Welkom in alweer een nieuw deel van deze legendarische reeks.
>> Algemeen
In dit topic kun je terecht met al je vragen, opmerkingen, foto's en verslagen met betrekking tot het reizen met de trein. Voor algemene informatie over vervoersbedrijven, materieel, spoorlijnen, etc. verwijzen we je graag naar de betreffende categorie op Wikipedia.
Een korte introductie van de vaste bezoekers, die je bij dezen alvast van harte welkom heten:
ziggyziggyziggy, mag je de schuld geven van vertraging in het Noorden.
Dr_Flash, heeft niet zoveel met dit soort lijstjes.
Scarlet_Dragonfly, random betweter die een hekel heeft aan OV-chipkaart-haters.
James1988, geilt op treinenbouwer Alstom en hogesnelheidstreinen.
DriekOplopers, doet goede dingen namens en voor de reiziger.
Yreal, vindt de infrastructuur/logistiek interessant en wordt sowieso opgewonden van alles met meer dan 1000 pk..gif){kind=small}
greavy, vindt de OV-chipkaart maar niks en ziet i.p.v. het huidige materieel liever overal stoomtreinen rijden.
bork, voor alle mooie plaatjes, kloppende info en kindvriendelijke verhalen.
Monopoly, Machinist (in opleiding). Voor al uw veiligheidsvestjes en foto's op emplacementen. 
Crientj, Ginger, ex-servexmeisje en inspiratieloos. Eet graag 714's.
Darkwing_Duck, Vraagt zich af hoe lang er nog dieseltractie bij ACTS is.
Flodder450, Is een keer komen aanlopen en is sindsdien van de partij in deze reeks!
b2py, Alcoholist met een spoorhobby. Nietszeggende TVP's en zwaaihandjes worden niet op prijs gesteld (daar is de knop "volg topic" voor), een leuke anekdote of foto is daarentegen altijd welkom. Regelmatig terugkerende vragen zijn hieronder beantwoord, lees dit dus goed door voordat je jouw vraag alsnog in dit topic plaatst. Voor de treinnummerfetishisten: gaarne bij het treinnummer ook vertrektijden en afgelegde route vermelden. Bij bezwaar: www.somda.nl.
>> Vragen en opmerkingen over andersoortig railtransport
In dit topic komt vooral het vervoer in reizigerstreinen aan bod, maar een goederentrein tussendoor is een leuke afwisseling. Over metro's en trammetjes doen we ook niet al te moeilijk, al zijn daar wel aparte topics voor aanwezig.
>> Met de Studenten OV-Chipkaart in internationale (hogesnelheids-)treinen reizen
Met je Studenten OV-Chipkaart mag je binnen Nederland gratis reizen in de IC Berlijn (Schiphol - Hengelo). Voor de hogesnelheidstreinen ICE (Amsterdam - Arnhem) en Fyra (Amsterdam - Breda via de HSL-Zuid) moet een toeslag worden betaald. De toeslag voor ICE bedraagt 2 euro, de toeslagen voor Fyra zijn hier te vinden. Beide toeslagen zijn in de kaartautomaat op elk station te koop. In de Thalys is je Studenten OV-Chipkaart niet geldig.
Voor algemene informatie over het reizen met je Studenten OV-Chipkaart kun je het beste op de website terecht.
>> Reizen over de HSL-Zuid
NS Hispeed rijdt ieder halfuur een pendeldienst tussen Amsterdam en Breda via de HSL-Zuid. De reistijd tussen Schiphol en Rotterdam bedraagt hierdoor nog maar 26 minuten en tussen Schiphol en Breda slechts 53 minuten. NS Hispeed voert deze dienst uit onder de naam Fyra. Voor Fyra dient, naast een gewoon kaartje, een toeslag aangeschaft te worden. Deze is verkrijgbaar in de kaartautomaat of kan je voor 10,- in de trein zelf aanschaffen. De tarieven voor Fyra zijn op deze pagina te vinden.
Ook de Thalys rijdt over de HSL-Zuid. Op de hele traject gaan alle remmen los en rijdt hij met 300km/h richting Rotterdam en daarna naar Antwerpen. Hierdoor duurt de reis van Amsterdam naar Parijs nog maar 3:18 uur. Een rit met Thalys is alleen mogelijk met een reservering, reserveren is drie maanden van tevoren mogelijk via o.a. NsHispeed of TGV-Europe.
>> Fyra Amsterdam<->Brussel
Met ingang van 18 januari is de Fyra-treindienst tussen Amsterdam en Brussel voor onbepaalde tijd opgeschort. Dit is besloten naar aanleiding van beschadiging aan het materieel door winterse omstandigheden. Internationaal reizen over de HSL kan hierdoor uitsluitend met Thalys. Het alternatief is omreizen via Roosendaal en daar overstappen op de stoptrein naar België. De politiek overlegt momenteel over een iets acceptabeler alternatief.
>> Reizen met Kruidvatkaartjes en andere (actie-)dagkaarten
Dagkaarten zijn geldig op elk traject in Nederland, ongeacht het vervoersbedrijf dat er rijdt. Net als met een Studenten OV-Chipkaart, moet ook met een dagkaart voor ICE en Fyra een toeslag aangeschaft worden en mag er niet met Thalys gereisd worden.
>> Afkortingen en treinserienummers
Er komen in dit topic regelmatig afkortingen en treinserienummers langs, die voor de nieuwe bezoeker erg verwarrend kunnen zijn. De betekenis van een afkorting vind je hier, voor een treinserie kun je hier terecht.
Voor informatie over Wijzigingsbladen wat betreft materieelinzet, LM-ritten, splitsen en combineren en dergelijke kan je op deze website terecht.
>> Geldigheid Studenten OV-chipkaart, Voordeelurenkaart, etc. op feestdagen
De komende feestdagen in 2012 zijn als volgt: dinsdag 25 december (eerste kerstdag) en woensdag 26 december (tweede kerstdag).
De feestdagen in 2013 zijn als volgt: Dinsdag 1 januari (nieuwjaarsdag), zondag 31 maart (eerste paasdag), maandag 1 april (tweede paasdag), dinsdag 30 april (Koninginnedag), zondag 5 mei (Bevrijdingsdag), donderdag 9 mei (Hemelvaartsdag), zondag 19 mei (eerste pinksterdag), maandag 20 mei (tweede pinksterdag), woensdag 25 december (eerste kerstdag), donderdag 26 december (tweede kerstdag).
Bovenstaand rijtje is onder voorbehoud. Kijk bij twijfel altijd nog even op de website van DUO. Wanneer je hier komt klagen dat je een boete hebt gekregen op een dag die hierboven niet staat vermeld, lachen we je uit.
>> Waarom rijdt die kuttrein zo langzaam?
Misschien mag hij wel gewoon niet harder. Hier kun je precies zien hoe hard treinen waar mogen rijden
>> Hoeveel kilometer heb ik met de trein gereden?
Er zijn verschillende hulpmiddelen om te berekenen hoeveel kilometer je hebt afgelegd:
• Blijbol.
• De tariefeenhedenkaart van NS met bijbehorende detailkaarten voor grootstedelijke gebieden.
• De planner van de NMBS voor België (gewoon doen alsof je een kaartje gaat kopen).
• jizdenka internationaal (niet altijd even betrouwbaar).
• Als joker
: De tariefcalculator van DB Netz voor binnen Duitsland.
>> Verhalen
Er worden af en toe verhalen geschreven over oude stations, spoorlijnen of huidige werkzaamheden.
De tot nu toe gemaakte verhalen staan hieronder;
Hoek van Holland Haven - von_Preussen
Kesteren - Dr_Flash
Buitenpost - Peterselieman
Newcastle Central Station - bork
IJmondlijn - von_Preussen
Harlingen (- Haven) - Greavy
Werking van procesleiding van de treindienstleider (1) - ziggyziggyziggy
Werking van procesleiding van de treindienstleider (2) - ziggyziggyziggy
Station Hoek van Holland Haven, een stuk vergane glorie - Greavy
Wat is een stop/door-schakeling en hoe werkt hij? - ziggyziggyziggy
Hoe werkt VCVL? - ziggyziggyziggy
Wat is TPRB? - ziggyziggyziggy
Hoe werkt een alarmoproep? - ziggyziggyziggy
De cabine van een Class 66 - Monopoly
De cabine van een G-2000 - Monopoly
De cabine van een DM'90 - Monopoly
Fotoverslag over de NS1700 GlenSpey
Fotoverslag over VIRM GlenSpey
>> Tripreports
Hieronder staan een aantal interessante (foto)reportages die door diverse topic-diehards gemaakt zijn;
Reis door België, met name op station Binche - Dr_Flash
6834 kilometer InterRail - Igen
Vakantie in Oostenrijk - Dr_Flash
Polen - Zug-Chef
Eerste Klas door Nederland - Ireyon
Zwitserland - sander89
De spoorlijn door Liechtenstein - SvMp
Monaco - KapiteinT
Koninklijke wachtkamers - Bork
NVBS Excursie naar de bruinkoolmijnen - Dr_Flash
Met Interrail door midden- en zuid-Europa - Ireyon
InterRail naar Midden-, Zuid- en Zuidoost-Europa - Irritatie100
Treinen rond Basel - Dr_Flash
Station Visé - KapiteinT
InnoTrans 2010 - James1988
Onthulling 10 jaar ICE - Ireyon
Reisje voor het goede doel - Greavy
Treinen in Japan deel 1 en deel 2 - Igen
Berlijn, Praag, Wenen en Budapest - Zug-Chef
Dreiländereck (Deutschland - Polen - Tschechien) - bork
Europabahn/Rheintalbahn - bork
Traffic Control Brussel: Open Bedrijvendag 2012 - Greavy
Als je het letterlijk neemt.
Morgen ga ik het gewoon weer opnieuw proberen denk ik(als ik weer op tijd klaar ben op het STC). Vanaf de openbare weg mag je het fotograferen, tenzij er rechten op een voorwerp zitten. En bij Shell is dat niet zo. Gaan ze me lastig vallen is de politie bellen ook een optie, want zij hebben helemaal geen recht van spreken buiten de hekken van Shell.quote:Op maandag 4 februari 2013 22:01 schreef V2 het volgende:
Greavy: als je tijd over hebt zou het interessant zijn om uit te zoeken hoe het werkelijk zit (ik meen vrij zeker te weten dat je inderdaad in je recht staat om te fotograferen), en om te kijken wat de politie er van vindt, of die beveiligers jou wel zo lastig mogen vallen.
In Nederland kennen we vrijheid van panorama, wat inhoudt dat je gerust foto's mag maken waar een gebouw op staat "zoals het is". Je mag deze foto's ook commercieel verkopen, zelfs als er auteursrechten op een gebouw rusten - zolang de foto maar niet om exclusief het gebouw gaat.
Dat van die rechten op gebouwen is ook alweer achterhaald, door nieuwe Europese regels als ik het goed heb. Vraag maar aan de 'rechthebbenden' van de Erasmusbrug. Die mag je gewoon op de foto zetten namelijk.quote:Op maandag 4 februari 2013 22:03 schreef greavy het volgende:
[..]
Morgen ga ik het gewoon weer opnieuw proberen denk ik(als ik weer op tijd klaar ben op het STC). Vanaf de openbare weg mag je het fotograferen, tenzij er rechten op een voorwerp zitten. En bij Shell is dat niet zo. Gaan ze me lastig vallen is de politie bellen ook een optie, want zij hebben helemaal geen recht van spreken buiten de hekken van Shell.
quote:
Ik lees berichten op Facebook dat iedereen in Zaandam uit de trein geflikkerd is omdat hij te vol was. Ze moeten maar met de volgende mee. Ofzo.. (richting Alkmaar)
Was ooit VIRM-10, gepland met VIRM-VI en er kwam een viertje aanzetten.
Ah, ik was niet de enig die even een "ohw?!"-momentje had.quote:
[..]
Ach verdomd, de eersten uit de jaren tachtig zijn inmiddels de dertig ook al gepasseerd inderdaad.
Duvel was ff werken aan de omgeving van de volgende generatie. 't Waren niet mijn eigen foto's trouwens.quote:
Duvel? Moar?? Van die oude plaatjes dan eah.
Niet dat dat op Pernis van toepassing was, maar de stelling "alles mag op de foto als ik maar op de openbare weg sta" gaat dus niet altijd op.
[ Bericht 0% gewijzigd door ziggyziggyziggy op 04-02-2013 22:33:27 (typo) ]
je mag ook niet zomaar camera's op je huis hangen die de openbare weg filmen. Dan moet je er weer bordjes naast gaan hangen dat je opnames maakt. Dus inderdaad, je kan niet zomaar alles vastleggen.quote:
Overigens mag je niet zomaar alles fotograferen wat je vanaf de openbare weg kan zien. Er spelen nog meer zaken, zoals portretrecht en ik gok dat huisvredebreuk of iets dergelijks er ook wel bij gehaald kan worden als je door iemands raam naar binnen kiekt.
Niet dat dat op Pernis van toepassing was, maar de stelling "alles mag op de foto als ik maar in op de openbare weg sta" gaat dus niet altijd op.
het was vanochtend al op Somda aangekondigd dat het mis zou gaan met die trein ...quote:
[..]
[ afbeelding ]
Was ooit VIRM-10, gepland met VIRM-VI en er kwam een viertje aanzetten.
"Gratis internet in de trein. Overal een werkplek. Ga mee!"quote:
[..]
[FOTO]
Was ooit VIRM-10, gepland met VIRM-VI en er kwam een viertje aanzetten.
Het gaat al weken mis met onder andere die trein. Ik ben inmiddels bewust de spits uit Amsterdam naar Alkmaar aan het mijden.quote:Op maandag 4 februari 2013 22:34 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
het was vanochtend al op Somda aangekondigd dat het mis zou gaan met die trein ...
Op een licht bewolkte dag in oktober verzekert een Class 395 "Javelin" van SouthEastern Highspeed een dienst naar Dover Priory, dat sinds 2009 wordt aangedaan. Een reis van Dover naar Londen is door de komst van de Javelins, die op High Speed 1 een maximumsnelheid halen van 225 km/h, met 40 minuten verkort.
niet alleen daar, maar ook op tussen Rotterdam/Den Haag en Utrecht/Amersfoort is er zo sterk ingekrompen dat het bijna niet meer voor te stellen is dat het past ...quote:
[..]
Het gaat al weken mis met onder andere die trein. Ik ben inmiddels bewust de spits uit Amsterdam naar Alkmaar aan het mijden.
Mission: accomplishedquote:
[..]
Het gaat al weken mis met onder andere die trein. Ik ben inmiddels bewust de spits uit Amsterdam naar Alkmaar aan het mijden.
Ik mis de bloemkolen in deze foto!quote:
[ afbeelding ]
Op een licht bewolkte dag in oktober verzekert een Class 395 "Javelin" van SouthEastern Highspeed een dienst naar Dover Priory, dat sinds 2009 wordt aangedaan. Een reis van Dover naar Londen is door de komst van de Javelins, die op High Speed 1 een maximumsnelheid halen van 225 km/h, met 40 minuten verkort.
Ye, ik had het gelezen ja. ICM-6 waar voorheen VIRM-12 reed..quote:Op maandag 4 februari 2013 22:38 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
niet alleen daar, maar ook op tussen Rotterdam/Den Haag en Utrecht/Amersfoort is er zo sterk ingekrompen dat het bijna niet meer voor te stellen is dat het past ...
Ik mis waslijnen!quote:
De spoorlijnen in het zuiden van Engeland zijn deels geëlektrificeerd met derde rail, waar 750 volt op staat. Dat is o.a. het geval bij Shakespeare's Cliff, waar ik de foto heb gemaakt.quote:
Idem ingekorte boten voor Lelystad/Amsterdam - Vlissingen ... Met dank aan de provincie zeeland.quote:
[..]
Ye, ik had het gelezen ja. ICM-6 waar voorheen VIRM-12 reed..
Dat laatst gaat er echt lomp aan toe: vroeger koppelende treinen uit Den Haag en Rotterdam, nu nog slechts de helft. Op het andere kwartier een VIRM-IV of zo.quote:
[..]
niet alleen daar, maar ook op tussen Rotterdam/Den Haag en Utrecht/Amersfoort is er zo sterk ingekrompen dat het bijna niet meer voor te stellen is dat het past ...
Ik ben gestopt met melden op volletreinen.nlquote:
Over die drukke treinen: altijd melden bij NS. Kan nog wel eens effect hebben (en niet geschoten is altijd mis natuurlijk).
En sinds ik weet hoe bijsturing en dagplan werkt heb ik de hoop opgegeven. (Ga ik overigens verder niet op in, maar om kracht bij te zetten bij mijn daad
)ik snap niet dat ze niet pendeltreinen laten rijden tussen Utrecht en Amersfoort. Met een drietal stellen kun je in de spitsuren pendelen en dan de druk voor alle andere treinen op dat stukje weghalen.quote:
Amersfoort - utrecht is met regelmaat dramatisch... Twitter van NS reageert nooit op m'n meldingen....
Er valt prima bij/af te koppelen in Roosendaal hoor: je gooit het achterste stel eraf op weg naar Vlissingen en pakt dat 20 minuten later weer op met de trein naar Lelystad. Kost misschien een minuut extra, maar in Deventer kan het ook altijd makkelijk in twee minuten.quote:
[..]
Idem ingekorte boten voor Lelystad/Amsterdam - Vlissingen ... Met dank aan de provincie zeeland.
Kost een nedtrain mannetje, of misschien wel twee. Willen ze niet vanwege de kosten.quote:
[..]
Er valt prima bij/af te koppelen in Roosendaal hoor: je gooit het achterste stel eraf op weg naar Vlissingen en pakt dat 20 minuten later weer op met de trein naar Lelystad. Kost misschien een minuut extra, maar in Deventer kan het ook altijd makkelijk in twee minuten.
heb je niet eens nodig als het stel meteen weer retour gaat. Je kunt het in Roosendaal gewoon laten staan voor die 20 minutenquote:
[..]
Kost een nedtrain mannetje, of misschien wel twee. Willen ze niet vanwege de kosten.
Ontkoppelen moeten Nedtrein mensen doen. Mogen ze niet meer.quote:Op maandag 4 februari 2013 23:15 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
heb je niet eens nodig als het stel meteen weer retour gaat. Je kunt het in Roosendaal gewoon laten staan voor die 20 minuten
Gaaf, weer een Regeltje waardoor allerlei praktische dingen "niet kunnen"quote:
[..]
Ontkoppelen moeten Nedtrein mensen doen. Mogen ze niet meer.
Vooh-al dooh-gaan
wat moeten we ook zonder regels in Nederlandquote:
[..]
Ontkoppelen moeten Nedtrein mensen doen. Mogen ze niet meer.
Moeten ze anders ook weer voor op cursus, kost geld. Weet je tochquote:Op maandag 4 februari 2013 23:18 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Gaaf, weer een Regeltje waardoor allerlei praktische dingen "niet kunnen"
Vooh-al dooh-gaan
Dingen staan niet eens in slaapstand 's nachtsquote:Op maandag 4 februari 2013 23:24 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
straks moeten ze de treinen 'op laten starten' door nedtrain mensen
Anders is het koud in de trein als je erin stapt.. brrr
En TBP's oplezen mag straks ook alleen nog maar als "gekwalificeerde reiziger"quote:
straks moeten ze de treinen 'op laten starten' door nedtrain mensen
Lees het in onze 27e beta app, het nieuwe treinbord!quote:
[..]
En TBP's oplezen mag straks ook alleen nog maar als "gekwalificeerde reiziger"
Diploma OV-Chipkaart A t/m D
Regel- en Wetskennis 1: Vervoerbewijs
Regel- en Wetskennis 2: GtbV
Regel- en Wetskennis 3: Hond en Fiets
Regel- en Wetskennis 4: Gedrag op het Perron
Vergunning "Kopen bij Servex NS Retail Services" maandelijks te verlengen à ¤ 30
Oh ja, je moet natuurlijk ook nog een vervoerbewijs hebben.
Instapcursus gladde tree en gladde perrons ben je nog vergeten!quote:Op maandag 4 februari 2013 23:31 schreef Dr_Flash het volgende:
Waar moet je allemaal aan voldoen als je ook nog echt wilt INSTAPPEN?
Diploma OV-Chipkaart A t/m D
Regel- en Wetskennis 1: Vervoerbewijs
Regel- en Wetskennis 2: GtbV
Regel- en Wetskennis 3: Hond en Fiets
Regel- en Wetskennis 4: Gedrag op het Perron
Vergunning "Kopen bij Servex NS Retail Services" maandelijks te verlengen à ¤ 30
Oh ja, je moet natuurlijk ook nog een vervoerbewijs hebben.
uitstappers voor laten gaan.quote:
Waar moet je allemaal aan voldoen als je ook nog echt wilt INSTAPPEN?
Diploma OV-Chipkaart A t/m D
Regel- en Wetskennis 1: Vervoerbewijs
Regel- en Wetskennis 2: GtbV
Regel- en Wetskennis 3: Hond en Fiets
Regel- en Wetskennis 4: Gedrag op het Perron
Vergunning "Kopen bij Servex NS Retail Services" maandelijks te verlengen à ¤ 30
Oh ja, je moet natuurlijk ook nog een vervoerbewijs hebben.
Vanochtend was er ook een gast op Groningen Noord die dit niet begreep. Hallo. Het was bijna 11.30 uur 's ochtends en hij stapte in de trein naar Roodeschool. Alsof er zoveel volk in die trein zit ...
BOETE!!!!quote:
[..]
Instapcursus gladde tree en gladde perrons ben je nog vergeten!
BAN TEH FUCKER
Niet vergeten: al op het perron hè.quote:
Oh ja, je moet natuurlijk ook nog een vervoerbewijs hebben.
quote:
[..]
Niet vergeten: al op het perron hè.
Zal de Ako hier nog weleens bezuren dat ze daarheen verhuisd zijn
Vroegah zaten ze gewoon in de tunnel 
Helaas niet zo heel veel foto's kunnen maken, had ook nog een leerling mee die mijn aandacht nodig had.
Die hadden geen wifi.quote:
Dit doet mij denken aan bepaalde treinen van heel vroeger die richting polen ging en zo...
In de nieuwe hal in Utrecht moet je vanaf de beurszijde (west) nu inchecken vanaf de Donner Company, je kan dus vanaf de westkant zonder in te checken een vette hap scorenquote:
[..]
Zal de Ako hier nog weleens bezuren dat ze daarheen verhuisd zijn
.Mooi uitzicht op het spoor trouwens, jammer van de kluisjes
die er halverwege voorstaan.Gisteren deelden ze nog croissants uit als warm welkom.quote:
[..]
In de nieuwe hal in Utrecht moet je vanaf de beurszijde (west) nu inchecken vanaf de Donner Company, je kan dus vanaf de westkant zonder in te checken een vette hap scoren
Mooi uitzicht op het spoor trouwens, jammer van de kluisjes
De "Adelante" (in TOPS: Class 180) rijdt sinds dienstregeling 2002 op de Britse sporen. Met een maximumsnelheid van 200 km/h zijn deze treinstellen uitermate geschikt voor "Express"-diensten, waarvoor ze eind jaren '90 zijn besteld door First Great Western.
Anno oktober 2012 heeft FGW nog maar 5 van de 14 gebouwde Adelante's in bezit, op deze foto is nummer 180.104 te zijn met in de achtergrond de iconische koeltorens van de weldra te sluiten kolencentrale van Didcot.
[ Bericht 7% gewijzigd door James1988 op 05-02-2013 11:48:31 ]
O, toen ik er was niet, zo nog ff kijken. ICE van 11 uur uur pakkenquote:
[..]
Gisteren deelden ze nog croissants uit als warm welkom.
.OPINIE - Roel Berghuis, Egon Groen − 05/02/13, 06:00
OPINIE In de spoorsector zijn vele organisaties actief die allen driftig hun eigen deelbelang nastreven. Dat gaat ten koste van veiligheid en vakmanschap, schrijven Roel Berghuis en Egon Groen.
De sfeer in de spoorsector is er een van ruzies, tegenwerkingen en wantrouwen. Inmiddels strekt het zich uit tot het allerhoogste niveau: de staatssecretaris en de minister op het ministerie van Infrastructuur en Milieu. De relaties tussen het ministerie, de Inspectie, de NS, ProRail, de spooraannemers en de treinbouwers zijn verzuurd, met als gevolg zeer negatieve effecten op het spoorpersoneel.
Het gedoe rond het inspectierapport is exemplarisch. Dat de staatssecretaris haar excuses daarvoor aanbiedt, is gebruikelijk en onvoldoende. Het mag nu duidelijk zijn dat marktwerking en concurrentie niet werken in een integraal spoorsysteem. Een analyse van wat er misging rond onderhoudsgebied Amersfoort maakt dat pijnlijk duidelijk.
'Voorbarig'
Al op 29 november 2012 uitte FNV Spoor in een brief aan de Tweede Kamer zijn zorgen over de gevolgen van de aanbestedingen in het onderhoud voor het vakmanschap, de veiligheid en de spoorprestaties. Dat was allerminst de eerste keer. Aanleiding was ditmaal de gang van zaken rond de aanbesteding van het onderhoudsgebied rond Amersfoort. Die aanbesteding werd in eerste instantie door ProRail als 'mislukt' verklaard. Ter toelichting plaatste ProRail op zijn website een bericht dat het prijsniveau zo laag was dat veiligheid en spoorprestaties in het geding dreigden te komen.
In november 2012 bleek dat de nieuwe aanbesteding door ProRail zelfs een nog lager prijs opleverde, maar ditmaal vond ProRail blijkbaar niet dat veiligheid en spoorprestaties in het geding waren. De Volkskrant berichtte erover, StruktonRail stuurde een brandbrief aan de Tweede Kamer, maar de staatssecretaris vond het allemaal maar 'voorbarig'. Dat schreef ze op 10 december 2012, daarin gesteund door een brief van drie concurrenten van StruktonRail. Op dat moment had zij niet één (FNV Spoor), niet twee (StruktonRail), maar drie (ProRail) signalen dat het mogelijkerwijs niet goed zat.
En er was nog een Inspectierapport van 28 juni 2012, waarvan de staatssecretaris nu verklaart dat ze het bestaan daarvan op 10 december 2012 niet kende. Maar wel wist zij dat de zorgen van onder andere FNV Spoor 'voorbarig' waren. En nadat de Volkskrant op 30 januari het Inspectierapport publiceerde, waren die zorgen over de veiligheid alweer achterhaald. De staatssecretaris voltooide haar pirouette door op 31 januari 2013 in de Tweede Kamer te verklaren dat twee afdelingen op het ministerie ruzie hadden gehad over het al dan niet toesturen van dat rapport aan de Tweede Kamer en dat het rapport daarom niet aan het parlement was gestuurd. Een rapport waarvan hetzelfde ministerie het bestaan overigens al op 21 november 2012 had erkend aan externen.
Algemeen belang
In de spoorsector zijn inmiddels al weer vijftien jaar vele organisaties actief die, conform de neoliberale ideologie, allemaal driftig hun eigen deelbelang nastreven. Dat al die deelbelangen ten koste gaan van het algemeen belang wordt keer op keer pijnlijk geïllustreerd. Dat algemeen belang is voor FNV Spoor klip en klaar. We willen goede spoorprestaties, we willen een spoorwegveiligheid die boven iedere twijfel is verheven en we willen voldoende vakmanschap om het spoorsysteem te laten draaien, te verbeteren en te onderhouden.
Op dit moment is daar geen sprake van. Concurrentie en marktwerking verdragen zich niet met een integraal spoorsysteem. Wij roepen dringend op tot integrale samenwerking in plaats van aanbesteding. ProRail en de NS zijn enkele jaren geleden te rigoureus losgeknipt. Die conclusie trekt iedereen, behalve de NS- en ProRail-directies.
Wij roepen op tot het delen in plaats van het achterhouden van informatie. De huidige visie werkt niet, dat is duidelijk. Het is tijd voor een nieuwe visie, een van samenwerking in plaats van marktwerking. In het belang van spoorprestaties, veiligheid en vakmanschap.
Roel Berghuis en Egon Groen zijn vakbondsbestuurders van FNV Spoor bij respectievelijk de NS en de Railinfrasector.
Bron
Ja. Zoals de spoorwegbonden met hun goudgerande arbeiderswensen...quote:
'Marktwerking heeft het spoor kapotgemaakt'
OPINIE - Roel Berghuis, Egon Groen − 05/02/13, 06:00
OPINIE In de spoorsector zijn vele organisaties actief die allen driftig hun eigen deelbelang nastreven.
nice zeg. Zien we ook eens hoe de wasstraat er van binnen uit zietquote:Op dinsdag 5 februari 2013 04:24 schreef Stratzer het volgende:
Gisteren onder andere even wat SLT gewassen:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Helaas niet zo heel veel foto's kunnen maken, had ook nog een leerling mee die mijn aandacht nodig had.
Uit het NHD.
Precies. Vakbonden neem ik tegenwoordig ook niet meer serieus. Ze weten dat het slecht gaat in de branche maar gaan ondertussen gewoon staken en hoge looneisen stellen. Soms lijkt het alsof ze de boel moedwillig molesteren...(en dat is niet alleen in de spoorbouwsector)quote:
[..]
Ja. Zoals de spoorwegbonden met hun goudgerande arbeiderswensen...
De vakbond is er nou eenmaal voor de werknemer, dus die doen daarvoor hun best. Wat me meer tegen de borst stuit in het artikel is dat de oorzaak weer eens wordt neergelegd bij de scheiding tussen NS en ProRail. Dat is niet de oorzaak van de problemen, dat is het aanbestedingsbeleid van ProRail. Ik zie niet in wat NS daar aan kan doen...?quote:
[..]
Ja. Zoals de spoorwegbonden met hun goudgerande arbeiderswensen...
uhuh. het is tegenwoordig hip om overal de laagste prijs voor de vragen of de economisch meest voordelige aanbieding te kiezen. Dit betekent dat bedrijven er alles aan doen om de kosten te drukken. Dit gaat ten koste van de werknemers die steeds meer als een kostenpost worden gezien waarop bezuinigd moet gaan worden.quote:
[..]
De vakbond is er nou eenmaal voor de werknemer, dus die doen daarvoor hun best. Wat me meer tegen de borst stuit in het artikel is dat de oorzaak weer eens wordt neergelegd bij de scheiding tussen NS en ProRail. Dat is niet de oorzaak van de problemen, dat is het aanbestedingsbeleid van ProRail. Ik zie niet in wat NS daar aan kan doen...?
Dit is een nadeel dat in het hedendaagse kapitalisme ingebakken zit. Hopelijk maakt de maatschappij weer een beweging de andere kant op, want een aantal uitwassen van het systeem hebben in de afgelopen jaren voor heel wat problemen gezorgd ...
Wat we hier zien zijn overigens koeltorens, geen schoorstenenquote:
met in de achtergrond de iconische schoorstenen van de weldra te sluiten kolencentrale van Didcot.
1 netkaart verstoppen voor het hele land?quote:
Grappige actie in Zwitserland: SBB verspreidt duizend rubber eendjes in de toiletten van SBB-treinen. Ééntje bevat een Generalabonnement, oftewel een netkaart.
[ afbeelding ]
Moet dit een charme-offensief zijn voor die scheve schaats van gisteren? oh zeker. ik betoog ook niet dat het in de basis slecht is, maar dat het op een aantal vlakken doorgeslagen is.quote:
Maar ze hebben ook zo hun voordelen gehad, zie het treinverkeer op de nevenlijnen in Groningen en Friesland. Het is nu toch beter dan toen NS daar reed?
De manier waarop het op de nevenlijnen gaat is juist een betere methode dan ProRail nu toepast. Er is een zak met geld beschikbaar om de dienst uit te voeren en de marktpartijen mogen kijken wat ze er voor kunnen leveren in de contractperiode.
Je moet wel het treinverkeer scheiden van het spoorwerker vakmanschap, daar zit namelijk een groot verschil in. Treinverkeer is veel simplistischer dan het specialistische spoorwerker vakmanschap.quote:
Maar ze hebben ook zo hun voordelen gehad, zie het treinverkeer op de nevenlijnen in Groningen en Friesland. Het is nu toch beter dan toen NS daar reed?
En de nevenlijnen werden aanbesteed door de provincie, niet door ProRail of de Nederlandse Staat.
lievv
quote:
http://www.dumpert.nl/med(...)eens_heb_je_het.html
lievv
Thanks! Is aangepast.quote:
[..]
Wat we hier zien zijn overigens koeltorens, geen schoorstenen
Fuck man, moet ik hier nou echt serieus op ingaan? Ik denk het niet. Toedels.quote:
[..]
Je moet wel het treinverkeer scheiden van het spoorwerker vakmanschap, daar zit namelijk een groot verschil in. Treinverkeer is veel simplistischer dan het specialistische spoorwerker vakmanschap.
En de nevenlijnen werden aanbesteed door de provincie, niet door ProRail of de Nederlandse Staat.
Dat zijn toch prijsafspraken/kartelvorming?quote:
Het mooiste zou zijn als alle bouwers structureel de prijzen hoog zouden houden, maar dat mag helaas niet
Toch wel vervelend zo voor alle partijen. Ik hoop dat er een solide oplossing komt voor dit probleem.
Het sneeuwt hier!
(Regio Alkmaar)als opdrachtgever een minimumprijs instellen die voor de inschrijvers geheim is.quote:
[..]
Dat zijn toch prijsafspraken/kartelvorming?
Toch wel vervelend zo voor alle partijen. Ik hoop dat er een solide oplossing komt voor dit probleem.
Ja maar natuurlijk wel zo laag mogelijk want het is wel je eigen geldquote:
[..]
als opdrachtgever een minimumprijs instellen die voor de inschrijvers geheim is.
Is alleen wat natte zooi. Verdwijnt als... sneeuw voor de zon.quote:
Sweet mother of god!
Het sneeuwt hier!
een bedrag dat gezien de werkzaamheden economisch verantwoord isquote:Op dinsdag 5 februari 2013 12:10 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Ja maar natuurlijk wel zo laag mogelijk want het is wel je eigen geld
dinsdag 5 februari 2013
De problemen bij de hogesnelheidslijn stapelen zich op. Voor Veolia directeur Manu Lageirse pijnlijk om te zien. Als NS in 2001 niet een extreem hoog bod had gedaan op de hogesnelheidslijn, dan hadden er nu betrouwbare Veolia treinen gereden. Hoe wrang die situatie ook is, Lageirse wil nu vooral vooruit kijken, zodat de problemen voor de reiziger worden opgelost. Dat zegt hij in een interview met Treinreiziger.nl.
Zo ziet Lagereise een nieuwe aanbesteding voor de hogesnelheidslijn in het belang van de reizigers nu niet zitten. Lageirse: "Het is geen oplossing om de hogesnelheidslijn nu opnieuw aan te besteden. Dan ben je weer vijf jaar kwijt. Daar is de reiziger niet mee gebaad." Lageirse vindt dat de Benelux terug moet keren, maar dat er ook een plan B moet worden gemaakt voor als de Fyra problemen niet kunnen worden opgelost.
Overbruggen
"Bekijk of de Thalys vaker kan rijden, maar ga ook praten met andere partijen. Bijvoorbeeld met Virgin, die in 2012 de Nederlandse staat aanbood te helpen met de problemen op de hogesnelheidslijn. Kunnen zij een rol spelen in de korte termijn of zo nodig een structurele oplossing overbruggen? " vraagt Lageirse zich af.
Marktordening
Veolia kan in elk geval op korte termijn geen hogesnelheidstreinen leveren. "Maar wij kunnen wel meedenken aan een oplossing" vervolgt de Veolia-directeur. Hij benadrukt dat er meer nodig is dan alleen te kijken naar de Fyra. "Er moet een betere marktordenig komen. We gaan nu van het ene naar het andere probleem. Eerst de OV-Chipkaart, toen het winterweer en nu de Fyra. Er moet nu eens een echte analyse komen, in plaats van nog meer schijnonderzoeken".
Onmogelijk bod
Voor Veolia is het zuur dat het bod van NS (formeel HSA) in 2001 geaccepteerd werd. NS beloofde 19 miljoen reizigers binnenlandse HSL-reizigers en 9 miljoen internationale reizigers, zo meldde Treinreiziger.nl eerder al. Een bod dat nauwelijks serieus genomen kon worden. Immers, dan zouden de binnenlandse Fyra's op iedere dag van de week en op elk tijdstip 406 reizigers moeten vervoeren. Ter vergelijking: een Fyra heeft 419 zitplaatsen in de 2e klas. Tegelijkertijd beloofde NS een zitplaats garantie van 98%. Iets wat feitelijk nauwelijks met elkaar te verenigen is. De beoordeling van de Businesscase was deel van de beoordeling. De overheid had ook niet kunnen gunnen en bij twijfel een door haar voorziene fallback optie kunnen gebruiken.
1 miljard
De praktijk heeft uitgewezen wat iedereen al wist; 19 miljoen binnenlandse reizigers voor de hogesnelheidslijn is onmogelijk. Omdat het onmogelijke bod van 2001 toch geaccepteerd werd, kwam het bedrijf in 2010 in de problemen. Minister Schultz besloot vervolgens NS te hulp te schieten en de speciale concessie voor de hogesnelheidslijn van de markt te halen en samen te voegen met het normale spoor. Een oplossing waardoor de staat zo'n 1 miljard euro misloopt.
Eerlijke kans
Voor Veolia directeur Manu Lageirse is dit pijnlijk om aan te zien."Ja, het is wrang. Vooral als je ziet hoeveel geld er wordt bijgepomt. Maar wij gaan nu niet met de vuist op tafel slaan voor het verleden. Dat helpt niet. We willen in de toekomst wel gewoon een eerlijke kans" . Volgens Lageirse werd Veolia bij de aanbesteding tweede.
Aanbod Veolia
Als het bod van NS in 2001 als ongeldig was bestempeld, hadden er nu al lang hogesnelheidstreinen gereden. "Wij hadden ingeschreven met bestaande treinen. Dus ja, dan hadden er al een aantal jaren treinen gereden. In ons bod gingen wij uit van de minimaal gevraagde frequenties en een realistische business case. Afhankelijk van succes kon dan frequentie uitgebreid worden.
Bron
Daag, dan moet Prorail zelf OOK weet ik hoeveel manuren gaan investeren om te bekijken wat dat isquote:
[..]
een bedrag dat gezien de werkzaamheden economisch verantwoord is
klopt. Maar heb je een beter alternatief?quote:
[..]
Daag, dan moet Prorail zelf OOK weet ik hoeveel manuren gaan investeren om te bekijken wat dat is
Met een fijne 2-3 stoelopstelling waarbij de treinen zo kort zijn dat ze in de spits voller dan vol staan...quote:
Plan-B:quote:
Er moet inderdaad een Plan B komen, en een Plan V.
Splitsing van de infrabeheerder en de spooraannemers terugdraaien (y)quote:
[..]
klopt. Maar heb je een beter alternatief?
Dit maakt het hele artikel toch ongeloofwaardig? Ze hebben al moeite met het spoor in Limbug (uiteraard exclusief externe factoren)quote:
Als NS in 2001 niet een extreem hoog bod had gedaan op de hogesnelheidslijn, dan hadden er nu betrouwbare Veolia treinen gereden.
Nee.quote:
[..]
Dit maakt het hele artikel toch ongeloofwaardig?
Veolia was 2e geworden in de aanbesteding van de HSL. Zij boden 80 M tegen HSA 160+ (wat later naar 148 teruggeluld is).quote:
Het enige mogelijke ongeloofwaardige aan die zin is dat er dan Veolia treinen hadden gereden. Er waren toch nog meer gegadigden?
Plus Veolia had WEL een realistische business case.
Ja dat is wel zo maar eerst zien dan geloven in dit hele HSL-verhaal :pquote:
[..]
Veolia was 2e geworden in de aanbesteding van de HSL. Zij boden 80 M tegen HSA 160+ (wat later naar 148 teruggeluld is).
Plus Veolia had WEL een realistische business case.
Tsja, we zullen het natuurlijk nooit weten, "wat als..?".quote:
[..]
Ja dat is wel zo maar eerst zien dan geloven in dit hele HSL-verhaal :p
Maar we zullen het erover eens zijn dat de kans buitengewoon gering is dat Veolia het er NOG slechter vanaf gebracht zou hebben
En doe eens wat aan je smileys
Ah jah. Maar inderdaad. De kans dat er nu opnieuw aanbesteed gaat worden lijkt mij sowieso vrij klein.
Het is heel wisselend, maar voor mijn gevoel zijn de technische problemen met de locomotieven inmiddels zo goed als voorbij.quote:Op dinsdag 5 februari 2013 15:09 schreef KomtTijd... het volgende:
Weet iemand of die binnenlandse fyra tegenwoordig nog een beetje accuraat is? Volgens mij wel nu die stofzuigerts van de baan af zijn toch?
Ja, sommige bestaan allebei namelijk:quote:
Waarom gaat dat niet vanzelf? Moet het met een hoofdletter?
Dat had NS in eerste instantie ook maar de minister wilde helemaal geen realistische business case zien.quote:
Plus Veolia had WEL een realistische business case.
Ja. Wij kijken namelijk allemaal dagelijks in die loods dus wij weten het wel als dat normaal isquote:Op dinsdag 5 februari 2013 15:23 schreef Mirgeam het volgende:
In de loods op de watergraafsmeer stond vanochtend de 1755 met een fyra stam erachter, is dat normaal?
Geen idee of dat normaal is. Misschien stond die loc daar om elektriciteit te leveren voor de verwarming van die rijtuigen.quote:
In de loods op de watergraafsmeer stond vanochtend de 1755 met een fyra stam erachter, is dat normaal?
rijdt dat zo wel eens rond bedoel ikquote:
[..]
Ja. Wij kijken namelijk allemaal dagelijks in die loods dus wij weten het wel als dat normaal is
En het haalt ook meteen het standpunt van Meerstadt - "De Benelux zat niet erg vol op de grens" - onderuit. 7400 reizigers per dag vertaalt zich (bij 16 treinparen per dag) naar plusminus 230 reizigers per trein.quote:
Dat is ongeveer tweemaal 16 bakken SLT op de volnorm. Gaat niet passen in een losse trein dus.
Een Beneluxtrein bestaande uit 7 bakken bood plaats aan 518 reizigers. De gemiddelde bezetting van de Beneluxtrein bedroeg 44%, wat beter is dan de gemiddelde bezetting van de Hoofdrailnettreinen (29%).
Had er nog meer willen maken, maar de shitload aan water zowel binnen als buiten de machine, maakten dat onmogelijk. Vandaag door de drukte helemaal niks kunnen schieten. Donderdag weer een kans.quote:
[..]
nice zeg. Zien we ook eens hoe de wasstraat er van binnen uit ziet
Vandaag wilde ik de trein naar oa Rhenus op de Waalhaven eens vastleggen. Sta ik daar klaar met de camera, komt ie er aan, met dezelfde rangeerder als gister op Pernis(wel een andere Mcn) (die rangeerder ik ook al veel vaker gezien heb...).
Gelijk van "Oh, heb je hem ook weer.". Trein moest stoppen voor de overweg, waarna hij tegen de machinist zei "Zoals elke keer als hij aanwezig is staat hij straks wel met een ladder klaar verderop hoor, dus doe maar even wat rustiger aan voor hem"
Bewolkt, dus had een goede stek ingetrokken daarvoor. 10 seconden voor de trein in beeld komt, komt de zon volop achter de wolken weg
Volop tegenlicht dus.Volgende week nieuwe poging rond dezelfde tijd.
Inderdaad, tijd voor een rode regel!
NS is weer ongesteld.quote:
dat zal morgen duidelijk te zien zijn aan de rode spinnen die over het land gaan lopenquote:
Op de reisplanner is alles nog normaal...had gehoopt dat het zo bleef want ik vind om kwart over vijf opstaan al vroeg genoeg. Met een aangepaste dienstregeling wordt het nog vroegerquote:
Over weer gesproken, komende nacht dwarrelen er weer een paar witte vlokjes naar beneden. We weten ondertussen allemaal wat dat betekent...
Inderdaad, tijd voor een rode regel!
Lees: Deze keer PROBEREN we niet eens "treinen waar nodig te verlengen".quote:Houdt u rekening met mogelijk een langere reistijd, vaker overstappen en drukte in de trein.
Hey, probeerden we vorige keer ook niet, maar jullie geloofden het bijna
Dat is toch geen behoorlijk bestuur?quote:
[..]
Dat had NS in eerste instantie ook maar de minister wilde helemaal geen realistische business case zien.
Ik vind het vreemd dat je daar in de media niks over hoort. Er zijn dus twee aanbestedingen geweest die tot het Fyra-fiasco hebben geleid, namelijk de aanbesteding van de HSL-concessie en die van het materieel. Het gesjoemel van de politiek bij die eerste aanbesteding heeft de kiem gelegd voor alle ellende, maar toch gaat alle kritiek naar de tweede aanbesteding en vooral naar AnsaldoBreda.
Een soort Nederlandse trots die we hoog willen houden door alles op het bord van de Italianen te gooien?
edit: gevonden, 6uur na inchecken...
[ Bericht 14% gewijzigd door KomtTijd... op 05-02-2013 17:28:18 ]
Het vriest niet eens meer..
Volgens sommigen hier kun je ook gewoon na zes uur na incheck uitchecken, en is die 'regel' puur theoretisch.quote:
weten jullie trouwens ook hoeveel je over je nominale reistijd heen kunt gaan voordat je uitcheckt? indien je dus een tussenstop maakt...
edit: gevonden, 6uur na inchecken...
Waarom wil je 't eigenlijk weten
?dag erna om 04:00,die 6 uur regeling is geschiedenis.quote:
weten jullie trouwens ook hoeveel je over je nominale reistijd heen kunt gaan voordat je uitcheckt? indien je dus een tussenstop maakt...
edit: gevonden, 6uur na inchecken...
En wat hebben wij daaraan?quote:
Gelukkig is er ook nog positief nieuws te melden: het definitieve ontwerp voor een snelle spoorlijn tussen Lyon en Turijn is voorgesteld. Als deze verbinding wordt gebouwd wordt de totale reistijd op het traject Milaan - Parijs met 3 uur teruggebracht tot 4 uur.
Dat maakt een HST-rondje Amsterdam - Rome - Madrid - Amsterdam een stuk haalbaarderquote:
Op Ja, kan. Maar alleen daar in die buurt. Niet in de rest van het land.quote:
Weet iemand of het Euregio ticket ook gewoon in de kaartautomaat te halen valt? Om de gok op de 10 minuten overstaptijd in Heerlen niet te hoeven wagen..
Zal wel een rondje Keulen - Rome - Madrid - Brussel worden dan, want in brabant sneeuwt het. Misschien. Een centimeter. Of misschien wel tweequote:
[..]
Dat maakt een HST-rondje Amsterdam - Rome - Madrid - Amsterdam een stuk haalbaarder
Code toverbal kom er maar in!
En tot en met zaterdag is er kans op winterse neerslag afgegeven. Joe doe de mefs: Tot na het weekend de broekenpoepdienst.
De concessie loopt tot 2025 (gezien de voorziene integratie van de HSL-concessie met de hoofdrailnetconcessie), dus we mogen hopen van wel.quote:
Aan het einde van de consessieperiode is het nog niet opgelost hoor.
Zou JIJ je iets aantrekken van Truus en Truus dan? Pik in, 't is winter. Of men doet in ieder geval alsofquote:
WTF, serieus morgen een aangepaste dienstregeling? Wauw, dan is NS nog dieper gezonken dan ik dacht.
.
"Staatssecretaris moet ingrijpen"
http://www.voorbeterov.nl/
Wanneer gaat de politiek eens ingrijpen om deze misselijkmakende methodes om de punctualiteitscijfers op te krikken te verbieden?
Het is juist minister Schultz geweest die dit aanmoedigdequote:
Ja hoor, morgen weer aangepaste dienstregeling.
Wanneer gaat de politiek eens ingrijpen om deze misselijkmakende methodes om de punctualiteitscijfers op te krikken te verbieden?
En compensatie voor de reizigers die dagelijks langer onderweg zijn, maar niet lang genoeg om in aanmerking te komen voor Geld terug bij Vertraging? Ho maar.
quote:
[..]
Het is juist minister Schultz geweest die dit aanmoedigde
. Marktwerking .Maar wel met onderhandse gunningen en zonder risico, anders is het geméén
.Dus dat betekend dat als al je altijd/weekend vrij hebt en je bliept niet tussen 0.00 uur en 4 dan ben je de lul?quote:
[..]
dag erna om 04:00,die 6 uur regeling is geschiedenis.
Briljant idee. Verwacht resultaat: sterk vergrote uitval van treinen. Welke &&¤&¤& heeft ooit bedacht dat die dingen per definitie niet meetelden voor de punctualiteitscijfers?quote:
Ideetje, de vetragings-spaarkaart! 4* een kwartier is tenslotte ook een uur... (en 6*10 minuten, etc etc etc)
.het is wel een goed idee, want een dak van zonnepanelen kan ervoor zorgen dat er én minder problemen ontstaan en dat er nog energie opgewekt wordt ookquote:
We kennen hem allemaal, zanger Rinus. De beste man heeft in een interview ook nog wat te melden over de NS en komt met een aanbeveling voor het spoor.
[ afbeelding ]
2 flokken sneeuw en er moet al gesneden wordenquote:
Reactie op de voor morgen afgekondigde schlemielendienstregeling:
"Staatssecretaris moet ingrijpen"
http://www.voorbeterov.nl/
Ze krijgen het tegenwoordig al voor elkaar om de normale dienstregeling door materieeltekort niet fatsoenlijk uit te voeren
ik denk dat het ijdele hoop isquote:
Zou uitval van treinen ook niet gaan meetellen voor de punctualiteit? Of komt dat later? Of is dat ijdele hoop?
Als de nieuwe concessie door een "marktwerking is de bom" minister/staatssecretaris wordt afgesproken? Reken er maar niet op.quote:
Zou uitval van treinen ook niet gaan meetellen voor de punctualiteit? Of komt dat later? Of is dat ijdele hoop?
En "flokken"?
.Ja die telt ook man.quote:
Zou uitval van treinen ook niet gaan meetellen voor de punctualiteit? Of komt dat later? Of is dat ijdele hoop?
Dus morgen wel. En eigenlijk elke winterDGRL-dag deze winter (want max 12-14 uur van te voren bekend...)quote:
...maar als de treinen meer dan 36 uur van tevoren worden opgeheven sowieso niet.
Als we het idee van marktwerking door trekken dan gaan Schultz en die andere doos dus gevierendeeld en gelyncht wordenquote:
[..]
Maar wel met onderhandse gunningen en zonder risico, anders is het geméén
mja, ze hebben eerst nog beloofd iedereen op het ministerie ff de oren te wassenquote:
[..]
Als we het idee van marktwerking door trekken dan gaan Schultz en die andere doos dus gevierendeeld en gelyncht worden
Die zijn overheid, dat is anders. Anders zou Rutte zichzelf ook wel ¤550,000 gevenquote:
[..]
Als we het idee van marktwerking door trekken dan gaan Schultz en die andere doos dus gevierendeeld en gelyncht worden
.
DBS 6427 + Afvoer Koole
Net wat te laat klaar voor de aanvoer voor Koole op Pernis, dus dan alleen de afvoertrein maar.
Hier vertrekt de 6427 vanaf het emplacement met 2 ketelwagens richting emplacement Pernis. Hierna heeft het gestelde personeel even pauze, en gaat daarna aan de haal met de aan- en afvoertrein voor Shell Pernis, om vervolgens gecombineerd naar de Kijfhoek te rijden.
DBS 6427 + Afvoer Koole
Even verderop werd deze plaat nog gemaakt van de afvoertrein.
DBS 6427 + Afvoer Koole
Even verderop werd er weer een poging gedaan voor een foto.
Hier komt de trein net de bocht door, en is bijna weer op de hoofdbaan. Links gaat het spoor de Botlekbrug over. De werkzaamheden linksachterin zijn voor de nieuwe Botlekbrug. Rechts is een deel van de Shell-terminal te herkennen.
Ja, bepaalde treinen mogen inderdaad wel verlengd worden.quote:
[..]
2 flokken sneeuw en er moet al gesneden worden
Ze krijgen het tegenwoordig al voor elkaar om de normale dienstregeling door materieeltekort niet fatsoenlijk uit te voeren
Tegelijkertijd vind ik wel dat op sommige trajecten nu vaak treinen worden ingezet die precies lang genoeg zijn. Waar je voorheen soms een coupé met 20 zitplaatsen met een paar man kon delen zitten ze nu voller. Dat is wel efficiënter en niets mis mee.
Dat is niet het enige probleem van corridorrijden natuurlijk. Bovendien wordt dat vanzelf bij elkaar op schoot of achterblijven. De NS is er tenslotte om treintjes te rijden, niet om rare dingen zoals een 'comfortnorm' na te strevenquote:
het probleem van corridorrijden zoals het nu is, is dat je op bepaalde delen van trajecten ligplaatsen hebt en op andere bij elkaar op schoot zit.
.Tuurlijk. Geen eisen, geen controle van betekenis. Dat is nou net één van de punten die de NS wél begrepen heeft van marktwerking, dat een bedrijf op het sociopathische af winst (en vooral dividend) hoort na te streven. Wat daar dan weer niet bij hoort is die eeuwige hand boven het hoofd.quote:
Een willekeurige andere vervoerder zou hetzelfde doen als er amper eisen worden gesteld.
klopt. dat is het nadeel van de huidige concessiequote:
Een willekeurige andere vervoerder zou hetzelfde doen als er amper eisen worden gesteld.
I fixed that for you!quote:
[..]
klopt. dat is het nadeel van de huidige concessie concessieverlener.
er wordt zo links en rechts wat kritisch gedaan over de NS en ProRail die de nooddienst hebben afgekondigd omdat er drie centimeter sneeuw gaat vallen.
Maar vergeet niet dat er plaatselijk ook sneeuwduinen worden verwacht van vijf centimeter. Zulke extreme omstandigheden mag men uiteraard niet lichtvaardig onderschatten.
Uw Driek
Advies: gewoon niet rijden, dan weet de reiziger zeker waar hij aan toe isquote:
Ja mensen,
er wordt zo links en rechts wat kritisch gedaan over de NS en ProRail die de nooddienst hebben afgekondigd omdat er drie centimeter sneeuw gaat vallen.
Maar vergeet niet dat er plaatselijk ook sneeuwduinen worden verwacht van vijf centimeter. Zulke extreme omstandigheden mag men uiteraard niet lichtvaardig onderschatten.
Uw Driek
.het sarcasme druipt er weer vanafquote:
Ja mensen,
er wordt zo links en rechts wat kritisch gedaan over de NS en ProRail die de nooddienst hebben afgekondigd omdat er drie centimeter sneeuw gaat vallen.
Maar vergeet niet dat er plaatselijk ook sneeuwduinen worden verwacht van vijf centimeter. Zulke extreme omstandigheden mag men uiteraard niet lichtvaardig onderschatten.
Uw Driek
Dat geklaag van jou altijd. TELKENS als er een nooddienst gereden wordt loop je te klagen dat het niet nodig is. OF het is een pavlov-reactie, OF het ministerie heeft wat "bijsturing" nodig.quote:
Ja mensen,
er wordt zo links en rechts wat kritisch gedaan over de NS en ProRail die de nooddienst hebben afgekondigd omdat er drie centimeter sneeuw gaat vallen.
Maar vergeet niet dat er plaatselijk ook sneeuwduinen worden verwacht van vijf centimeter. Zulke extreme omstandigheden mag men uiteraard niet lichtvaardig onderschatten.
Uw Driek
Nou en trut. Een trein van 600 ton is iets anders dan een broodmagere fries op een spinnenpoot met 2 wielenquote:
Als het echt sneeuwjacht is dan is dat niet echt fijn. Zelf een keer meegemaakt toen ik na een treinreis nog acht kilometer moest fietsen. heb hele stukken moeten lopen, omdat fietsen door de sneeuwduinen en de harde wind gewoon geen optie meer was
Lang leve de OV-loze gebieden in de periferie...quote:
Als het echt sneeuwjacht is dan is dat niet echt fijn. Zelf een keer meegemaakt toen ik na een treinreis nog acht kilometer moest fietsen. heb hele stukken moeten lopen, omdat fietsen door de sneeuwduinen en de harde wind gewoon geen optie meer was
Hier meer voor de mensen die Duits kunnen.quote:Vernietigend overheidsrapport over spoorproject Stuttgart 21
Het Duitse ministerie van Verkeer heeft een vernietigend rapport opgesteld over het omstreden nieuwe station in Stuttgart, waar de Stuttgarter Zeitung en Spiegel Online uit citeren. Volgens het rapport duurt het waarschijnlijk tot 2024 voor het spoorproject Stuttgart 21 af is en lopen de meerkosten zo hoog op dat het project economisch niet meer rendabel is. Minister van Verkeer Ramsauer ontkent dat de Duitse overheid, als eigenaar van de Duitse Spoorwegen, zich terugtrekt uit het project. De deelstaat Baden-Württemberg en de stad Stuttgart, die Stuttgart 21 medefinancieren, willen niet meer meebetalen aan de meerkosten.
er was nul verkeer op de weg verder, maar de treinen reden wélquote:
[..]
Nou en trut. Een trein van 600 ton is iets anders dan een broodmagere fries op een spinnenpoot met 2 wielen
Ben vandaag van schiphol naar delft via rotterdam gegaan, voor de prijs van alleen een fyra-toeslagquote:
[..]
Volgens sommigen hier kun je ook gewoon na zes uur na incheck uitchecken, en is die 'regel' puur theoretisch.
Waarom wil je 't eigenlijk weten
Een via-kaartje zou ruim 5 euro duurder zijn, twee enkeltjes (tweede met korting want buiten de spits) zou 4 euro duurder zijn. Dit was 2,30 en nog sneller ook! En schiphol-delft met de fyra is gewoon een geaccepteerde route.
Storingquote:
Al ergens bekend wat er morgen uit gaat?
Morgen rijdt NS volgens een aangepaste dienstregeling.
Dinsdag 5 Februari 20:45
Oorzaak
Verwachte sneeuwval
Verwachting
De aanpassingen voor morgen zijn in de reisplanner verwerkt.
Reisadvies
Plan uw reis kort voor vertrek voor een zo actueel mogelijk reisadvies.
De Reisplanner is bijgewerkt en op www.ns.nl staat een lijst.quote:
Al ergens bekend wat er morgen uit gaat?
Het standaard riedeltje denk ik: Alle spitsversterkers.quote:
Al ergens bekend wat er morgen uit gaat?
Zelfde als altijd, kwartiersdiensten knippen en volslagen desinteresse of de resulterende dienstregeling nog op elkaar aansluit. Plus extra calamiteiten natuurlijk die na een paar uur opgelost zijn, maar doordat de poppetjes niet op de juiste plaats staan nog de rest van de dag weergalmen.quote:
Al ergens bekend wat er morgen uit gaat?
Business as usual
.Weet iemand of dat dezelfde kaart is als de vorige keer? Het zou zomaar van een vorm van "beleid" getuigen, dus dat kan bijna niet
Er is ook nog LUD3, dan rijdt er nog minder.
Maakt niet uit want in de spits reizen sowieso altijd al minder mensen in de trein, aldus onze Bertquote:
Oh, en uiteraard waar mogelijk treinen korter maken, want iedereen blijft toch thuis als de NS de nooddienstregeling van stal haalt.
uitgedUndequote:
NS en ProRail hebben tegenwoordig een aantal standaardscenario's. De "winterdienstregeling" heet LUD2: Landelijk Uitgediende Dienstregeling 2.
Er is ook nog LUD3, dan rijdt er nog minder.
Als het waar was wat jij stelt is er niks aan de hand natuurlijk
Precies. Helemaal over de grens zit er geen kat inquote:
[..]
Maakt niet uit want in de spits reizen sowieso altijd al minder mensen in de trein, aldus onze Bert
Dubbel als het een grensoverschrijdende spitstrein is. Altijd lachen met Bertquote:
[..]
Maakt niet uit want in de spits reizen sowieso altijd al minder mensen in de trein, aldus onze Bert
.quote:
[..]
uitgedUnde
Als het waar was wat jij stelt is er niks aan de hand natuurlijk
Tsja, hangt er vanaf hoe je het bekijkt. In 1998 was de gemiddelde bezetting van een Benelux tijdens een grenspassage slechts 44%....quote:
[..]
Precies. Helemaal over de grens zit er geen kat in
Bij het woord "nooddienst" kwijl ik ook altijd een beetje...quote:
[..]
Dat geklaag van jou altijd. TELKENS als er een nooddienst gereden wordt loop je te klagen dat het niet nodig is. OF het is een pavlov-reactie, OF het ministerie heeft wat "bijsturing" nodig.
De goede oude tijd zou dichterbij kunnen zijn dan je denktquote:
Tsja, hangt er vanaf hoe je het bekijkt. In 1998 was de gemiddelde bezetting van een Benelux tijdens een grenspassage slechts 44%....
.quote:
[..]
Maakt niet uit want in de spits reizen sowieso altijd al minder mensen in de trein, aldus onze Bert
Ik vind het hele woord een beetje in strijd met zichzelf eigenlijkquote:
Nood = Ikke ikke ikke en de rest ken lekker de vliegende gifkikkereczeem krijge
Dienst = ....toch wat anders
Toch?
Ik heb vanavond geleerd dat dienen en dunnen héél dicht bij elkaar liggenquote:
[..]
Ik vind het hele woord een beetje in strijd met zichzelf eigenlijk
Nood = Ikke ikke ikke en de rest ken lekker de vliegende gifkikkereczeem krijge
Dienst = ....toch wat anders
Toch?
.Oh daar moet ik het nog maar eens met je vrouw over hebben dan. Als je bedoelt wat ik vrees dat je bedoelt....quote:
[..]
Ik heb vanavond geleerd dat dienen en dunnen héél dicht bij elkaar liggen
Thalys doet het toch best aardig? Misschien kunnen ook wat badslippermeuk over die glanslijn sturen om de oude lijn wat te ontlastenquote:
Op de HSL wordt al 3,5 jaar een nooddienst gereden.
Thalys doet het wel aardig, ja, maar heeft zo nu en dan wel last van stilstaande zuurstokken of uit elkaar vallende stofzuigers.quote:
[..]
Thalys doet het toch best aardig? Misschien kunnen ook wat badslippermeuk over die glanslijn sturen om de oude lijn wat te ontlasten
Ja maar die zijn nu allemaal weggezuiverdquote:
[..]
Thalys doet het wel aardig, ja, maar heeft zo nu en dan wel last van stilstaande zuurstokken of uit elkaar vallende stofzuigers.
Die zou best gediend zijn van wat verdunning aan mijn kant andersquote:Op dinsdag 5 februari 2013 22:24 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Oh daar moet ik het nog maar eens met je vrouw over hebben dan. Als je bedoelt wat ik vrees dat je bedoelt....
.07:35 08:22 0:47 RIJDT NIET
07:35 08:22 0:47
Ze plannen een nieuwe rit in en halen de oude niet weg. Waarom zet je dan niet bij de oude van; Rijdt niet verder dan Amsterdam Centraal. Dat is toch duidelijk genoeg
Want ik stond bij de vorige sneeuwval op het station. Ik moest een tentamen gaan maken. Thuis had ik al gekeken of de treinen reden, er waren geen enkele problemen. Echter toen ik op het station kwam.. Op de kleine scherm stond
7:05 rijdt niet
7:25 rijdt niet
7:35 rijdt niet enz enz.. Pas drie minuten voor vertrek werd een nieuwe trein ingepland.. Terwijl er al allerlei mensen werden gebracht naar een grotere station in buurt..
Jawel hoor, de reisplanner IS bijgewerkt. Al urenquote:
Toch bizar eigenlijk dat die aangepaste dienstregeling nu nog niet definitief beschikbaar is?
Tsja, overmachtquote:
Want ik stond bij de vorige sneeuwval op het station. Ik moest een tentamen gaan maken. Thuis had ik al gekeken of de treinen reden, er waren geen enkele problemen. Echter toen ik op het station kwam.. Op de kleine scherm stond
7:05 rijdt niet
7:25 rijdt niet
7:35 rijdt niet enz enz.. Pas drie minuten voor vertrek werd een nieuwe trein ingepland.. Terwijl er al allerlei mensen werden gebracht naar een grotere station in buurt..
Kunnen we niks aan doen Met dank aan Brenno.quote:* Volgens LUD 1 wordt in met name de Randstad de kwartiersdienst van een groot deel van de Sprinters (spitstreinen) teruggebracht naar een halfuursdienst. Bij LUD 1 wordt nog 95,5% van de treinen van de reguliere dienstregeling gereden.
* Volgens LUD 2 wordt in de brede Randstad de kwartiersdienst van een groot deel van de Intercity’s en Sprinters teruggebracht naar een halfuursdienst. De lengte van de treinen wordt gemaximaliseerd. Voor sommige reizigers betekent LUD 2 vaker overstappen, een langere reistijd en vollere treinen. Bij LUD 2 wordt nog 81,5% van de treinen van de reguliere dienstregeling gereden.
* Bij LUD 3 wordt de dienstregeling ingrijpend aangepast: er rijden veel minder treinen dan normaal. De aanleiding voor deze aanpassing is dat er vanwege weersomstandigheden maar een beperkt aantal wissels kan worden bereden, waardoor een sterk aangepaste dienstregeling moet worden gereden. Gevolg is dat een deel van de klanten vaker moet overstappen en te maken krijgt met een langere reistijd en vollere treinen. Omdat door de beperkingen sommige stations niet meer per trein bereikbaar zijn, moeten voor sommige bestemmingen bussen worden ingezet (voor zover het winterweer dat toelaat). Bij LUD 3 wordt nog 57% van de treinen van de reguliere dienstregeling gereden.
LUD 1 en LUD 3 zijn dit jaar nog niet gebruikt.
En dan doe je anderhalf uur over Schiphol - Den Haag Centraal met een IC die tussendoor alleen in Leiden stopt.quote:
En LUD4 is wat we in 1990 en 2007 meegemaakt hebben: Total shutdown, stretchers in een sporthal. Vluchtelingenkamptaferelen zeg maar.
Mwoa, anderhalve dag eerder. Tenzij je familie kunt bellen die de oversteek durft te wagen.quote:
[..]
En dan doe je anderhalf uur over Schiphol - Den Haag Centraal met een IC die alleen in Leiden stopt.
Whut, excuse. Niks gezegd.quote:
[..]
Jawel hoor, de reisplanner IS bijgewerkt. Al uren
Ik zat vorig jaar, op 3 februari, in een kantoor aan de zuidas in Amsterdam. Ik had uitzicht op het stuk spoor tussen het einde van de perrons van Amsterdam Zuid richting Riekerpolder Aansluiting. Rond 11:00 begon het kortstondig te sneeuwen.quote:
[..]
Mwoa, anderhalve dag eerder. Tenzij je familie kunt bellen die de oversteek durft te wagen.
Tussen 11:00 en 17:00 heb ik misschien 20 treinen zien rijden op dat stuk spoor. Amper intercities en sprinters, maar wel redelijk punctuele DB-treinen. Pas na 17:00 kwam het weer een beetje op gang.
Ik moest op 18 januari 2007 van Den Bosch naar Utrecht zien te komen. De storm werd erger en erger, en tegen het eind van de werkdag reed er al niets meer richting Utrecht. In geval van nood geldt "in beweging blijven" dus ik pakte de stoptrein naar Nijmegen. Dat ging nog. In Nijmegen kon ik nog mee met een bus naar Arnhem, en daar was het definitief "Game Over". Gelukkig konden mijn ouders me vanuit Veenendaal komen halen, anders was ik dus bij Hotel Croix Rouge beland.quote:
[..]
Ik zat vorig jaar, op 3 februari, in een kantoor aan de zuidas in Amsterdam. I
Veendam vraagt wat je bedoeltquote:
beetje jammer dat de hanzelijn niet bestaat op dat kaartje
81,5%. Maar ja, 100% op sommige stukken en op de meeste plaatsen in de randstad 50%. Die 81,5% gaat over het aantal treinen, maar qua capaciteit is het waarschijnlijk een stuk meer.quote:
Nog even over die LUD-niveau's:
[..]
Met dank aan Brenno.
LUD 1 en LUD 3 zijn dit jaar nog niet gebruikt.
Ook wel grappig dat plaatsen als Doetinchem en Barneveld nu de enige plaatsen in Nederland zijn met een kwartiersdienst richting het dichtsbijzijnde grote station.
Simpel gezegd alle kwartiersdiensten worden halfuursdiensten en tussen Almere en Utrecht moet je niet willen reizen.quote:
Brede Randstad is eigenlijk een samenvatting voor Randstad en de verbindingen naar sterke stedelijke gebieden. Al klopt die omschrijving ook niet helemaal. (Twente, Groningen)
staat ook niet op de kaart. team 2 mag drie keer graaien in de ballenbak!quote:
Ah ok. Maar de meeste belangrijke verbindingen niet meer.quote:
Amersfoort en Weesp hebben wel kwartierdiensten naar de dichtstbijzijnde grote stations.
Amersfoort IS al een groot station dus dat telt niet. Rotterdam en Den Haag houden ook heus wel meer dan 2 treinen per uur over.quote:
Amersfoort en Weesp hebben wel kwartierdiensten naar de dichtstbijzijnde grote stations.
Bij Weesp zit trouwens wel verstopt dat er wel een hoop doorrijdende treinen ontbreken.quote:
[..]
Ah ok. Maar de meeste belangrijke verbindingen niet meer.
Dat plaatje is van vorig jaar. En hij staat inderdaad zo op NS.nl.quote:
"brede Randstad" is ook zo'n lekker vaag begrip. Volgens onderstaand kaartje horen Den Helder, Zwolle en Nijmegen daar ook bij?
[ afbeelding ]
Niet dat er veel verschillen zijn, maar wel een belangrijke ontbreekt: namelijk Utrecht - Eindhoven (- Heerlen). Ook tussen Utrecht en Eindhoven is de frequentie tegenwoordig gehalveerd, wat eerder nog niet zo was (toen bleef er een kwartierdienst gehandhaafd).
Always expect the unexpectedquote:
Als je dat plaatje opent krijg je een pdf die anders is. O.a. wel een hanzelijn en geen blauwe lijn naar Zwolle.
NS strategie toch? Voor zover ze een strategie hebben natuurlijkquote:
De verwachting is dat het vooral in het westen en het zuiden zal gaan sneeuwen. Drie weken terug stortte de treindienst in Brabant tijdens de ochtendspits volledig in, maar in Brabant verandert er zo goed als niets (uitgezonderd Utrecht - Eindhoven - Heerlen).
Om 'lucht in de dienstregeling te creëren' zonder overmatige spoorbezettingen in Brabant zie ik deze mogelijkheid:
- Sprinter Utrecht - Breda niet laten rijden op Den Bosch - Breda
- Sprinter Nijmegen - Deurne niet laten rijden op Nijmegen - 's-Hertogenbosch
- 'SPR'-achtige trein laten rijden op Roosendaal - Nijmegen, de rest van de IC Zwolle - Roosendaal beperken tot Nijmegen om olievlekwerking te voorkomen.
- Doorkoppeling overgebleven SPR Utrecht - Den Bosch aan Den Bosch - Deurne
Zowel Breda als 's-Hertogenbosch worden verbouwd waardoor er daar geen plek is voor extra kerende treinseries, vandaar de doorgekoppelde sprinters. Het aantal verbindingen Breda - Tilburg wordt van 6 per uur teruggebracht naar 4 per uur. Het aantal verbindingen tussen Breda en de zuidelijke Randstad blijft hetzelfde (5 a 6 per uur).
Zomaar een idee... als het dan toch écht moet...
Nee, man, dat kan niet! Dat is geen LUD! Dat issernie, dakannie...quote:
Wat ik echter niet snap...
De verwachting is dat het vooral in het westen en het zuiden zal gaan sneeuwen. Drie weken terug stortte de treindienst in Brabant tijdens de ochtendspits volledig in, maar in Brabant verandert er zo goed als niets (uitgezonderd Utrecht - Eindhoven - Heerlen).
Om 'lucht in de dienstregeling te creëren' zonder overmatige spoorbezettingen in Brabant zie ik deze mogelijkheid:
- Sprinter Utrecht - Breda niet laten rijden op Den Bosch - Breda
- Sprinter Nijmegen - Deurne niet laten rijden op Nijmegen - 's-Hertogenbosch
- 'SPR'-achtige trein laten rijden op Roosendaal - Nijmegen, de rest van de IC Zwolle - Roosendaal beperken tot Nijmegen om olievlekwerking te voorkomen.
- Doorkoppeling overgebleven SPR Utrecht - Den Bosch aan Den Bosch - Deurne
Zowel Breda als 's-Hertogenbosch worden verbouwd waardoor er daar geen plek is voor extra kerende treinseries, vandaar de doorgekoppelde sprinters. Het aantal verbindingen Breda - Tilburg wordt van 6 per uur teruggebracht naar 4 per uur. Het aantal verbindingen tussen Breda en de zuidelijke Randstad blijft hetzelfde (5 a 6 per uur).
Zomaar een idee... als het dan toch écht moet...
ONAFHANKELIJKEquote:
Het probleem is dus dat NS en ProRail alleen maar denken aan LUD2 maar verder volledig voorbijgaan aan het daadwerkelijke weerbericht.
wij kunnen er dus niks aan doen weerbureaus hebben iets over sneeuw gezegd Barst maar Er bestaat niet zoiets als een Regionale UD blijkbaar.quote:
Het probleem is dus dat NS en ProRail alleen maar denken aan LUD2 maar verder volledig voorbijgaan aan het daadwerkelijke weerbericht.
Overigens lijkt die LUD1 me ook vrij zinloos, dat is gewoon business as usual.
Volgens mij niet. Wat een paar jaar terug getest werd, op een warme herfstdag, was een dienstregeling waarbij alleen maar stoptreinen pendelden tussen knooppuntstations. Er werd zelfs erwtensoep uitgedeeld en iedereen deed alsof het koud was.quote:
LUD3 is toch de dienstregeling die een paar jaar terug getest is? Met alleen een stoptrein Enschede-Deventer, waar je weer kunt overstappen op een stoptrein Deventer-Amersfoort e.d.?
De proef was een groot succes.
Er is nooit wat mee gedaan verder.
Van wat ik me herinner van de hoofdspoorlijn in het Ruhrgebied: vrij massale uitval van de RE-treinen, de betreffende reizigers mogen dan vaak gratis mee in de IC en ICE (die wel blijven rijden). Alles heel willekeurig, je weet van te voren niet welke treinen uitvallen en ook niet of je bij uitval wel of niet met de IC/ICE mee mag.quote:
Hoe gaat het in Duitsland eigenlijk? Gooien ze daar ook heel het Ruhrgebiet plat? En de regio Frankfurt - Mainz - Mannheim - Heidelberg - Wiesbaden - Heilbronn - Stuttgart?
Bij LUD3 hebben ze het ook over stations die niet meer bereikbaar zijn, dat was bij die proef ook niet het geval. Die proef was gewoon ellendig, maar misschien best een goed idee bij gigantisch noodweer. Jammer dat er niks mee is gedaan want nu is het niks anders geworden dan een dagje reiziger pesten.quote:
[..]
Volgens mij niet. Wat een paar jaar terug getest werd, op een warme herfstdag, was een dienstregeling waarbij alleen maar stoptreinen pendelden tussen knooppuntstations. Er werd zelfs erwtensoep uitgedeeld en iedereen deed alsof het koud was.
De proef was een groot succes.
Er is nooit wat mee gedaan verder.
Het Ruhrgebiet is vrijwel geheel vertramd dus dan kan je daar nog mee op pad, vandaag aardig wat kilometertjes gemaakt, Mannheim, Ludwigshafen en Heidelberg kun je ook trammenquote:
Hoe gaat het in Duitsland eigenlijk? Gooien ze daar ook heel het Ruhrgebiet plat? En de regio Frankfurt - Mainz - Mannheim - Heidelberg - Wiesbaden - Heilbronn - Stuttgart?
.Haha, dat werkt echt niet hoor. Heb een keer meegemaakt dat er een aanrijding was tussen Essen en Gelsenkirchen. Nou is dat niet eens op de hoofdroute, maar toch, elk kwartier een trein en dat moest dan volgens het omroepbericht worden opgevangen door een klein trammetje dat om de 20 minuten rijdt.quote:
[..]
Het Ruhrgebiet is vrijwel geheel vertramd dus dan kan je daar nog mee op pad, vandaag aardig wat kilometertjes gemaakt, Mannheim, Ludwigshafen en Heidelberg kun je ook trammen
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2013 23:39:17 ]
Niet haten op trams. Ik heb wat leuke trammetjes in de buurt van Berlijn op de foto staan.quote:
De hoofdspoorlijn?quote:
[..]
Van wat ik me herinner van de hoofdspoorlijn in het Ruhrgebied:
Gaat het dan over de noord-zuidlijn Oberhausen - Duisburg - Düsseldorf - Köln?
Of over de oost-westlijn Oberhausen - Mülheim - Essen - Bochum - Dortmund?
Of over de oost-westlijn Düsseldorf - Wuppertal - Hagen?
Of heeft Köln - Solingen er ook nog wat mee te maken?
Moet jij lekker wetenquote:
[..]
Niet haten op trams. Ik heb wat leuke trammetjes in de buurt van Berlijn op de foto staan.
Volgens mij valt uit de formulering op te maken dat ik het niet over een volwaardig alternatief heb maar over een mogelijkheid. Boeit mij verder niet, ik vind ze geweldig!quote:
[..]
Haha, dat werkt echt niet hoor. Heb een keer meegemaakt dat er een aanrijding was tussen Essen en Gelsenkirchen. Nou is dat niet eens op de hoofdroute, maar toch, elk kwartier een trein en dat moest dan volgens het omroepbericht worden opgevangen door een klein trammetje dat om de 20 minuten rijdt.
Er is maar één hoofdspoorlijn en dat is Düsseldorf - Duisburg - Essen - Bochum - Dortmund. De route waar de IC's en ICE's rijden, waar de RE1 en S1 (en nog wat meer lijnen) rijden, waar de RRX in de toekomst een kwartierdienstregeling moet gaan rijden, enzovoort.quote:
[..]
De hoofdspoorlijn?
Gaat het dan over de noord-zuidlijn Oberhausen - Duisburg - Düsseldorf - Köln?
Of over de oost-westlijn Oberhausen - Mülheim - Essen - Bochum - Dortmund?
Of over de oost-westlijn Düsseldorf - Wuppertal - Hagen?
Of heet Köln - Solingen er ook nog wat mee te maken?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2013 23:42:46 ]
Ja, dat vind jijquote:
[..]
Er is maar één hoofdspoorlijn en dat is Düsseldorf - Duisburg - Essen - Bochum - Dortmund. De route waar de IC's en ICE's rijden, waar de RE1 en S1 (en nog wat meer lijnen) rijden, waar de RRX in de toekomst een kwartierdienstregeling moet gaan rijden, enzovoort.
Met een beperkte capaciteit en een lage frequentie schiet het niet op als treinvervangend vervoer, tegen de tijd dat je je eindelijk überhaupt de tram in hebt gewurmd rijdt het treinverkeer vast alweer.quote:
[..]
Volgens mij valt uit de strekking op te maken dat ik het niet over een volwaardig alternatief heb maar over een mogelijkheid. Boeit mij verder niet, ik vind ze geweldig!
Maar bijv. de trams in Gelsenkirchen zijn best geinig. Bij het voetbalstadion hebben ze voor het WK een tramstation met vier perronsporen en met perronoverkappingen gebouwd.
En op het traject rijden op speeldagen twee lange trams gekoppeld. Dat is andere koek dan elke 20 minuten een schattig stadstrammetje.Wat is er nog meer voor keus? De route bovenlangs via Oberhausen daar rijdt maar 2x per uur een trein, de route onderlangs via Wuppertal gaat niet door het Ruhrgebied (behalve Hagen dan).quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2013 23:47:42 ]
Düsseldorf - Wuppertal - Hagen is best een belangrijke vervoers-as hoorquote:
[..]
Wat is er nog meer voor keus? De route bovenlangs via Oberhausen daar rijdt maar 2x per uur een trein, de route onderlangs via Wuppertal gaat niet door het Ruhrgebied (behalve Hagen dan).
Batterij paaltjes nieuw stukje Utrecht CS (links jaarbeurs/Beatrix, rechts stationshal), buiten beeld nog 2 stuks.
als je langs de glazen wand loopt met kluisjes en uitzicht op het spoor staan ze er niet
Ik zag in de flyer van de ICE dat er op spoor 11 een HKX zou stoppen in Duisburg, ik had wat tijd over maar we waren ook vertraagd, met als resultaat. (reed dus weg)
Iets raars bij de Belsenplatz
en zo zag het eruit toen we de Rijn overgingen
Bij Ludwig (Keulen Hbf) lag dit boek bij de treinen/tram afdeling
Dat klopt. Alleen gaat 'ie niet of nauwelijks door het Ruhrgebied, dus als ik "de hoofdspoorlijn in het Ruhrgebied" schrijf, dan bedoel ik niet deze lijn.quote:
[..]
Düsseldorf - Wuppertal - Hagen is best een belangrijke vervoers-as hoor
ZEG DAN WAT JE BEDOELTquote:
[..]
Dat klopt. Alleen gaat 'ie niet of nauwelijks door het Ruhrgebied, dus als ik "de hoofdspoorlijn in het Ruhrgebied" schrijf, dan bedoel ik niet deze lijn.
kutomhoog[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2013 00:12:31 ]
Met het afschaffen van de OVstudentenkaart zullen dit soort zaken toch verleden tijd zijnquote:
[..]
[ afbeelding ]
Was ooit VIRM-10, gepland met VIRM-VI en er kwam een viertje aanzetten.
Precies, en nou alle snelwegen inmiddels minimaal 14baans zijn, laat al die KUTstudenten lekker met de auto gaanquote:
[..]
Met het afschaffen van de OVstudentenkaart zullen dit soort zaken toch verleden tijd zijn
opdonderen met dat overlastgevend en niksbetalend KUTvolk. en als ze het toch doen dan zal het nog wel even duren allemaal, tegen de tijd dat het echt ten einde loopt ben ik toch al zo goed als klaar 
[ Bericht 15% gewijzigd door GlenSpey op 06-02-2013 05:40:43 ]
Jawel, er bestaan ook RUD's. En daarnaast hoeft een LUD ook niet landelijk te worden uitgevoerd.quote:
[..]
Er bestaat niet zoiets als een Regionale UD blijkbaar.
Ik heb bij de vorige vijf centimeter sneeuw anders genoeg wisselstoringen moeten afhandelen.quote:
Ja mensen,
er wordt zo links en rechts wat kritisch gedaan over de NS en ProRail die de nooddienst hebben afgekondigd omdat er drie centimeter sneeuw gaat vallen.
Maar vergeet niet dat er plaatselijk ook sneeuwduinen worden verwacht van vijf centimeter. Zulke extreme omstandigheden mag men uiteraard niet lichtvaardig onderschatten.
Uw Driek
Amper sneeuw te bekennen en geen vorst, dus weer een mooi staaltje 'paniekvoetbal' van de NS.
Speak for yourself. Ik vroor vanmorgen om vijf uur zowat aan mijn fiets vast.quote:
In het noorden is het idd enkele graden onder nul.Vooralsnog weinig vertraging gehad.
[ Bericht 1% gewijzigd door zoem op 06-02-2013 07:11:22 ]
Ik heb net anders door behoorlijk wat wit spul lopen banjeren met de hondjes, dus ik vermoed toch ergens wel wat sneeuwquote:
We kunnen al meteen bingo spelen zie ik: wisselstoring, aanrijding en meerdere verstoringen. Teller staat op 5.
Amper sneeuw te bekennen en geen vorst, dus weer een mooi staaltje 'paniekvoetbal' van de NS.
.Trouwens, dat stukje bij LUD2 over het maximaliseren van treinlengte, léést iemand bij de NS dat wel eens?
En op de snelwegen is het een zooitje. Dus eigenlijk kun je vandaag gewoon beter met de trein?quote:
Dat was voor het gemak even aan het generaliseren
Vooralsnog weinig vertraging gehad.
):De eerste IC van de dag moest ongeveer 7 cm sneeuw van de rails ploegen, maar was desondanks te vroeg op het aankomststation
Nu zit ik een verlengde IC Arnhem - Amsterdam, met een vierzitter voor mij alleen (en ook deze kwam te vroeg aan op Utrecht). Zie je ook niet vaak rond dit tijdstip en al helemaal niet tussen Utrecht en Amstel
De Wuppertaller is technisch gezien ok een tram (waar de stoeltjes van aan het plafond zijn bevestigd)quote:
.Een aantal reizigers in koor: "godverdomme".
De Great Central Railway is op meerdere manieren uniek. Niet alleen is het de enige dubbelsporige museumlijn die Engeland rijk is, er wordt ook flink geïnvesteerd. Meerdere malen per jaar worden er evenementen georganiseerd rondom bepaalde thema's.
In het eerste weekend van oktober 2012 was er een Steam Gala, waarbij het hele weekend stoomlocomotieven van allerlei komaf te bewonderen waren. Hier is Southern Railway's 777 te zien in de nabijheid van Loughborough.
[ Bericht 0% gewijzigd door James1988 op 06-02-2013 08:36:11 ]
Jawel, er staan twee paaltjes voor de kluisjes.quote:
Nou de bijvangst dan maar
als je langs de glazen wand loopt met kluisjes en uitzicht op het spoor staan ze er niet
Net als "blabla ... extreme weersomstandigheden ... bla bla" en dan de dooiende sneeuw van de perronkappen zien glijden.quote:
Een aantal reizigers in koor: "godverdomme".
. De conducteur bood via de omroep in de trein zijn excuses aan en zei dat hij een melding zou maken van de te korte trein en hij riep de reizigers op om dit vooral ook te doen.
quote:
[..]
Volgens mij niet. Wat een paar jaar terug getest werd, op een warme herfstdag, was een dienstregeling waarbij alleen maar stoptreinen pendelden tussen knooppuntstations. Er werd zelfs erwtensoep uitgedeeld en iedereen deed alsof het koud was.
Ook Rikus Spithorst deed alsof het koud was op 10 oktober 2010
quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ook Rikus Spithorst deed alsof het koud was op 10 oktober 2010
Ik keek net even naar buiten, maar zag geen extreme weersomstandigheden hoor
LUD 3 bestaat niet meer ;-)quote:
NS en ProRail hebben tegenwoordig een aantal standaardscenario's. De "winterdienstregeling" heet LUD2: Landelijk Uitgedunde Dienstregeling 2.
Er is ook nog LUD3, dan rijdt er nog minder.