ook het resultaat niet echt anders zou zijn ...

quote:

Op woensdag 21 november 2007 22:45 schreef Doc het volgende:

[..]

Afgelopen wedstrijden in een 4-4-2 waren een succes bedoel je?

quote:

Op woensdag 21 november 2007 22:48 schreef DrDentz het volgende:

[..]

Nee maar ik vind het geen prestatie dat hij van landjes als Luxemburg wint. Ook al stel je Henk Vos op dan win je.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 22:49 schreef teamlead het volgende:

[..]

euh.. ja
winnen waar nodig en verliezen waar wenselijk.. not bad

quote:

Op woensdag 21 november 2007 22:45 schreef Doc het volgende:

[..]

Afgelopen wedstrijden in een 4-4-2 waren een succes bedoel je?

quote:

Op woensdag 21 november 2007 22:57 schreef Doc het volgende:
McLaren is slechter

quote:

Op woensdag 21 november 2007 23:01 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Omdat hij weer vasthoudt aan vleugels, Rafael van der Vaart hoort niet van rechts te komen.

Als alle spelers fit zijn, is 4-4-2 nog altijd het meest geschikte systeem.

Maar drie keer raden hoe we tijdens het EK zullen gaan spelen? Of raadt gewoon maar één keer.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 23:17 schreef Doc het volgende:

[..]

Ik hoop dat ze gewoon weer 4-3-3 gaan spelen. Prima systeem.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 22:57 schreef Doc het volgende:
McLaren is slechter

quote:

Op woensdag 21 november 2007 22:21 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

OK, maar als een wedstrijd bijna gelijkgespeeld wordt (zoals tegen Luxemburg) ligt het aan de spelers op het veld, maar als er wordt gewonnen, ligt het aan Marco van Basten?

quote:

Op woensdag 21 november 2007 23:37 schreef Radegast het volgende:
Joris Mathijsen mag nooit meer opgeroepen worden!

quote:

Op woensdag 21 november 2007 23:42 schreef okee6 het volgende:
Alvast even vooruitblikken, naar het succesvol EK. Nederland speelt dan uit immers:

Luxemburg - Nederland 0-1
Bulgarije - Nederland 1-1
Slovenië - Nederland 0-1
Thailand - Nederland 1-3
Zwitserland - Nederland 2-1
Albanië - Nederland 0-1
Roemenië - Nederland 1-0
Wit-Rusland - Nederland 2-1

Dus in ruim een jaar tijd slechts drie nederlaagjes, de gelijke spelen beslist Nederland daar vanaf de stip uiteraard

quote:

Op woensdag 21 november 2007 23:44 schreef DrDentz het volgende:

[..]

3x gescoord tegen Thailand he

quote:

Op woensdag 21 november 2007 23:42 schreef okee6 het volgende:
Alvast even vooruitblikken, naar het succesvol EK. Nederland speelt dan uit immers:

Luxemburg - Nederland 0-1
Bulgarije - Nederland 1-1
Slovenië - Nederland 0-1
Zuid-Korea - Nederland 0-2
Thailand - Nederland 1-3
Zwitserland - Nederland 2-1
Albanië - Nederland 0-1
Roemenië - Nederland 1-0
Wit-Rusland - Nederland 2-1

Dus in ruim een jaar tijd slechts drie nederlaagjes, de gelijke spelen beslist Nederland daar vanaf de stip uiteraard

quote:

Op donderdag 22 november 2007 00:16 schreef DRD het volgende:

Interview van Marco met de NOS, waarin de verslaggever stelt dat alleen een helft bij Bulgarije-uit echt goed was. Marco vond het niet nodig alle andere helften of delen van wedstrijden te noemen die in zijn ogen goed waren. Ik had ze graag gehoord.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 20:44 schreef M0NTANA het volgende:
Leek wel alsof Johan Derksen ook meeleest in deze topicreeks!

quote:

Op donderdag 22 november 2007 07:55 schreef Longmen het volgende:

[..]

Yep, ben jij niet stiekem Johan?

quote:

Op donderdag 22 november 2007 08:54 schreef Tennessee het volgende:


Op het WK zaten we in "de groep des doods". Die groep werd niet alleen overleefd maar het was de beste poule-fase die Nederland óóit op een groot toernooi heeft gespeeld.

Alleen die ene wedstrijd tegen Portugal wisten we niet te winnen.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 09:26 schreef M0NTANA het volgende:
Maar Tennessee, je bent het toch met me eens dat die twee geweldige kwalificaties niets waard zijn?

quote:

Liever tweemaal met de hakken over de sloot, zoals Italië, en dan wél presteren op het eindtoernooi?

quote:

Op donderdag 22 november 2007 09:22 schreef HumbertoT het volgende:
De eerste echte wedstrijd tegen een top team werd redelijk kansloos verloren.

quote:

...Je zou zelfs kunnen zeggen dat we ten opzichte van vorig jaar achteruit zijn gegaan omdat we nu wel van Roemenië verliezen.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 09:40 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Nee, natuurlijk ben ik dat niét met je eens. Die twee kwalificaties zijn twee eindrondes waard, en dáár moet je presteren en dáár is er uiteindelijk maar één land dat met een beker naar huis gaat, maar dan moet je er wel eerst staan. De laatste keer was dat Italië en niet Duitsland, Engeland, Frankrijk, Spanje of Nederland. Wie het volgend jaar wordt kunnen we alleen maar afwachten. Aanknopingspunten voor succes? Als je kampioen werd op basis van de kwalificaties waren we geen groepshoofd maar kampioen.

quote:

[..]

Wil je zeggen dat het een voorwaarde is voor kampioen worden dat je een slechte kwalificatie speelt?

quote:

Op donderdag 22 november 2007 09:45 schreef sjimz het volgende:

[..]

Net als Wit Rusland.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 09:45 schreef M0NTANA het volgende:
...
Yes, we zijn kampioen op basis van de kwalificaties!

quote:

Nope, wil alleen maar aangeven dat tweemaal als beste kwalificeren helemaal niets oplevert.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 09:45 schreef sjimz het volgende:

[..]

Net als Wit Rusland.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 09:49 schreef sjimz het volgende:

[..]

Teams van nu met teams van 10 jaar geleden vergelijken

quote:

Op donderdag 22 november 2007 09:48 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Zeg ik dat?

quote:

[..]

En ik zei dus daarnet ook al dat ik het daar niet mee eens ben... Tweemaal kwalificeren betekent tweemaal meedoen op een eindronde. Waar is Engeland met zijn mooie wedstrijd van gisteravond volgend jaar?

quote:

Op donderdag 22 november 2007 09:49 schreef sjimz het volgende:

[..]

Nee maar hebben wel van Nederland gewonnen.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 08:54 schreef Tennessee het volgende:
Op basis van de kwalificaties voor de vorige WK en de aanstaande EK is Nederland groepshoofd geworden. Dat betekent dat Nederland onder Van Basten dus in de kwalificaties hét beste land van Europa is.

quote:

Op het WK zaten we in "de groep des doods". Die groep werd niet alleen overleefd maar het was de beste poule-fase die Nederland óóit op een groot toernooi heeft gespeeld.

Alleen die ene wedstrijd tegen Portugal wisten we niet te winnen.

quote:

In de ruim drie jaar onder Van Basten is er een nieuw Nederlands elftal geboren en we zullen volgend jaar op het EK zien waar dat toe in staat is. Ik zie het EK dan ook vol vertrouwen tegemoet.

quote:

Dat de wedstrijd van gisteravond niet een van de beste was lijkt me verder duidelijk. Die van Engeland was leuker om naar te kijken, maar ik zou toch geen Engeland-supporter willen zijn vandaag.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 09:52 schreef M0NTANA het volgende:
...
Meedoen is dus belangrijker dan winnen?

quote:

Op donderdag 22 november 2007 09:54 schreef Blight het volgende:
Dat is dan ook appels met peren vergelijken, want Nederland zat (vooral) tijdens de EK-kwalificatie in een zeer zwakke poule. Alleen de groep van Turkije en Griekenland was misschien zwakker. Tegen landen als Albanie, Wit-Rusland en Luxemburg móet je ook de maximale punten kunnen halen (en zelfs dat lukte niet).

quote:

Maar met die ene wedstrijd valt of staat het succes op een toernooi wel. Je krijgt namelijk maar één kans in de knock-out fase op een groot toernooi, en dus heb je als ploeg een moment-trainer nodig: iemand die er voor kan zorgen dat de hele groep 100% geconcentreerd en gemotiveerd aan zo'n wedstrijd begint. Iemand die op het juiste moment het beste uit een groep kan halen. Van Basten is meer iemand die wil werken aan automatismen, structuur en regelmaat. Dat is niet haalbaar als je bij een momentploeg (want dat zijn de nationale ploegen) trainer bent.

quote:

Ik heb in ruim drie jaar anders weinig tot geen progressie gezien. Het veldspel lijkt nog steeds nergens naar. Daar kun je star naar de resultaten wijzen, maar zoals ik al zei: tegen de ploegen die Nederland is tegengekomen in de kwalificatiereeks verwacht ik niet anders.
[..]

Ik zie Engeland graag op de grote toernooien, dus dat was inderdaad geen pretje. Maar McLaren is zo mogelijk dan ook nog een slechtere bondscoach dan Van Basten.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 09:55 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Meedoen is een VOORWAARDE om te kúnnen winnen...

quote:

Op donderdag 22 november 2007 09:59 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Hoe je je kwalificeert maakt dus niet uit, als je je maar kwalificeert? Oftewel, de geweldige prestaties van Oranje in WK- en EK-kwalificatie zijn geen zak waard? Je had jezelf bij wijze van spreken net zo goed tweemaal nipt kunnen kwalificeren?

quote:

Op donderdag 22 november 2007 10:01 schreef Blight het volgende:
Ik wil trouwens wel even benadrukken dat ik vind dat Marco gisteren verfrissend realistisch was tijdens het interview met Humberto Tan. Hij was dit keer erg duidelijk, en dat weet ik een stuk beter te waarderen dan de omslachtige antwoorden die hij vaak geeft ("dat zou heel goed kunnen ja").

quote:

Op donderdag 22 november 2007 10:01 schreef Blight het volgende:
Ik wil trouwens wel even benadrukken dat ik vind dat Marco gisteren verfrissend realistisch was tijdens het interview met Humberto Tan. Hij was dit keer erg duidelijk, en dat weet ik een stuk beter te waarderen dan de omslachtige antwoorden die hij vaak geeft ("dat zou heel goed kunnen ja").

quote:

Op donderdag 22 november 2007 09:59 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Onze poule was helemaal niet zo zwak.. Gewoon gemiddeld...

quote:

Op donderdag 22 november 2007 10:02 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Sorry, wat is je vraag precies?

quote:

Op donderdag 22 november 2007 10:05 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Onze poule was samen met die van Griekenland, Turkije en Noorwegen het zwakste. Polen/Finland, Tsjechië/Ierland, Kroatie/Rusland of Zweden/Denemarken/Noord-Ierland zijn lastiger dan Roemenië/Bulgarije.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 10:03 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Alleen jammer dat hij het na een verlies ineens over "zij" heeft in plaats van "wij".

quote:

Op donderdag 22 november 2007 10:05 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Drie vragen:

Hoe je je kwalificeert maakt dus niet uit, als je je maar kwalificeert?

Oftewel, de geweldige prestaties van Oranje in WK- en EK-kwalificatie zijn geen zak waard?

Je had jezelf bij wijze van spreken net zo goed tweemaal nipt kunnen kwalificeren?

Nu drie antwoorden.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 10:12 schreef sjimz het volgende:

[..]

Net zoals het geen aanknopingspunt zou kunnen zijn.
Want de voorronde zegt niets over het uiteindelijke toernooi.
Nederland kan ver komen, maar ze kunnen er ook snel uitliggen.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 10:09 schreef Tennessee het volgende:

[..]

dat zijn geen vragen, dat zijn stellingen met vraagtekens erachter...

Maar in principe maakt het inderdaad niet veel uit hoé je je kwalificeert, áls je je maar kwalificeert.

Hoé je je kwalificeert zou daarentegen wél een aanknopingspunt* kúnnen zijn voor de prestaties op het toernooi zelf.


* Dat zocht je toch, aanknopingspunten?

quote:

Op donderdag 22 november 2007 10:17 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Aanknopingspunt is niet het aantal punten, meer de manier waarop deze zijn vergaard.

Wit-Rusland - Nederland 2-1
Nederland - Luxemburg 1-0
Nederland - Slovenië 2-0
Roemenië - Nederland 1-0
Albanië - Nederland 0-1
Nederland - Bulgarije 2-0
Slovenië - Nederland 0-1
Nederland - Roemenië 0-0
Nederland - Albanië 2-1
Bulgarije - Nederland 1-1
Nederland - Wit-Rusland 3-0
Luxemburg - Nederland 0-1

Met veel geluk en totaal niet overtuigend, maar dat zal jij het vast niet met me eens zijn.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 10:17 schreef M0NTANA het volgende:

[..]


Met veel geluk en totaal niet overtuigend, maar dat zal jij het vast niet met me eens zijn.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 10:24 schreef HumbertoT het volgende:

[..]

Wat ook nog eens haaks staat ten opzichte van van Basten z'n doel om aantrekkelijk en dominant voetbal te spelen.
Op een enkele wedstrijd na val je tegenwoordig of in slaap, of je ergert je kapot aan het vertoonde voetbal.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 10:24 schreef HumbertoT het volgende:
Op een enkele wedstrijd na val je tegenwoordig of in slaap, of je ergert je kapot aan het vertoonde voetbal.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 10:23 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Ok, nu gaat de kwalificatieronde dus inééns weer wél ergens over... Zonder persoonlijk te worden Montana, je hebt het steeds over "geluk"... "Geluk" is misschien een argument als het 1 of 2 keer gebeurt, zoals bijvoorbeeld de twee verloren wedstrijden in de kwalificatierondeS onder MvB. Als het 20 keer gebeurt uit 28 wedstrijden kan je dat statistisch geen "geluk" meer noemen.

quote:

Ik ben het met je eens dat Nederland niet veel scoort onder MvB maar ik roep dan ook niet dat MvB God is. Jij roept wél het tegenovergestelde.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 10:27 schreef M0NTANA het volgende:

Waar heb ik gezegd dat Marco van Basten de duivel is?

quote:

Op donderdag 22 november 2007 09:49 schreef sjimz het volgende:

[..]

Teams van nu met teams van 12 jaar geleden vergelijken

quote:

Op donderdag 22 november 2007 10:07 schreef Blight het volgende:

[..]

Ach. Dat doen de supporters ook. Menselijk.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 00:16 schreef DRD het volgende:
Vond het begin van de wedstrijd niet eens zo slecht Van der Vaart Man of the Match aan oranje kant.......

Verder de gebruikelijke constateringen. Koevermans heeft in de eerste helft 2 bruikbare ballen gehad. Van Bronckhorst is hard door het ijs gezakt (hoe die ook staat te kijken bij beide goals, grijp eens in, lul). De Zeeuw was ook zeer zwak. Melchiot kwam goed op, Bouma minder, maar het centrale duo is veel te traag.

Interview van Marco met de NOS, waarin de verslaggever stelt dat alleen een helft bij Bulgarije-uit echt goed was. Marco vond het niet nodig alle andere helften of delen van wedstrijden te noemen die in zijn ogen goed waren. Ik had ze graag gehoord.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 10:33 schreef Doc het volgende:
Montana, in een eerder geplaatste opstelling had jij Ooijer (laten) staan. Die zou jij dus ook selecteren. Dat is toch tragisch, dat we het daar mee moeten doen? Dat is toch een gebrek aan kwaliteit bij de te selecteren (verdedigende) spelers?

quote:

Op donderdag 22 november 2007 08:54 schreef Tennessee het volgende:

Op het WK zaten we in "de groep des doods". Die groep werd niet alleen overleefd maar het was de beste poule-fase die Nederland óóit op een groot toernooi heeft gespeeld.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 10:38 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Klopt, André Ooijer zou bij mij als rechtsback opgesteld worden, omdat ik de rest van de opties helemaal niets vind. Maar goed, hij zal dan wel heel sober moeten spelen, opkomend is het geen ster.

Centraal spelen bij bij Khalid Boulahrouz en Johnny Heitinga, één pure verdediger en één die het in zich heeft om door te schuiven naar het middenveld, Joris Mathijsen en Wilfred Bouma zijn Oranje-onwaardig.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 10:52 schreef Bakf het volgende:
Ik ben om, de Marcofoben van fok! hebben hun zin.

Het zou mij echt niet verbazen als de KNVB in december - gesprek met Van Basten - besluit tot een drastische koerswijziging. Na 3 jaar afschuwelijk voetbal van Oranje - zonder enige hoop op progressie - wordt nu leiderschap verwacht van het hoogste bestuursorgaan van voetballend Nederland.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 10:54 schreef JanVanHalst het volgende:

[..]

Kesler steekt gewoon zijn kop in het zand, wijst op de resultaten en zal zeggen graag nog jaren door te gaan met Van Basten. Neem dat maar van mij aan.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 10:59 schreef Bakf het volgende:

[..]

De resultaten van de laatste 5 wedstrijden zijn zeer slecht: 2x gewonnen (van 2 dwergen) en 3x verloren. Het argument "ach, hij verliest bijna nooit" geldt dus niet meer.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 10:59 schreef Bakf het volgende:

[..]

De resultaten van de laatste 5 wedstrijden zijn zeer slecht: 2x gewonnen (van 2 dwergen) en 3x verloren. Het argument "ach, hij verliest bijna nooit" geldt dus niet meer.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 10:47 schreef Doc het volgende:

[..]

Ooijer of Melchiot is een pot nat en Khalid is enigszins door het ijs gezakt (CFC). Of die het echte topic niveau (weer?) haalt moeten we nog zien. Heitinga speelt nu een jaar goed, maar anderhalf jaar geleden of zo was hij een tijd volgens mij ook geeneens basisspeler bij Ajax.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 11:03 schreef JanVanHalst het volgende:

[..]

Kan zijn, maar Kesler zal aangeven dat hij over de langere periode tevreden is met Van Basten. Sterker nog: Kesler heeft al meermalen durven beweren dat hij progressie ziet in het voetbal van Oranje.

Van Basten zit nog vrij stevig in zijn zetel, helaas.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 10:37 schreef Doc het volgende:

[..]

Goed te zien dat in jou visie ook de spelers hun portie van de verantwoordelijkheid voor deze matte pot. Onze observatie dat de verdedigende spelers gewoon van te gebrekkige kwaliteit zijn is hier wel weer bevestigd! Het is lastig voor MvB dat hij daar niet veel mogelijkheden heeft die tot een aanzienlijke verbetering leiden.

quote:

In een eerdere post gaf je aan wat MvB wel kon doen (meer passie tonen aan de lijn) en dat klopt denk ik wel. Dat zal echter niet gebeuren gezien het type Van Basten.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 10:38 schreef sjimz het volgende:
Het was gisteren ook wel te koud om passie te tonen.
Babel speelde ook superslecht als toevoeging van DRD.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 10:47 schreef Doc het volgende:

[..]

Ooijer of Melchiot is een pot nat en Khalid is enigszins door het ijs gezakt (CFC). Of die het echte topic niveau (weer?) haalt moeten we nog zien. Heitinga speelt nu een jaar goed, maar anderhalf jaar geleden of zo was hij een tijd volgens mij ook geeneens basisspeler bij Ajax.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 11:13 schreef Suijk het volgende:

[..]

Ik denk ook niet dat we hem moeten afrekenen op het topic niveau.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 11:17 schreef Lyzio het volgende:
Ben het trouwens eens met een verdedigend centrum bestaande uit Johnny Heitinga en Khalid Bouhlarouz. Ooijer als rechtsback aanhouden en De Cler of Emanuelson (mits in vorm) aan de linkerkant laten spelen. De Zeeuw controlerend ervoor en je verdedigingsprobleem is opgelost.

Trouwens is het dan wel weer erg frustrerend om de statistieken erop na te kijken en er gewoon achter te komen dat we de minst gepasseerde verdediging van Europa zijn, terwijl iedereen ziet dat er geen snars van klopt. Luck, it's a funny thing.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 11:25 schreef PyTh het volgende:
Het is jammer dat Boula zo weinig speelt bij Sevilla.
In mijn optiek zou Oranje zo moeten spelen van de zomer al zal van Bommel er never nooit bijzitten:

Sar
Ooijer - Boula - Mathijsen - De Cler
van Bommel - Vd. Vaart- Sneijder - Seedorf
van Persie - Van Nistelrooij

quote:

Op donderdag 22 november 2007 11:32 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Johnny Heitinga in plaats van Joris Mathijsen, zowel defensief als offensief beter.

Verder prima opstelling, beter dan wat Marco van Basten neerzet.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 11:38 schreef PyTh het volgende:

[..]

Mathijsen is inderdaad een drama de laatste tijd.
Overigens denk ik dat Heitinga dan beter de plek van Bommel in kan nemen als defensieve middenvelder.

Vind hem daar beter spelen dan in de verdediging.

Of de Zeeuw op de plek van Bommel, Ooijer en Boula centraal en Heitinga op de rechtsback positie?????

quote:

Op donderdag 22 november 2007 11:25 schreef PyTh het volgende:
Het is jammer dat Boula zo weinig speelt bij Sevilla.
In mijn optiek zou Oranje zo moeten spelen van de zomer al zal van Bommel er never nooit bijzitten:

Sar
Ooijer - Boula - Mathijsen - De Cler
van Bommel - Vd. Vaart- Sneijder - Seedorf
van Persie - Van Nistelrooij

quote:

Op donderdag 22 november 2007 11:26 schreef Suijk het volgende:

[..]

Ook die verdediging die je nu opnoemt is gewoon geen Europese top en biedt niet voldoende zekerheid, helaas.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 11:49 schreef Stpan het volgende:

[..]

Centraal op het middenveld verdedigend te kwetsbaar. De Zeeuw ipv Vd Vaart of Sneijder. 2 hele goede middenvelders, maar 1 van de 2 zal mijns inziens op de bank terecht komen.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 11:49 schreef Stpan het volgende:

[..]

Centraal op het middenveld verdedigend te kwetsbaar. De Zeeuw ipv Vd Vaart of Sneijder. 2 hele goede middenvelders, maar 1 van de 2 zal mijns inziens op de bank terecht komen.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 11:49 schreef Stpan het volgende:

[..]

Centraal op het middenveld verdedigend te kwetsbaar. De Zeeuw ipv Vd Vaart of Sneijder. 2 hele goede middenvelders, maar 1 van de 2 zal mijns inziens op de bank terecht komen.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 12:04 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Demy de Zeeuw dan wellicht op positie ???.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 12:05 schreef JanVanHalst het volgende:
Edgar Davids is, mits hij goed terugkomt van zijn blessure, niet minder dan De Zeeuw.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 12:04 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Demy de Zeeuw dan wellicht op positie ???.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 10:39 schreef Zorro het volgende:

[..]

Als je met cijfers gooit doe het dan wel goed, ik heb dit al eens eerder opgemerkt, maar nu toch maar weer eens:

2006: 2e in de groep met 2 overwinningen en 1 gelijkspel, doelcijfers 3 voor, 1 tegen
1974: 1e in de groep met 2 overwinningen en 1 gelijkspel, doelcijfers 6 voor, 1 tegen

Hoe betrouwbaar zijn die anderre cijfers eigenlijk die je geeft als dit al niet klopt?

quote:

Op donderdag 22 november 2007 13:36 schreef RayMania het volgende:
Eigenlijk gewoon ontzettend jammer dat Van Bommel zich niet meer beschikbaar stelt.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 13:37 schreef BonJovi het volgende:
Van Bommel als speler mag hij wel terug komen maar als persoon niet , hij heeft het goed daar met zijn bier en brahtwurst

quote:

Op donderdag 22 november 2007 13:37 schreef BonJovi het volgende:
Van Bommel als speler mag hij wel terug komen maar als persoon niet , hij heeft het goed daar met zijn bier en brahtwurst

quote:

Op donderdag 22 november 2007 13:36 schreef RayMania het volgende:
Eigenlijk gewoon ontzettend jammer dat Van Bommel zich niet meer beschikbaar stelt.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 13:42 schreef DRD het volgende:

[..]

Dat is een van de weinige dingen waarvan het voor iedereen duidelijk is dat Van Basten hier schuld aan heeft en anders had moeten handelen. ...

quote:

Op donderdag 22 november 2007 11:26 schreef Suijk het volgende:

[..]

Ook die verdediging die je nu opnoemt is gewoon geen Europese top en biedt niet voldoende zekerheid, helaas.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 13:50 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Het zou niet aan Van Bommel kunnen liggen?

quote:

Op donderdag 22 november 2007 13:50 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Het zou niet aan Van Bommel kunnen liggen?

quote:

Op donderdag 22 november 2007 14:10 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Waarom zou het aan Mark van Bommel liggen?

quote:

Denk je nou echt dat andere spelers nooit hun mannetje hebben laten lopen?

quote:

Marco van Basten mag Van Bommel niet en zocht gewoon een reden om hem te lozen, het heeft echt niets met zijn voetbalkwaliteiten te maken dat hij niets meer goed kon doen bij Van Basten.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 14:09 schreef Nywuob het volgende:

[..]

Het ligt vooral aan Van Basten.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 14:14 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Zeg ik dat het aan Van Bommel ligt? Ik vraag alleen aan iemand die roept dat het aan Van Basten ligt of het niet ook aan Van Bommel zou kunnen liggen...
[..]

Geen idee waar dit over gaat maar; natuurlijk wél...
[..]

Dat lijkt me een als feit gepresenteerde mening.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 14:18 schreef PyTh het volgende:

[..]

Waarom loop je echt werkelijk waar alles goed te praten wat van Basten fout heeft gedaan?
Slaat echt 3x nergens op vind ik.

Wat van Bommel betreft heeft hij gewoon een grove fout gemaakt.
Voor Nistelrooij hetzelfde en als van Nistelrooij niet zo vergevingsgezind was geweest had die nu ook niet meer in Oranje gespeeld.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 14:14 schreef Tennessee het volgende:
[..]

Geen idee waar dit over gaat maar; natuurlijk wél...

quote:

Op donderdag 22 november 2007 14:31 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Na het WK in 2006 gaf Marco van Basten aan 'in principe niet meer verder te willen' met Mark van Bommel en Ruud van Nistelrooij, beiden speelden volgens Van Basten een slecht WK en Van Bommel werd vooral (publiekelijk) aangerekend dat hij zijn mannetje nogal eens liet lopen. Als Van Basten consequent zou zijn, zouden vele middenvelders na Van Bommel ook niet meer opgeroepen zijn, maar Van Basten is nu eenmaal niet consequent. Van Basten kan gewoon niet met topvoetballers omgaan die hun bek af en toe opentrekken, je zag het ook al bij Van Nistelrooij en Clarence Seedorf. Maar goed, praat jij het maar weer goed.

Volgens jouw propaganda heeft Marco van Basten nog nooit iets verkeerd gedaan.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 14:20 schreef Blight het volgende:
Een dergelijk geschil komt altijd van twee kanten. Ik denk dat zowel Van Basten als Van Bommel niet altijd de makkelijkste personen in de omgang zijn. Maar goed, Van Basten heeft het geschil met Van Nistelrooij ook op kunnen lappen, dus ik geloof niet dat Van Bommel 0% blaam valt te treffen.

Zoals ik dus zeg: het komt altijd van twee kanten. Als die lui nou eens gewoon een goed gesprek zouden voeren..

quote:

Op donderdag 22 november 2007 14:38 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Het is Ik vind belachelijk hoe Marco van Basten is omgegaan met Mark van Bommel en Ruud van Nistelrooij, hij mag blij zijn dat Van Nistelrooij überhaupt nog onder hem wil spelen vind ik, denk dat we alleen maar respect moeten hebben voor de beslissing van Van Bommel. Daarbij schoffeerde Van Basten eerder ook al openlijk Clarence Seedorf en Edgar Davids vind ik, Seedorf werd uiteindelijk wel weer opgeroepen maar zijn geduld werd zwaar op de proef gesteld in mijn optiek. Pas de laatste wedstrijden speelde hij in de basis, daarvoor moest hij het doen met invalbeurten van vijf minuten, maar Seedorf hield zich rustig.

Van Basten kan gewoon niet omgaan met toppers vind ik, liefst selecteert hij alleen maar talenten. Maar goed, zijn enige ervaring deed hij op bij Jong Ajax.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 14:36 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Montana, ik vind het echt heel moeilijk om normaal met je in discussie te gaan als je de hele tijd maar dingen in mijn mond legt die ik helemaal niet heb gezegd... En over propaganda mochten we het niet meer hebben, weet je nog?

quote:

Op donderdag 22 november 2007 14:42 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Je mocht willen dat ik iets in je mond legde.

Maar goed, waarom mogen wij het niet over "propaganda" hebben?

Als jij mijn posts propaganda noemt, waarom zouden jouw posts dat niet zijn?

quote:

Op donderdag 22 november 2007 14:48 schreef Tennessee het volgende:

[..]

zullen we het weer over MvB hebben?

quote:

Op donderdag 22 november 2007 14:57 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, verder over Mark van Bommel.

Als hij gewoon beschikbaar zou zijn, zou jij hem dan opstellen?

quote:

Op donderdag 22 november 2007 14:40 schreef Tennessee het volgende:

[..]

mening/feit

quote:

Op donderdag 22 november 2007 15:20 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:

[..]

MVB heeft Seedorf en Davids openlijk geschoffeert.
Dat is een feit, geen mening.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 15:20 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:

[..]

MVB heeft Seedorf en Davids openlijk geschoffeert.
Dat is een feit, geen mening.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 14:31 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Na het WK in 2006 gaf Marco van Basten aan 'in principe niet meer verder te willen' met Mark van Bommel en Ruud van Nistelrooij, beiden speelden volgens Van Basten een slecht WK en Van Bommel werd vooral (publiekelijk) aangerekend dat hij zijn mannetje nogal eens liet lopen. Als Van Basten consequent zou zijn, zouden vele middenvelders na Van Bommel ook niet meer opgeroepen zijn, maar Van Basten is nu eenmaal niet consequent. Van Basten kan gewoon niet met topvoetballers omgaan die hun bek af en toe opentrekken, je zag het ook al bij Van Nistelrooij en Clarence Seedorf. Maar goed, praat jij het maar weer goed.

Volgens jouw propaganda heeft Marco van Basten nog nooit iets verkeerd gedaan.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 15:21 schreef Tennessee het volgende:

[..]

_{Ik weet niet of ik dat met je eens ben, maar voor de discussie;} Dus...? Wat wil je daarmee zeggen?

quote:

Op donderdag 22 november 2007 15:44 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Alsof van Bommel de makkelijkste is. Voor Van Bommel speelt het hele "Van Basten is een Ajacied en daarom mag hij mij niet en dus vind ik hem stom" calimero-gedrag ook mee. Net zo'n eigenwijs en misplaatste arrogantie als wat Van Basten wordt verweten.

Ja, Van Basten is redelijk tactloos geweest. Ja, hij heeft Van Nistelrooy, Seedorf en Davids respectloos behandeld - bewust of onbewust. Maar ondertussen spelen van Nistelrooy en Seedorf gewoon onder van Basten zonder een probleem. Misschien moet Van Bommel, als ie echt zo graag voor Oranje wil spelen - voor een volk van 16 miljoen - en niet voor 1 meneer, zich ook iets beter opstellen richting Van Basten, zodat er een werkbare situatie kan ontstaan.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 15:52 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:

[..]

Dat je door al zijn woorden als mening te kenmerken ook de discussie naar z'n grootje helpt.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 15:54 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Sorry, maar die logica ontgaat me...

quote:

Op donderdag 22 november 2007 15:57 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:

[..]

Door te beweren dat het beledigen van Seedorf en Davids slechts een mening van MONTANA is beweer jij dus dat ze niet beledigd zijn.

quote:

Dat je dat ontkent betekend dat er met jou ook geen discussie te voeren valt.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 16:00 schreef EnGCatjuh het volgende:
Je kan geen discussie voeren met alleen maar feiten. Zonder meningen geen discussie.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 16:16 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:
Oke, ik denk dat van Basten verkeerd bezig is door het naïve aanvallende voetbal eruit te halen. Nederlanders meoeten spelen in een systeem waaarin het draait om aanvallen. Nu wil hij verdedigende zekerheid inbouwen door minder aanvallend te spelen, maar wij kunnen geen cattanaccio spelen. Daardoor worden wij grauwe middenmaat. Wij kunnen alleen sporadisch resultaten halen door briljante acties. Wij kunnen geen wedstrijd op 1-0 uitspelen.
Als we tegen Italie of Frankrijk komen maken we nu bij voorbaat al geen kans omdat van Basten niet de ballen heeft om op de aanval te spelen. Doen we dat wel dan kunnen we door die eerder genoemde geniale actie de wedstrijd winnen.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 16:27 schreef sjimz het volgende:

[..]

Wat versta jij onder een kans?

quote:

Op donderdag 22 november 2007 16:03 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Daar ben ik het helemaal mee eens...

het huis is rood, feit.

het huis is lelijk, mening... heel vervelend als iemand steeds het huis is lelijk zegt als jij het eigenlijk wel kan waarderen

quote:

Op donderdag 22 november 2007 16:35 schreef sjimz het volgende:

[..]

Want heel veel schoten op doel vanaf de tweede lijn (waar Nederland in grossiert ) zie ik niet als een kans, maar dat is mijn mening.
Ik ben het dan ook niet met je eens dat Nederland veel kansen creëert.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 16:36 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Maar sommige feiten worden door jou als meningen afgedaan, puur omdat je het niet wilt toegeven.

Nederland speelt gewoon slecht, dat is geen mening maar een feit.

Slechts 1-0 tegen Albanië, Luxemburg (tweemaal) en Slovenië is slecht, dat is geen mening maar een feit.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 16:41 schreef sjimz het volgende:

[..]

Ik heb het er meer over dat er weinig echt goed uitgespeelde kansen zijn die ook nog binnen het 16 meter gebied komen. Let maar eens op de wedstrijden van Oranje, de aanval wordt altijd afgerond met een schot van buiten de 16 meter. (uitzonderingen daargelaten) Die schoten komen zowel van de middenvelders, verdedigers als de aanvallers.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 16:46 schreef sjimz het volgende:

[..]

Dat valt best wel mee, de enige ploeg die dat deed was Luxemburg.
Zelfs Albanie deed het voetballend nog gewoon goed tegen Nederland.
En dat mag natuurlijk geen excuus zijn met de kwaliteit die Nederland pretendeert te hebben.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 16:54 schreef sjimz het volgende:

[..]

Ik bedoelde ook niet dat jij het als excuus zag. (woorden in mijn mond enzo )

quote:

Albanie bezit ook niet de kwaliteiten om tegen een normaal Oranje 90 minuten lang op de aanval te spelen, dat zou gewoon zelfmoord zijn.
Maar Nederland wist niets met de ruimte te doen als Albanie wel aan het aanvallen was en in de omschakeling was.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 16:57 schreef sjimz het volgende:

[..]

Jij ging ervanuit dat ik vond dat je het "met 9 man voor het doel hangen" als excuus gebruikte terwijl ik het in het algemeen bedoelde.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 16:03 schreef Tennessee het volgende:

heel vervelend als iemand steeds het huis is lelijk zegt als jij het eigenlijk wel kan waarderen

quote:

Van Basten ontevreden over tweede helft

Marco van Basten erkende dat hij teleurgesteld was, maar dan vooral over de tweede helft. Na rust ging er te veel fout bij het Nederlands elftal, in de uitwedstrijd bij Belarus.

De bondscoach van Oranje was in eerste instantie niet zo pessimistisch gestemd. ,,De eerste helft was op zich goed", liet hij na afloop van het afsluitende EK-kwalificatieduel weten. ,,We creëerden kansen, er zat voetbal in het team, het zat goed in elkaar. Maar in de tweede helft werd het slordiger, chaotischer. Zeker na die snelle tegentreffer. Toen bleek bovendien dat Belarus best een gevaarlijke counterploeg is."

Zijn team, ging Van Basten verder, was na de achterstand niet in staat de rollen om te draaien. ,,Deze wedstrijden op niveau vergen honderd procent concentratie en inzet. Als dan enkele spelers verzaken, of de situatie iets te makkelijk opvatten, dan krijg je het voor je kiezen. Dan kunnen we vervallen tot een middelmatige ploeg."

De bondscoach hoopt desondanks met zijn ploeg lessen te kunnen trekken uit de nederlaag. ,,Het is niet zo dat we de kantjes eraf hebben gelopen, maar we maakten wel foutjes. We schakelden bijvoorbeeld niet snel genoeg om. Het is een slecht resultaat, al moeten we niet vergeten dat we natuurlijk wel enkele goede spelers misten. Het mag niettemin duidelijk zijn dat we al met al teleurgesteld zijn."

Bron: KNVB

quote:

Op donderdag 22 november 2007 17:07 schreef Tennessee het volgende:
[ afbeelding ]
[..]

quote:

Op donderdag 22 november 2007 17:14 schreef DRD het volgende:
... Het is gewoon een arrogante man.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 17:21 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Ken je hem al lang?

quote:

Op donderdag 22 november 2007 17:21 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Ken je hem al lang?

quote:

Op donderdag 22 november 2007 17:40 schreef DRD het volgende:

[..]

Ja, al bijna 3,5 jaar..........hoezo?

quote:

Op donderdag 22 november 2007 17:40 schreef DRD het volgende:

[..]

Ja, al bijna 20 jaar..........hoezo?

quote:

Op donderdag 22 november 2007 17:48 schreef DRD het volgende:
tsja. 3,5 als bondscoach..........20 jaar als mens. Wist niet welk antwoord je wilde.....

En laat dat serieus discussieren met mij maar zitten. Ik ga geen pogingen doen om nog heel erg uitgebreid en inhoudelijk op jou te reageren.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 17:52 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Ik begin inderdaad nu een beetje chagrijnig te worden... Sorry... Ik ga wel even wat anders doen de rest van de avond... Nogmaals mijn excuus, fijne avond verder...

quote:

Op donderdag 22 november 2007 16:36 schreef M0NTANA het volgende:


Nederland speelt gewoon slecht, dat is geen mening maar een feit.

Slechts 1-0 tegen Albanië, Luxemburg (tweemaal) en Slovenië is slecht, dat is geen mening maar een feit.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 16:41 schreef sjimz het volgende:

[..]

Ik heb het er meer over dat er weinig echt goed uitgespeelde kansen zijn die ook nog binnen het 16 meter gebied komen. Let maar eens op de wedstrijden van Oranje, de aanval wordt altijd afgerond met een schot van buiten de 16 meter. (uitzonderingen daargelaten) Die schoten komen zowel van de middenvelders, verdedigers als de aanvallers.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 12:04 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Demy de Zeeuw dan wellicht op positie ???.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 18:21 schreef Doc het volgende:

[..]

Maar denk je dat dat door MvB komt of door een onvermogen van nederlandse spelers (op een enkeling na; die enkelingen worden wel geselecteerd) een man te passeren?

quote:

Op donderdag 22 november 2007 19:25 schreef Barca het volgende:

[..]

Bassie is hoofdverantwoordelijk. Hij selecteert spelers en bepaalt de opstelling.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 20:33 schreef AirRaid het volgende:
15 goals in de kwalificatiereeks in gewoon bar en bar slecht. Kom op he Wit-Rusland heeft er nog meer gemaakt en zelfs Albanië heeft er maar 3 minder. Als ik de andere "grote" voetballanden bekijk hadden we er minimaal 10 meer moeten scoren.
Echter kregen we er ook maar 5 tegen, 3 in pinciepe als je de belabberde prestatie van gisteren niet meetelde. Dat we er niet meer tegen kregen ligt niet aan de geweldigde tacktiek van meneer van Basten, ook niet aan onze super verdediging, maar voor een groot deel op koste van Van der Sar.
Met alle respect voor Stekelenburg, Timmer en de overige keepers maar met hun in de goal hadden we er hoogstwaarschijnlijk meer tegen gehad.

quote:

Op donderdag 22 november 2007 20:41 schreef Doc het volgende:

[..]

Dat was geen antwoord op de vraag.

quote:

Op vrijdag 23 november 2007 00:54 schreef Barca het volgende:

[..]

Jawel ... want de vraag was of het de schuld van Van Basten is of van de spelers die kwaliteiten missen.

De schuld ligt dus bij Van Basten. Hij moet die slechte spelers niet selecteren.

quote:

Op vrijdag 23 november 2007 16:17 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:
Als de spelers niet geschikt zijn om 433 te spelen en de coach besluit, in al zijn wijsheid, om toch 433 te spelen, aan wie ligt het dan? De spelers? of de coach?

quote:

Op vrijdag 23 november 2007 16:07 schreef Doc het volgende:

[..]

Lees rustig de gehele post nog maar eens na en je ziet dat het echt geen antwoord op de vraag is die ik stelde: Marco van Basten moet ontslagen worden! #34

Ik gaf daarin al aan dat MvB de spelers die dat vermogen wel hebben juist selecteert (als het aan hem lag zouden er zelfs spelers voor genaturaliseerd worden) - het probleem is echter dat die spelers waar ik het in die post over heb er niet zijn. En dat is niet MvB zijn schuld.

Welke Nederlandse spelers die erg goed zijn in het passeren van hun man heeft MvB niet geselecteerd terwijl ze fit zijn?

quote:

Op vrijdag 23 november 2007 16:32 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:
De vorige wedstrijd was anders een verkapte 433.
Als je niet op de plek speelt waar je normaal speelt speelt dat lastig en moet je in je rol groeien aangezien dat niet kan met interlands omdat je niet weken achter elkaar in dezelfde samenstelling speelt (nog zoiets moois, zelfde samenstelling heeft MVB daar ooit wel eens van gehoord?) Dat gaat ten koste van de vorm en derhalve speel je kut.

quote:

Op vrijdag 23 november 2007 17:22 schreef Barca het volgende:

[..]

Quincy? Castelen? En dat zijn niet eens toppers. Maar je hoeft het niet te doen met spelers die goed hun man kunnen passeren? De gekozen spitsen zijn mijns inziens niet het probleem. Wel denk ik dat de gekozen middenvelders en zeker de gekozen verdedigers niet de juiste spelers zijn. Daarbij klopt het systeem niet. (In mijn ogen.)

quote:

Op vrijdag 23 november 2007 20:16 schreef Doc het volgende:

[..]

Quincy heeft afgelopen jaren amper een goede wedstrijd gespeeld en die wil je niet in het NLs elftal (voor wie dan?). Hij heeft er zelf ook voor gekozen om voor Ghana te willen spelen en niet voor NL.

Castelen moet eerst meer in vorm raken.

Dat de verdediging niet echt top is duidelijk - maar dat kan over iedere mogelijke verdediger te zeggen die men zou kunnen selecteren in het NLs elftal..

Ik zal later wat dieper in gaan op jouw selectie.

quote:

Op vrijdag 23 november 2007 20:24 schreef tong80 het volgende:
'Van Persie van Persie van Persie...................jaaaaaaaaaaaaaaa wat een pass van Robben wat een geweldige goal van Robin. Hier komt Duitsland niet meer overheen. Nog ëén minuut te spelen en we leiden met 3-2. Anker de woonboten huur de biertaps. Dit hebben we na 1988 niet meer meegemaakt. Ik ben kapot. Over naar jou, ik trek het niet meer.'

quote:

Op zaterdag 24 november 2007 01:41 schreef Barca het volgende:

[..]

Genoemde Quincy en Castelen zijn wat mij betreft ook geen serieuze kandidaten. Maar wie is dat wel?!

quote:

Op vrijdag 23 november 2007 17:34 schreef Barca het volgende:
Bassie kiest voor 4 - 4 - 2 (of zoals hij het zelf noemt 4 - 2 - 4) maar met de verkeerde spelers!! De fout ligt dus nog altijd bij Bassie.

Sar, van der = doelman (Stekelnburg)
Melchiot = rechtsback (Kromkamp)
Emanuelson = linksback (De Cler)
Donk = libero (Boulahrouz)

Heitinga = rechter defensive cmf (De Zeeuw)
Boulahrouz = linker defensive cmf (Bronckhorst, van / Maduro)

Sneijder = rechtshalf (N. de Jong in defensievere variant)
Vaart, van der = linkshalf (Drenthe in defensievere variant)
Seedorf = aanvallende cmf (Sneijder; Vaart, van der; Persie, van)

Nistelrooij, van = rechterspits (Persie, van; Kuijt)
Huntelaar = linkerspits (Robben; Babel)

quote:

Op zaterdag 24 november 2007 08:24 schreef Doc het volgende:

[..]

Jouw opstelling zoals je die hier nu beschrijft (met twee cmf's) is een 3-2-3-2 (5-3-2 <-> 3-5-2). Als Khalid een linie zakt is het een 4-4-2, maar dat is het niet zoals je het nu beschrijft.

Ik ben het er me eens dat Bouma, Matthijssen en Ooijer geen wereld verdedigers zijn. Het zijn subtoppers die bij subtopclubs spelen. Maar ze spelen wel. Neem een Mathijsen; die heeft alle competitie wedstrijden gespeeld bij HSV dat derde staat. Hij speelt daar heel redelijk (zelfs gescoord). Dat is beter dan de meeste anderen die in aanmerking komen. Vergelijk het met Donk - die dit seizoen nou niet bepaald fortuinlijk begonnen is (8 gespeeld uit 11, bij AZ dat niet echt lekker draait). Het is niet evident dat Donk nu echt beter is dan Mathijsen. Misschien inde toekomst maar nu dus niet. ik heb niets tegen Boularouz (iedere speler die ronaldo door middentrapt kan op mijn sympathie rekenene ), maar de laatste wedstrijd dat hij goed speelde is volgens mij een jaar geleden. Bij Sevilla speelt hij ook niet heel veel. Dus ook van Khalid kan ik niet zeggen dat hij afgelopen jaar veel aanspraak maakt op een basis plaats (en als middenvelder? was niet een van de bezwaren dat MvB spelers niet op hn positie speelt?). Wellicht later weer wel maar nu dus niet. Ooijer heeft daarentegen 11 van de 12 wedstrijden van Blackburn in de competitie gespeeld, plus 6 andere wedstrijden (5 in Europa, 1 league cup). Hij speelt en doet dat gezien de resultaten van Blackburn ook niet echt slecht. hetzelfde geld voor Bouma die 12 uit 12 gespeeld heeft voor Villa, dat ook heel redelijk presteert in de PL. Ook voor Bouma en ooijer is net zoals voor Mathijsen op het moment heel goed te verantwoorden dat zij een plek mogen krijgen in het NLs elftal. Ze spelen nu veel en best goed en hebben veel ervaring.

Urby zou ik daarentegen juist liever NIET meer willen zien spelen - enzeker niet als verdediger (hij verdedigd alsof hij 30 meter verder van het goal staat met een verdediging achter zich en dat is vaak dus niet zo - tackles die hij maakt in het strafschop gebied - al jaren lang - zijn vaak drama; hij heeft Ajax twee maal de CL gekos ...) . Hij heeft volgens mij (terecht) ook niet echt een basisplek bij Ajax meer. Dan zie ik liever DeCler op die plek. Maar om te beweren dat DeCler veel beter is dan Bouma zou ik niet zeggen. Overigens ook niet veel slechter, maar het is niet zo dat de keuze voor Bouma evident slechter is dan die voor DeCler (ze schelen qua leeftijd ook amper). Ook voor Heitinga geldt dat hij heel redelijk speelt (hij heeft slechtere periodes gehad) maar het is ook niet zo dat hij kop en schouders uitsteekt boven de spelers ie MvB wel opstelt als je het spel en de resultaten van de opgestelde spelers bekijkt. Kromkamp in de back-up zoals jij dat hebt staan? Dat is de afgelopen weken de slechtste man bij PSV en heeft zijn laatste echt goede wedstrijd denk ik 2 & half jaargeleden gespeeld ...

Het niet opstellen van De Zeeuw en Gio kan ik vatten. Die speelde vrij matig, maar Heitinga en vooral Boularouz op die plek? Geen 100% duidelijke verbetering imho.

Het middenveld speelt, met alleen VDV en Sneijder op positie gewisseld. Zoals het bij jou staat kanhet ook. Maar niet duidelijk beter of slechter dan wat er nu staat. Het moet wel duidelijk zijn dat de spelers aan de zijkant ook wel aan de buitekant moet blijven en niet te veel naar binnen moeten trekken.

RvN en Huntelaar in de spits zou ik ook wel eens willen zien. Maar teveel dezelfde type spelers. Dan liever RvN en RvP. Zoals je opstelling er nu staat zit er maar 1 man die een man kan passeren.

quote:

Op zaterdag 24 november 2007 08:10 schreef Doc het volgende:

[..]

Dat was mijn vraag juist. Als MvB geen echt goede kanidaten heeft om uit te kiezen kan je het hem nniet aanrekenen. De kandidaten met technisch vermogen om een man te passeren selecteert hij als dat mogelijk is- maar meer dan uit Robben, VanPersie, VDV (toevallig alledrie regelmatig geblesseerd) en eventueel Babel of heel misscien Drenthe kan hij weinig mannen kiezen die voldoende goede voetabllers zijn. En in de verdediging heeft hij simpel ook te weinig te kiezen uit echt goede spelers. En DAT kan je mijns inziens MvB niet aan rekenen.

quote:

Op zondag 25 november 2007 09:30 schreef Solstice het volgende:
Kuijt speelde toch aardig vanaf de flank, net als Babel. Het was gewoon 4-3-3 met de punt naar voren. Het middenveld stond voor het eerst wel zoals het hoorde. van der Vaart achter de spits, De Zeeuw rechts en v. Bronckhorst links. Maar nog steeds was het positiespel bedroevend en werd de bal weer voor een groot deel van de tijd naar voren geroeid op hoop van zegen.

quote:

Op zondag 25 november 2007 21:08 schreef Doc het volgende:

Op Barca reageer ik later wel ( mbt de inhoudelijkheid - niet dat ik het met de inhoud geheel eens ben, maar het gaat tenminste ergens over )

quote:

'Ik snap beleid Van Basten niet'

Voor Roy Makaay is het Nederlands elftal allang geen onderwerp van discussie meer. De aanvaller van Feyenoord kreeg tweeënhalf jaar geleden voor het laatst een uitnodiging uit Zeist en geeft toe dat hij zich uitsluitend richt op zijn prestaties in clubverband. ;Ik zit er al bijna 2,5 jaar niet meer bij, dus ik lig er niet meer wakker van vertelt de aanvaller tegenover Sportweek. ;Natuurlijk, ik had liever nog bij Oranje gezeten, maar na zo;n lange tijd ga ik er niet meer vanuit dat het nog zal veranderen. Met het Nederlands elftal houd ik me écht niet meer bezig.

Met name het 4-3-3-systeem is tegen het zere been van de aanvalsleider van de Rotterdammers. ;Als je geen buitenspelers hebt, kun je ze ook niet opstellen. Arjen Robben is eigenlijk de enige echte en die is de laatste twee jaar bijna alleen maar geblesseerd geweest. Dan lijkt het me logischer om met twee spitsen te spelen.

Zeker als je de beschikking hebt over Robin van Persie, die in de periode vóór zijn blessure bij Arsenal fantastisch speelde als tweede spits. Ik vind het raar dat hij in het Nederlands elftal maar niet zo'n rol krijgt, want ik vind hem op dit moment veruit de beste Nederlandse voetballer. Hij is echt geweldig.

Selectiebeleid
Voor de oud-spits van Deportivo la Coruña en Bayern München is het selectiebeleid van Marco van Basten één groot vraagteken. De Wijchenaar neemt het vooral op voor zijn ploeggenoot Tim de Cler. Als je Tim alleen maar oproept voor de eerste 24, dan kun je hem net zo goed niet selecteren. Roept hij hem eindelijk weer op en dan laat-ie hem wéér afvallen, voordat er ook maar een wedstrijd is gespeeld; Ik snap daar niks van.

Ik maak Tim nu elke dag mee en hij is gewoon een fantastische linksback. De beste van Nederland, vind ik. Volgens mij is zo;n beetje heel Nederland het daar wel over eens. Aan bedanken denkt Makaay echter niet. Als je niet wordt opgeroepen, kun je ook niet bedanken. En ach, bedanken; Mocht de bondscoach me tóch nog eens uitnodigen, dan kan ik altijd nog beslissen of ik wel of niet op die uitnodiging inga.

;Maar nogmaals: als ik zie wat voor spelers er nu worden geselecteerd, terwijl ik nooit meer een kans krijg, verwacht ik niet dat er nog wat aan mijn situatie zal veranderen. Het is prima zo. Ik geniet elke dag bij Feyenoord, daar ben ik meer dan tevreden mee, aldus Makaay die tussen 5 oktober 1996 en 17 augustus 2005 43 interlands in actie kwam.

_bron

quote:

Aan bedanken denkt Makaay echter niet. Als je niet wordt opgeroepen, kun je ook niet bedanken.

quote:

Op donderdag 29 november 2007 12:24 schreef DIGGER het volgende:
En dat terwijl Emanuelson en verdedigende kwaliteiten gewoon zeer slecht samen gaan, of kijkt MvB geen voorrondes CL bijvoorbeeld?

quote:

Peiling: Liever Foppe dan Marco op het EK

RIJSWIJK (ANP) - Nederlanders zien liever dat Foppe de Haan het Nederlands elftal volgend jaar op de eindronde van het Europees kampioenschap voetbal leidt dan de huidige bondscoach Marco van Basten.

Dat blijkt uit een peiling van Maurice de Hond na afloop van de kwalificatiewedstrijden voor het EK. Hij maakte de resultaten vrijdag bekend.

Van de ondervraagden gaf 51 procent aan liever De Haan als bondscoach op het toernooi in Zwitserland en Oostenrijk te zien. Van Basten kreeg 32 procent achter zich. Zondag is de loting voor de groepsfase van het EK. Nederland is één van de vier groepshoofden.

De Haan is in populariteit gestegen. Eind juni was de Fries voor 39 procent de gewenste bondscoach op het EK, tegen 47 procent die Van Basten wilde.

quote:

Eigen Kijk: Van Basten en 2010
door Eigen Kijk

AMSTERDAM - Binnenkort bespreekt Marco van Basten met de KNVB zijn contractverlenging tot 2010. Na een week met lotingen voor het WK 2010 en EURO 2008 is de verwachting dat de voetbalbond met hem door wil gaan. Wat de bondscoach betreft, is dat minder duidelijk. Dat heeft alles te maken met de sfeer die er rond het Nederlands elftal is ontstaan.


Veel meer nog dan het cynisme en de kritiek van de media heeft het gefluit van het legioen Van Basten aangegrepen. Hij is daardoor in een spagaat geraakt. Normaal gesproken staat een coach ter discussie als hij niet presteert. Bij de geboren Utrechtenaar is dat dus geen punt. Alleen botst zelfs een vedette als hij tegen de typisch Nederlandse situatie aan, dat presteren en mooi voetballen een twee-eenheid zijn. Met het zwaartepunt op de amusementswaarde.


Een realiteit waar niemand onderuit kan. Ook Van Basten niet. Probleem is alleen, dat hij alsmaar wacht op het moment dat het muntje binnen de ploeg gaat vallen. Volgens de bondscoach is dat slechts een kwestie van tijd. Alleen was het hem beter uitgekomen als dat vooral tegen Luxemburg was gebeurd, toen de supporters het team 85 minuten lang gunstig gezind waren en Oranje zo'n vijftien kansen creëerde. Maar in plaats van een spetterende plaatsing voor EURO 2008, bleef het 1-0 en zorgde de traditionele kans voor de voetbaldwerg in de slotfase zelfs voor een kater bij de aanvankelijk positief ingestelde aanhang.


Met Guus Hiddink is Van Basten de enige bondscoach geweest, die zich in één contractperiode van vier jaar voor zowel het EK als WK heeft geplaatst. Beter kan niet. Omdat kwalificatie voor deze toernooien van levensbelang is voor de KNVB en het totale Nederlandse voetbal, wil de bond doorgaan met een optimaal renderende prestatiecoach. Ook omdat een nieuwe man altijd risico's met zich meebrengt.


Daarom draait het nu vooral om de vraag wanneer Oranje zich eindelijk uit de impasse gaat spelen. Van Basten krijgt in ieder geval tot en met het EK de tijd om dit binnen zijn selectie los te maken.


Wat dat betreft, verdient KNVB-directeur Henk Kesler een compliment voor de wijze waarop hij zijn belangrijkste werknemer blijft steunen. Net zoals de Duitse voetbalbond dat met Jürgen Klinsmann deed, toen die voor het later zo succesvolle WK 2006 een lading kritiek over zich heen kreeg waar het uitfluiten van Oranje in de verste verte niet aan kan tippen.


De houding van Kesler is bewonderingwaardig, helemaal omdat in de wandelgangen al duidelijk is geworden dat de raad van bestuur onder leiding van ex-politicus Benk Korthals aanzienlijk minder loyaal is. Net als met de door Ajax geformeerde commissie is gefrons op z'n plaats als dergelijke "supporters" de topsport tegen het licht gaan houden. Vaak gedreven door emoties en soms ook door een persoonlijk belang. Funest om structureel op topsportniveau beleid uit te voeren.


Intussen blijft Kesler gefocust om Van Basten te behouden. Het hoogst haalbare en ook het meest reële voor de KNVB is een principeakkoord tot en met 2010, waarbij het verloop van EURO 2008 als ijkpunt geldt om deze afspraak al dan niet te effectueren.


De vraag is alleen of Van Basten dit ook wil.


Bron: Telesport