VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Offtopic: Oefenen we in februari tegen Italië? Of is het bij wijze van? Zou wel een goede tegenstanders zijn, net als Portugalquote:Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef sjimz het volgende:
In februari laat Italie aan Marco van Basten zien wat effectief voetbal is, hopelijk komt hij dan op tijd tot bezinning dat hij attractief voetbal moet spelen in plaats van resultaatvoetbal.
[Feedback # 60] Met nog steeds lieve users <-quote:Op woensdag 21 november 2007 09:41 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Je laat al het getrol staan, je laat al de kritiek op Van Basten staan maar kritiek op dat getrol en op die kritiek wordt verwijdert en dan ga je (jullie) met bans lopen dreigen, lekker neutraal...
Dit is het Van Basten topic. Huilen over moderatie doe je maar ergens anders.
Ook in een 4-4-2 (of 4-2-4quote:Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef DRD het volgende:
[..]
Hebben we toch ook al gedaan? In de klassieke 4-3-3 verzoop de spits, waren de buitenspelers niet altijd echte buitenspelers die weinig bruikbare voorzetten gaven. De verdedigers lieten vooral in de opbouw de kansen liggen en de middenvelders sloten niet voldoende aan bij de voorhoede.
Met het andere systeem heb ik inderdaad hier geen "spelersrapporteren" en dergelijke langs zien komen. Wel begin ik langzamerhand te denken dat Van Bronckhorst en De Zeeuw samen op het middenveld niet echt functioneren, maar kan ik dit nog niet onderbouwen.
) lukt het niet echt ... Als je keek wie er uberhaupt probeerde een man te passeren was dat alleen VDV en later ook Babel maar voor de rest niemand. Dat is toch wel bedroevend voor spelers van dit niveau tegen een tegenstander als Luxemburg. Dat zij geen man weten te passeren is gegarandeerd geen opdracht van MvB omdat hij juist dergelijke spelers wil (reden waarom hij Kalou er graag bij wilde). Daarnaast was de passing belabberd.Ook de laatste 5 minuten tegen Luxemburg. Die spelers gaan slapen! Daar is kritiek op de spelers op z'n plaats en niet op de coach, maar ik hoor niemand daar over klagen. Als er enigszins "neutraal" of objectief gereageerd zou worden zou een punt van kritiek - en verantwoordelijkheid - ook bij de spelers gelegd moeten worden. Het is niet zo dat er een hele lading spelers is waarvan het extreem veel logischer is dat zij geslecteerd worden.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
We oefenen echt tegen Italie in februari.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:42 schreef DRD het volgende:
[..]
Offtopic: Oefenen we in februari tegen Italië? Of is het bij wijze van? Zou wel een goede tegenstanders zijn, net als Portugal
Er is geen enkele reden om aan te nemen dat het eerder toeval is dan kwaliteit. Als je puur statistisch kijkt is toeval in dit geval onwaarschijnlijk.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:33 schreef sjimz het volgende:
[..]
Dit is gewoon pure toeval en tot nu toe te wijten aan de minimale tegenstand in de kwalificatie.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Ik vraag om een quote van een post van mij, niet om een verzinsel dat kritiek op getrol en kritiek op die kritiek wordt verwijderd. Ik verwijder echt haast nooit reacties, alleen 100% offtopic. Als je het niet gelooft vraag je maar aan een FA om alle verwijderde reacties uit alle MvB-topics en ga je die maar gezellig doorlezen.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:41 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Je laat al het getrol staan, je laat al de kritiek op Van Basten staan maar kritiek op dat getrol en op die kritiek wordt verwijdert en dan ga je (jullie) met bans lopen dreigen, lekker neutraal...
En vanaf nu mag elk commentaar over modden - wat pfaf zegt - in Feedback.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Maar het is toch algemeen bekend dat als je geen goede buitenspelers hebt, die dus of een man kan passeren of een trap als Beckham of Luque heeft, buitenspelers sta-in-de-wegs zijn? De alleen staande spits verzuipt en het middenveld wordt tegen teams als Italie overlopen. ( Benitez had dat afgelopen voorjaar tegen Milan goed begrepenquote:Op woensdag 21 november 2007 09:42 schreef Doc het volgende:
[..]
Ook in een 4-4-2 (of 4-2-4
Ook de laatste 5 minuten tegen Luxemburg. Die spelers gaan slapen! Daar is kritiek op de spelers op z'n plaats en niet op de coach, maar ik hoor niemand daar over klagen. Als er enigszins "neutraal" of objectief gereageerd zou worden zou een punt van kritiek - en verantwoordelijkheid - ook bij de spelers gelegd moeten worden. Het is niet zo dat er een hele lading spelers is waarvan het extreem veel logischer is dat zij geslecteerd worden.
) Beter dan wat rustiger te spelen en loeren op een gelukje zodat het middenveld stabieler staat dan op het middenveld tekort komen ( met ook nog eens een zwakke verdediging ) en hopen op een actie langs de zijlijn die niet komt..
Sorry hoor maar ik vind het geen kwaliteit als je in de laatste minuten pas van Albanie weet te winnen terwijl er eerder een loepzuiver doelpunt van Albanie is afgekeurd.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:44 schreef Doc het volgende:
[..]
Er is geen enkele reden om aan te nemen dat het eerder toeval is dan kwaliteit. Als je puur statistisch kijkt is toeval in dit geval onwaarschijnlijk.
Ik vind het ook geen kwaliteit dat je 2 keer knap van Luxemburg wint, al moet ik zeggen dat inderdaad het spel de laatste keer niet zo slecht was.
En het van richting verandere schot van Van Bronckhorst in de 86e minnut tegen Slovenie was zeker ook pure klasse?
Mijn grote hoop is dat het hopelijk beter gaat als Van Basten drie weken continu voor de groep staat, in plaats van slechts 3-4 dagen. En dat er hoogstwaarschijnlijk gespeeld wordt tegen landen die ook durven aan te vallen en niet gelijk een handbalverdediging optrekken. Als dat laatste gebeurt is Nederland zeker een kanshebber.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Dat dat ook niet echt subliem functioneert hebben we net gezien tegen Luxemburg ...quote:Op woensdag 21 november 2007 09:49 schreef pfaf het volgende:
[..]
Maar het is toch algemeen bekend dat als je geen goede buitenspelers hebt, die dus of een man kan passeren of een trap als Beckham of Luque heeft, buitenspelers sta-in-de-wegs zijn? De alleen staande spits verzuipt en het middenveld wordt tegen teams als Italie overlopen. ( Benitez had dat afgelopen voorjaar tegen Miland goed begrepen ) Beter dan wat rustiger te spelen en loeren op een gelukje zodat het middenveld stabieler staat dan op het middenveld tekort komen ( met ook nog eens een zwakke verdediging ) en hopen op een actie langs de zijlijn die niet komt..
Mijn punt is dat het systeem in dit geval niet eens zo heel veel uitmaakt als spelers slordig passen, geen man kunnen passeren (ook met 2 spitsen) of de laatste 5 minuten gaan slapen.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Ja. Zo winnen kampioensploegen (zie Italie tegen Schotland; was ook een onterechte vrije trap)quote:Op woensdag 21 november 2007 09:49 schreef sjimz het volgende:
[..]
Sorry hoor maar ik vind het geen kwaliteit als je in de laatste minuten pas van Albanie weet te winnen terwijl er eerder een loepzuiver doelpunt van Albanie is afgekeurd.
Ik vind het ook geen kwaliteit dat je 2 keer knap van Luxemburg wint, al moet ik zeggen dat inderdaad het spel de laatste keer niet zo slecht was.
En het van richting verandere schot van Van Bronckhorst in de 86e minnut tegen Slovenie was zeker ook pure klasse?
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Voor het EK oefenen ze behalve tegen Italie ook nog tegen Denemarken, Oekraine en Belgie.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:51 schreef RayMania het volgende:
Mijn grote hoop is dat het hopelijk beter gaat als Van Basten drie weken continu voor de groep staat, in plaats van slechts 3-4 dagen. En dat er hoogstwaarschijnlijk gespeeld wordt tegen landen die ook durven aan te vallen en niet gelijk een handbalverdediging optrekken. Als dat laatste gebeurt is Nederland zeker een kanshebber.
Ben benieuwd hoe ze het tegen deze tegenstanders vanaf brengen.
Tuurlijk, en op zulke dingen moet hij ook niet afgerekend worden. Overigens heb ik toch her en der gelezen dat het afgelopen week een stuk beter was tegen Luxemburg? Dat het 1-0 geworden is boeit me geen zak. Zolang je maar niet de mindere bent en zoals sjimz zegt de scheidsrechter mee moet hebben om te winnen.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:52 schreef Doc het volgende:
[..]
Dat dat ook niet echt subliem functioneert hebben we net gezien tegen Luxemburg ...
Mijn punt is dat het systeem in dit geval niet eens zo heel veel uitmaakt als spelers slordig passen, geen man kunnen passeren (ook met 2 spitsen) of de laatste 5 minuten gaan slapen.
Ja, maar het doelpunt van Schotland was ook buitenspel.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:53 schreef Doc het volgende:
[..]
Ja. Zo winnen kampioensploegen (zie Italie tegen Schotland; was ook een onterechte vrije trap)
Ik bedoel er mee te zeggen, Italie speelt het spelletje altijd zo en Nederland moet dat niet gaan proberen want ik denk en vrees dan dat ze finaal de boot in gaan tegen gehaaidere tegenstanders dan Luxemburg en Albanie.
Dus als het slecht gaat, heeft de (bonds)coach er géén invloed op, maar als er prijzen gepakt worden is hij de man aan wie het allemaal te danken is? Kom op, zeg!quote:Op woensdag 21 november 2007 09:42 schreef Doc het volgende:
[..]
Ook in een 4-4-2 (of 4-2-4
Ook de laatste 5 minuten tegen Luxemburg. Die spelers gaan slapen! Daar is kritiek op de spelers op z'n plaats en niet op de coach, maar ik hoor niemand daar over klagen. Als er enigszins "neutraal" of objectief gereageerd zou worden zou een punt van kritiek - en verantwoordelijkheid - ook bij de spelers gelegd moeten worden. Het is niet zo dat er een hele lading spelers is waarvan het extreem veel logischer is dat zij geslecteerd worden.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Oefenwedstrijden zijn helaas geen echte graadmeter. Kijk bijvoorbeeld maar naar Duitsland, dat werd twee keer met 5-1 opgerold (door Roemenië en Engeland), maar haalde in het toernooi dat daarop volgde goede resultatenquote:Op woensdag 21 november 2007 09:53 schreef sjimz het volgende:
[..]
Voor het EK oefenen ze behalve tegen Italie ook nog tegen Denemarken, Oekraine en Belgie.
Ben benieuwd hoe ze het tegen deze tegenstanders vanaf brengen.
.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Was een meer dan terechte overwinning ja. Genoeg kansen en als die tweede valt wordt het denk ik wel 4 of 5-0. Maar ja, alsquote:Op woensdag 21 november 2007 09:54 schreef pfaf het volgende:
[..]
Tuurlijk, en op zulke dingen moet hij ook niet afgerekend worden. Overigens heb ik toch her en der gelezen dat het afgelopen week een stuk beter was tegen Luxemburg? Dat het 1-0 geworden is boeit me geen zak. Zolang je maar niet de mindere bent en zoals sjimz zegt de scheidsrechter mee moet hebben om te winnen.
. En die laatste vijf minuten waren natuurlijk billenknijpen, mag niet gebeuren.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Duitsland verliest van Duitslandquote:Op woensdag 21 november 2007 09:57 schreef RayMania het volgende:
[..]
Oefenwedstrijden zijn helaas geen echte graadmeter. Kijk bijvoorbeeld maar naar Duitsland, dat werd twee keer met 5-1 opgerold (door Duitsland en Engeland), maar haalde in het toernooi dat daarop volgende goede resultaten
Heb je mijn pm?
Oops, Roemenië was het volgens mij.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:59 schreef sjimz het volgende:
[..]
Duitsland verliest van Duitsland
Heb je mijn pm?
Ja.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Moeten we het dan afdoen met een soort "collectieve offday" van de spelers? Ze passeren inderdaad vrij weinig en de passing is soms onthutsend. Wat maakt dan het verschil tussen de spelers bij hun club en bij oranje? Vertrouwen (van de coach?)? Op elkaar ingespeeld zijn? Mentaliteitsprobleem? Op de laatste 5 minuten wordt zo gelaten gereageerd, omdat het 1) goed is afgelopen en 2) het niet de eerste keer is dat oranje onnodig zulke kansen weggeeft. Het hoort er haast bij. Dat is de gelatenheid die over het hele Nederlands elftal hangt. De acceptatie dat het niet meer goed zal worden.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:42 schreef Doc het volgende:
[..]
Ook in een 4-4-2 (of 4-2-4
Ook de laatste 5 minuten tegen Luxemburg. Die spelers gaan slapen! Daar is kritiek op de spelers op z'n plaats en niet op de coach, maar ik hoor niemand daar over klagen. Als er enigszins "neutraal" of objectief gereageerd zou worden zou een punt van kritiek - en verantwoordelijkheid - ook bij de spelers gelegd moeten worden. Het is niet zo dat er een hele lading spelers is waarvan het extreem veel logischer is dat zij geslecteerd worden.
Ok, kan er niets over vinden bij de KNVB of de Italiaanse bond. Heb je ook een datum en een speelstad?quote:Op woensdag 21 november 2007 09:43 schreef sjimz het volgende:
[..]
We oefenen echt tegen Italie in februari.
Omgekeerd schijnt het ook te gelden. Als hij zich weet te plaatsen of wint ligt het niet aan MvB maar aan het toeval. Maar als er ook maar iets mis gaat is het wel zijn schuldquote:Op woensdag 21 november 2007 09:55 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Dus als het slecht gaat, heeft de (bonds)coach er géén invloed op, maar als er prijzen gepakt worden is hij de man aan wie het allemaal te danken is? Kom op, zeg!
Je hebt de wedstrijd zelf niet gezien tegen Luxemburg, maar ik zou niet weten wat MvB fout gedaan heeft. De opstelling was met twee spitsen, hij heeft een logische selectie opgeroepen en de wissels waren ook begrijpelijk.
Het wordt eens tijd dat er ook wat kritischer naar de spelers gekeken wordt (ik heb voorbeelden gegeven wat er mis was tegen Luxemburg ...)
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
DRD
quote:Oranje oefent vijfmaal voor aanvang EK
Voor de start van het EK in Oostenrijk en Zwitserland volgend jaar zomer komt het Nederlands elftal na het laatste EK-kwalificatieduel tegen Wit-Rusland nog vijf oefenduels in actie. Van februari tot juni hopen de manschappen van Marco van Basten zich optimaal voor te bereiden op het Europese eindtoernooi. In februari is wereldkampioen Italië de eerste sparringpartner van Oranje, dat een maand later afreist naar Oostenrijk, samen met Zwitserland organisator van het Europese eindtoernooi. In principe gaan de duels ook door mocht het zo zijn dat de landen op 2 december bij de EK-loting in dezelfde groep komen als Nederland.
In mei en juni zijn Denemarken, Oekraïne en België te gast in Nederland voor de warming-up van Oranje richting het EK. Twee van de duels worden gespeeld in Rotterdam en één in Eindhoven. Dat dit allemaal landen zijn, die zich niet hebben gekwalificeerd voor het EK, komt omdat de UEFA-reglementen het verbieden om kort voor het toernooi nog tegen andere deelnemers te oefenen
Behalve het niet kunnen passeren van een man vond ik vooral de rol van De Zeeuw niet geslaagd.quote:Op woensdag 21 november 2007 10:03 schreef Doc het volgende:
[..]
Omgekeerd schijnt het ook te gelden. Als hij zich weet te plaatsen of wint ligt het niet aan MvB maar aan het toeval. Maar als er ook maar iets mis gaat is het wel zijn schuld
Je hebt de wedstrijd zelf niet gezien tegen Luxemburg, maar ik zou niet weten wat MvB fout gedaan heeft. De opstelling was met twee spitsen, hij heeft een logische selectie opgeroepen en de wissels waren ook begrijpelijk.
Het wordt eens tijd dat er ook wat kritischer naar de spelers gekeken wordt (ik heb voorbeelden gegeven wat er mis was tegen Luxemburg ...)
Hij stodn in de verdediging maar zou eigenlijk als extra middenvelder fungeren.
Helaas snapte van Bronckhorst dit niet zo goed en liep hij alleen maar in de weg zodat de opbouw haast onmogelijk was.
Van der Vaart en Seedorf vond ik ook nog te veel naar binnen trekken waardoor het centrum overvol werd met ook nog Sneijder die daar speelde.
Dat dus, als bondscoach ben je verantwoordelijk voor alles wat je team laat zien. Dus als je viermaal met slechts 1-0 wint van landen als Albanië, Luxemburg en Slovenië, heb je het gewoon slecht gedaan. De cijfers van Marco van Basten als bondscoach zijn geweldig, maar de manier waarop deze tot stand zijn gekomen, gebruik ik in mijn oordeel over de huidige staat van Oranje. De cijfers zijn namelijk nogal vertekend, deze doen vermoeden dat het allemaal perfect gaat met Oranje, maar dat is niet het geval. Van Basten heeft nog altijd géén team op de rails dat kan presteren op het EK, we hebben al verschrikkelijk veel moeite met C-landen, tegen echte toplanden zijn we kansloos. De cijfers zijn goed, prima. Maar biedt dit enig aanknopingspunt? Het dramatische spel en het geluk dat we nodig hebben om überhaupt van Albanië, Luxemburg en Slovenië te winnen zegt wel wat, veel meer dan dat geweldige winstprecentage waar Tennessee zich op aftrekt.quote:Op woensdag 21 november 2007 10:03 schreef Doc het volgende:
[..]
Omgekeerd schijnt het ook te gelden. Als hij zich weet te plaatsen of wint ligt het niet aan MvB maar aan het toeval. Maar als er ook maar iets mis gaat is het wel zijn schuld
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
