VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Precies. Ik heb totaal geen problemen met hem, maar zelfs neutraal zijn kan hier niet. Het is of pro of anti, geen tussenweg (volgens T.).quote:Op woensdag 21 november 2007 09:18 schreef pfaf het volgende:
Inderdaad, in deze reeks word je meteen in een hokje gestopt. PRO || ANTI van Basten. Laat ons er maar mooi tussenin zitten Ray... Een beetje nuance kan geen kwaad...
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Of je neemt de boel niet zo serieus,,,quote:Op woensdag 21 november 2007 09:20 schreef Tennessee het volgende:
[..]
gek he, met zo'n neutrale TT, dat er dan gepolariseert wordt.
Mag ik zeggen dat ik vind dat Marco van Basten niet heeft voldaan aan zijn eigen doelstellingen?
Mooi voetbal, veel doelpunten etc.
Mooi voetbal, veel doelpunten etc.
Tijden gaan voorbij, maar de passie blijft!
Winnaar Serie A-toto 2008-2009
Ja, eind april 2007, de mooiste dag van heel m'n leven!
En daarom zing ik nu, bedankt Phillip Cocu!
Winnaar Serie A-toto 2008-2009
Ja, eind april 2007, de mooiste dag van heel m'n leven!
En daarom zing ik nu, bedankt Phillip Cocu!
MvB is de juiste man op de juiste plek en ik zie absoluut niet in dat er een andere beschikbare coach op het ogenblik realistischerwijs een beter resultaat dan MvB zou kunnen geven.
En om een van de weinige inhoudelijke posts uit het vorige topic te herhalen:
De vraag is ook een beetje in hoeverre je die 1-0 MvB aan kan rekenen en in hoeverre het de schuld van de spelers is. Neem de laatste 5 minuten van de wedstrijd. Kan je het MvB aanrekenen dat de spelers die laatste vijf minuten gaan slapen? Kan je het MvB aanrekenen dat er op het ogenblik amper een speler is die een tegenstander nog kan passeren? (VDV kan het, RvP AR ook maar die waren geblesseerd)
Op de selectie, opstelling en wissel kan er weinig aangemerkt worden ...
(OK Tim de Cler ipv Bouma zou ik ook kiezen - maar we moeten nu ook gaan doen alsof De Cler een wereldvoetballer is die echt enorm het verschil maakt ...)
Wordt het niet eens tijd om kritisch naar de spelers te kijken?
En om een van de weinige inhoudelijke posts uit het vorige topic te herhalen:
De vraag is ook een beetje in hoeverre je die 1-0 MvB aan kan rekenen en in hoeverre het de schuld van de spelers is. Neem de laatste 5 minuten van de wedstrijd. Kan je het MvB aanrekenen dat de spelers die laatste vijf minuten gaan slapen? Kan je het MvB aanrekenen dat er op het ogenblik amper een speler is die een tegenstander nog kan passeren? (VDV kan het, RvP AR ook maar die waren geblesseerd)
Op de selectie, opstelling en wissel kan er weinig aangemerkt worden ...
(OK Tim de Cler ipv Bouma zou ik ook kiezen - maar we moeten nu ook gaan doen alsof De Cler een wereldvoetballer is die echt enorm het verschil maakt ...)
Wordt het niet eens tijd om kritisch naar de spelers te kijken?
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Gewoon negeren. Dat geschreeuw in de rondte van Barca neem ik al topics lang niet meer serieus.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:20 schreef Doc het volgende:
Wat een kuttopiucs zijn dit geworden.
Het zou al helpen als TN nooit meer over de topictitel zeikt en Barca hier nooit meer post, want wat die post is te dom getroll (die heb ik in de 5 jaar dat hij hier post overigens nog nooit een echt inhoudelijk post zien plaatsen).
als je me nu wéér woorden in de mond gaat lopen leggen, zet er dan tenminste even duidelijk bij wélke woorden, alvast vriendelijk bedankt...quote:Op woensdag 21 november 2007 09:22 schreef RayMania het volgende:
[..]
Precies. Ik heb totaal geen problemen met hem, maar zelfs neutraal zijn kan hier niet. Het is of pro of anti, geen tussenweg (volgens T.).
Geen tussenweg, mijn woorden?? Joh, volgens mij zou je neutraal nog niet herkennen als je erin aan het verzuipen was...
Ik vind dat echt onzin om te oordelen of Borst neutraal is of niet. Hij hoeft niet neutraal te zijn, hij is journalist en mag een mening hebben en met de rest delen. Dat hij overduidelijk anti Van Basten is (ja dat is hij) en daar duidelijke argumenten voor heeft maakt echt niet uit.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:22 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Ok, dat is duidelijk, en Hugo Borst dan, vind je die NEUTRAAL?
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Ik negeer het ook - ik reageer er ook niet op, netzomin als ik reageer op dat gezeik van TN maar het is wel complete topic vervuiling. Het vernaggelt beiden het topic en dat van Barca is simpelweg getroll en hij zou om die reden geband kunnen worden.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:24 schreef pfaf het volgende:
[..]
Gewoon negeren. Dat geschreeuw in de rondte van Barca neem ik al topics lang niet meer serieus.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Als jij het werkelijk over MvB wil hebben plaats je een inhoudelijke post - bijvoorbeeld een reactie op wat ik net gepost heb - in plaats van zo'n obligaat postje als ik nu van je quote.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:26 schreef sjimz het volgende:
Laten we het over Marco van Basten hebben
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Stel je niet zo aan en discussier gewoon op een volwassen manier in plaats van om elk dingetje als een klein kind te gaan janken.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:25 schreef Tennessee het volgende:
[..]
als je me nu wéér woorden in de mond gaat lopen leggen, zet er dan tenminste even duidelijk bij wélke woorden, alvast vriendelijk bedankt...
Geen tussenweg, mijn woorden?? Joh, volgens mij zou je neutraal nog niet herkennen als je erin aan het verzuipen was...
Geen vragen stellen hier hoor, want dan gaat Tennessee vragen waarom hij geïnterviewd wordt. Niet om speltechnische dingen vragen, want dat kan Tennessee niet beantwoorden en gaat hij zeggen dat hij allang heeft geantwoord. Als het antwoord niet te vinden is, dan hebben de mods het verwijderd. Of gewoon een bericht van twee dagen eerder quoten als antwoord, ook makkelijk om er onderuit te komen.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Dat mag je vinden, maar ga dan niet lopen roepen dat je jezélf zo neutraal vindt...quote:Op woensdag 21 november 2007 09:25 schreef RayMania het volgende:
Ik vind dat echt onzin om te oordelen of Borst neutraal is of niet.
Nou, nee dus, van journalisten wordt over het algemeen verwacht dat ze neutraal zijn. Zodra ze hun eigen mening gaan lopen verkondigen worden het commentatoren of columnisten...quote:Hij hoeft niet neutraal te zijn, hij is journalist en mag een mening hebben en met de rest delen.
Oww, dus Borst is niét neutraal en overduidelijk anti-Van Basten zeg je nu... Dankjewel dat je uiteindelijk dan tóch antwoord geeft...quote:Dat hij overduidelijk anti Van Basten is (ja dat is hij) en daar duidelijke argumenten voor heeft maakt echt niet uit.
In februari laat Italie aan Marco van Basten zien wat effectief voetbal is, hopelijk komt hij dan op tijd tot bezinning dat hij attractief voetbal moet spelen in plaats van resultaatvoetbal.
Haguneesje slaat de plank volledig mis, die 1-0 tegen Luxemburg van destijds bleek absoluut geen incident, inmiddels hebben we viermaal met slechts 1-0 gewonnen van Albanië, Luxemburg (tweemaal) en Slovenië. Marco van Basten is helemaal niet beter dan de rest, het is juist een fluttrainer. Hij werd in 2004 aangesteld, kreeg als eerste bondscoach in de historie van de KNVB het privelege dat hij niet zou worden afgerekend op het WK van 2006 maar op het EK van 2008, maar na ruim drie jaar staat er nog altijd helemaal geen team, integendeel. Daarbij kijkt Haguneesje gemakshalve nóg maar eens twee jaar vooruit, wat Van Basten deed was goed met het oog op het WK van 2010, het moet niet gekker worden! Van Basten heeft tot nu toe ruim drie jaar interlandvoetbal verneukt, we hadden een goed WK achter de rug kunnen hebben en hadden al veel vertrouwen kunnen hebben in het komende EK. Maar nu? We gaan kansloos naar het EK, want als we al zoveel moeite hebben met C-landen (waar we gelukkig met 1-0 van winnen), hoe moet het dan tegen landen als Italië, Frankrijk, en Duitsland? We hebben totaal geen aanknopingspunten dat er komende zomer wél een team staat, dat zich kan meten tegenover de ware toplanden. Op dit moment is het zelfs te vraag of landen als Polen, Portugal, Griekenland, Turkije, Tsjechië, Kroatië, Engeland, Rusland, Spanje en Zweden ook niet gewoon allemaal een maatje te groot zijn voor Van Basten?quote:Ik wil het om te beginnen maar eens hebben over die anti-van Basten hype van de laatste tijd… Ik erger me daar dus kapot aan… Wat mij betreft is van Basten namelijk de beste bondscoach sinds Rinus Michels… En waarom dan? Nou, simpel, de cijfers liegen niet… Oranje speelde onder van Basten 18 A-wedstrijden en haalde in die 18 wedstrijden 45 punten, scoorde 34 doelpunten en kreeg er 5 tegen… Dat is per wedstrijd gemiddeld 2,5 punt, oftewel, vertaald naar bijvoorbeeld de eredivisie; 85 punten uit 34 wedstrijden met een doelsaldo van 64 vóór en 9 tegen…Welke Eredivisietrainer zou daar niet meteen voor tekenen?
Maar zelfs los van die cijfers… Van Basten durft voor het eerst sinds heel lang als bondscoach eens zijn nek uit te steken… Hij dumpt de oude garde (die over 4 jaar bij de volgende WK zo goed als allemaal te oud zullen/zouden zijn) voor de jonge garde (die over 4 jaar bij de volgende WK bijna allemaal de perfecte WK-leeftijd van ongeveer 27 jaar hebben bereikt) en geeft hen dus de tijd en ruimte om de ervaring op te doen die ze dan hard nodig zullen hebben. Als Van Basten voor de oude garde had gekozen hadden we bij de volgende WK wéér niets bereikt met alleen maar te oude en /of te onervaren spelers… Van Basten begrijpt dat dit de enige manier is om over vier jaar weer écht mee te gaan doen, en wellicht dan ook eindelijk eens wereldkampioen te worden…
Maar Nederland gunt hem die tijd niet, Nederland wil Van Nistelrooy (30 jaar oud), Van Bommel (29 jaar oud), Davids (33 jaar oud), Seedorf (30 jaar oud) en Makaay (31 jaar oud) zien… Want Nederland wil met méér dan 1-0 van Luxemburg winnen, want dát is belangrijk, niet of we over 4 jaar een beetje een elftal hebben, nee, dat we nu met méér dan 1-0 van Luxemburg winnen, dáár draait het om…Dat van Basten in de WK-kwalificatie én de EK-kwalificatie tot nu toe ongeslagen bleef telt niet, die 1-0 winst op Luxemburg, dié telt, want “maar” met 1-0 van Luxemburg winnen is een afgang en daarom moet van Basten maar zo snel mogelijk weer weg… Want iemand als van Basten, die beter is dan de rest, die accepteren we niet in Nederland… Doe maar “gewoon”, das al gek genoeg… gewoon doen wat het volk wil en vooral niet naar jezelf luisteren, dat kan niet in Nederland…Boven de rest uitsteken? Kop Eraf! Beter dan gemiddeld presteren? Onacceptabel!
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
1. Omdat MvB een prima coach is.quote:Op dinsdag 20 november 2007 21:14 schreef RayMania het volgende:
1. Tennessee, zou jij kunnen uitleggen waarom Nederland Europees Kampioen wordt?
2. Op basis van welke aanknopingspunten gaat Nederland na zes wedstrijden de beker omhoog houden?
3. Zie jij Nederland een goed resultaat halen tegen landen als Italië, Frankrijk, Portugal, Engeland en waarom dan?
2. De resultaten: NL kan resultaatvoetbal spelen.
3. Ja, waarom niet? Die landen winnen ook niet alles.
Er is geen coach beschikbaar die nu gaat garanderen dat NL wel het EK wint. Dus is ontslaan van MvB een zinloze exercitie.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Hebben we toch ook al gedaan? In de klassieke 4-3-3 verzoop de spits, waren de buitenspelers niet altijd echte buitenspelers die weinig bruikbare voorzetten gaven. De verdedigers lieten vooral in de opbouw de kansen liggen en de middenvelders sloten niet voldoende aan bij de voorhoede.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:24 schreef Doc het volgende:
Wordt het niet eens tijd om kritisch naar de spelers te kijken?
Met het andere systeem heb ik inderdaad hier geen "spelersrapporteren" en dergelijke langs zien komen. Wel begin ik langzamerhand te denken dat Van Bronckhorst en De Zeeuw samen op het middenveld niet echt functioneren, maar kan ik dit nog niet onderbouwen.
Borst is toch ook gewoon columnist?quote:Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Dat mag je vinden, maar ga dan niet lopen roepen dat je jezélf zo neutraal vindt...
[..]
Nou, nee dus, van journalisten wordt over het algemeen verwacht dat ze neutraal zijn. Zodra ze hun eigen mening gaan lopen verkondigen worden het commentatoren of columnisten...
[..]
Oww, dus Borst is niét neutraal en overduidelijk anti-Van Basten zeg je nu... Dankjewel dat je uiteindelijk dan tóch antwoord geeft...
Ben je nou een wedstrijdje schijnheiligheid aan het doen met MONTANA of zo?quote:Op woensdag 21 november 2007 09:29 schreef RayMania het volgende:
[..]
Stel je niet zo aan en discussier gewoon op een volwassen manier in plaats van om elk dingetje als een klein kind te gaan janken.
Geen vragen stellen hier hoor, want dan gaat Tennessee vragen waarom hij geïnterviewd wordt. Niet om speltechnische dingen vragen, want dat kan Tennessee niet beantwoorden en gaat hij zeggen dat hij allang heeft geantwoord. Als het antwoord niet te vinden is, dan hebben de mods het verwijderd. Of gewoon een bericht van twee dagen eerder quoten als antwoord, ook makkelijk om er onderuit te komen.
Dit is gewoon pure toeval en tot nu toe te wijten aan de minimale tegenstand in de kwalificatie.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef Doc het volgende:
[..]
2. De resultaten: NL kan resultaatvoetbal spelen.
Dat komt omdat Van Bronckhorst alleen maar in de weg loopt.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef DRD het volgende:
[..]
Wel begin ik langzamerhand te denken dat Van Bronckhorst en De Zeeuw samen op het middenveld niet echt functioneren, maar kan ik dit nog niet onderbouwen.
Laat ik ook maar eens proberen dit topic een nuttige zwengel te geven.
Waarom Van Basten moet blijven...
De resultaten zijn prima!
Hij is lerende. dwz: er komt na een paar jaar eindelijk lijn in z'n selectiebeleid en hij houdt niet meer halstarrig vast aan 433 terwijl we geen buitenspeler hebben.
Wie zou het over moeten nemen? En is dat goed voor de selectie, een half jaar voor de EK?
Waarom hij weg zou moeten...
Hij ziet de WK als leermoment voor de EK. Ook al loop je met zo'n gemankeerde selectie, zo ga je geen toernooi in. Zelfs Korea gaat naar de WK om wereldkampioen te worden.
Hij heeft als doelstelling aantrekkelijk spelen, maar dit lukt niet. Van mij hoeft hij niet aantrekkelijk te spelen, maar als je het wilt en het na 3 jaar nog niet lukt doe je iets verkeerd.
Selectiebeleid. Er zit progressie is, maar nog blijft hij vanuit het niets spelers plotseling ditchen en later weer smekend terug vragen. Hoewel het profs zijn ga je zo niet met gerespecteerde voetballers om.
Dankzij punt 2 is het spel alles behalve overtuigend. Een wedstrijd als bijv Luxemburg uit, waar je eigenlijk weggespeeld wordt door Luxemburg kan en mag niet. Afgelopen weekend ( heb ik niet gezien maar over gelezen ) was het eindelijk beter. Dit slaat wellicht terug op het 2e punt van zijn pluspunten.
Conclusie: Lekker laten zitten en NA het EK kijken of we verder gaan.
Waarom Van Basten moet blijven...
Waarom hij weg zou moeten...
Conclusie: Lekker laten zitten en NA het EK kijken of we verder gaan.
Quote dan een reactie waaruit blijkt dat ik overduidelijk anti Van Basten ben en dat ik wil dat hij ontslagen wordt? Ik wil alleen dat er beter gespeeld wordt, zodat er hoop is op een goed resultaat in 2008. Nu heb ik dat niet.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Dat mag je vinden, maar ga dan niet lopen roepen dat je jezélf zo neutraal vindt...
Borst is een columnist. Er is trouwens een Hugo Borst topic, kan daar beter in allemaal.quote:Nou, nee dus, van journalisten wordt over het algemeen verwacht dat ze neutraal zijn. Zodra ze hun eigen mening gaan lopen verkondigen worden het commentatoren of columnisten...
Uiteindelijk? Ik zeg het gewoon al de eerste keer hoor. Daarna verduidelijk ik het, omdat jij het niet begrijpt.quote:Oww, dus Borst is niét neutraal en overduidelijk anti-Van Basten zeg je nu... Dankjewel dat je uiteindelijk dan tóch antwoord geeft...
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Oh, pfaf. Ik ben het helemaal met je eensquote:Op woensdag 21 november 2007 09:36 schreef pfaf het volgende:
Laat ik ook maar eens proberen dit topic een nuttige zwengel te geven.
Waarom Van Basten moet blijven...De resultaten zijn prima! Hij is lerende. dwz: er komt na een paar jaar eindelijk lijn in z'n selectiebeleid en hij houdt niet meer halstarrig vast aan 433 terwijl we geen buitenspeler hebben. Wie zou het over moeten nemen? En is dat goed voor de selectie, een half jaar voor de EK?
Waarom hij weg zou moeten...Hij ziet de WK als leermoment voor de EK. Ook al loop je met zo'n gemankeerde selectie, zo ga je geen toernooi in. Zelfs Korea gaat naar de WK om wereldkampioen te worden. Hij heeft als doelstelling aantrekkelijk spelen, maar dit lukt niet. Van mij hoeft hij niet aantrekkelijk te spelen, maar als je het wilt en het na 3 jaar nog niet lukt doe je iets verkeerd. Selectiebeleid. Er zit progressie is, maar nog blijft hij vanuit het niets spelers plotseling ditchen en later weer smekend terug vragen. Hoewel het profs zijn ga je zo niet met gerespecteerde voetballers om. Dankzij punt 2 is het spel alles behalve overtuigend. Een wedstrijd als bijv Luxemburg uit, waar je eigenlijk weggespeeld wordt door Luxemburg kan en mag niet. Afgelopen weekend ( heb ik niet gezien maar over gelezen ) was het eindelijk beter. Dit slaat wellicht terug op het 2e punt van zijn pluspunten.
Conclusie: Lekker laten zitten en NA het EK kijken of we verder gaan.
.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
-
[ Bericht 99% gewijzigd door pfaf op 21-11-2007 09:41:29 (laat ook maar, ik doe ook niet meer mee aan dit sp) ]
[ Bericht 99% gewijzigd door pfaf op 21-11-2007 09:41:29 (laat ook maar, ik doe ook niet meer mee aan dit sp) ]
Nee, dat moet ook helemaal niet gebeuren. Dat gaat alles mis, als MvB wordt ontslagen. Gewoon na het EK bekijken, want het EK is dé doelstellingquote:Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef Doc het volgende:
Er is geen coach beschikbaar die nu gaat garanderen dat NL wel het EK wint. Dus is ontslaan van MvB een zinloze exercitie.
.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Je laat al het getrol staan, je laat al de kritiek op Van Basten staan maar kritiek op dat getrol en op die kritiek wordt verwijdert en dan ga je (jullie) met bans lopen dreigen, lekker neutraal...quote:Op woensdag 21 november 2007 09:36 schreef RayMania het volgende:
[..]
Quote dan een reactie waaruit blijkt dat ik overduidelijk anti Van Basten ben en dat ik wil dat hij ontslagen wordt? Ik wil alleen dat er beter gespeeld wordt, zodat er hoop is op een goed resultaat in 2008. Nu heb ik dat niet.
[..]
Borst is een columnist. Er is trouwens een Hugo Borst topic, kan daar beter in allemaal.
[..]
Uiteindelijk? Ik zeg het gewoon al de eerste keer hoor. Daarna verduidelijk ik het, omdat jij het niet begrijpt.
Offtopic: Oefenen we in februari tegen Italië? Of is het bij wijze van? Zou wel een goede tegenstanders zijn, net als Portugalquote:Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef sjimz het volgende:
In februari laat Italie aan Marco van Basten zien wat effectief voetbal is, hopelijk komt hij dan op tijd tot bezinning dat hij attractief voetbal moet spelen in plaats van resultaatvoetbal.
[Feedback # 60] Met nog steeds lieve users <-quote:Op woensdag 21 november 2007 09:41 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Je laat al het getrol staan, je laat al de kritiek op Van Basten staan maar kritiek op dat getrol en op die kritiek wordt verwijdert en dan ga je (jullie) met bans lopen dreigen, lekker neutraal...
Dit is het Van Basten topic. Huilen over moderatie doe je maar ergens anders.
Ook in een 4-4-2 (of 4-2-4quote:Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef DRD het volgende:
[..]
Hebben we toch ook al gedaan? In de klassieke 4-3-3 verzoop de spits, waren de buitenspelers niet altijd echte buitenspelers die weinig bruikbare voorzetten gaven. De verdedigers lieten vooral in de opbouw de kansen liggen en de middenvelders sloten niet voldoende aan bij de voorhoede.
Met het andere systeem heb ik inderdaad hier geen "spelersrapporteren" en dergelijke langs zien komen. Wel begin ik langzamerhand te denken dat Van Bronckhorst en De Zeeuw samen op het middenveld niet echt functioneren, maar kan ik dit nog niet onderbouwen.
) lukt het niet echt ... Als je keek wie er uberhaupt probeerde een man te passeren was dat alleen VDV en later ook Babel maar voor de rest niemand. Dat is toch wel bedroevend voor spelers van dit niveau tegen een tegenstander als Luxemburg. Dat zij geen man weten te passeren is gegarandeerd geen opdracht van MvB omdat hij juist dergelijke spelers wil (reden waarom hij Kalou er graag bij wilde). Daarnaast was de passing belabberd.Ook de laatste 5 minuten tegen Luxemburg. Die spelers gaan slapen! Daar is kritiek op de spelers op z'n plaats en niet op de coach, maar ik hoor niemand daar over klagen. Als er enigszins "neutraal" of objectief gereageerd zou worden zou een punt van kritiek - en verantwoordelijkheid - ook bij de spelers gelegd moeten worden. Het is niet zo dat er een hele lading spelers is waarvan het extreem veel logischer is dat zij geslecteerd worden.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
We oefenen echt tegen Italie in februari.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:42 schreef DRD het volgende:
[..]
Offtopic: Oefenen we in februari tegen Italië? Of is het bij wijze van? Zou wel een goede tegenstanders zijn, net als Portugal
Er is geen enkele reden om aan te nemen dat het eerder toeval is dan kwaliteit. Als je puur statistisch kijkt is toeval in dit geval onwaarschijnlijk.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:33 schreef sjimz het volgende:
[..]
Dit is gewoon pure toeval en tot nu toe te wijten aan de minimale tegenstand in de kwalificatie.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Ik vraag om een quote van een post van mij, niet om een verzinsel dat kritiek op getrol en kritiek op die kritiek wordt verwijderd. Ik verwijder echt haast nooit reacties, alleen 100% offtopic. Als je het niet gelooft vraag je maar aan een FA om alle verwijderde reacties uit alle MvB-topics en ga je die maar gezellig doorlezen.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:41 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Je laat al het getrol staan, je laat al de kritiek op Van Basten staan maar kritiek op dat getrol en op die kritiek wordt verwijdert en dan ga je (jullie) met bans lopen dreigen, lekker neutraal...
En vanaf nu mag elk commentaar over modden - wat pfaf zegt - in Feedback.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Maar het is toch algemeen bekend dat als je geen goede buitenspelers hebt, die dus of een man kan passeren of een trap als Beckham of Luque heeft, buitenspelers sta-in-de-wegs zijn? De alleen staande spits verzuipt en het middenveld wordt tegen teams als Italie overlopen. ( Benitez had dat afgelopen voorjaar tegen Milan goed begrepenquote:Op woensdag 21 november 2007 09:42 schreef Doc het volgende:
[..]
Ook in een 4-4-2 (of 4-2-4
Ook de laatste 5 minuten tegen Luxemburg. Die spelers gaan slapen! Daar is kritiek op de spelers op z'n plaats en niet op de coach, maar ik hoor niemand daar over klagen. Als er enigszins "neutraal" of objectief gereageerd zou worden zou een punt van kritiek - en verantwoordelijkheid - ook bij de spelers gelegd moeten worden. Het is niet zo dat er een hele lading spelers is waarvan het extreem veel logischer is dat zij geslecteerd worden.
) Beter dan wat rustiger te spelen en loeren op een gelukje zodat het middenveld stabieler staat dan op het middenveld tekort komen ( met ook nog eens een zwakke verdediging ) en hopen op een actie langs de zijlijn die niet komt..
Sorry hoor maar ik vind het geen kwaliteit als je in de laatste minuten pas van Albanie weet te winnen terwijl er eerder een loepzuiver doelpunt van Albanie is afgekeurd.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:44 schreef Doc het volgende:
[..]
Er is geen enkele reden om aan te nemen dat het eerder toeval is dan kwaliteit. Als je puur statistisch kijkt is toeval in dit geval onwaarschijnlijk.
Ik vind het ook geen kwaliteit dat je 2 keer knap van Luxemburg wint, al moet ik zeggen dat inderdaad het spel de laatste keer niet zo slecht was.
En het van richting verandere schot van Van Bronckhorst in de 86e minnut tegen Slovenie was zeker ook pure klasse?
Mijn grote hoop is dat het hopelijk beter gaat als Van Basten drie weken continu voor de groep staat, in plaats van slechts 3-4 dagen. En dat er hoogstwaarschijnlijk gespeeld wordt tegen landen die ook durven aan te vallen en niet gelijk een handbalverdediging optrekken. Als dat laatste gebeurt is Nederland zeker een kanshebber.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Dat dat ook niet echt subliem functioneert hebben we net gezien tegen Luxemburg ...quote:Op woensdag 21 november 2007 09:49 schreef pfaf het volgende:
[..]
Maar het is toch algemeen bekend dat als je geen goede buitenspelers hebt, die dus of een man kan passeren of een trap als Beckham of Luque heeft, buitenspelers sta-in-de-wegs zijn? De alleen staande spits verzuipt en het middenveld wordt tegen teams als Italie overlopen. ( Benitez had dat afgelopen voorjaar tegen Miland goed begrepen ) Beter dan wat rustiger te spelen en loeren op een gelukje zodat het middenveld stabieler staat dan op het middenveld tekort komen ( met ook nog eens een zwakke verdediging ) en hopen op een actie langs de zijlijn die niet komt..
Mijn punt is dat het systeem in dit geval niet eens zo heel veel uitmaakt als spelers slordig passen, geen man kunnen passeren (ook met 2 spitsen) of de laatste 5 minuten gaan slapen.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Ja. Zo winnen kampioensploegen (zie Italie tegen Schotland; was ook een onterechte vrije trap)quote:Op woensdag 21 november 2007 09:49 schreef sjimz het volgende:
[..]
Sorry hoor maar ik vind het geen kwaliteit als je in de laatste minuten pas van Albanie weet te winnen terwijl er eerder een loepzuiver doelpunt van Albanie is afgekeurd.
Ik vind het ook geen kwaliteit dat je 2 keer knap van Luxemburg wint, al moet ik zeggen dat inderdaad het spel de laatste keer niet zo slecht was.
En het van richting verandere schot van Van Bronckhorst in de 86e minnut tegen Slovenie was zeker ook pure klasse?
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Voor het EK oefenen ze behalve tegen Italie ook nog tegen Denemarken, Oekraine en Belgie.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:51 schreef RayMania het volgende:
Mijn grote hoop is dat het hopelijk beter gaat als Van Basten drie weken continu voor de groep staat, in plaats van slechts 3-4 dagen. En dat er hoogstwaarschijnlijk gespeeld wordt tegen landen die ook durven aan te vallen en niet gelijk een handbalverdediging optrekken. Als dat laatste gebeurt is Nederland zeker een kanshebber.
Ben benieuwd hoe ze het tegen deze tegenstanders vanaf brengen.
Tuurlijk, en op zulke dingen moet hij ook niet afgerekend worden. Overigens heb ik toch her en der gelezen dat het afgelopen week een stuk beter was tegen Luxemburg? Dat het 1-0 geworden is boeit me geen zak. Zolang je maar niet de mindere bent en zoals sjimz zegt de scheidsrechter mee moet hebben om te winnen.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:52 schreef Doc het volgende:
[..]
Dat dat ook niet echt subliem functioneert hebben we net gezien tegen Luxemburg ...
Mijn punt is dat het systeem in dit geval niet eens zo heel veel uitmaakt als spelers slordig passen, geen man kunnen passeren (ook met 2 spitsen) of de laatste 5 minuten gaan slapen.
Ja, maar het doelpunt van Schotland was ook buitenspel.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:53 schreef Doc het volgende:
[..]
Ja. Zo winnen kampioensploegen (zie Italie tegen Schotland; was ook een onterechte vrije trap)
Ik bedoel er mee te zeggen, Italie speelt het spelletje altijd zo en Nederland moet dat niet gaan proberen want ik denk en vrees dan dat ze finaal de boot in gaan tegen gehaaidere tegenstanders dan Luxemburg en Albanie.
Dus als het slecht gaat, heeft de (bonds)coach er géén invloed op, maar als er prijzen gepakt worden is hij de man aan wie het allemaal te danken is? Kom op, zeg!quote:Op woensdag 21 november 2007 09:42 schreef Doc het volgende:
[..]
Ook in een 4-4-2 (of 4-2-4
Ook de laatste 5 minuten tegen Luxemburg. Die spelers gaan slapen! Daar is kritiek op de spelers op z'n plaats en niet op de coach, maar ik hoor niemand daar over klagen. Als er enigszins "neutraal" of objectief gereageerd zou worden zou een punt van kritiek - en verantwoordelijkheid - ook bij de spelers gelegd moeten worden. Het is niet zo dat er een hele lading spelers is waarvan het extreem veel logischer is dat zij geslecteerd worden.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Oefenwedstrijden zijn helaas geen echte graadmeter. Kijk bijvoorbeeld maar naar Duitsland, dat werd twee keer met 5-1 opgerold (door Roemenië en Engeland), maar haalde in het toernooi dat daarop volgde goede resultatenquote:Op woensdag 21 november 2007 09:53 schreef sjimz het volgende:
[..]
Voor het EK oefenen ze behalve tegen Italie ook nog tegen Denemarken, Oekraine en Belgie.
Ben benieuwd hoe ze het tegen deze tegenstanders vanaf brengen.
.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Was een meer dan terechte overwinning ja. Genoeg kansen en als die tweede valt wordt het denk ik wel 4 of 5-0. Maar ja, alsquote:Op woensdag 21 november 2007 09:54 schreef pfaf het volgende:
[..]
Tuurlijk, en op zulke dingen moet hij ook niet afgerekend worden. Overigens heb ik toch her en der gelezen dat het afgelopen week een stuk beter was tegen Luxemburg? Dat het 1-0 geworden is boeit me geen zak. Zolang je maar niet de mindere bent en zoals sjimz zegt de scheidsrechter mee moet hebben om te winnen.
. En die laatste vijf minuten waren natuurlijk billenknijpen, mag niet gebeuren.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Duitsland verliest van Duitslandquote:Op woensdag 21 november 2007 09:57 schreef RayMania het volgende:
[..]
Oefenwedstrijden zijn helaas geen echte graadmeter. Kijk bijvoorbeeld maar naar Duitsland, dat werd twee keer met 5-1 opgerold (door Duitsland en Engeland), maar haalde in het toernooi dat daarop volgende goede resultaten
Heb je mijn pm?
Oops, Roemenië was het volgens mij.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:59 schreef sjimz het volgende:
[..]
Duitsland verliest van Duitsland
Heb je mijn pm?
Ja.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Moeten we het dan afdoen met een soort "collectieve offday" van de spelers? Ze passeren inderdaad vrij weinig en de passing is soms onthutsend. Wat maakt dan het verschil tussen de spelers bij hun club en bij oranje? Vertrouwen (van de coach?)? Op elkaar ingespeeld zijn? Mentaliteitsprobleem? Op de laatste 5 minuten wordt zo gelaten gereageerd, omdat het 1) goed is afgelopen en 2) het niet de eerste keer is dat oranje onnodig zulke kansen weggeeft. Het hoort er haast bij. Dat is de gelatenheid die over het hele Nederlands elftal hangt. De acceptatie dat het niet meer goed zal worden.quote:Op woensdag 21 november 2007 09:42 schreef Doc het volgende:
[..]
Ook in een 4-4-2 (of 4-2-4
Ook de laatste 5 minuten tegen Luxemburg. Die spelers gaan slapen! Daar is kritiek op de spelers op z'n plaats en niet op de coach, maar ik hoor niemand daar over klagen. Als er enigszins "neutraal" of objectief gereageerd zou worden zou een punt van kritiek - en verantwoordelijkheid - ook bij de spelers gelegd moeten worden. Het is niet zo dat er een hele lading spelers is waarvan het extreem veel logischer is dat zij geslecteerd worden.
Ok, kan er niets over vinden bij de KNVB of de Italiaanse bond. Heb je ook een datum en een speelstad?quote:Op woensdag 21 november 2007 09:43 schreef sjimz het volgende:
[..]
We oefenen echt tegen Italie in februari.
Omgekeerd schijnt het ook te gelden. Als hij zich weet te plaatsen of wint ligt het niet aan MvB maar aan het toeval. Maar als er ook maar iets mis gaat is het wel zijn schuldquote:Op woensdag 21 november 2007 09:55 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Dus als het slecht gaat, heeft de (bonds)coach er géén invloed op, maar als er prijzen gepakt worden is hij de man aan wie het allemaal te danken is? Kom op, zeg!
Je hebt de wedstrijd zelf niet gezien tegen Luxemburg, maar ik zou niet weten wat MvB fout gedaan heeft. De opstelling was met twee spitsen, hij heeft een logische selectie opgeroepen en de wissels waren ook begrijpelijk.
Het wordt eens tijd dat er ook wat kritischer naar de spelers gekeken wordt (ik heb voorbeelden gegeven wat er mis was tegen Luxemburg ...)
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
DRD
quote:Oranje oefent vijfmaal voor aanvang EK
Voor de start van het EK in Oostenrijk en Zwitserland volgend jaar zomer komt het Nederlands elftal na het laatste EK-kwalificatieduel tegen Wit-Rusland nog vijf oefenduels in actie. Van februari tot juni hopen de manschappen van Marco van Basten zich optimaal voor te bereiden op het Europese eindtoernooi. In februari is wereldkampioen Italië de eerste sparringpartner van Oranje, dat een maand later afreist naar Oostenrijk, samen met Zwitserland organisator van het Europese eindtoernooi. In principe gaan de duels ook door mocht het zo zijn dat de landen op 2 december bij de EK-loting in dezelfde groep komen als Nederland.
In mei en juni zijn Denemarken, Oekraïne en België te gast in Nederland voor de warming-up van Oranje richting het EK. Twee van de duels worden gespeeld in Rotterdam en één in Eindhoven. Dat dit allemaal landen zijn, die zich niet hebben gekwalificeerd voor het EK, komt omdat de UEFA-reglementen het verbieden om kort voor het toernooi nog tegen andere deelnemers te oefenen
Behalve het niet kunnen passeren van een man vond ik vooral de rol van De Zeeuw niet geslaagd.quote:Op woensdag 21 november 2007 10:03 schreef Doc het volgende:
[..]
Omgekeerd schijnt het ook te gelden. Als hij zich weet te plaatsen of wint ligt het niet aan MvB maar aan het toeval. Maar als er ook maar iets mis gaat is het wel zijn schuld
Je hebt de wedstrijd zelf niet gezien tegen Luxemburg, maar ik zou niet weten wat MvB fout gedaan heeft. De opstelling was met twee spitsen, hij heeft een logische selectie opgeroepen en de wissels waren ook begrijpelijk.
Het wordt eens tijd dat er ook wat kritischer naar de spelers gekeken wordt (ik heb voorbeelden gegeven wat er mis was tegen Luxemburg ...)
Hij stodn in de verdediging maar zou eigenlijk als extra middenvelder fungeren.
Helaas snapte van Bronckhorst dit niet zo goed en liep hij alleen maar in de weg zodat de opbouw haast onmogelijk was.
Van der Vaart en Seedorf vond ik ook nog te veel naar binnen trekken waardoor het centrum overvol werd met ook nog Sneijder die daar speelde.
Dat dus, als bondscoach ben je verantwoordelijk voor alles wat je team laat zien. Dus als je viermaal met slechts 1-0 wint van landen als Albanië, Luxemburg en Slovenië, heb je het gewoon slecht gedaan. De cijfers van Marco van Basten als bondscoach zijn geweldig, maar de manier waarop deze tot stand zijn gekomen, gebruik ik in mijn oordeel over de huidige staat van Oranje. De cijfers zijn namelijk nogal vertekend, deze doen vermoeden dat het allemaal perfect gaat met Oranje, maar dat is niet het geval. Van Basten heeft nog altijd géén team op de rails dat kan presteren op het EK, we hebben al verschrikkelijk veel moeite met C-landen, tegen echte toplanden zijn we kansloos. De cijfers zijn goed, prima. Maar biedt dit enig aanknopingspunt? Het dramatische spel en het geluk dat we nodig hebben om überhaupt van Albanië, Luxemburg en Slovenië te winnen zegt wel wat, veel meer dan dat geweldige winstprecentage waar Tennessee zich op aftrekt.quote:Op woensdag 21 november 2007 10:03 schreef Doc het volgende:
[..]
Omgekeerd schijnt het ook te gelden. Als hij zich weet te plaatsen of wint ligt het niet aan MvB maar aan het toeval. Maar als er ook maar iets mis gaat is het wel zijn schuld
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
