Marco van Basten moet ontslagen worden! #33

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 20:46 schreef golfer het volgende:
Marco moet blijven, in ieder geval totdat Ajax een goede trainer heeft gevonden.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 20:48 schreef RayMania het volgende:

[..]

Misschien volgt er wel een Rijkaard #2 en blijkt Marco ook een goede clubcoach te zijn .

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 20:49 schreef sjimz het volgende:

[..]

Dat mag van mij best, zolang het geen Ajax is.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 20:52 schreef RayMania het volgende:
Tennessee, zou jij kunnen uitleggen waarom Nederland Europees Kampioen wordt? Waarom denk je dat, op basis van welke aanknopingspunten gaat Nederland na zes wedstrijden de beker omhoog houden? Zie jij Nederland een goed resultaat halen tegen landen als Italië, Frankrijk, Portugal, Engeland en waarom dan? .

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 20:51 schreef Trancelocator het volgende:
Een voordeel is wel dat Tennessee dan Ajacied wordt.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 20:53 schreef sjimz het volgende:

[..]

Vergeet Zwitserland, Duitsland en Kroatie niet.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 20:53 schreef RayMania het volgende:

[..]

Het zou jammer zijn als Van Basten uitermate goed gaat presteren bij een andere club, of niet?

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 20:53 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Ik zou nog liever het sexslaafje van de VBL-mods worden... maar ik dacht dat jullie zo graag over MvB wilden praten en niet van persoonlijke aanvallen en zo hielden?

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 20:52 schreef RayMania het volgende:
Tennessee, zou jij kunnen uitleggen waarom Nederland Europees Kampioen wordt? Waarom denk je dat, op basis van welke aanknopingspunten gaat Nederland na zes wedstrijden de beker omhoog houden? ...

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 20:54 schreef RayMania het volgende:

[..]

Zwitserland zie ik niet als een grote concurrent, Kroatië is ook minder in vergelijking met de echte toplanden.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 20:56 schreef sjimz het volgende:

[..]

Dit is geen persoonlijke aanval, of je moet je al zo snel aangevallen voelen
En nu val je de VBL mods ook aan, ze hebben geen sex slaafjes nodig ze hebben elkaar al

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 20:56 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Moet jij me eens aanwijzen waar ik dat gezegd zou hebben...

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 20:56 schreef sjimz het volgende:

[..]

Nederland heeft onder leiding van Marco van Basten verloren van de Zwitsers.
Kroatie gaat eraan komen en gaat het Engeland morgen nog heel lastig maken.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 20:59 schreef RayMania het volgende:


Naja zeg, ik zeg helemaal niet dat jij dat zegt. Ik vraag gewoon om jouw mening, uit interesse. Om een discussie op gang te krijgen

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 20:59 schreef RayMania het volgende:

[..]

Naja zeg, ik zeg helemaal niet dat jij dat zegt. Ik vraag gewoon om jouw mening, uit interesse. Om een discussie op gang te krijgen

Maar laat maar.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 21:05 schreef Tennessee het volgende:

[..]

eerst dreigen met bannen, dán woorden in mijn mond leggen, dán net doen of er niets aan de hand is en dán net doen of het mijn schuld is... Kan je je voorstellen dat ik heel even niet in de beste stemming ben Ray?

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 21:05 schreef Tennessee het volgende:

[..]

eerst dreigen met bannen, dán woorden in mijn mond leggen, dán net doen of er niets aan de hand is en dán net doen of het mijn schuld is... Kan je je voorstellen dat ik heel even niet in de beste stemming ben Ray?

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 21:04 schreef golfer het volgende:

[..]

Ja maar, ja maar...dan vraag je hem om een eigen mening te geven die gebaseerd is op voetbalkennis en inzicht en niet op statistieken, cijfers en quotes van anderen.
Ik denk dat dat wat te veel gevraagd is.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 21:08 schreef RayMania het volgende:

[..]

Oh, nu leg ik weer woorden in jouw mond. Geweldig. Waar trouwens?

quote:

Maar goed, als het al teveel moeite is om een ontopic mening hier te posten waarom Marco van Basten Europees kampioen kan worden dan heeft het denk ik niet heel veel zin om hier te posten.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 20:59 schreef RayMania het volgende:

[..]

Naja zeg, ik zeg helemaal niet dat jij dat zegt. Ik vraag gewoon om jouw mening, uit interesse. Om een discussie op gang te krijgen

Maar laat maar.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 21:11 schreef Barca het volgende:

[..]

Juist ... en ze moet vooral nodig zeuren over ontwijkende reacties van andere Fok!kers!!!

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 21:10 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Je zegt dat ik denk dat we volgend jaar kampioen worden
[..]

Montana, dit is je kans om alsnog te zeggen dat ik weldegelijk on-topic mijn mening hier post en niet "alleen maar loop te zeiken"...

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 21:14 schreef RayMania het volgende:
...

1. Tennessee, zou jij kunnen uitleggen waarom Nederland Europees Kampioen wordt?

quote:

2. Op basis van welke aanknopingspunten gaat Nederland na zes wedstrijden de beker omhoog houden?

quote:

3. Zie jij Nederland een goed resultaat halen tegen landen als Italië, Frankrijk, Portugal, Engeland en waarom dan?

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 21:14 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Dat RayMania zichzelf ineens tot gespreksleider heeft benoemd wil toch niet zeggen dat ik op commando mijn mening moet gaan lopen herhalen, zeker niet als ik vijf minuten eerder met een ban bedreigt ben en er woorden in mijn mond gelegd worden.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 14:55 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Maar wat nou als het geluk wegvalt? Dan win je niet eens van Albanië, Luxemburg en Slovenë, dan laat je ook tegen Bulgarije punten liggen en plaats je je dus niet voor het EK. Wat nou als het geluk vanaf nu voorbij is? Op basis van welke aanknopingspunten verwacht je dan een goede prestatie van Oranje op het EK?

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 21:20 schreef RayMania het volgende:
Ik heb in het vorige topic gekeken, maar ook daar staat je mening niet in na dezelfde vraag van M0NTANA...

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 21:24 schreef Tennessee het volgende:

[..]

dan zullen jullie hem wel weggedelete hebben want ik heb er wel degelijk antwoord op gegeven.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 21:25 schreef sjimz het volgende:
...
Beschuldig je nu zomaar de mods van ontopic dingen weg te halen?
...

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 20:48 schreef Tennessee het volgende:

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 21:18 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Nee, want ik weet niet wie er volgend jaar Europees Kampioen wordt.
[..]

Zie 1.
[..]

Ja, omdat we goede spelers en een goede staf hebben die elkaar inmiddels behoorlijk goed kennen en al flink wat ervaring hebben met elkaar. Twee punten waar ik me nog wel een beetje zorgen om maak zijn de verdediging en de lage productiviteit.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 21:28 schreef RayMania het volgende:

[..]

Ik denk dat alle 16 landen wel goede spelers en een goede staf hebben. Met dat alleen ga je geen EK mee winnen. Ook de staf van de andere landen kennen elkaar goed en hebben ervaring met elkaar, de één wel wat meer dan de ander natuurlijk.

Als coach heeft Van Basten weinig ervaring, het bondscoachschap is zijn eerste echte klus. Als je dat bijvoorbeeld vergelijkt met een Beenhakker...

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 21:28 schreef RayMania het volgende:

[..]

Ik denk dat alle 16 landen wel goede spelers en een goede staf hebben. Met dat alleen ga je geen EK mee winnen. Ook de staf van de andere landen kennen elkaar goed en hebben ervaring met elkaar, de één wel wat meer dan de ander natuurlijk.

Als coach heeft Van Basten weinig ervaring, het bondscoachschap is zijn eerste echte klus. Als je dat bijvoorbeeld vergelijkt met een Beenhakker...

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 21:24 schreef Tennessee het volgende:

[..]

dan zullen jullie hem wel weggedelete hebben want ik heb er wel degelijk antwoord op gegeven.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 21:32 schreef RayMania het volgende:

[..]

Nee hoor, is niet gedelete. Om het makkelijk te maken had ik al het offtopic even verzameld in een tekstbestandje om het te bewijzen. Zie hier. Laatste aanpassing om 18:47, dus ik heb bijna drie uur lang niks verwijderd uit dat bestandje.

Dus waar is dat antwoord? .

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 21:31 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Waarom ben je me aan het interviewen Ray?

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 21:32 schreef RayMania het volgende:

Dus waar is dat antwoord? .

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 21:35 schreef Tennessee het volgende:

[..]

waar is de vraag precies?

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 14:55 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Maar wat nou als het geluk wegvalt? Dan win je niet eens van Albanië, Luxemburg en Slovenë, dan laat je ook tegen Bulgarije punten liggen en plaats je je dus niet voor het EK. Wat nou als het geluk vanaf nu voorbij is? Op basis van welke aanknopingspunten verwacht je dan een goede prestatie van Oranje op het EK?

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 21:35 schreef Tennessee het volgende:

[..]

waar is de vraag precies?

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 14:55 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Maar wat nou als het geluk wegvalt? Dan win je niet eens van Albanië, Luxemburg en Slovenë, dan laat je ook tegen Bulgarije punten liggen en plaats je je dus niet voor het EK. Wat nou als het geluk vanaf nu voorbij is? Op basis van welke aanknopingspunten verwacht je dan een goede prestatie van Oranje op het EK?

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 21:39 schreef Barca het volgende:
Waaruit blijkt dat Bassie een goede coach is?

(Offtopic: Wat is tvp?)

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 21:38 schreef RayMania het volgende:

Die vraag heb je al beantwoord in het vorige topic, zeg je. Ik zie het antwoord niet, dus herhaal de vraag in dit topic. Maar jij wilt je antwoord - wat ik niet kan vinden - niet herhalen (is er ook niet).

quote:

Op zondag 18 november 2007 21:50 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Die goede cijfers in de kwalificatie zijn geen aanknopingspunt, het gaat erom hoe je op het EK presteert. Italië had in de aanloop naar het WK ook vast slechtere cijfers dan Marco van Basten, maar wie werd er wereldkampioen?

Zelfs tegen C-landen moet Oranje zich tegenwoordig gelukkig prijzen met een 1-0 overwining, soms zelfs in de slotfase. Wat als we tegen B-landen moeten spelen? Of helemaal tegen A-landen?

quote:

Op zondag 18 november 2007 21:59 schreef Tennessee het volgende:

[..]

In de 27 wedstrijden onder van Basten zaten wedstrijden tegen A landen, B landen en C landen. 27 gespeeld, 20 gewonnen, 2 verloren. Ga dat eens vergelijken met Duitsland, Engeland, Frankrijk, Italië, enz, enz, enz... En van al die landen is uiteindelijk alleen maar Italië Wereldkampioen en die moesten gisteravond nog harder knokken voor kwalificatie als wij hoor. Is dan Italië het enige A-land of zo? Wanneer won Engeland voor het laatst een prijs? Of Spanje? Dat Frankrijk prijzen pakt is ook alleen maar van de laatste 10 jaar. Portugal? Dat er weinig gescoord wordt sinds de laatste kwalificatie is een feit, maar ook is een feit dat er nog veel minder tégen gemaakt worden en ook is een feit dat we héél veel winnen, al is het dan maar met 1 goal.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 21:47 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Dit is nu de zoveelste keer dat je roept dat iets dat ik zeg niet waar is en dat ik vervolgens met bewijs kom dat het wél waar is RayMania... Wanner zeg je nu een keer "sorry, je hebt gelijk, ik zat fout?"
[..]


[..]

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 21:52 schreef sjimz het volgende:
De vraag die RayMania quote was van 20 november.
Dus dan lijkt het me duidelijk dat dit niet je antwoord was of ben je helderziend ofzo?

Ik wil natuurlijk wel dat je je excuses aanbiedt aan Ray.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 21:53 schreef RayMania het volgende:

Waar kwam jij dan met bewijs dat je die vraag wél had beantwoord en dat het wél waar is, Tennessee?

quote:

Je beschuldigt ons van het verwijderen van jouw antwoord in het vorige topic, maar ik heb bewezen dat dat niet zo is. Dus wie bewijst nou wat?

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 21:58 schreef sjimz het volgende:
Je moet echt met die medicijnen kappen Tennessee, nu is het niet meer leuk!

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 22:04 schreef Tennessee het volgende:

[..]

sjimz, ik gebruik geen medicijnen dus dit is lasterlijk... Aangezien je jezelf publiekelijk bekend hebt gemaakt als zijnde politieagent verzoek ik je dringend deze woorden direct terug te nemen, zoniet dan kan je een klacht bij je korpsleiding tegemoet zien.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 22:10 schreef sjimz het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 22:11 schreef Tennessee het volgende:

[..]

jij je zin...

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 22:12 schreef sjimz het volgende:

[..]

Dit zegt meer over jou dan over mij hoor

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 21:59 schreef Tennessee het volgende:
... als er nog mensen vragen hebben geef ik daar graag morgen weer antwoord op

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 22:44 schreef golfer het volgende:

[..]

Kom je dan wel met een echt concreet antwoord op een gestelde vraag of ga je dan weer verwijzen naar een post van dagen daarvoor?

quote:

Kesler: "Doorgaan met Van Basten een reële optie"
20 november 2007

De Nederlandse voetbalbond KNVB overweegt serieus om, ondanks alle kritiek van de laatste maanden, Marco van Basten een contractverlenging aan te bieden. De coach ligt bij media en publiek zwaar onder vuur, maar bondsvoorzitter Henk Kesler is dik tevreden over de prestaties van de oud-international.

Kesler noemde een langer verblijf van Van Basten dinsdag in Minsk een 'reële optie'. Hij wees hierbij op de indrukwekkende cijfers die de coach kan voorleggen. "Vier nederlagen in 42 interlands. Wie presteert dat nou? We gaan in december rond de tafel zitten en beslissen waarschijnlijk in januari", zegt hij in De Telegraaf.

Van Basten, die na het EK van 2004 in dienst trad als opvolger van Dick Advocaat, wilde niet reageren op de vragen over zijn toekomst. "We spelen woensdag eerst tegen Wit-Rusland. We gaan opnieuw heel serieus voor een goed resultaat. In december praat ik pas met de KNVB over mijn toekomst", aldus de bondscoach.

Onder Van Basten kwalificeerde Oranje zich moeiteloos voor zowel het WK 2006 als het komende EK. Tijdens het afgelopen WK in Duitsland sneuvelde Oranje echter al in de achtste finale, na een keihard gevecht met Portugal.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 20:52 schreef RayMania het volgende:
Tennessee, zou jij kunnen uitleggen waarom Nederland Europees Kampioen wordt? Waarom denk je dat, op basis van welke aanknopingspunten gaat Nederland na zes wedstrijden de beker omhoog houden? Zie jij Nederland een goed resultaat halen tegen landen als Italië, Frankrijk, Portugal, Engeland en waarom dan? .

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 23:34 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 21 november 2007 07:58 schreef RayMania het volgende:
Kesler heeft natuurlijk geen enkele reden om niet met Van Basten verder te gaan. Cijfertechnisch is er geen speld tussen te krijgen.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 08:10 schreef pfaf het volgende:
Kesler had Van Basten moeten ontslaan toen hij zei dat het WK 2006 een oefencampange was voor de EK..
En contractverlenging afdwingen in januari is ook onzin, wacht daar ook mee tot na de EK....

quote:

Op woensdag 21 november 2007 08:12 schreef Tennessee het volgende:

[..]

wist Kesler daar niets van toen hij Van Basten aanstelde voor die baan dan?

quote:

Op woensdag 21 november 2007 08:10 schreef pfaf het volgende:
Kesler had Van Basten moeten ontslaan toen hij zei dat het WK 2006 een oefencampange was voor de EK..
En contractverlenging afdwingen in januari is ook onzin, wacht daar ook mee tot na de EK....

quote:

Op woensdag 21 november 2007 08:18 schreef Barca het volgende:

[..]

Kesler vond zelf dat het wk een oefencampagne is. Reden te meer om die Kesler te verbannen naar een of andere Tora Bora-grot!

quote:

Op woensdag 21 november 2007 08:18 schreef Barca het volgende:
Kesler vond zelf dat het wk een oefencampagne is. Reden te meer om die Kesler te verbannen naar een of andere Tora Bora-grot!

quote:

Op woensdag 21 november 2007 08:22 schreef RayMania het volgende:

[..]

Dat was inderdaad wel een erg rare gedachte. Speel je voor het eerst sinds 1998 een WK, wordt het gespeeld met als instelling dat het een oefencampagne is.

quote:

Op woensdag 2 oktober 2006 19:37 schreef Haguneesje het volgende:
...
Ik wil het om te beginnen maar eens hebben over die anti-van Basten hype van de laatste tijd… Ik erger me daar dus kapot aan… Wat mij betreft is van Basten namelijk de beste bondscoach sinds Rinus Michels… En waarom dan? Nou, simpel, de cijfers liegen niet… Oranje speelde onder van Basten 18 A-wedstrijden en haalde in die 18 wedstrijden 45 punten, scoorde 34 doelpunten en kreeg er 5 tegen… Dat is per wedstrijd gemiddeld 2,5 punt, oftewel, vertaald naar bijvoorbeeld de eredivisie; 85 punten uit 34 wedstrijden met een doelsaldo van 64 vóór en 9 tegen…Welke Eredivisietrainer zou daar niet meteen voor tekenen?

Maar zelfs los van die cijfers… Van Basten durft voor het eerst sinds heel lang als bondscoach eens zijn nek uit te steken… Hij dumpt de oude garde (die over 4 jaar bij de volgende WK zo goed als allemaal te oud zullen/zouden zijn) voor de jonge garde (die over 4 jaar bij de volgende WK bijna allemaal de perfecte WK-leeftijd van ongeveer 27 jaar hebben bereikt) en geeft hen dus de tijd en ruimte om de ervaring op te doen die ze dan hard nodig zullen hebben. Als Van Basten voor de oude garde had gekozen hadden we bij de volgende WK wéér niets bereikt met alleen maar te oude en /of te onervaren spelers… Van Basten begrijpt dat dit de enige manier is om over vier jaar weer écht mee te gaan doen, en wellicht dan ook eindelijk eens wereldkampioen te worden…

Maar Nederland gunt hem die tijd niet, Nederland wil Van Nistelrooy (30 jaar oud), Van Bommel (29 jaar oud), Davids (33 jaar oud), Seedorf (30 jaar oud) en Makaay (31 jaar oud) zien… Want Nederland wil met méér dan 1-0 van Luxemburg winnen, want dát is belangrijk, niet of we over 4 jaar een beetje een elftal hebben, nee, dat we nu met méér dan 1-0 van Luxemburg winnen, dáár draait het om…Dat van Basten in de WK-kwalificatie én de EK-kwalificatie tot nu toe ongeslagen bleef telt niet, die 1-0 winst op Luxemburg, dié telt, want “maar” met 1-0 van Luxemburg winnen is een afgang en daarom moet van Basten maar zo snel mogelijk weer weg… Want iemand als van Basten, die beter is dan de rest, die accepteren we niet in Nederland… Doe maar “gewoon”, das al gek genoeg… gewoon doen wat het volk wil en vooral niet naar jezelf luisteren, dat kan niet in Nederland…Boven de rest uitsteken? Kop Eraf! Beter dan gemiddeld presteren? Onacceptabel!
...

quote:

Op woensdag 21 november 2007 07:58 schreef RayMania het volgende:
Kesler heeft natuurlijk geen enkele reden om niet met Van Basten verder te gaan. Cijfertechnisch is er geen speld tussen te krijgen.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 08:57 schreef Bakf het volgende:

[..]


Ik lach jullie allemaal uit als Oranje de finale haalt, die kans is zeker aanwezig.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:00 schreef RayMania het volgende:

[..]

Ik ben niet anti Van Basten hoor, gewoon neutraal. ...

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:13 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Dan vind jij Johan Derksen, Jan Mulder en Hugo Borst zeker ook neutrale verslaggevers...

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:16 schreef RayMania het volgende:

[..]

De eerste twee heb ik niks mee. Ik kijk geen Voetbal Insite en Jan Mulder zie ik nooit meer op tv.

Hugo Borst zet wel overduidelijk zijn vraagtekens bij Van Basten ja, maar dat mag toch? .

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:18 schreef pfaf het volgende:
Inderdaad, in deze reeks word je meteen in een hokje gestopt. PRO || ANTI van Basten. Laat ons er maar mooi tussenin zitten Ray... Een beetje nuance kan geen kwaad...

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:18 schreef Tennessee het volgende:

[..]

lees nou een keer wat er stáát inplaats van wat jij dénkt dat er wel zal staan...

De vraag was of jij het NEUTRALE verslaggevers vindt...

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:20 schreef RayMania het volgende:

[..]

Ik kan niet oordelen of ze neutraal zijn omdat ik Derksen en Mulder nooit op tv zie. Moeilijk hè, tussen de regels inlezen.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:18 schreef pfaf het volgende:
Inderdaad, in deze reeks word je meteen in een hokje gestopt. PRO || ANTI van Basten. Laat ons er maar mooi tussenin zitten Ray... Een beetje nuance kan geen kwaad...

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:20 schreef Tennessee het volgende:

[..]

gek he, met zo'n neutrale TT, dat er dan gepolariseert wordt.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:20 schreef Doc het volgende:

Wat een kuttopiucs zijn dit geworden.

Het zou al helpen als TN nooit meer over de topictitel zeikt en Barca hier nooit meer post, want wat die post is te dom getroll (die heb ik in de 5 jaar dat hij hier post overigens nog nooit een echt inhoudelijk post zien plaatsen).

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:22 schreef RayMania het volgende:

[..]

Precies. Ik heb totaal geen problemen met hem, maar zelfs neutraal zijn kan hier niet. Het is of pro of anti, geen tussenweg (volgens T.).

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:22 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Ok, dat is duidelijk, en Hugo Borst dan, vind je die NEUTRAAL?

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:24 schreef pfaf het volgende:

[..]

Gewoon negeren. Dat geschreeuw in de rondte van Barca neem ik al topics lang niet meer serieus.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:26 schreef sjimz het volgende:
Laten we het over Marco van Basten hebben

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:25 schreef Tennessee het volgende:

[..]

als je me nu wéér woorden in de mond gaat lopen leggen, zet er dan tenminste even duidelijk bij wélke woorden, alvast vriendelijk bedankt...

Geen tussenweg, mijn woorden?? Joh, volgens mij zou je neutraal nog niet herkennen als je erin aan het verzuipen was...

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:25 schreef RayMania het volgende:

Ik vind dat echt onzin om te oordelen of Borst neutraal is of niet.

quote:

Hij hoeft niet neutraal te zijn, hij is journalist en mag een mening hebben en met de rest delen.

quote:

Dat hij overduidelijk anti Van Basten is (ja dat is hij) en daar duidelijke argumenten voor heeft maakt echt niet uit.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 21:14 schreef RayMania het volgende:

1. Tennessee, zou jij kunnen uitleggen waarom Nederland Europees Kampioen wordt?
2. Op basis van welke aanknopingspunten gaat Nederland na zes wedstrijden de beker omhoog houden?
3. Zie jij Nederland een goed resultaat halen tegen landen als Italië, Frankrijk, Portugal, Engeland en waarom dan?

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:24 schreef Doc het volgende:

Wordt het niet eens tijd om kritisch naar de spelers te kijken?

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Dat mag je vinden, maar ga dan niet lopen roepen dat je jezélf zo neutraal vindt...
[..]

Nou, nee dus, van journalisten wordt over het algemeen verwacht dat ze neutraal zijn. Zodra ze hun eigen mening gaan lopen verkondigen worden het commentatoren of columnisten...
[..]

Oww, dus Borst is niét neutraal en overduidelijk anti-Van Basten zeg je nu... Dankjewel dat je uiteindelijk dan tóch antwoord geeft...

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:29 schreef RayMania het volgende:

[..]

Stel je niet zo aan en discussier gewoon op een volwassen manier in plaats van om elk dingetje als een klein kind te gaan janken.

Geen vragen stellen hier hoor, want dan gaat Tennessee vragen waarom hij geïnterviewd wordt. Niet om speltechnische dingen vragen, want dat kan Tennessee niet beantwoorden en gaat hij zeggen dat hij allang heeft geantwoord. Als het antwoord niet te vinden is, dan hebben de mods het verwijderd. Of gewoon een bericht van twee dagen eerder quoten als antwoord, ook makkelijk om er onderuit te komen.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef Doc het volgende:

[..]


2. De resultaten: NL kan resultaatvoetbal spelen.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef DRD het volgende:

[..]
Wel begin ik langzamerhand te denken dat Van Bronckhorst en De Zeeuw samen op het middenveld niet echt functioneren, maar kan ik dit nog niet onderbouwen.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Dat mag je vinden, maar ga dan niet lopen roepen dat je jezélf zo neutraal vindt...

quote:

Nou, nee dus, van journalisten wordt over het algemeen verwacht dat ze neutraal zijn. Zodra ze hun eigen mening gaan lopen verkondigen worden het commentatoren of columnisten...

quote:

Oww, dus Borst is niét neutraal en overduidelijk anti-Van Basten zeg je nu... Dankjewel dat je uiteindelijk dan tóch antwoord geeft...

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:36 schreef pfaf het volgende:
Laat ik ook maar eens proberen dit topic een nuttige zwengel te geven.

Waarom Van Basten moet blijven...

De resultaten zijn prima!

Hij is lerende. dwz: er komt na een paar jaar eindelijk lijn in z'n selectiebeleid en hij houdt niet meer halstarrig vast aan 433 terwijl we geen buitenspeler hebben.

Wie zou het over moeten nemen? En is dat goed voor de selectie, een half jaar voor de EK?

Waarom hij weg zou moeten...

Hij ziet de WK als leermoment voor de EK. Ook al loop je met zo'n gemankeerde selectie, zo ga je geen toernooi in. Zelfs Korea gaat naar de WK om wereldkampioen te worden.

Hij heeft als doelstelling aantrekkelijk spelen, maar dit lukt niet. Van mij hoeft hij niet aantrekkelijk te spelen, maar als je het wilt en het na 3 jaar nog niet lukt doe je iets verkeerd.

Selectiebeleid. Er zit progressie is, maar nog blijft hij vanuit het niets spelers plotseling ditchen en later weer smekend terug vragen. Hoewel het profs zijn ga je zo niet met gerespecteerde voetballers om.

Dankzij punt 2 is het spel alles behalve overtuigend. Een wedstrijd als bijv Luxemburg uit, waar je eigenlijk weggespeeld wordt door Luxemburg kan en mag niet. Afgelopen weekend ( heb ik niet gezien maar over gelezen ) was het eindelijk beter. Dit slaat wellicht terug op het 2e punt van zijn pluspunten.


Conclusie: Lekker laten zitten en NA het EK kijken of we verder gaan.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef Doc het volgende:


Er is geen coach beschikbaar die nu gaat garanderen dat NL wel het EK wint. Dus is ontslaan van MvB een zinloze exercitie.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:36 schreef RayMania het volgende:

[..]

Quote dan een reactie waaruit blijkt dat ik overduidelijk anti Van Basten ben en dat ik wil dat hij ontslagen wordt? Ik wil alleen dat er beter gespeeld wordt, zodat er hoop is op een goed resultaat in 2008. Nu heb ik dat niet.
[..]

Borst is een columnist. Er is trouwens een Hugo Borst topic, kan daar beter in allemaal.
[..]

Uiteindelijk? Ik zeg het gewoon al de eerste keer hoor. Daarna verduidelijk ik het, omdat jij het niet begrijpt.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef sjimz het volgende:
In februari laat Italie aan Marco van Basten zien wat effectief voetbal is, hopelijk komt hij dan op tijd tot bezinning dat hij attractief voetbal moet spelen in plaats van resultaatvoetbal.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:41 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Je laat al het getrol staan, je laat al de kritiek op Van Basten staan maar kritiek op dat getrol en op die kritiek wordt verwijdert en dan ga je (jullie) met bans lopen dreigen, lekker neutraal...

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef DRD het volgende:

[..]

Hebben we toch ook al gedaan? In de klassieke 4-3-3 verzoop de spits, waren de buitenspelers niet altijd echte buitenspelers die weinig bruikbare voorzetten gaven. De verdedigers lieten vooral in de opbouw de kansen liggen en de middenvelders sloten niet voldoende aan bij de voorhoede.

Met het andere systeem heb ik inderdaad hier geen "spelersrapporteren" en dergelijke langs zien komen. Wel begin ik langzamerhand te denken dat Van Bronckhorst en De Zeeuw samen op het middenveld niet echt functioneren, maar kan ik dit nog niet onderbouwen.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:42 schreef DRD het volgende:

[..]

Offtopic: ^{Oefenen we in februari tegen Italië? Of is het bij wijze van? Zou wel een goede tegenstanders zijn, net als Portugal}

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:33 schreef sjimz het volgende:

[..]

Dit is gewoon pure toeval en tot nu toe te wijten aan de minimale tegenstand in de kwalificatie.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:41 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Je laat al het getrol staan, je laat al de kritiek op Van Basten staan maar kritiek op dat getrol en op die kritiek wordt verwijdert en dan ga je (jullie) met bans lopen dreigen, lekker neutraal...

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:42 schreef Doc het volgende:

[..]

Ook in een 4-4-2 (of 4-2-4 ) lukt het niet echt ... Als je keek wie er uberhaupt probeerde een man te passeren was dat alleen VDV en later ook Babel maar voor de rest niemand. Dat is toch wel bedroevend voor spelers van dit niveau tegen een tegenstander als Luxemburg. Dat zij geen man weten te passeren is gegarandeerd geen opdracht van MvB omdat hij juist dergelijke spelers wil (reden waarom hij Kalou er graag bij wilde). Daarnaast was de passing belabberd.

Ook de laatste 5 minuten tegen Luxemburg. Die spelers gaan slapen! Daar is kritiek op de spelers op z'n plaats en niet op de coach, maar ik hoor niemand daar over klagen. Als er enigszins "neutraal" of objectief gereageerd zou worden zou een punt van kritiek - en verantwoordelijkheid - ook bij de spelers gelegd moeten worden. Het is niet zo dat er een hele lading spelers is waarvan het extreem veel logischer is dat zij geslecteerd worden.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:44 schreef Doc het volgende:

[..]

Er is geen enkele reden om aan te nemen dat het eerder toeval is dan kwaliteit. Als je puur statistisch kijkt is toeval in dit geval onwaarschijnlijk.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:49 schreef pfaf het volgende:

[..]

Maar het is toch algemeen bekend dat als je geen goede buitenspelers hebt, die dus of een man kan passeren of een trap als Beckham of Luque heeft, buitenspelers sta-in-de-wegs zijn? De alleen staande spits verzuipt en het middenveld wordt tegen teams als Italie overlopen. ( Benitez had dat afgelopen voorjaar tegen Miland goed begrepen ) Beter dan wat rustiger te spelen en loeren op een gelukje zodat het middenveld stabieler staat dan op het middenveld tekort komen ( met ook nog eens een zwakke verdediging ) en hopen op een actie langs de zijlijn die niet komt..

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:49 schreef sjimz het volgende:

[..]

Sorry hoor maar ik vind het geen kwaliteit als je in de laatste minuten pas van Albanie weet te winnen terwijl er eerder een loepzuiver doelpunt van Albanie is afgekeurd.
Ik vind het ook geen kwaliteit dat je 2 keer knap van Luxemburg wint, al moet ik zeggen dat inderdaad het spel de laatste keer niet zo slecht was.
En het van richting verandere schot van Van Bronckhorst in de 86e minnut tegen Slovenie was zeker ook pure klasse?

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:51 schreef RayMania het volgende:
Mijn grote hoop is dat het hopelijk beter gaat als Van Basten drie weken continu voor de groep staat, in plaats van slechts 3-4 dagen. En dat er hoogstwaarschijnlijk gespeeld wordt tegen landen die ook durven aan te vallen en niet gelijk een handbalverdediging optrekken. Als dat laatste gebeurt is Nederland zeker een kanshebber.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:52 schreef Doc het volgende:

[..]

Dat dat ook niet echt subliem functioneert hebben we net gezien tegen Luxemburg ...

Mijn punt is dat het systeem in dit geval niet eens zo heel veel uitmaakt als spelers slordig passen, geen man kunnen passeren (ook met 2 spitsen) of de laatste 5 minuten gaan slapen.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:53 schreef Doc het volgende:

[..]

Ja. Zo winnen kampioensploegen (zie Italie tegen Schotland; was ook een onterechte vrije trap)

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:53 schreef sjimz het volgende:

[..]

Voor het EK oefenen ze behalve tegen Italie ook nog tegen Denemarken, Oekraine en Belgie.
Ben benieuwd hoe ze het tegen deze tegenstanders vanaf brengen.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:54 schreef pfaf het volgende:

[..]

Tuurlijk, en op zulke dingen moet hij ook niet afgerekend worden. Overigens heb ik toch her en der gelezen dat het afgelopen week een stuk beter was tegen Luxemburg? Dat het 1-0 geworden is boeit me geen zak. Zolang je maar niet de mindere bent en zoals sjimz zegt de scheidsrechter mee moet hebben om te winnen.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:57 schreef RayMania het volgende:

[..]

Oefenwedstrijden zijn helaas geen echte graadmeter. Kijk bijvoorbeeld maar naar Duitsland, dat werd twee keer met 5-1 opgerold (door Duitsland en Engeland), maar haalde in het toernooi dat daarop volgende goede resultaten .

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:59 schreef sjimz het volgende:

[..]

Duitsland verliest van Duitsland

_{Heb je mijn pm?}

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:42 schreef Doc het volgende:

[..]

Ook in een 4-4-2 (of 4-2-4 ) lukt het niet echt ... Als je keek wie er uberhaupt probeerde een man te passeren was dat alleen VDV en later ook Babel maar voor de rest niemand. Dat is toch wel bedroevend voor spelers van dit niveau tegen een tegenstander als Luxemburg. Dat zij geen man weten te passeren is gegarandeerd geen opdracht van MvB omdat hij juist dergelijke spelers wil (reden waarom hij Kalou er graag bij wilde). Daarnaast was de passing belabberd.

Ook de laatste 5 minuten tegen Luxemburg. Die spelers gaan slapen! Daar is kritiek op de spelers op z'n plaats en niet op de coach, maar ik hoor niemand daar over klagen. Als er enigszins "neutraal" of objectief gereageerd zou worden zou een punt van kritiek - en verantwoordelijkheid - ook bij de spelers gelegd moeten worden. Het is niet zo dat er een hele lading spelers is waarvan het extreem veel logischer is dat zij geslecteerd worden.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:43 schreef sjimz het volgende:

[..]

We oefenen echt tegen Italie in februari.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:55 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Dus als het slecht gaat, heeft de (bonds)coach er géén invloed op, maar als er prijzen gepakt worden is hij de man aan wie het allemaal te danken is? Kom op, zeg!

quote:

Oranje oefent vijfmaal voor aanvang EK

Voor de start van het EK in Oostenrijk en Zwitserland volgend jaar zomer komt het Nederlands elftal na het laatste EK-kwalificatieduel tegen Wit-Rusland nog vijf oefenduels in actie. Van februari tot juni hopen de manschappen van Marco van Basten zich optimaal voor te bereiden op het Europese eindtoernooi. In februari is wereldkampioen Italië de eerste sparringpartner van Oranje, dat een maand later afreist naar Oostenrijk, samen met Zwitserland organisator van het Europese eindtoernooi. In principe gaan de duels ook door mocht het zo zijn dat de landen op 2 december bij de EK-loting in dezelfde groep komen als Nederland.

In mei en juni zijn Denemarken, Oekraïne en België te gast in Nederland voor de warming-up van Oranje richting het EK. Twee van de duels worden gespeeld in Rotterdam en één in Eindhoven. Dat dit allemaal landen zijn, die zich niet hebben gekwalificeerd voor het EK, komt omdat de UEFA-reglementen het verbieden om kort voor het toernooi nog tegen andere deelnemers te oefenen

quote:

Op woensdag 21 november 2007 10:03 schreef Doc het volgende:

[..]

Omgekeerd schijnt het ook te gelden. Als hij zich weet te plaatsen of wint ligt het niet aan MvB maar aan het toeval. Maar als er ook maar iets mis gaat is het wel zijn schuld

Je hebt de wedstrijd zelf niet gezien tegen Luxemburg, maar ik zou niet weten wat MvB fout gedaan heeft. De opstelling was met twee spitsen, hij heeft een logische selectie opgeroepen en de wissels waren ook begrijpelijk.

Het wordt eens tijd dat er ook wat kritischer naar de spelers gekeken wordt (ik heb voorbeelden gegeven wat er mis was tegen Luxemburg ...)

quote:

Op woensdag 21 november 2007 10:04 schreef sjimz het volgende:
DRD
[..]

quote:

Op woensdag 21 november 2007 10:31 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Dat dus, als bondscoach ben je verantwoordelijk voor alles wat je team laat zien.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 10:31 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Dus als je viermaal met slechts 1-0 wint van landen als Albanië, Luxemburg en Slovenië, heb je het gewoon slecht gedaan. De cijfers van Marco van Basten als bondscoach zijn geweldig, maar de manier waarop deze tot stand zijn gekomen, gebruik ik in mijn oordeel over de huidige staat van Oranje. De cijfers zijn namelijk nogal vertekend, deze doen vermoeden dat het allemaal perfect gaat met Oranje, maar dat is niet het geval. Van Basten heeft nog altijd géén team op de rails dat kan presteren op het EK, we hebben al verschrikkelijk veel moeite met C-landen, tegen echte toplanden zijn we kansloos. De cijfers zijn goed, prima. Maar biedt dit enig aanknopingspunt? Het dramatische spel en het geluk dat we nodig hebben om überhaupt van Albanië, Luxemburg en Slovenië te winnen zegt wel wat, veel meer dan dat geweldige winstprecentage waar Tennessee zich op aftrekt.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 10:44 schreef Doc het volgende:

[..]


De spelers van het Nederlands elftal worden aardig overschat imho. Bedenk bijvoorbeeld dat van alle spelers waar MvB uit kan kiezen volgens mij alleen Gio, VdSar en Kromkamp het vorig seizoen met hun club team kampioen zijn geworden (Seedorf dan nog wel CL winnaar, maar in de competitie was het weinig).

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:00 schreef RayMania het volgende:

[..]

Ik ben niet anti Van Basten hoor, gewoon neutraal. Zeg bijvoorbeeld ook nergens dat hij ontslagen moet worden. Ik vind het prima dat we winnen, ook al is het maar met 1-0. Het baat me alleen zorgen dat van landen als Luxemburg slechts met 1-0 gewonnen wordt. Daardoor vervliegt mijn hoop op een goed resultaat op het EK . Want wat als je speelt tegen Duitsland, Portugal en Italië, in deze vorm en met deze lage productiviteit?

quote:

Op woensdag 21 november 2007 10:31 schreef M0NTANA het volgende:
... waar Tennessee zich op aftrekt.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 10:58 schreef Bakf het volgende:
In het buitenland lachen ze ons vierkant uit. Ik liet laatst een Duitse collega wat Nederlandse kranten zien over Oranje en Van Basten. Hij vroeg zich af of wij helemaal gek (total verrückt) waren. Bijna alles winnen en toch zo buitensporig kritisch.

Ik wil daarom de Van Basten Bashers vragen te stoppen met hun acties want zij maken Nederland compleet belachelijk in Europa en daarbuiten.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:04 schreef M0NTANA het volgende:
Nog twee vragen die toevallig in mij opkwamen:

Wat als alleen de nummer één zich rechtstreeks plaatst en de nummer twee play-offs moest spelen?

Wat als wij ingedeeld waren met Polen/Finland, Turkije/Noorwegen, Tsjechië/Ierland, Kroatie/Rusland of Zweden/Denemarken/Noord-Ierland?

Op zich best gelukkig dat wij gekoppeld werden aan Roemenië/Bulgarije en dat ook de nummer twee zich rechtstreeks plaatste voor het EK.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:04 schreef M0NTANA het volgende:
Nog twee vragen die toevallig in mij opkwamen:

Wat als alleen de nummer één zich rechtstreeks plaatst en de nummer twee play-offs moest spelen?

quote:

Wat als wij ingedeeld waren met Polen/Finland, Turkije/Noorwegen, Tsjechië/Ierland, Kroatie/Rusland of Zweden/Denemarken/Noord-Ierland?

quote:

Op zich best gelukkig dat wij gekoppeld werden aan Roemenië/Bulgarije en dat ook de nummer twee zich rechtstreeks plaatste voor het EK.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:06 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Volgens mij is dat verboden, ja. Maar kwetsend ben ik niet in PM's toch?

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:08 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Nou, wat dan? Dan moesten de nummers 2 play-offs spelen, en dan?
[..]

Nou, wat dan? Dan hadden we in een andere groep gezeten, dus?
[..]

probeer nou voor de grap 's een keer wat te posten dat niét over geluk gaat...

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:12 schreef M0NTANA het volgende:
....

Sinds de aanstelling van Marco van Basten wordt er heel weinig gescoord en is het spel niet om aan te zien.

Zo goed?

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:12 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Hij bedoelt dat we dan het EK waarschijnlijk niet zouden halen.

Dat haal ik er zelfs nog uit, en ik volg de discussie niet eens.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:14 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Heel weinig zou ik niet zeggen maar relatief weinig ben ik met je eens. Dat het spel niet om aan te zien is niet, en aangezien jij de wedstrijden niet meer bekijkt geloof ik, ben ik wel benieuwd waar je die uitspraak op baseert...

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:15 schreef M0NTANA het volgende:

Laat die PM's maar gewoon privé, heeft geen nut om de inhoud daarvan te plaatsen.

Maar als ik mij goed herinner heb ik weleens bruikbare tips gegeven en ben ik verre van kwetsend.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:18 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Hmm, vraag me wel af waarom je die pm's niet publiek wil hebben, bang voor "imagoschade"?

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:17 schreef RayMania het volgende:

[..]

Heel veel mensen vinden het spel niet leuk om te zien. Voetbal blijft amusement en de laatste wedstrijden worden we niet echt vermaakt. Daarvoor moeten doelpunten vallen, dat is de enige manier .

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:12 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Dan was Nederland nog niet geplaatst voor het EK.

Maar goed, zoals gezegd hebben we niets aan als.

quote:

[..]

Dan hadden we wat meer tegenstand gehad en hadden we ons misschien niet eens geplaatst.

Maar goed, zoals gezegd hebben we niets aan als.

quote:

[..]

OK, ik probeer het:

Sinds de aanstelling van Marco van Basten wordt er heel weinig gescoord en is het spel niet om aan te zien.

Zo goed?

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:20 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Wat was er nou qua amusement mis met de eerste helft tegen Luxemburg zaterdag? Volgens mij helemaal niets, behalve dat er niet minstens 5 wél invlogen...

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:20 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Veel. Ik heb geen 2 goed opgebouwde aanvallen gezien.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:20 schreef BliksemSchigt het volgende:
Er wordt weinig gescoord, maar er wordt ook weinig weggegeven en tegen gekregen. Het spel is bij vlagen redelijk, maar vaak onder de maat. Desondanks werden er 85 schoten op doel afgevuurd, 69 schoten naast en 78 corners gecreëerd. Zou de tactiek dan gewoon in orde zijn en ligt het aan de ongelukkigheid of gebrek aan kwaliteit in de afwerking?

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:22 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

In de aanloop naar het WK ben ik gestopt met het kijken van de kwalificatiewedstrijden, puur omdat ik keer op keer weer teleurgesteld werd en ik me achteraf afvroeg waarom ik die twee uur heb uitgezeten.

Kort na het WK begon deze topicreeks en ben ik de wedstrijden weer gaan kijken, puur vanwege het feit dat ik niet vond dat ik kan oordelen op wedstrijden die ik niet zie.

Afgelopen zaterdag heb ik de wedstrijd gemist, aangezien ik een bruiloft bezocht. Er was geen groot scherm geregeld, waardoor ik per sms op de hoogte werd gehouden. Later heb ik de wedstrijd online terugezien, net als jij.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:22 schreef Tennessee het volgende:

[..]

kan je me een voorbeeld geven van een goed opgebouwde aanval als er 9 tegenstanders in of op de rand van hun eigen strafschopgebied staan?

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:22 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Misschien trek je wat te snel een conclusie. Want hoeveel van die schoten komen daadwerkelijk voort uit kansen? Ik heb namelijk nogal vaak gezien dat mensen zich vastliepen en dan maar gingen schieten uit kansloze positie bijvoorbeeld. Als je die cijfertjes eruit filtert, blijft er iets heel anders over denk ik.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:24 schreef Tennessee het volgende:

[..]

moet ik dan een wedstrijdlog uit gaan schrijven of zo?

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:23 schreef EnGCatjuh het volgende:

Goed, kort combinatiespel met strakke passes in de voeten van een medespeler, of een mannetje passeren aan de zijkant en een crossball. Of een steekball en een goede loopactie.

Maar Oranje verzandde in afstandsschoten en voorzetten vanaf halverwege de helft van de tegenstander.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:22 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Misschien trek je wat te snel een conclusie. Want hoeveel van die schoten komen daadwerkelijk voort uit kansen? Ik heb namelijk nogal vaak gezien dat mensen zich vastliepen en dan maar gingen schieten uit kansloze positie bijvoorbeeld. Als je die cijfertjes eruit filtert, blijft er iets heel anders over denk ik.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:25 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Weet je zeker dat je niet per ongeluk naar de verkeerde wedstrijd hebt gekeken? Je wil dus écht een wedstrijdlog?

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:25 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Ja, doe maar eens. Ik wil wel weten hoe jij die wedstrijd beleefd hebt.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:26 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Nou ja. Schoten op goal zijn schoten die wanneer de keeper er niet gestaan had in de goal waren gevlogen. Maar het valt verder behoorlijk te nuanceren uiteraard.

Het aantal mogelijk gecreëerde corners is natuurlijk wel een eikpunt. Als je 78 corners weet te krijgen, dan zou er op niveau van Oranje toch wel minimaal 1 op de 7 of 8 in mogen gaan wat mij betreft. Dus dat ligt gewoon aan de kwaliteit en invulling van de spelers.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:23 schreef Tennessee het volgende:

[..]

mooi, dan kan je me vast wel uitleggen wat er nou volgens jou onaantrekkelijk was in het Nederlandse spel zaterdag...

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:27 schreef Tennessee het volgende:

[..]

ja, ik ben ook nog zo heeeel erg gemotiveerd om een hoop moeite voor je te doen en tijd in mijn antwoorden te stoppen met al die leuke response die ik hier krijg....

maar goed, jij je zin, dat wordt dan alleen wél vanavond

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:27 schreef Longmen het volgende:

[..]


heb je achterstevoren in je stoel gezeten ofzo....

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:26 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Het aantal mogelijk gecreëerde corners is natuurlijk wel een eikpunt. Als je 78 corners weet te krijgen, dan zou er op niveau van Oranje toch wel minimaal 1 op de 7 of 8 in mogen gaan wat mij betreft. Dus dat ligt gewoon aan de kwaliteit en invulling van de spelers.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:28 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Alsof wij nog gemotiveerd zijn. ...

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:28 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Ik denk dat ie de Ned-Lux van 1996 heeft gezien.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:34 schreef DRD het volgende:

[..]

Corners die Sneijder neem bij oranje, zijn steevast te laag of te kort en worden door een tegenstander zeer eenvoudig weggewerkt. Maar ik geloof niet dat Sneijder te weinig kwaliteit heeft om een goede corner te nemen, ik snap alleen niet waarom hij het niet laat zien.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:35 schreef Tennessee het volgende:

[..]

nou, aan het enthousiasme waarmee jullie elke keer binnen een seconde of drie de TT en OP hergebruiken als er nieuw deel is te zien zijn jullie supergemotiveerd en raken jullie door mij alleen maar gemotiveerder... Misschien moet ik maar eens aan een carriere als trainer gaan denken met mijn motivational skills...

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:39 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Ik zou eerder gewoon ergens diep in een hoekje weggestopt gaan zitten zonder internet.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:38 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Bij Ajax zijn waren de goede corners van Sneijder ook op 1 hand te tellen. Ik snap ook echt niet dat iemand met toch zo'n goede trap die bal niet ergens hoog tussen de 5m en 11m kan krijgen voor de goal. Train desnoods twee uurtjes extra op die bal. Bij ons in de 6de klasse reserve komen ze vaak beter voor.

Want als je genoeg corners krijgt - wat NL dus zeker krijgt, kan je daar echt wel een extra wapen van maken of minimaal grote kansen uit creëren.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:29 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Echt uitgespeelde aanvallen blijven uit, er wordt snelheid gemist en er wordt slecht afgewerkt. Na ruim drie jaar lijkt het nog steeds alsof er gewoon maar elf man op het veld is gezet, zonder enige voorbereiding en opdracht.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:36 schreef Tennessee het volgende:

[..]

en ik denk dat jij op school erg gepest bent of zo, dat je je nu hier zo gedraagt... wat een ***puber ben jij zeg....

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:59 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

en ik denk dat jij op school/werk/internet erg gepest bent of zo, dat je je nu hier zo gedraagt... wat een ***midlifecrisis-persoon ben jij zeg....

quote:

Op woensdag 21 november 2007 12:02 schreef Tennessee het volgende:

[..]

owww, jammer dat je hem nu aangepast hebt, toen je precies hetzelfde zei als ik dacht ik: "hee, leuk, we zijn het ergens over eens! Dat is vooruitgang!" Maar wie weet, wat niet is kan nog komen he...

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:59 schreef EnGCatjuh het volgende:
...

Maar ik moet wel een beetje huilen hoor, als je zulke dingen tegen me zegt

quote:

Op woensdag 21 november 2007 12:07 schreef EnGCatjuh het volgende:
Er zijn geen provocerende TT's en OPs, snap dat nou eens.

Als ik een topic open met de titel "Marco van Basten moet dood" dan is dat een provocerende TT. Dat is dit niet.

Snap dat dan! Dit is net zo goed geen provocerende TT als "Marco van Basten moet een nieuw contract krijgen".

quote:

Op woensdag 21 november 2007 09:36 schreef pfaf het volgende:
Laat ik ook maar eens proberen dit topic een nuttige zwengel te geven.

Waarom Van Basten moet blijven...

De resultaten zijn prima!

Hij is lerende. dwz: er komt na een paar jaar eindelijk lijn in z'n selectiebeleid en hij houdt niet meer halstarrig vast aan 433 terwijl we geen buitenspeler hebben.

Wie zou het over moeten nemen? En is dat goed voor de selectie, een half jaar voor de EK?

Waarom hij weg zou moeten...

Hij ziet de WK als leermoment voor de EK. Ook al loop je met zo'n gemankeerde selectie, zo ga je geen toernooi in. Zelfs Korea gaat naar de WK om wereldkampioen te worden.

Hij heeft als doelstelling aantrekkelijk spelen, maar dit lukt niet. Van mij hoeft hij niet aantrekkelijk te spelen, maar als je het wilt en het na 3 jaar nog niet lukt doe je iets verkeerd.

Selectiebeleid. Er zit progressie is, maar nog blijft hij vanuit het niets spelers plotseling ditchen en later weer smekend terug vragen. Hoewel het profs zijn ga je zo niet met gerespecteerde voetballers om.

Dankzij punt 2 is het spel alles behalve overtuigend. Een wedstrijd als bijv Luxemburg uit, waar je eigenlijk weggespeeld wordt door Luxemburg kan en mag niet. Afgelopen weekend ( heb ik niet gezien maar over gelezen ) was het eindelijk beter. Dit slaat wellicht terug op het 2e punt van zijn pluspunten.


Conclusie: Lekker laten zitten en NA het EK kijken of we verder gaan.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 13:22 schreef NJ het volgende:
Van mij mag van Basten het laten zien op het komende EK en bij alles minder dan de halve finale zijn conclusies trekken.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 13:22 schreef NJ het volgende:
...Op dit moment is de allesvergevende stemming van het begin van dit bondscoachschap 180 graden gedraaid tot een machine die alleen maar kritiek op de bondscoach kan hebben....

quote:

Op woensdag 21 november 2007 10:03 schreef DRD het volgende:

[..]

Moeten we het dan afdoen met een soort "collectieve offday" van de spelers? Ze passeren inderdaad vrij weinig en de passing is soms onthutsend. Wat maakt dan het verschil tussen de spelers bij hun club en bij oranje? Vertrouwen (van de coach?)? Op elkaar ingespeeld zijn? Mentaliteitsprobleem?

quote:

Op woensdag 21 november 2007 10:03 schreef DRD het volgende:
Op de laatste 5 minuten wordt zo gelaten gereageerd, omdat het 1) goed is afgelopen en 2) het niet de eerste keer is dat oranje onnodig zulke kansen weggeeft. Het hoort er haast bij. Dat is de gelatenheid die over het hele Nederlands elftal hangt. De acceptatie dat het niet meer goed zal worden.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:23 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Jahoor. Goed, kort combinatiespel met strakke passes in de voeten van een medespeler, of een mannetje passeren aan de zijkant en een crossball. Of een steekball en een goede loopactie.

Maar Oranje verzandde in afstandsschoten en voorzetten vanaf halverwege de helft van de tegenstander.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 11:34 schreef DRD het volgende:

[..]

Corners die Sneijder neem bij oranje, zijn steevast te laag of te kort en worden door een tegenstander zeer eenvoudig weggewerkt. Maar ik geloof niet dat Sneijder te weinig kwaliteit heeft om een goede corner te nemen, ik snap alleen niet waarom hij het niet laat zien.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 13:52 schreef EnGCatjuh het volgende:
Hoezo heeft Portugal beter spelers dan Nederland? Ik vind die landen kwa clubspelers behoorlijk gelijkwaardig anders. Alleen hebben zij nog wel echte vleugelspelers.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 14:21 schreef EnGCatjuh het volgende:
Dat laatste wat je zegt is inderdaad waar. Maar dat komt ook dat we weinig tegen Portugal hebben gespeeld. In de WK-kwali reeks 02 iig een ongelukkige 2-2 (door dat fluitje uit het publiek) en een ander resultaat, wat ik niet meer weet. Op het EK 04 was het die halve finale, volgens mij de enige wedstrijd tegen Portugal dat we echt geen kans maakten. WK06-verhaal is bekend.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 13:47 schreef Doc het volgende:

[..]

-spelersanalyse-
De spelers zijn simpelweg echt niet zo goed als we ons zelf wijs proberen te maken.
[..]

quote:

Jij hebt de wedstrijd in het stadion gezien. Kan jij me zeggen wat MvB had kunnen doen aan die laatste vijf minuten? Waren het fouten van MvB (zo ja welke?) of was het concentratiegebrek van de spelers? In mijn ogen dus duidelijk het laatste. Maar als het 1-1 was geweest hadden niet de spelers de schuld gekregen ...

quote:

Op woensdag 21 november 2007 14:49 schreef BliksemSchigt het volgende:
Vanavond een echte 442 waarschijnlijk: Stekelenburg; Melchiot, Heitinga, Mathijsen en Bouma; Van der Vaart, De Zeeuw, Van Bronckhorst en Babel; Kuijt en Koevermans.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 15:35 schreef tong80 het volgende:

[..]

Ik lees zeven subtoppers. Don't blame the coach

quote:

Op woensdag 21 november 2007 15:35 schreef tong80 het volgende:

[..]

Ik lees zeven subtoppers. Don't blame the coach

quote:

Op woensdag 21 november 2007 08:57 schreef Bakf het volgende:

[..]

De meesten hier willen liever terug naar de tijd van Hiddink ..... verliezen van landen als Wit-Rusland maar wel 'mooi' spelen.

Ik lach jullie allemaal uit als Oranje de finale haalt, die kans is zeker aanwezig.

quote:

Op woensdag 21 november 2007 10:58 schreef Bakf het volgende:
In het buitenland lachen ze ons vierkant uit. Ik liet laatst een Duitse collega wat Nederlandse kranten zien over Oranje en Van Basten. Hij vroeg zich af of wij helemaal gek (total verrückt) waren. Bijna alles winnen en toch zo buitensporig kritisch.

Ik wil daarom de Van Basten Bashers vragen te stoppen met hun acties want zij maken Nederland compleet belachelijk in Europa en daarbuiten.