Deel 1: Marco van Basten moet ontslagen worden! #1
Deel 2: Marco van Basten moet ontslagen worden! #2
Deel 3: Marco van Basten moet ontslagen worden! #3
Deel 4: Marco van Basten moet ontslagen worden! #4
Deel 5: Marco van Basten moet ontslagen worden! #5
Deel 6: Marco van Basten moet ontslagen worden! #6
Deel 7: Marco van Basten moet ontslagen worden! #7
Deel 8: Marco van Basten moet ontslagen worden! #8
Deel 9: Marco van Basten moet ontslagen worden! #9
Deel 10: Marco van Basten moet ontslagen worden! #10
Deel 11: Marco van Basten moet ontslagen worden! #11
Deel 12: Marco van Basten moet ontslagen worden! #12
Deel 13: Marco van Basten moet ontslagen worden! #13
Deel 14: Marco van Basten moet ontslagen worden! #14
Deel 15: Marco van Basten moet ontslagen worden! #15
Deel 16: Marco van Basten moet ontslagen worden! #16
Deel 17: Marco van Basten moet ontslagen worden! #17
Deel 18: Marco van Basten moet ontslagen worden! #18
Deel 19: Marco van Basten moet ontslagen worden! #19
Deel 20: Marco van Basten moet ontslagen worden! #20
Deel 21: Marco van Basten moet ontslagen worden! #21
Deel 22: Marco van Basten moet ontslagen worden! #22
Deel 23: Marco van Basten moet ontslagen worden! #23
Deel 24: Marco van Basten moet ontslagen worden! #24
Deel 25: Marco van Basten moet ontslagen worden! #25
Deel 26: Marco van Basten moet ontslagen worden! #26
Deel 27: Marco van Basten moet ontslagen worden! #27
Deel 28: Marco van Basten moet ontslagen worden! #28
Deel 29: Marco van Basten moet ontslagen worden! #29
Deel 30: Marco van Basten moet ontslagen worden! #30
Deel 31: Marco van Basten moet ontslagen worden! #31
Deel 32: Marco van Basten moet ontslagen worden! #32
Deel 33: Marco van Basten moet ontslagen worden! #33
Deel 34: Marco van Basten moet ontslagen worden! #34
Deel 35: Marco van Basten moet ontslagen worden! #35
Dat was helaas tijdens de kwalificatie reeks niet te zien.
Hopelijk is het tijdens het EK anders.
En Frankrijk te oud? Dat wordt al 4 jaar over ze gezegd maar volgens mij zijn ze nog altijd vice-wereldkampioen.
quote:Kan je aub inhoudelijk over Marco van Basten praten en dus niet offtopic gaan!Op vrijdag 25 januari 2008 14:40 schreef Tennessee het volgende:
de vorige was nog niet eens vol en de fok-kleuters hebben al twee nieuwe geopend... stoer hoor!
Dank je!
Marco van Basten
Functie: Bondscoach
Geboorteplaats: Utrecht
Geboortedatum: 31-10-1964
Aanstelling als Bondscoach 29-07-2004
Debuut als Bondscoach: 18-08-2004 (in en tegen Zweden)
Marco van Basten maakt in 1982 op 17-jarige leeftijd bij Ajax zijn debuut in het betaald voetbal. In het competitieduel met NEC vervangt hij in de tweede helft zijn grote voorbeeld Johan Cruijff. In het eerste volledige seizoen dat hij voor Ajax uitkomt (1983/'84), wordt Van Basten meteen topscorer van Nederland. In totaal speelt hij 172 wedstrijden voor Ajax, waarin hij 153 keer scoort. Naast drie landstitels en drie KNVB bekers verovert de aanvaller in 1987 de Europa Cup II als Ajax in Athene het Oost-Duitse Lokomotiv Leipzig met 1-0 verslaat. De winnende treffer komt op naam van Van Basten die met het hoofd scoort.
Na zes seizoenen Ajax verhuist de Utrechtse spits in de zomer van 1987 naar AC Milan. In Italië groeit hij uit tot een spits van wereldfaam. Met het Hollandse toptrio Gullit-Van Basten-Rijkaard rijgt Milan de successen aaneen. Hoogepunt zijn de twee gewonnen Europa Cup I-finales. In 1989 rolt Milan in Barcelona Steaua Boekarest op: 2-0. Van Basten en Gullit scoren ieder tweemaal. Een jaar later is Milan te sterk voor Benfica (1-0), dankzij de enige goal van Rijkaard. Van Basten scoort voor Italiaanse begrippen uitzonderlijk veel. In 148 duels voor Milan is hij 90 keer trefzeker.
De interlandcarrière van Van Basten telt 58 wedstrijden waarin hij 24 doelpunten maakt. Hij debuteert op 7 september 1983 in Oranje, onder bondscoach Kees Rijvers. IJsland is de tegenstander. In zijn volgende interland, twee weken later, maakt Van Basten in en tegen België (1-1) zijn allereerste oranjegoal.
Zijn grootste succes met Oranje beleeft Van Basten in 1988 als het Nederlands elftal de Europese titel verovert. Van Basten is door bondscoach Rinus Michels aanvankelijk tot een invallersrol veroordeeld, maar krijgt in het tweede groepsduel met Engeland (3-1) alsnog een basisplaats. Hij scoort prompt drie keer. Ook in de halve finale tegen Duitsland (2-1) en de finale tegen de Sovjet-Unie (2-0) is Van Basten trefzeker. Met vijf goals wordt hij EK-topscorer. De aanvaller is ook actief op het WK 1990 en het EK 1992. Zijn laatste interland speelt Van Basten op 14 oktober 1992, thuis tegen Polen.
Een slepende enkelblessure noopt hem op 17 augustus 1995 tot het definitief beëindigen van zijn actieve voetballoopbaan.
In het najaar van 2002 maakt Marco van Basten zijn 'rentree' in de voetbalwereld met deelname aan de cursus Cursus Coach Betaald Voetbal. Deze cursus rondt hij in de zomer van 2003 met goed gevolg af. Met het diploma op zak treedt Van Basten in dienst bij Ajax als assistent-trainer van het beloftenteam. Met ingang van het seizoen 2004/'05 is Marco van Basten aan de KNVB verbonden als bondscoach van het Nederlands elftal.
Interlands: 58 (24 doelpunten)
Debuut als international: 7 september 1983 - Nederland-IJsland 3-0
Laatste wedstrijd als international: 14 oktober 1992 - Nederland-Polen 2-2
Carrière als speler:
EDO (1970-1971)
UVV (1971-1980)
Elinkwijk (1980-1981)
Ajax (1981-1987)
AC Milan (1987-1995).
Erelijst als speler:
Ajax;
Landskampioen: 1982, 1983, 1985
Winnaar KNVB-beker: 1983, 1986, 1987
Europa Cup II: 1987
AC Milan;
Landskampioen: 1988, 1992, 1993, 1994
Europa Cup I: 1989, 1990
Italiaanse supercup: 1988, 1992, 1993, 1994
Wereldbeker: 1989, 1990
Nederlands elftal;
Europees kampioen: 1988
Overig;
Topscorer van Nederland: 1984, 1985, 1986, 1987
Topscorer van Italië: 1990, 1992
Topscorer van Europa: 1986
Europees voetballer van het jaar: 1988, 1989, 1992
Wereld voetballer van het jaar: 1988, 1989, 1992
Carrière als trainer:
Jong Ajax: 2003-2004
KNVB (bondscoach): 2004-
Erelijst als trainer:
Jong Ajax;
Kampioen: 2004
Winnaar Amstel Cup beloften: 2004
Nederlands elftal;
Deelname WK 2006 (achtste finales)
Resultaat als bondscoach:
Kwalificatie WK 2006:
08 September 2004 Nederland - Tsjechië 2 - 0
09 Oktober 2004 Macedonië - Nederland 2 - 2
13 Oktober 2004 Nederland - Finland 3 - 1
17 November 2004 Andorra - Nederland 0 - 3
26 Maart 2005 Roemenië - Nederland 0 - 2
30 Maart 2005 Nederland - Armenië 2 - 0
04 Juni 2005 Nederland - Roemenië 2 - 0
08 Juni 2005 Finland - Nederland 0 - 4
03 September 2005 Armenië - Nederland 0 - 1
07 September 2005 Nederland - Andorra 4 - 0
08 Oktober 2005 Tsjechië - Nederland 0 - 2
12 Oktober 2005 Nederland - Macedonië 0 - 0
Totaal 12 gespeeld, 10 gewonnen, 2 gelijk, 0 verloren, 27 goals vóór, 3 tegen.
WK 2006
11 Juni 2006 Servië/Montenegro - Nederland 0 - 1
16 Juni 2006 Nederland - Ivoorkust 2 - 1
21 Juni 2006 Nederland - Argentinië 0 - 0
25 Juni 2006 Portugal - Nederland 1 - 0
Totaal 4 gespeeld, 2 gewonnen, 1 gelijk, 1 verloren, 3 goals vóór, 2 goals tegen
Kwalificatie Euro2008;
02 September 2006 Luxemburg - Nederland 0 - 1
06 September 2006 Nederland - Wit-Rusland 3 - 0
07 Oktober 2006 Bulgarije - Nederland 1 - 1
11 Oktober 2006 Nederland - Albanië 2 - 1
24 Maart 2007 Nederland - Roemenië 0 - 0
28 Maart 2007 Slovenië - Nederland 0 - 1
08 September 2007 Nederland - Bulgarije 2 - 0
12 September 2007 Albanië - Nederland 0 - 1
13 Oktober 2007 Roemenië - Nederland 1 - 0
17 Oktober 2007 Nederland - Slovenië 2 - 0
17 November 2007 Nederland - Luxemburg 1 - 0
21 November 2007 Wit-Rusland - Nederland 2 - 1
Totaal 12 gespeeld, 8 gewonnen, 2 gelijk, 2 verloren, 15 goals vóór, 5 goals tégen
Totaal Oranje onder Van Basten (oefenwedstrijden niet meegerekend)
28 gespeeld, 20 gewonnen, 5 gelijk en 3 verloren, 45 doelpunten gemaakt en 10 tegen
Dit is de gecombineerde, gefuseerde en zwaar bevochten enige echte centrale Marco van Basten topic, en dit zijn de voorgaande topics;
1: Het grote Marco van Basten Bondscoach Topic
2: Marco van Basten Bondscoach-topic#2 - met zandcastelen
3: Het grote Marco van Basten Bondscoach Topic #3
4: Het grote Marco van Basten Bondscoach Topic #3
5: Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #4
6: Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #5
7: Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #6
8: Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #7
9: Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #9
10: Het Grote Van Basten Topic #10
11: Het grote Van Basten Topic #11 - Deutschland Jetzt Geht Los!
12: Het grote Van Basten-topic # 12 - Wederom een overwinning
13: Het grote Van Basten-topic # 13 - zonder play-offs...
14: Het grote van Basten topic #14: Op koers voor Duitsland!
15: Het grote van Basten topic#15: Zonder Van Bommel naar WK '06
16: Het grote van Basten topic #16: Op naar succes op het WK!
17: Het grote van Basten topic #17: SCHitteren op het WK
18: Het grote Van Basten-topic #18: Marco de Grote
19: Het grote Van Basten-topic #19: Wederom zonder Van Bommel.
20: Het grote Van Basten-topic #20: Met Mark van Bommel
21: Het bondscoach Van Basten-topic # 21 Nu het mooie spel nog
22: Het bondscoach Van Basten-topic # 22: Zo, nu eerst Ecuador!
23: Het Van Basten-topic # 23: Marco, der neue Weltmeister !!!
24: Marco van Basten moet ontslagen worden! #1
25: Marco van Basten moet ontslagen worden! #2
26: Marco van Basten moet ontslagen worden! #3
27: Marco van Basten moet ontslagen worden! #4
28: Marco van Basten moet ontslagen worden! #5
29: Marco van Basten moet ontslagen worden! #6
30: Marco van Basten moet ontslagen worden! #7
31: Marco van Basten moet ontslagen worden! #8
32: Marco van Basten moet ontslagen worden! #9
33: Marco van Basten moet ontslagen worden! #10
34: Marco van Basten moet ontslagen worden! #11
35: Marco van Basten moet ontslagen worden! #12
36: Marco van Basten moet ontslagen worden! #13
37: Marco van Basten moet ontslagen worden! #14
38: Marco van Basten moet ontslagen worden! #15
39: Marco van Basten moet ontslagen worden! #16
40: Marco van Basten moet ontslagen worden! #17
41: Marco van Basten moet ontslagen worden! #18
42: Marco van Basten moet ontslagen worden! #19
43: Marco van Basten moet ontslagen worden! #20
44: Marco van Basten moet ontslagen worden! #21
45: Marco van Basten moet ontslagen worden! #22
46: Marco van Basten moet ontslagen worden! #23
47: Marco van Basten moet ontslagen worden! #24
48: Marco van Basten moet ontslagen worden! #25
49: Marco van Basten moet ontslagen worden! #26
50: Marco van Basten; Beste Oranje Bondscoach aller tijden?
51: Marco van Basten moet ontslagen worden! #27
52: Marco van Basten moet ontslagen worden! #28
53: Het Marco van Basten topic #29: Het EK komt dichterbij!
54: Marco van Basten moet ontslagen worden! #29
55: Marco van Basten moet ontslagen worden! #30
56: "Sorry, we hebben met 2-0 gewonnen en zijn gekwalificeerd.."
57: Marco van Basten moet ontslagen worden! #31
58: Het grote Marco van Basten Bondscoach Topic #58
59: Marco van Basten moet ontslagen worden! #32
60: Marco van Basten moet ontslagen worden! #32
61: Het grote Marco van Basten Bondscoach Topic #61
62: Marco van Basten moet ontslagen worden! #33
63: Hint voor de van Basten criticasters....
64: Marco van Basten moet ontslagen worden! #34
65: Marco van Basten moet ontslagen worden! #34
66: Marco van Basten moet geslagen worden # 34
67: Het grote Marco van Basten Bondscoach Topic #64
68: Marco van Basten moet ontslagen worden! #35
69: Het grote Marco Van Basten "Bondscoach"-topic #69
70: Marco van Basten moet ontslagen worden! #36
71: Marco van Basten moet ontslagen worden! #36
72: Het grote Marco van Basten Bondscoach Topic #72
Andere relevante topics;
Feliciteer hier Marco van Basten
Marco van Basten als speler topic
De centrale Nederlands Elftal topic #1
EK 2008 naar Oostenrijk/Zwitserland
De Nederlandse Voetbal Pers; Verslaggevers of Meningmakers?
..
(met dank aan www.knvb.nl www.fifa.com www.uefa.com en DRD)
[ Bericht 96% gewijzigd door Tennessee op 25-01-2008 23:26:31 ]
quote:Op vrijdag 25 januari 2008 14:42 schreef Tennessee het volgende:
[..]
kan jij je dan gedragen als de volwassen vent die je zegt te zijn inplaats van een dreinerig kind?
Oftewel laten we het hebben over Marco!
quote:Liever naar AC Milan!
Heb toch al weinig met die club
35 teveel!
quote:
quote:Als assistent van Co
Des te eerder Marco oplazert, des te beter... maar ik kijk eigenlijk wel uit naar de oefenwedstrijd tegen Kroatie. Ben benieuwd of Marco van de Kerstman een nieuw boek heeft gekregen met nieuwe smoezen waarom het niet aan hem en zijn spelers lag...
quote:Waarom verwacht je dan dat Van Basten persee EK wordt? Dat is dan een oneerlijke verwachting en eis.Op vrijdag 25 januari 2008 14:40 schreef sjimz het volgende:
Tennessee, jij zegt dat Roemenie wordt verslagen op basis van kwaliteiten.
Dat was helaas tijdens de kwalificatie reeks niet te zien.
quote:Ik verwacht het helemaal niet, ik hoop het alleen.Op vrijdag 25 januari 2008 14:57 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Waarom verwacht je dan dat Van Basten persee EK wordt? Dat is dan een oneerlijke verwachting en eis.
quote:Nee, je eist het.Op vrijdag 25 januari 2008 15:00 schreef sjimz het volgende:
[..]
Ik verwacht het helemaal niet, ik hoop het alleen.
quote:Op vrijdag 25 januari 2008 14:18 schreef M0NTANA het volgende:
Wanneer doet Marco van Basten het goed, volgens jullie? Als hij komend EK de groepsfase overleeft? Als hij derde wordt in de groep? De kwartfinale haalt? Of alleen als we Europees kampioen worden?
quote:
quote:Ik eis het niet hoor, dat maak je er zelf van.
Ik zeg alleen dat ik dan pas vind dat Marco een goede coach is.
Maar aangezien ik toch totaal geen verwachtingen heb kan ik dus veilig blijven vinden dat Marco geen geschikte bondscoach is.
quote:Lijkt me een terechte eis, z'n beleid wordt altijd verdedigd met het excuus dat hij presteert. Nou dan moet hij ook gewoon presteren. Het slaapverwekkende voetbal maakt volgens sommigen niks uit als hij presteert. Nou, slaapverwekkend is het voetbal geweest, als de prestatie dan ook nog wegvalt heeft hij eigenlijk niks over, en dus ook niet goed gepresteerd.
quote:Dus jouw criterium voor een goede coach is Europees Kampioen worden, ongeacht omstandigheden, beschikking van spelers, scheidsrechterlijke dwalingen, betere tegenstanders? Dus Louis van Gaal, Advocaat, Hiddink, Rijkaard .. Het zijn allemaal stuk voor stuk geen goede coaches? Allemaal geen Europees Kampioen geworden.Op vrijdag 25 januari 2008 15:07 schreef sjimz het volgende:
[..]
Ik eis het niet hoor, dat maak je er zelf van.
Ik zeg alleen dat ik dan pas vind dat Marco een goede coach is.
Maar aangezien ik toch totaal geen verwachtingen heb kan ik dus veilig blijven vinden dat Marco geen geschikte bondscoach is.
Maar hoe kan je uberhaupt van iemand waar je geen verwachtingen van hebt pas zeggen dat hij goed is, wanneer hij de laatste horde voldoet? Dan zou hij toch al geslaagd zijn bij het behalen van de volgende ronde, want dat is al boven je verwachting.
quote:Nu trek je zelf weer conclusiesOp vrijdag 25 januari 2008 15:13 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Dus jouw criterium voor een goede coach is Europees Kampioen worden, ongeacht omstandigheden, beschikking van spelers, scheidsrechterlijke dwalingen, betere tegenstanders? Dus Louis van Gaal, Advocaat, Hiddink, Rijkaard .. Het zijn allemaal stuk voor stuk geen goede coaches? Allemaal geen Europees Kampioen geworden.
, dat lukt je wel aardig moet ik zeggen.quote:Omdat ik Nederland in de juiste samenstelling reken tot de betere landen van Europa.Maar hoe kan je uberhaupt van iemand waar je geen verwachtingen van hebt pas zeggen dat hij goed is, wanneer hij de laatste horde voldoet? Dan zou hij toch al geslaagd zijn bij het behalen van de volgende ronde, want dat is al boven je verwachting.
Een samenstelling die er onder Van Basten nog niet is uitgekomen, maar hoop doet leven.
quote:Ik vind niet dat je het zo zwart wit kan stellen. Hij moet de juiste selectie maken, hij moet de juiste opstelling maken, hij moet de best mogelijke opstelling maken en hij moet zijn spelers motiveren. Daarna is hij afhankelijk van of Van Persie die bal wel goed voorlegt en van Nistelrooy de bal ook afmaakt. Daarna is hij afhankelijk of van der Sar die bal wel tegenhoudt, nadat Heitinga is uitgespeeld. Daarna is hij afhankelijk van een grensrechter die wel of geen buitenspel ziet.Op vrijdag 25 januari 2008 15:11 schreef Solstice het volgende:
[..]
Lijkt me een terechte eis, z'n beleid wordt altijd verdedigd met het excuus dat hij presteert. Nou dan moet hij ook gewoon presteren. Het slaapverwekkende voetbal maakt volgens sommigen niks uit als hij presteert. Nou, slaapverwekkend is het voetbal geweest, als de prestatie dan ook nog wegvalt heeft hij eigenlijk niks over, en dus ook niet goed gepresteerd.
Ten tweede, je zit ondanks of dankzij of whatever wel in een poule met Frankrijk, Italie en Roemenie. Het zou niet wereldschokkend zijn wanneer je er niet doorheen kan komen. Hoe je dat beoordeelt en kwalificeert zal afhangen van de manier waarop. Ik denk dat Marco van Basten meer krediet zal krijgen wanneer hij met goed spel en ongelukkige resultaten uitgeschakeld wordt in de poulefase of eerste knockout ronde, dan wanneer hij met enorm slecht voetbal, maar elke keer op penalties en geluk de finale zal bereiken.
quote:De best mogelijke opstelling maken en spelers motiveren doet hij al niet, dus blijft over het presteren. Valt dat weg, valt zijn hele bestaansrecht als coach weg. Dankzij zijn beleid op elk gebied heeft hij het ernaar gemaakt dat hij gewoon de finale moet halen, en het liefst winnen als rechtvaardiging voor de afgelopen jaren.Op vrijdag 25 januari 2008 15:18 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Ik vind niet dat je het zo zwart wit kan stellen. Hij moet de juiste selectie maken, hij moet de juiste opstelling maken, hij moet de best mogelijke opstelling maken en hij moet zijn spelers motiveren. Daarna is hij afhankelijk van of Van Persie die bal wel goed voorlegt en van Nistelrooy de bal ook afmaakt. Daarna is hij afhankelijk of van der Sar die bal wel tegenhoudt, nadat Heitinga is uitgespeeld. Daarna is hij afhankelijk van een grensrechter die wel of geen buitenspel ziet.
Ten tweede, je zit ondanks of dankzij of whatever wel in een poule met Frankrijk, Italie en Roemenie. Het zou niet wereldschokkend zijn wanneer je er niet doorheen kan komen. Hoe je dat beoordeelt en kwalificeert zal afhangen van de manier waarop. Ik denk dat Marco van Basten meer krediet zal krijgen wanneer hij met goed spel en ongelukkige resultaten uitgeschakeld wordt in de poulefase of eerste knockout ronde, dan wanneer hij met enorm slecht voetbal, maar elke keer op penalties en geluk de finale zal bereiken.
quote:Nou ja, ik doe het met de feiten die jij geeft. Als jij het zo zwart/wit en kort en bondig stelt, dan kan ik niets anders doen dan zo'n conclusie trekken.Op vrijdag 25 januari 2008 15:16 schreef sjimz het volgende:
[..]
Nu trek je zelf weer conclusies
Coach A is pas goed wanneer hij Europees Kampioen wordt.
Coach B is geen Europees Kampioen geworden.
Coach A en B voldoen beiden niet.
Het is een beetje oneerlijk om voor de een een ander criterium gebruiken dan voor de ander.
quote:Maar niet zo goed om te verwachten of eisen dat je Europees Kampioen wordt. Nederland zou inderdaad, ongeacht spelers en coach, altijd minimaal de kwartfinale moeten bereiken met een degelijke winstmogelijkheid op de halve finale. De halve finale zou het uitgangspunt moeten zijn. Maar daarna.. Het hangt dan van zoveel factoren af.[..]
Omdat ik Nederland in de juiste samenstelling reken tot de betere landen van Europa.
Een samenstelling die er onder Van Basten nog niet is uitgekomen, maar hoop doet leven.
Je hebt niet te maken met een competitie van 34 wedstrijden, waarin je die twee nederlagen uit speelronde 15 en 19 kan rechtzetten in de laatste 4 wedstrijden. 90 minuten halve finale op een EK, laat staan een finale, zijn echt niet de meest voorspelbare.
Maar het staat en valt allemaal met de manier waarop, uiteraard.
quote:Hier ben ik het wel mee eens.Op vrijdag 25 januari 2008 15:11 schreef Solstice het volgende:
[..]
Lijkt me een terechte eis, z'n beleid wordt altijd verdedigd met het excuus dat hij presteert. Nou dan moet hij ook gewoon presteren. Het slaapverwekkende voetbal maakt volgens sommigen niks uit als hij presteert. Nou, slaapverwekkend is het voetbal geweest, als de prestatie dan ook nog wegvalt heeft hij eigenlijk niks over, en dus ook niet goed gepresteerd.
We zullen het zien met de nieuwe bondscoach, want de selectie blijft grotendeels hetzelfde.
quote:Het kan natuurlijk ook dat de "kleintjes" gewoon elk jaar sterker worden... De "andere grote landen" hebben deze kwalificatie óók niet alles met 4-0 gewonnen, in tegendeel zelfs...Op vrijdag 25 januari 2008 18:51 schreef Gordon_Shumway het volgende:
...Het was niet zo dat als Nederland tegen Albanie speelde je er eens goed voor ging zitten en je werd getrakteerd op een 4-0 overwinning...
Nederland: 3-0 tegen Wit-Rusland (en nog een 2-0 tegen Bulgarije en Slovenie, verder alles maar met 1 doelpunt verschil.
Portugal: 3-0 en 2-0 tegen Azerbeidzjan, 3-0 Kazachstan, 4-0 Belgie.
Zijn toch cijfers die meer overtuigen, vooral tegen Belgie want die andere landen stellen niet zoveel voor.
Maar Albanie stelt ook niet zoveel voor en Nederland wint daar niet ruim van. Terwijl dat met het materiaal toch wel kan
quote:D'r zijn ondertussen wel 30 landen die meer goals dan ons hebben gemaakt. En een groot deel van die landen heeft geen spelers in de klasse, Seedorf, v. Persie, v.d. Vaart, v. Nistelrooij.Op vrijdag 25 januari 2008 19:16 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Het kan natuurlijk ook dat de "kleintjes" gewoon elk jaar sterker worden... De "andere grote landen" hebben deze kwalificatie óók niet alles met 4-0 gewonnen, in tegendeel zelfs...
quote:Noord-Ierland bijvoorbeeld.Op vrijdag 25 januari 2008 19:26 schreef Solstice het volgende:
[..]
D'r zijn ondertussen wel 30 landen die meer goals dan ons hebben gemaakt. En een groot deel van die landen heeft geen spelers in de klasse, Seedorf, v. Persie, v.d. Vaart, v. Nistelrooij.
En ieder geplaatst land
quote:je vergeet;Op vrijdag 25 januari 2008 19:22 schreef Gordon_Shumway het volgende:
...
Portugal: 3-0 en 2-0 tegen Azerbeidzjan, 3-0 Kazachstan, 4-0 Belgie.
Zijn toch cijfers die meer overtuigen, vooral tegen Belgie want die andere landen stellen niet zoveel voor.
...
Finland - Portugal 1-1
Polen - Portugal 2 - 1
Servië - Portugal 1 - 1
Armenië - Portugal 1 - 1
Portugal - Polen 2 - 2
Portugal - Servië 1 - 1
en Portugal - Finland 0 - 0
quote:Neemt niet weg dat ook Portugal onder die 30 landen valt die meer dan ons gescoord hebben.Op vrijdag 25 januari 2008 19:31 schreef Tennessee het volgende:
[..]
je vergeet;
Finland - Portugal 1-1
Polen - Portugal 2 - 1
Servië - Portugal 1 - 1
Armenië - Portugal 1 - 1
Portugal - Polen 2 - 2
Portugal - Servië 1 - 1
en Portugal - Finland 0 - 0
want daar hebben jullie dan wel gelijk in maar dan zijn er veeeeel meer tegenargumenten, om er een paar te noemen;
Aantal overwinningen
percentage overwinningen
tegendoelpunten
quote:Dat is één van onze argumenten ja.Op vrijdag 25 januari 2008 19:58 schreef Tennessee het volgende:
is dat nu jullie argument? dat er landen zijn die meer hebben gescoord dan Nederland?
quote:is dat dan ineens géén scorebordjournalistiek, waar jullie zo'n hekel aan hebben?Op vrijdag 25 januari 2008 19:59 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Dat is één van onze argumenten ja.
quote:Nee. Wil je dat ik het uitleg?Op vrijdag 25 januari 2008 20:00 schreef Tennessee het volgende:
[..]
is dat dan ineens géén scorebordjournalistiek, waar jullie zo'n hekel aan hebben?
quote:nee, liever niet, ik heb voorlopig weer even mijn buik vol van jou en je vriendjes...
quote:We zullen het zien in juni... dit soort vergelijkingen van wie er nou beter is, Albanië, Servië, Slovenië of Finland schiet volgens mij niet echt op...Op vrijdag 25 januari 2008 19:33 schreef Gordon_Shumway het volgende:
Vind ik over het algemeen betere landen dan Wit-Rusland, Albanie, Luxemburg, Slovenie. Zeker Servie, Polen schat ik hoger in, en Finland wint ook van Albanie en Luxemburg.
quote:Ok, dan hoop ik dat je honger voorgoed is gestild.Op vrijdag 25 januari 2008 20:06 schreef Tennessee het volgende:
[..]
nee, liever niet, ik heb voorlopig weer even mijn buik vol van jou en je vriendjes...
Hou dan ook op met zeiken.
quote:Dat klopt wel ja, dat is wel gokwerk.Op vrijdag 25 januari 2008 20:08 schreef Tennessee het volgende:
[..]
We zullen het zien in juni... dit soort vergelijkingen van wie er nou beter is, Albanië, Servië, Slovenië of Finland schiet volgens mij niet echt op...
Maar ik blijf erbij dat je met spelers als Ruud, Robin, Rafael, Wesley, Clarence vaker dan 15 keer moet scoren. Het zijn allemaal aanvallend sterke spelers, die redelijk tot vaak scoren bij hun club en daar erg belangrijk zijn. Ligt het aan Marco dat dit bij Oranje niet lukt?
Als zelfs Georgie vaker scoort.
Die verwende voetballers van tegenwoordig die allemaal bij een grote club spelen en daar miljoenen verdienen zijn gewoon hartstikke moeilijk te motiveren tegen dat soort kleine landjes. Als Marco ze dan ook nog eens verkeerd opstelt is het niet zo gek dat het vaak met 1 doelpunt verschil eindigt. In dat soort wedstrijden moeten gewoon echte bikkelaars spelen, helaas zijn die in Nederland niet te vinden die ook nog enigszins een acceptabel niveau hebben.
Tegen grote landen zoals in de EK-poule is de motivatie er van de spelers zelf wel dus dan komt het neer op een goeie tactiek, maar ik ben bang dat dat op het EK ook niet goed gaat komen.
Ik vind het gewoon een fout van de KNVB dat ze van Basten daar neer hebben gezet terwijl hij nog 0 ervaring had. Van Basten valt dan weer te verwijten dat hij niet wat ervaren mensen om zich heen verzamelt en natuurlijk dat gelul na de wedstrijd telkens wat kant noch wal raakt.
Ook logisch, je ontslaat niet iemand na 3,5 jaar een half jaar voor het EK
quote:Precies - daarom is uiteraard de topictitel letterlijk genomen je reinste lachwekkende kolder geworden natuurlijk, maar goed het is een leuke reeksOp vrijdag 25 januari 2008 22:34 schreef Gordon_Shumway het volgende:
Het ligt eraan of je voor resultaat gaat (wat op het laatst ook niet meer zo heel goed was) of voor mooi voetbal. Maar aangezien men voor resultaat gaat blijft ie gewoon.
Ook logisch, je ontslaat niet iemand na 3,5 jaar een half jaar voor het EK
Maar het is traditie geworden deze TT.
quote:Het is een groep van één man geloof ik.Op vrijdag 25 januari 2008 23:16 schreef Tennessee het volgende:
het is traditie geworden voor een bepaalde groep mensen terwijl er een andere groep mensen is die zich er aan stoort... Van die laatste groep heb ik geloof ik de grootste bek...
Maar je begint weer...
quote:Vind je dat belangrijk, hoeveel mensen het met me eens zijn? Zou je je anders opstellen als er meer mensen het me eens zouden zijn?Op vrijdag 25 januari 2008 23:17 schreef EnGCatjuh het volgende:
...
Het is een groep van één man geloof ik.
...
quote:Zou dat misschien ook voor een deel te maken kunnen hebben met het negatieve commentaar bij de wedstrijden? Zelf irriteer ik me daar meer aan dan aan het spel.Op vrijdag 25 januari 2008 22:21 schreef Gordon_Shumway het volgende:
Ik vond het in het begin zeker geen fout van de KNVB, toen was het voetbal ook nog gewoon 90 minuten goed te doen. Nu voelt het als een verplichting en zit ik de 90 minuten niet meer uit zonder te zappen
quote:Dankjewel RemlofOp vrijdag 25 januari 2008 23:26 schreef remlof het volgende:
Ik ben het wel met je eens Tennessee, maar door er steeds weer over te beginnen roep je weer reacties op en wordt dit topic verneukt. Discussieer hier gewoon inhoudelijk over Van Basten als coach van het nederlands elftal aub.
Het probleem is denk ik alleen een beetje dat het inhoudelijke over Van Basten waar ik het graag over wil hebben verband houdt met die negatieve stemming waar de TT en OP zo'n goed voorbeeld van zijn, maar ik zal mijn best doen andere voorbeelden te gebruiken, misschien helpt dat...Wat een heerlijke zomer gaat dit worden.
quote:Ik ben dat ook met je eens, dat we, zeker de laatste kwalificatie, te weinig hebben gescoord. En dat is misschien wel ons zwakste punt... Ik weet niet waar het aan ligt, maar tot nu toe hebben we, op die éne wedstrijd tegen Portugal ná, wél genoég gescoord. Als dat zo de rest van de wedstrijden onder Van Basten zo blijft, dat we genoeg scoren en niet te veel tegendoelpunten krijgen, dan gaan we ver komen van de zomer, en wie weet nog met mooi voetbal ook... Zelf heb ik liever dat we met lelijk voetbal de finale winnen dan dat we er met mooi voetbal in de eerste ronde uitliggen, nu we ons hebben gekwalificeert.Op vrijdag 25 januari 2008 20:39 schreef Gordon_Shumway het volgende:
[..]
Dat klopt wel ja, dat is wel gokwerk.
Maar ik blijf erbij dat je met spelers als Ruud, Robin, Rafael, Wesley, Clarence vaker dan 15 keer moet scoren. Het zijn allemaal aanvallend sterke spelers, die redelijk tot vaak scoren bij hun club en daar erg belangrijk zijn. Ligt het aan Marco dat dit bij Oranje niet lukt?
Als zelfs Georgie vaker scoort.
quote:lolOp vrijdag 25 januari 2008 23:47 schreef VoreG het volgende:
Nederland wordt gewoon Europees Kampioen en dan krijgen we de komende 10 jaar van Tennessee (die dan inmiddels al bijna 50 is!) te horen dat hij gelijk had.
Wat een heerlijke zomer gaat dit worden.
én dat we dan dankzij jullie niet ook nog wereldkampioen worden in 2010 natuurlijk!
Gewoon over Marco van Basten nu!!
quote:Dat we te weinig gescoord hebben was gewoon een tegenargument van mij, omdat jij zo gek bent op die cijfertjes. De grootste reden voor mij om hem eruit te willen is nog steeds het verschrikkelijk slechte spel, de manier van omgaan met mensen en het selectie en opstellingsbeleid. Dat er 30 landen qua goals voor ons geëindigd zijn was puur om aan te tonen dat het ook statistisch gezien niet alleen hosanna is. De 2e plek in de poule is misschien een andere mooie statistiek.Op vrijdag 25 januari 2008 23:48 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Ik ben dat ook met je eens, dat we, zeker de laatste kwalificatie, te weinig hebben gescoord. En dat is misschien wel ons zwakste punt... Ik weet niet waar het aan ligt, maar tot nu toe hebben we, op die éne wedstrijd tegen Portugal ná, wél genoég gescoord. Als dat zo de rest van de wedstrijden onder Van Basten zo blijft, dat we genoeg scoren en niet te veel tegendoelpunten krijgen, dan gaan we ver komen van de zomer, en wie weet nog met mooi voetbal ook... Zelf heb ik liever dat we met lelijk voetbal de finale winnen dan dat we er met mooi voetbal in de eerste ronde uitliggen, nu we ons hebben gekwalificeert.
quote:Op zaterdag 26 januari 2008 10:48 schreef Solstice het volgende:
[..]
Dat we te weinig gescoord hebben was gewoon een tegenargument van mij, omdat jij zo gek bent op die cijfertjes. De grootste reden voor mij om hem eruit te willen is nog steeds het verschrikkelijk slechte spel, de manier van omgaan met mensen en het selectie en opstellingsbeleid. Dat er 30 landen qua goals voor ons geëindigd zijn was puur om aan te tonen dat het ook statistisch gezien niet alleen hosanna is. De 2e plek in de poule is misschien een andere mooie statistiek.
Ik ben helemaal niet "zo gek op cijfertjes", maar ik kan me ook niet voorstellen dat jij/jullie een winstpercentage onbelangrijk vinden. Dat het allemaal hosanna is hoor je mij ook niet zeggen, maar het gaat in ieder geval beter dan onder Van Gaal denk ik...
Wat betreft dat omgaan met mensen; je hoort Van Basten nu niet roepen dat de spelers niet naar hem luisteren en dat is wél Van Gaal zijn excuus, dat is dan toch wel een prestatie van Van Basten, of vind jij van niet?
quote:Qua resultaat is dat een waarheid die staat als een huis, qua veldspel niet helemaal want er werd toen niet eens zo slecht gespeeld. Alleen op de momenten dat Nederland er moest staan stonden ze niet en dat kan je Van Gaal ook aanrekenen.Op zaterdag 26 januari 2008 10:56 schreef Tennessee het volgende:
[..]
. Dat het allemaal hosanna is hoor je mij ook niet zeggen, maar het gaat in ieder geval beter dan onder Van Gaal denk ik...
quote:Het was ontopic, want Tennessee gebruikte de TT als argument dat de stemming negatief was. Mogen de posts weer terug?Op zaterdag 26 januari 2008 10:19 schreef venomsnake het volgende:
Hele ros posts verwijderd. Ook HIER gaan we niet meer verder lullen over de TT, de OP en het postgedrag van Montana, Sjimz Tennessee, EnGCatjuh etc.
Gewoon over Marco van Basten nu!!
quote:- niet slechter dan onder Advocaat: men verwacht meer vvan het NLs elftal dan realistisch is. Vergelijk met het spel van ander teams die kwalitatief gelijk/beter geacht moeten worden - dat is in de kwalificatie ook niet echt top - kortom: de verwachting van nationale eltallen is in 95% van de gevallen slechter dan wat je er van te voren van hoopt en dat heeft weinig met MvB te maken.Op zaterdag 26 januari 2008 10:48 schreef Solstice het volgende:
[..]
De grootste reden voor mij om hem eruit te willen is nog steeds het
- verschrikkelijk slechte spel,
- de manier van omgaan met mensen
- het selectie en opstellingsbeleid.
- MvB zal niet de makkelijkste zijn, maar uiteindelijk komt hij er met iedereen uit behalve die ander MvB - maar ook dat lijkt me geen makkelijk mannetje. Aan de andere kant wist Frankrijk ook het prima te doen zonder de goede voetballers (maar lastige mannen) Cantona en Ginola. Dat is voor de balans van het elftal soms nodig
- dat laatste is juist de laatste jaren steeds stabieler en logischer dan in de eerste jaren ...
quote:Een bal over de grond inspelen naar het middenveld is al te veel gevraagd op het moment. Dat vind ik echt diepbedroevend, en onder Advocaat was dat echt niet zo. Zoiets simpels mag je zeker wel verwachten van Oranje, landen als Ierland, Schotland en een hele pleur nog mindere landen lukt het wel. Over het vorige EK ben ik verder ook helemaal niet ontevreden.Op zaterdag 26 januari 2008 13:24 schreef Doc het volgende:
[..]
- niet slechter dan onder Advocaat: men verwacht meer vvan het NLs elftal dan realistisch is. Vergelijk met het spel van ander teams die kwalitatief gelijk/beter geacht moeten worden - dat is in de kwalificatie ook niet echt top - kortom: de verwachting van nationale eltallen is in 95% van de gevallen slechter dan wat je er van te voren van hoopt en dat heeft weinig met MvB te maken.
- MvB zal niet de makkelijkste zijn, maar uiteindelijk komt hij er met iedereen uit behalve die ander MvB - maar ook dat lijkt me geen makkelijk mannetje. Aan de andere kant wist Frankrijk ook het prima te doen zonder de goede voetballers (maar lastige mannen) Cantona en Ginola. Dat is voor de balans van het elftal soms nodig
- dat laatste is juist de laatste jaren steeds stabieler en logischer dan in de eerste jaren ...
Dat hij niet de makkelijkste is klopt helemaal, dat het een volslagen idioot op het gebied van mentale voorbereiding is nog meer. Heb d'r zelf in korte tijd door studie aardig wat kijk opgekeken, en de grofste fouten zijn op dat gebied al gemaakt. Verder is hij juist helemaal niet realistisch, van MvB en Cocu wordt verwacht dat ze de bal veroveren de aanval opzetten en hem ook zelf nog even inschieten, terwijl Sneijder een heel WK maar wat aan kan klooien en dan alsnog een 7 krijgt van Bassie. Balans in het elftal heeft deze man sowieso nog nooit van gehoord anders zette hij geen spelers die al geen actie hebben, of alleen een actie binnendoor op de buitens. v. Bommel is juist bij elke club waar hij speelde een balans-speler geweest, net als Edgar "we roepen Wouters ook niet meer op" Davids trouwens.
Dat laatste is redelijk onzin, een speler die Ajax eigenhandig bijna een tiental goals heeft gekost wordt nog steeds opgeroepen terwijl de Cler steeds afvalt. Bankzitters van HSV en Ajax worden verkozen boven gerenommeerde krachten als Davids en Seedorf, die er na een promotiecampagne trouwens dan uiteindelijk toch bijgekomen is. D'r wordt een systeem gespeeld waar geen adequate spelers voor opgeroepen worden. 4-3-3 met buitens speel je normaal gesproken toch zoals de naam al doet vermoeden met buitens.
[ Bericht 91% gewijzigd door Tennessee op 26-01-2008 21:52:09 ]
quote:Het geheugen is iets heel wonderlijks blijkbaar, want onder Advocaat was het niet beter. Onder zijn leiding is er maar een wedstrijd echt goed gespeeld, namelijk tegen Schotland thuis. Maar dat wel nadat de Schotland uit wedstrijd een drama was. De wedstrijd voor het EK, thuis tegen Ierland wat echt drama was (MvB deed het beter tegen ierland uit ...), was een van de ergste wedstriijden die ik gezien heb. Op het EK werd maar een wedstrijd gewonnen (in 90 minuten), namelijk tegen Letland, en het was dankzij het feit dat Tsjechie deed wat het moest doen dat ze de volgende ronde haalde. En onderuit tegen dezelfde tegenstander als MvB.Op zaterdag 26 januari 2008 17:14 schreef Solstice het volgende:
Een bal over de grond inspelen naar het middenveld is al te veel gevraagd op het moment. Dat vind ik echt diepbedroevend, en onder Advocaat was dat echt niet zo. Zoiets simpels mag je zeker wel verwachten van Oranje, landen als Ierland, Schotland en een hele pleur nog mindere landen lukt het wel. Over het vorige EK ben ik verder ook helemaal niet ontevreden.
Het is dus volkomen kolder te beweren dat het allemaal beter was onder Advocaat beter was.
quote:Welke studie is dat? Just curious.Op zaterdag 26 januari 2008 17:14 schreef Solstice het volgende:
Dat hij niet de makkelijkste is klopt helemaal, dat het een volslagen idioot op het gebied van mentale voorbereiding is nog meer. Heb d'r zelf in korte tijd door studie aardig wat kijk opgekeken, en de grofste fouten zijn op dat gebied al gemaakt. Verder is hij juist helemaal niet realistisch, van MvB en Cocu wordt verwacht dat ze de bal veroveren de aanval opzetten en hem ook zelf nog even inschieten, terwijl Sneijder een heel WK maar wat aan kan klooien en dan alsnog een 7 krijgt van Bassie. Balans in het elftal heeft deze man sowieso nog nooit van gehoord anders zette hij geen spelers die al geen actie hebben, of alleen een actie binnendoor op de buitens. v. Bommel is juist bij elke club waar hij speelde een balans-speler geweest, net als Edgar "we roepen Wouters ook niet meer op" Davids trouwens.
In je voorbeeld overdijf je met wat Marco vroeg van MvB en Cocu. Maar het zou kunnen dat hij iets meer van hen verwachtte omdat zij meer ervaren spelers waren. Daarnaast hebben zijn buitenspelers al heel regelmatig bij hun clubs als buitenspeler gefungeerd dus heel vreemd is dat niet.
quote:Het was wel via een voorzet van Urby - die ook als middenvelder ingezet wordt - dat NL van Albanie won. Grappig trouwens dat wat ik anderhalf jaar geleden al riep en bestreden werd nu gemeengoed geworden in: dat Urby een slechte verdediger is. Seedorf speelt toch? Als het aan mij lag Davids ook, maar hey, ik hoef die jongens niet tot een team te vormen.Op zaterdag 26 januari 2008 17:14 schreef Solstice het volgende:
Dat laatste is redelijk onzin, een speler die Ajax eigenhandig bijna een tiental goals heeft gekost wordt nog steeds opgeroepen terwijl de Cler steeds afvalt. Bankzitters van HSV en Ajax worden verkozen boven gerenommeerde krachten als Davids en Seedorf, die er na een promotiecampagne trouwens dan uiteindelijk toch bijgekomen is. D'r wordt een systeem gespeeld waar geen adequate spelers voor opgeroepen worden. 4-3-3 met buitens speel je normaal gesproken toch zoals de naam al doet vermoeden met buitens.
De resultaten van MvB zijn voldoende goed om hem niet te ontslaan voor zijn selectie keuzes.
BTW, de laatste wedstrijden heeft hij gespeeld zonder echt met buitenspelers gespeeld te hebben.
quote:Onder Advocaat werden de middenvelders nog regelmatig gevonden en de bal niet blind naar voren geroeid. Ik zeg nergens dat het geweldig was onder Advocaat, maar d'r werd wel veel beter samengespeeld. En ja, ik vind wel dat het onder Advocaat beter was. Smaken verschillen blijkbaar. Die wedstrijden tegen Ierland zijn natuurlijk helemaal geen vergelijk, zet de spelers van toen en onder v. Basten bij Ierland eens naast elkaar.Op zondag 27 januari 2008 09:45 schreef Doc het volgende:
Het geheugen is iets heel wonderlijks blijkbaar, want onder Advocaat was het niet beter. Onder zijn leiding is er maar een wedstrijd echt goed gespeeld, namelijk tegen Schotland thuis. Maar dat wel nadat de Schotland uit wedstrijd een drama was. De wedstrijd voor het EK, thuis tegen Ierland wat echt drama was (MvB deed het beter tegen ierland uit ...), was een van de ergste wedstriijden die ik gezien heb. Op het EK werd maar een wedstrijd gewonnen (in 90 minuten), namelijk tegen Letland, en het was dankzij het feit dat Tsjechie deed wat het moest doen dat ze de volgende ronde haalde. En onderuit tegen dezelfde tegenstander als MvB.
Het is dus volkomen kolder te beweren dat het allemaal beter was onder Advocaat beter was.
quote:Mentale training en coaching in het voetbal van Maaskant en Chin. Hun boek is online te verkrijgen, wel een aanrader op zich. Heb me ook verdiept in de Mindset methode, die meer op het tennis gericht is, maar je in principe op elke sport kunt toepassen. En wil nog een studie gaan doen van de methode van Marcel Lukassen van sportpartners, moet daar nog even voor sparen.Welke studie is dat? Just curious.
quote:Ik zet het wat zwaar aan, daar heb je gelijk in. Maar wat v. Basten wel zei was dat het hun schuld was dat Sneijder niet functioneerde(wat hij in het begin en eigenlijk nu nog niet eens toe wilde geven). Het was blijkbaar niet zijn schuld dat Sneijder i.p.v. zich met de aanval te bemoeien nu ineens de taak had spelers als Deco en Riquelme te verdedigen.In je voorbeeld overdijf je met wat Marco vroeg van MvB en Cocu. Maar het zou kunnen dat hij iets meer van hen verwachtte omdat zij meer ervaren spelers waren. Daarnaast hebben zijn buitenspelers al heel regelmatig bij hun clubs als buitenspeler gefungeerd dus heel vreemd is dat niet.
quote:Dat vind ik dan meer een diskwalificatie van de rest van het team, en van Albanië, dat een speler die zo slecht in vorm is toch beslissend weet te zijn. Dat Urby een slechte verdediger is roep ik ook al van voor het eerste jeugd-EK onder Foppe. En zo zijn d'r meer. Seedorf speelt nu eindelijk na een lobby van hemzelf en de media, maar is over het algemeen nog niet verder gekomen dan af en toe eens 5/10 minuten invallen. Maar in het seizoen 2006/2007 was Seedorf bijvoorbeeld ook al verschrikkelijk goed, en werd hij niet opgeroepen. Dat je je fysiek sterkere spelers, waaronder Davids, maar dus ook v. Bommel en Seedorf van je afgekeerd hebt breekt je trouwens op, want zelfs Luxemburg steekt tegenwoordig ons middenveld al met twee vingers in de neus over.Het was wel via een voorzet van Urby - die ook als middenvelder ingezet wordt - dat NL van Albanie won. Grappig trouwens dat wat ik anderhalf jaar geleden al riep en bestreden werd nu gemeengoed geworden in: dat Urby een slechte verdediger is. Seedorf speelt toch? Als het aan mij lag Davids ook, maar hey, ik hoef die jongens niet tot een team te vormen.
quote:Dat ben ik dan niet met je eens.De resultaten van MvB zijn voldoende goed om hem niet te ontslaan voor zijn selectie keuzes.
quote:Dat doet hij nu al 3,5 jaar, dus zo vreemd is dat niet dat hij dat de laatste wedstrijden ook doet. Terugkerende fout die je trouwens ziet is dat hij allemaal "voetballende" spelers opstelt, en boven dat allemaal spelers die naar binnen trekken. Materazzi, Cannavaro, Pirlo, Gattuso, Thuram, Gallas, Vieira en Makelele zien je al komen.BTW, de laatste wedstrijden heeft hij gespeeld zonder echt met buitenspelers gespeeld te hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door Solstice op 27-01-2008 10:09:24 ]
quote:Ik denk dat we het simpelweg over een aantal zaken oneens zijn, Niets mis mee. Smaken verschillen inderdaad. Zo verbaas ik me dat jij het onder Advocaat beter vond (zowel qua resutaten als qua spel - veel verwarring omtrent de opstelling/tactiek - zie ik dat echt niet en volgens mij waren de beschikbare spelers onder Advocaat kwalitatief beter - we hadden toen tenminste nog verdedigers). Maar in deze discussie is het niet zo dat iemand hier absoluut gelijk heeft denk ik eerlijk gezegd.Op zondag 27 januari 2008 10:03 schreef Solstice het volgende:
...
quote:Ik denk dat we in ieder geval wel mogen vaststellen dat er niemand meer is die vind dat Van Basten ontslagen zou moeten worden... Wat mij betreft dus tijd voor een nieuwe titel, maar dat is geen nieuws...Op zondag 27 januari 2008 12:46 schreef Doc het volgende:
[..]
Ik denk dat we het simpelweg over een aantal zaken oneens zijn, Niets mis mee....
quote:Laten we het daar maar op houden inderdaad. Daarmee is deze discussie voor mij ook af, want ook al wordt van Basten kampioen of in de eerste ronde uitgeschakeld, is het nog steeds subjectief of hij het goed gedaan heeft of niet. @Tennessee ik vind nog steeds dat hij ontslagen moet worden, dus dat gaat niet op denk ik. Maar ik denk dat ik me hierna ook niet meer laat zien in deze threadreeks, al heb ik dat ook al eerder gedacht. In ieder geval voor de volgers, succes gewenst het komende EK.Op zondag 27 januari 2008 12:46 schreef Doc het volgende:
[..]
Ik denk dat we het simpelweg over een aantal zaken oneens zijn, Niets mis mee. Smaken verschillen inderdaad. Zo verbaas ik me dat jij het onder Advocaat beter vond (zowel qua resutaten als qua spel - veel verwarring omtrent de opstelling/tactiek - zie ik dat echt niet en volgens mij waren de beschikbare spelers onder Advocaat kwalitatief beter - we hadden toen tenminste nog verdedigers). Maar in deze discussie is het niet zo dat iemand hier absoluut gelijk heeft denk ik eerlijk gezegd.
quote:Op zondag 27 januari 2008 13:28 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Ik denk dat we in ieder geval wel mogen vaststellen dat er niemand meer is die vind dat Van Basten ontslagen zou moeten worden... Wat mij betreft dus tijd voor een nieuwe titel, maar dat is geen nieuws...
Het is echt Noorse Saus in dit topic: MT (yankees, sort of dan, ieder geval Noord
) zegt " iedereen vind dat MvB ontslagen moet worden" terwijl TN (confederates) nu beweert dat " niemand vind dat MvB ontslagen moet worden"De titel is inhoudelijk natuurlijk twijfelachtig, maar Fok!-technisch volkomen verantwoord
quote:Met een andere bondscoach zullen we tijdens EK beter presteren, dus ben nog altijd voor ontslag, ook al weet ik dat de kans op het winnen van de Staatsloterij groter is.Op zondag 27 januari 2008 13:28 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Ik denk dat we in ieder geval wel mogen vaststellen dat er niemand meer is die vind dat Van Basten ontslagen zou moeten worden... Wat mij betreft dus tijd voor een nieuwe titel, maar dat is geen nieuws...
quote:Je roept in ieder geval niet meer dat je de meerderheid vertegenwoordigd, dat is vooruitgang!Op zondag 27 januari 2008 18:00 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Met een andere bondscoach zullen we tijdens EK beter presteren, dus ben nog altijd voor ontslag, ook al weet ik dat de kans op het winnen van de Staatsloterij groter is.
quote:Helaas is dat gedelete maar Catjuh zei gisteren dat het de titel van de "MvB als persoon"-topic is... ik reageerde daarop door te zeggen dat het de titel van de gemergde "MvB als Bondscoach" en de "MvB moet ontslagen worden"-topics is... verder is er ook nog de Marco van Basten als speler topicOp zondag 27 januari 2008 15:33 schreef Doc het volgende:
...
De titel is inhoudelijk natuurlijk twijfelachtig, maar Fok!-technisch volkomen verantwoord
Kan iemand nou uitleggen hoe het in werkelijkheid zit, of is dat dan weer verboten?
quote:Daar ben ik niet zo zeker van, binnen een half jaar hier een team van maken gaat lastig wordenOp zondag 27 januari 2008 18:00 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Met een andere bondscoach zullen we tijdens EK beter presteren
quote:Het "MvB als Bondscoach-" en het "MvB moet ontslagen worden-"topic gaan beide over Marco van Basten de (bonds)coach. Daarnaast is er een topic over de speler Marco van Basten, dat kan gewoon separaat blijven lopen (alhoewel het geen stormlooptopic is zo te zienOp zondag 27 januari 2008 19:14 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Helaas is dat gedelete maar Catjuh zei gisteren dat het de titel van de "MvB als persoon"-topic is... ik reageerde daarop door te zeggen dat het de titel van de gemergde "MvB als Bondscoach" en de "MvB moet ontslagen worden"-topics is... verder is er ook nog de Marco van Basten als speler topic
Kan iemand nou uitleggen hoe het in werkelijkheid zit, of is dat dan weer verboten?
)Een topic voor een persoon is een beetje onlogisch, tenzij het een bepaald 'typetje' is. Ik denk dat EnGCatjuh zich enigszins ongelukkig heeft uitgedrukt, ik zie Marco van Basten naast het zijn van voormalig topspeler en huidig (bonds)coach nu niet bepaald als een 'typetje' waarvoor nóg een extra topic dient te worden geopend..
En over de titel van de Marco als (bonds)coach-topicreeks, dat kan beide kanten op. Zowel een "...-moet ontslagen worden" (toch wel enigszins gebruikelijk hier op VBL) als een TT met een andere toevoeging is mogelijk. Het hangt af van het inzicht van de topicstarter en zou nauwelijks een discussie waard moeten zijn. Het geeft slechts lading aan de mening van de topicstarter, niet aan de inhoud van het topic.
En dan nu maar gewoon on-topic
Hoewel ik niet van mening ben dat Marco van Basten nog voor het EK moet vertrekken zal ik er ook geen traan om laten dat hij na het EK opstapt. Het spel onder zijn voorgangers is ook niet altijd even goed geweest, ik heb me echter minder zitten te verbijten dan de afgelopen jaren onder Marco van Basten. Wat dat betreft denk ik dat het tijd is voor een frisse wind. Iemand die de groep weer bij elkaar kan brengen en echt aan het voetballen krijgt. MvB heeft veel nieuwe en jonge spelers een kans gegeven, dat is lovenswaardig. De resultaten (qua scorebordjournalistiek) waren ook goed, maar ik heb nooit het idee gehad dat er een team staat. Dat er een Nederlands Elftal is dat om de prijzen (halve finale) mee kan doen.
quote:Euh, nee, sorry, dat klopt niet... Het Marco van Basten als bondscoach topic zal in principe stoppen na de EK van de zomer, tenzij er mensen over zijn bondscoachschap na willen babbelen. Dat de "Marco van Basten moet ontslagen worden"-reeks ná de EK gewoon doorgaat als hij clubcoach is geworden is al vaker gezegd... Dat zijn volgens mij dus écht verschillende topics, ze zijn in ieder geval op verschillende tijdstippen begonnen met allebei een heel ander uitgangspunt... Én ze hebben een andere telling... Maar dus vooral een ander onderwerp...Op zondag 27 januari 2008 19:43 schreef Proud2beDiepfries het volgende:
[..]
Het "MvB als Bondscoach-" en het "MvB moet ontslagen worden-"topic gaan beide over Marco van Basten de (bonds)coach...
quote:Het Marco van Basten als bondscoach topic is gewoon hetzelfde als het Marco van Basten topic. Dan kan je misschien net zo goed het Marco van Bastens als coach van Milan topic openen. Of van Ajax. of waar hij ook heengaat. Het blíjft het Marco van Basten topic.Op zondag 27 januari 2008 19:50 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Euh, nee, sorry, dat klopt niet... Het Marco van Basten als bondscoach topic zal in principe stoppen na de EK van de zomer, tenzij er mensen over zijn bondscoachschap na willen babbelen. Dat de "Marco van Basten moet ontslagen worden"-reeks ná de EK gewoon doorgaat als hij clubcoach is geworden is al vaker gezegd... Dat zijn volgens mij dus écht verschillende topics, ze zijn in ieder geval op verschillende tijdstippen begonnen met allebei een heel ander uitgangspunt... Én ze hebben een andere telling... Maar dus vooral een ander onderwerp...
Ze zijn op andere tijdstippen begonnen, maar zijn gemerged door de FA's, dus dat betekent dat ze één zijn. Dat topicnummer zegt niet gek veel. Onderwerp is ook hetzelfde: Marco van Basten. In welke functie, dat maakt niks uit. Het hoofdonderwerp blijft Marco van Basten.
Als je zo een onderscheid wil maken, moet je dat ook met clubtopics doen: Ajax, het selectiebeleid; Ajax, de trainingen; Ajax, de wedstrijden; Ajax, het bestuur, en ga zo maar door.
quote:Nou, er is toch ook de Marco van Basten als speler topic ?Op zondag 27 januari 2008 19:58 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Het Marco van Basten als bondscoach topic is gewoon hetzelfde als het Marco van Basten topic. Dan kan je misschien net zo goed het Marco van Bastens als coach van Milan topic openen. Of van Ajax. of waar hij ook heengaat. Het blíjft het Marco van Basten topic.
Ze zijn op andere tijdstippen begonnen, maar zijn gemerged door de FA's, dus dat betekent dat ze één zijn. Dat topicnummer zegt niet gek veel. Onderwerp is ook hetzelfde: Marco van Basten. In welke functie, dat maakt niks uit. Het hoofdonderwerp blijft Marco van Basten.
Als je zo een onderscheid wil maken, moet je dat ook met clubtopics doen: Ajax, het selectiebeleid; Ajax, de trainingen; Ajax, de wedstrijden; Ajax, het bestuur, en ga zo maar door.
quote:Komt omdat hij twee carrières heeft gehad. Een als speler, lang geleden, daarna is hij een lange tijd gestopt, en daarna is hij als coach begonnen. Als hij stopt met bondscoach zijn, dan begint hij geen nieuwe carrière.Op zondag 27 januari 2008 20:00 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Nou, er is toch ook de Marco van Basten als speler topic ?
Maar wat mij betreft mogen die topics gemerged hoor.
quote:Op zondag 27 januari 2008 20:02 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Komt omdat hij twee carrières heeft gehad. Een als speler, lang geleden, daarna is hij een lange tijd gestopt, en daarna is hij als coach begonnen. Als hij stopt met bondscoach zijn, dan begint hij geen nieuwe carrière.
Maar wat mij betreft mogen die topics gemerged hoor.
En vind jij dan dat ná het EK de naam van dé Van Basten topic "MvB moet ontslagen worden" moet blijven? Ongeacht wat hij gaat doen?
quote:Waarom niet? Als de topicstarter dat vindt, dan mag hij dat.Op zondag 27 januari 2008 20:03 schreef Tennessee het volgende:
[..]
En vind jij dan dat ná het EK de naam van dé Van Basten topic "MvB moet ontslagen worden" moet blijven? Ongeacht wat hij gaat doen?
quote:Omdat er dan wellicht één of twee mensen met een hekel aan Van Basten zo'n topic zouden kunnen kapen door elke keer te zorgen dat ze de eerste zijn waardoor er een continu gevecht tussen die personen en andere personen zou kunnen ontstaan dat voor derden vervelend zou kunnen zijn?
, de kans dat Marco alsnog voor het EK opstapt is kleiner dan dat jullie het eens wordenquote:Nee hoor, dat gebeurt niet. Het is het goed recht van de TS om de TT te bepalen. Als hij een topic wil openen dat Marco van Basten #45: Wat een Hondelul heet, dan mag dat ook. Dat de rest het dan niet met de OP eens is, het zij zo. Iedereen heeft recht op zijn eigen mening.Op zondag 27 januari 2008 20:06 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Omdat er dan wellicht één of twee mensen met een hekel aan Van Basten zo'n topic zouden kunnen kapen door elke keer te zorgen dat ze de eerste zijn waardoor er een continu gevecht tussen die personen en andere personen zou kunnen ontstaan dat voor derden vervelend zou kunnen zijn?
Jij vond trouwens dat de Nederlandse fans clowns zijn?
quote:Marco moet nu niet meer opstappen, daar is het nu helaas te laat voor.Op zondag 27 januari 2008 20:12 schreef Gordon_Shumway het volgende:
Die eeuwige discussie over de TT
quote:Dat is mooi, dat wil dus zeggen dat de titel kanslozer is dan de discussie erover!Op zondag 27 januari 2008 20:12 schreef Gordon_Shumway het volgende:
... de kans dat Marco alsnog voor het EK opstapt is kleiner dan dat jullie het eens worden
quote:Het gaat niet om of een titel op waarheid berust, of dat er en bepaalde kans bestaat, maar dat de titel de mening is van de topicstarter, die op dit forum gewoon wordt gerespecteerd. Dat je het daar mee eens bent, dat kan, maar dat is jouw probleem. Daar ontwikkel je normaal gesproken een schild voor.Op zondag 27 januari 2008 20:15 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Dat is mooi, dat wil dus zeggen dat de titel kanslozer is dan de discussie erover!
Kijk anders de discussie tussen Hans Teeuwen en de Meiden van Halal nog even.
quote:Leuk dat je denkt dat dat niet gebeurt, maar het herhalen van een deel van de regels is geen uitleg of onderbouwing van die stelling, zeker niet omdat ze steeds worden aangepast zoals bij dit deel weer het geval was...Op zondag 27 januari 2008 20:14 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Nee hoor, dat gebeurt niet. Het is het goed recht van de TS om de TT te bepalen. Als hij een topic wil openen dat Marco van Basten #45: Wat een Hondelul heet, dan mag dat ook. Dat de rest het dan niet met de OP eens is, het zij zo. Iedereen heeft recht op zijn eigen mening.
quote:Mijn punt was dus dat zo'n titel dan gekaapt kan worden wat discussie oplevert. En dan kan je die discussie wel verbieden, maar dat vind ik dus een beetje vreemd op een discussieforum.Op zondag 27 januari 2008 20:17 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Het gaat niet om of een titel op waarheid berust, of dat er en bepaalde kans bestaat, maar dat de titel de mening is van de topicstarter, die op dit forum gewoon wordt gerespecteerd....
quote:Die discussie wordt niet verboden als het over het onderwerp gaat, niet over de TT.Op zondag 27 januari 2008 20:18 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Leuk dat je denkt dat dat niet gebeurt, maar het herhalen van een deel van de regels is geen uitleg of onderbouwing van die stelling, zeker niet omdat ze steeds worden aangepast zoals bij dit deel weer het geval was...
[..]
Mijn punt was dus dat zo'n titel dan gekaapt kan worden wat discussie oplevert. En dan kan je die discussie wel verbieden, maar dat vind ik dus een beetje vreemd op een discussieforum.
Over dat bovenste ga ik niet door, want dat is onzin. Dat weet je net zo goed als ik. Dat jij misschien niet helemaal op de hoogte was over het reilen en zeilen op het forum, betekent niet dat de regels opeens zijn veranderd.
quote:hier ben ik het niet mee eens, maar aangezien we schijnbaar aan het praten zijn over een andere wijziging ga ik er verder ook even niet op in.Op zondag 27 januari 2008 20:27 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Die discussie wordt niet verboden als het over het onderwerp gaat, niet over de TT.
Over dat bovenste ga ik niet door, want dat is onzin. Dat weet je net zo goed als ik. Dat jij misschien niet helemaal op de hoogte was over het reilen en zeilen op het forum, betekent niet dat de regels opeens zijn veranderd.
quote:Advocaat kan misschien nog - afhankelijk van je smaak- de tijd zorgt dat men dat blijkbaar graag vergeet (schotland uit, ierland thuis, USA thuis, alleen direct van Letland kunnen winnen op het EK; gekloot met de tactiek etc), maar je meer verbijten onder een coach die twee maal de kwalificatie haalt dan onder een coach die dat niet haalt (Van Gaal) - dat verbaast me dan echt.Op zondag 27 januari 2008 19:43 schreef Proud2beDiepfries het volgende:
Hoewel ik niet van mening ben dat Marco van Basten nog voor het EK moet vertrekken zal ik er ook geen traan om laten dat hij na het EK opstapt. Het spel onder zijn voorgangers is ook niet altijd even goed geweest, ik heb me echter minder zitten te verbijten dan de afgelopen jaren onder Marco van Basten. Wat dat betreft denk ik dat het tijd is voor een frisse wind. Iemand die de groep weer bij elkaar kan brengen en echt aan het voetballen krijgt. MvB heeft veel nieuwe en jonge spelers een kans gegeven, dat is lovenswaardig. De resultaten (qua scorebordjournalistiek) waren ook goed, maar ik heb nooit het idee gehad dat er een team staat. Dat er een Nederlands Elftal is dat om de prijzen (halve finale) mee kan doen.
quote:Ik doel voornamelijk op het vertoonde spel zoals ik dat beleefd heb tijdens de regimes van beide bondscoaches.. Misschien dat het inderdaad ook wel de tijd is, heeft Van Basten de pech dat mensen na het gemiste WK onder Van Gaal, 'tegenvallend spel' onder Advocaat en nu de nieuwe 'teleurstelling' onder Van Basten het allemaal op hem 'afreageren'..Op zondag 27 januari 2008 21:11 schreef Doc het volgende:
[..]
Advocaat kan misschien nog - afhankelijk van je smaak- de tijd zorgt dat men dat blijkbaar graag vergeet (schotland uit, ierland thuis, USA thuis, alleen direct van Letland kunnen winnen op het EK; gekloot met de tactiek etc), maar je meer verbijten onder een coach die twee maal de kwalificatie haalt dan onder een coach die dat niet haalt (Van Gaal) - dat verbaast me dan echt.
Misschien dat de volgende bondscoach veel mindere resultaten neer zal zettten, misschien dat het veldspel nog wel veel minder 'oogt'. We zullen het wel zien. Feit is en blijft dat het spel onder Van Basten mij de afgelopen jaren en ook nu nog absoluut niet kan bekoren, dat het geen enkele zekerheid/vertrouwen op een goed EK op me uitstraalt en dat ik persoonlijk ook weinig aanknopingspunten voor de toekomst zie. En dat is toch waar een coach, dan wel bondscoach, op wordt afgerekend in de praktijk. Daarom ook dat ik er niet treurig om ben dat hij na de zomer elders zijn heil zoekt.
Tot zoverre mijn bijdrage aan dit onderwerp/topic maar weer.. We kunnen het er zo nog 30 delen over hebben, dat zal echter een herhaling van zetten worden. Laten we hopen dat Van Basten ons op het EK weet te verbazen en dat we een fris, fruitig en flitsend Oranje zullen zien. Dan is het land blij en kan hij met opgeheven hoofd vertrekken.
quote:Jammer...Op zondag 27 januari 2008 23:37 schreef sjimz het volgende:
Net op Studio Voetbal: Van Basten overweegt om helemaal als trainer te stoppen.
quote:Kunnen we in SPT misschien een "Marco van Basten als golfer"-reeks opstarten!Op zondag 27 januari 2008 23:37 schreef sjimz het volgende:
Net op Studio Voetbal: Van Basten overweegt om helemaal als trainer te stoppen.
quote:nieuwe PGA winnaar van de US openOp maandag 28 januari 2008 00:15 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Kunnen we in SPT misschien een "Marco van Basten als golfer"-reeks opstarten!
quote:Tennessee, als dit gebeurt, kom ik naar Den Haag om je een biertje te geven!Op zondag 27 januari 2008 23:37 schreef sjimz het volgende:
Net op Studio Voetbal: Van Basten overweegt om helemaal als trainer te stoppen.
quote:Nou, als clubtrainer gun ik hem nog wel een kans hoor, alleen (nog) niet bij AjaxOp maandag 28 januari 2008 09:03 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Tennessee, als dit gebeurt, kom ik naar Den Haag om je een biertje te geven!
quote:Dus'Ajax en Van Basten hebben al gesproken'
30/01/2008 08:45
Ajax en Marco van Basten zijn de onderhandelingen begonnen om te komen tot een verbintenis voor het komende seizoen. Volgens De Telegraaf hebben de eerste gesprekken plaatsgevonden, maar willen beide partijen daar geen mededelingen over doen.
De naam Van Basten circuleert al langer in Amsterdam. De 43-jarige trainer kondigde afgelopen december aan na het EK van komende zomer afscheid te zullen nemen als bondscoach van het Nederlands elftal.
Ajax is voor komend seizoen op zoek naar een nieuwe trainer, nadat Henk ten Cate in oktober van het vorige jaar de wijk had genomen naar Chelsea. Adrie Koster nam het sindsdien van hem over en kreeg al snel te horen dat hij het seizoen mocht afmaken.
Ajax en Van Basten zijn geen vreemden voor elkaar. De voormalige spits begon zijn carrière in Amsterdam en verkaste na zes seizoenen in de hoofdmacht naar AC Milan. Van Basten zette ook zijn eerste stappen als trainer bij Ajax, waar hij enige tijd het belofteteam onder zijn hoede had.
In het kielzog van Van Basten lijken ook John van 't Schip en Rob Witschge terug te keren bij Ajax. De twee oud-spelers vormen met Van Basten de technische staf van Oranje en zouden hem ook terzijde kunnen gaan staan bij Ajax.
VI.nl
quote:Agh hij mag toch blijvenVan Basten: 'Kuijt speelt niet goed genoeg'
01/02/2008 15:11
Marco van Basten lichtte vrijdagmiddag toe waarom hij Dirk Kuijt niet oproept voor het oefenduel met Kroatië, komende woensdag in Split. 'Hij speelt nu niet goed genoeg', was de uitleg kort maar duidelijk. 'Ik ga hem vrijdagmiddag wel bellen. Ik kan me zo voorstellen dat hij teleurgesteld is.'
Kuijt verloor de concurrentiestrijd met collega-spitsen Ruud van Nistelrooy, Klaas-Jan Huntelaar, Jan Vennegoor of Hesselink en Ryan Babel. De aanvaller van Liverpool was sinds Van Basten in 2004 aantrad een vaste waarde in de selectie van het Nederlands elftal. Van de laatste 42 interlands was hij 39 keer aanwezig en speelde hij 34 maal mee.
Naast Kuijt liet Van Basten ook Urby Emanuelson en Danny Koevermans buiten de Oranje-ploeg. 'Urby en Danny zijn even geen basisspeler bij hun club. (...) Ik beschik over goede vervangers', wees de bondscoach naar de terugkeer van Tim de Cler en Jan Vennegoor of Hesselink.
quote:Nee.
En waarom heeft hij Mendes opgeroepen om een verdediger te vervangen.
Mendes speelt als verdediger echt als een slappe zak.
quote:Hij had beter Penders en Zwaanswijk kunnen selecteren.Op dinsdag 5 februari 2008 23:41 schreef sjimz het volgende:
En waarom heeft hij Mendes opgeroepen om een verdediger te vervangen.
Mendes speelt als verdediger echt als een slappe zak.
De jongens speelt goed de laatste tijd.
Hij hoeft hem niet eens te laten meedoen
Verder had ie natuurlijk ook naar Twente, Heerenveen of Groningen. Braafheid, Wielaert, Dingsdag, Kruiswijk. Wat een gek is het ook
Maar ik bedoel dat er zo betere optie;s zijn
"Dit was ingecalculeerd"
"Ik heb veel patronen gezien die we hadden afgesproken"
"Het was een bewuste keuze van ons voor deze oefenwedstrijd om dit uit te proberen"
"We hebben onze toekomstige tegenstanders op het EK niet teveel informatie over ons vaste toekomstige systeem willen laten zien"
quote:ZwaanswijkOp dinsdag 5 februari 2008 23:47 schreef Radegast het volgende:
[..]
Hij had beter Penders en Zwaanswijk kunnen selecteren.
Goeie voetballer hoor, maar toch echt geen Oranje materiaal.
Geldt op dit moment natuurlijk ook voor Urby, maar Zwaanswijk
quote:Op die manier valt het "verdedigen" van Urby niet zo op.Op dinsdag 5 februari 2008 23:41 schreef sjimz het volgende:
Maar hij heeft Urby toch maar weer toegevoegd!
En waarom heeft hij Mendes opgeroepen om een verdediger te vervangen.
Mendes speelt als verdediger echt als een slappe zak.
quote:Zeker, al mis je wel een Robben en Van Persie die het spel wat breder houden (al is Van Persie natuurlijk geen vleugelspeler), Sneijder en VDV kruipen continu naar het midden toe.Op woensdag 6 februari 2008 21:17 schreef Gordon_Shumway het volgende:
Ik vind het nu wel weer een keer leuk om Oranje te zien voetballen
quote:Grote mond grote mond grote mond. Leuk he oordelen als er nog niet gespeeld isOp woensdag 6 februari 2008 01:47 schreef golfer het volgende:
Straks, na de smadelijke nederlaag tegen Kroatië zal Marco ongeveer de volgende Louis van Gaalteksten uitkramen:
"Dit was ingecalculeerd"
"Ik heb veel patronen gezien die we hadden afgesproken"
"Het was een bewuste keuze van ons voor deze oefenwedstrijd om dit uit te proberen"
"We hebben onze toekomstige tegenstanders op het EK niet teveel informatie over ons vaste toekomstige systeem willen laten zien"
quote:Bijna net zo stoer als achterafOp woensdag 6 februari 2008 22:33 schreef Morpheus2002 het volgende:
[..]
Grote mond grote mond grote mond. Leuk he oordelen als er nog niet gespeeld is
quote:Ik heb hem ook drie jaar lang verdedigd hoor.Op woensdag 6 februari 2008 21:09 schreef VoreG het volgende:
Tennessee kom er maar in.
quote:Waarom jank jij dan niet over de TT.Op woensdag 6 februari 2008 22:47 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Ik heb hem ook drie jaar lang verdedigd hoor.
Klasse Marco!
.quote:Op woensdag 6 februari 2008 22:37 schreef DRD het volgende:
Moet eerlijk toegeven, dat ik een hele leuke wedstrijd heb gezien. Haast goed. Moet er nog even een nachtje over slapen wat ik hier nu daadwerkelijk van vind.
Het was een prima wedstrijd - NL zat er goed fel op en de opstelling deugde met 1-3-2-4 in deze formatie. Hulde voor Marco
Wat aardig was, was dat kroatie niet zeer verdedigend, want met verdedigend ingestelde ploegen, daar heeft NL juist moeite mee
Ik ben altijd kritisch over de verdediging, maar Matthijssen speelde nu gewoon goed, Heitinga begint - lijkt het - wel een topper te worden, zolang Urby en Bouma niet spelen als back valt ook dat mee (De Cler deed het goed), en Melciot doet het ook best OK.
quote:En anders ik welOp woensdag 6 februari 2008 22:47 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Ik heb hem ook drie jaar lang verdedigd hoor.
quote:Eens.Op woensdag 6 februari 2008 23:00 schreef sjimz het volgende:
Ik heb het niet gezien, maar volgens mij was het een overtuigende overwinning.
Klasse Marco!
quote:PC stond niet meer aan, dus zonder te FOK!ken naar bed gegaan.
Was een prima wedstrijd gisteren, nu nog vasthouden.
- Een systeem wat daadwerkelijk functioneerd
- Creeeren van kansen
- Twee doelpunten uit aanvallen van de vleugel (De Cler en Afellay).
Enige waar ik geen fan van blijf is het koppeltje De Zeeuw - Van Bronckhorst. Niet dat ze gisteren grote fouten hebben gemaakt, maar het is toch alleaal niet geweldig.
quote:Demy de Zeeuw vond ik nog wel aardig, Giovanni van Bronckhorst voegt niets toe. Systeem is inderdaad beter dan voorheen, al ligt het vooral aan de felheid van de spelers en dat was gisteren uitstekend te noemen.Op donderdag 7 februari 2008 08:42 schreef DRD het volgende:
Kroatië - Nederland:
- Een systeem wat daadwerkelijk functioneerd
- Creeeren van kansen
- Twee doelpunten uit aanvallen van de vleugel (De Cler en Afellay).
Enige waar ik geen fan van blijf is het koppeltje De Zeeuw - Van Bronckhorst. Niet dat ze gisteren grote fouten hebben gemaakt, maar het is toch alleaal niet geweldig.
quote:In principe heb je waterdragers nodig om de rest beter te laten functioneren. Maar op de één of andere manier zie ik (vooral Gio gisteren, maar Demy heeft ook z'n dagen) geen lasten van anderen oppakken, maar alleen zelf een beetje heen en weer hobbelen.Op donderdag 7 februari 2008 08:48 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Demy de Zeeuw vond ik nog wel aardig, Giovanni van Bronckhorst voegt niets toe. Systeem is inderdaad beter dan voorheen, al ligt het vooral aan de felheid van de spelers en dat was gisteren uitstekend te noemen.
Maar goed, centrale duo was prima, backs ruim voldoende, spitsen hebben gescoord (afrekencriteria) en de aanvallende middenvelders hebben dreiging en ondersteuning geboden. Zo hoort het.
Deze lijn inderdaad vasthouden. 26 maart tegen een zwakkere tegenstander en daarna nog drie keer kort voor het toernooi. Het gaat hard en gelukkig is er nu eindelijk een keer iets moois neergezet.
quote:Hulde voor de 7 "kern-spelers" die bij van Basten op dit systeem hebben aangedrongen of moet ik zeggen hebben opgeeist?
Maar ik heb gisteren sinds lange tijd weer eens een wedstrijd van Oranje gezien waarvan ik heb genoten.
quote:Maar het feit dat hij er in meegaat getuigt ook van klasse.Op donderdag 7 februari 2008 09:08 schreef PyTh het volgende:
[..]
Hulde voor de 7 "kern-spelers" die bij van Basten op dit systeem hebben aangedrongen of moet ik zeggen hebben opgeeist?
quote:Robben is de enige echte buitenspeler, maar al twee jaar vergane glorie. Verder zijn er geen buitenspelers, dus ook niet in zo'n systeem spelen. Nee, ook niet met Babel, Kuijt en Van Persie.Op donderdag 7 februari 2008 09:06 schreef EnGCatjuh het volgende:
Eindelijk een natuurlijk systeem inderdaad.
quote:Enige nadeel van dit systeem is dat er mijns inziens geen ruimte is voor Van Persie, of Van der Vaart.Op donderdag 7 februari 2008 10:40 schreef RayMania het volgende:
[..]
Robben is de enige echte buitenspeler, maar al twee jaar vergane glorie. Verder zijn er geen buitenspelers, dus ook niet in zo'n systeem spelen. Nee, ook niet met Babel, Kuijt en Van Persie.
Maar ik wil ze allebei.
quote:Misschien een iets andere variant dan?Op donderdag 7 februari 2008 11:20 schreef pfaf het volgende:
[..]
Enige nadeel van dit systeem is dat er mijns inziens geen ruimte is voor Van Persie, of Van der Vaart.
Maar ik wil ze allebei.
4-2-2-2, met Robin van Persie/Arjen Robben en Ruud van Nistelrooij/Klaas Jan Huntelaar voorin en Wesley Sneijder/Ryan Babel en Rafael van der Vaart/Clarence Seedorf daarachter?
quote:Inderdaad. Hij laat zich jammer genoeg te vaak te veel beinvloeden door Cruyf die als schipper aan wal staat.Op donderdag 7 februari 2008 09:23 schreef pfaf het volgende:
[..]
Maar het feit dat hij er in meegaat getuigt ook van klasse.
quote:Ik denk dat je juist dan de creativiteit beperkt en het helemaal kluitjesvoetbal wordt. Nu is er juist genoeg ruimte om of om de spits heen te zwerven of om de buitenkant te zoeken.Op donderdag 7 februari 2008 11:36 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Misschien een iets andere variant dan?
4-2-2-2, met Robin van Persie/Arjen Robben en Ruud van Nistelrooij/Klaas Jan Huntelaar voorin en Wesley Sneijder/Ryan Babel en Rafael van der Vaart/Clarence Seedorf daarachter?
Denk dat je mits in vorm Van Persie - Van der Vaart - Sneijder de beste optie hebt, met het liefst Huntelaar ervoor. En dan Affelay en Seedorf wissels. Babel en Robben laten momenteel niet eens zien waarom ze er uberhaupt bij horen.
quote:Zeker. Enige optie isOp donderdag 7 februari 2008 11:40 schreef VoreG het volgende:
Verzin maar eens een systeem met Sneijder, VDV, Seedorf, Van Persie, Nistelrooy zonder dat je te aanvallend raakt. Gaat lastig worden
-----Ruud ----- V Persie ------
--Seedorf--vd Vaart --Sneijder--
-----------de Zeeuw-----
Wat te veel van de Zeeuw - of de drie voor hem - zou vragen.
We hebben dus een luxe probleem.
quote:Is ook zo, dit systeem maar verder uitwerken dan.Op donderdag 7 februari 2008 11:49 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Ik denk dat je juist dan de creativiteit beperkt en het helemaal kluitjesvoetbal wordt. Nu is er juist genoeg ruimte om of om de spits heen te zwerven of om de buitenkant te zoeken.
Denk dat je mits in vorm Van Persie - Van der Vaart - Sneijder de beste optie hebt, met het liefst Huntelaar ervoor. En dan Affelay en Seedorf wissels. Babel en Robben laten momenteel niet eens zien waarom ze er uberhaupt bij horen.
Zou je KJH boven Ruud van Nistelrooij verkiezen?
Achter de spits (ik verkies Ruud van Nistelrooij nog wel bven KJH) zou ik kiezen voor:
Clarence Seedorf - Wesley Sneijder - Robin van Persie
Waarbij de buitenste twee van positie wisselen en Rafael van der Vaart op alledrie de posities kan invallen.
Demy de Zeeuw ben ik verder ook wel van gecharmeerd, zou alleen graag iemand anders zien in plaats van Giovanni van Bronckhorst. Maar wie?
quote:Vond Huntelaar gisteren buiten zijn goal om niet bijster sterk spelen.Op donderdag 7 februari 2008 11:49 schreef BliksemSchigt het volgende:
met het liefst Huntelaar ervoor.
Ook maakte hij vrijwel iedere keer als hij aangespeeld werd de overtreding.
Lijkt me dat van Nistelrooij gewoon eerste keus zal zijn als spits met als backup Huntelaar.
Je middenveld met Persie ipv Babel is inderdaad de beste optie met Sneijder dan in een vrije rol aan de rechterkant, van Persie centraal en v.d. Vaart vanaf de linkerkant.
Van Bronckhorst en de Zeeuw deden het gisteren ook prima alleen zou ik liever van Bommel zien ipv van Bronckhorst al is dat natuurlijk ondenkbaar.
quote:Als we meer en beterer verdedigers hadden zou Heitinga ook prima voor de achterhoede kunnen spelen...Op donderdag 7 februari 2008 12:04 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Is ook zo, dit systeem maar verder uitwerken dan.
Zou je KJH boven Ruud van Nistelrooij verkiezen?
Achter de spits (ik verkies Ruud van Nistelrooij nog wel bven KJH) zou ik kiezen voor:
Clarence Seedorf - Wesley Sneijder - Robin van Persie
Waarbij de buitenste twee van positie wisselen en Rafael van der Vaart op alledrie de posities kan invallen.
Demy de Zeeuw ben ik verder ook wel van gecharmeerd, zou alleen graag iemand anders zien in plaats van Giovanni van Bronckhorst. Maar wie?
Verder hebben we Landzaat, maar daar moet ik niet aan denken.
Engelaar dan?
quote:Die zou ik dan liever tussen de 3 hebben dan als stofzuiger en aangever...Op donderdag 7 februari 2008 12:06 schreef sjimz het volgende:
Als Afellay wat steviger was dan had ik hem graag op de positie van Van Bronckhorst gezien.
quote:Ooijer-Mathijsen centraal en Heitinga samen met de Zeeuw als defensief blok op het middenveld??Op donderdag 7 februari 2008 12:08 schreef pfaf het volgende:
[..]
Als we meer en beterer verdedigers hadden zou Heitinga ook prima voor de achterhoede kunnen spelen...
quote:Ik vind Huntelaar zo enorm gretig overkomen, die wil de bal het liefst bij van der Sar ophalen om te scoren. Hij maakt alles goed af. Denk echt wel dat het een serieuze optie moet zijn.Op donderdag 7 februari 2008 12:04 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Is ook zo, dit systeem maar verder uitwerken dan.
Zou je KJH boven Ruud van Nistelrooij verkiezen?
Achter de spits (ik verkies Ruud van Nistelrooij nog wel bven KJH) zou ik kiezen voor:
quote:Ik vind dat die drie gewoon daar spelen, wie waar staat op welk moment dan ook boeit me weinig. Wel denk ik dat Sneijder vanaf links, van der Vaart centraal en van Persie vanaf rechts ieder het meest tot hun recht komen, maar niet gebonden moeten zijn aan die posities.Op donderdag 7 februari 2008 12:06 schreef PyTh het volgende:
[..]
Je middenveld met Persie ipv Babel is inderdaad de beste optie met Sneijder dan in een vrije rol aan de rechterkant, van Persie centraal en v.d. Vaart vanaf de linkerkant.
Van Bronckhorst en de Zeeuw deden het gisteren ook prima alleen zou ik liever van Bommel zien ipv van Bronckhorst al is dat natuurlijk ondenkbaar.
quote:Misschien Maduro, Heitinga dacht ik ook aan. Dan zou Ooijer (Op donderdag 7 februari 2008 12:08 schreef pfaf het volgende:
[..]
Als we meer en beterer verdedigers hadden zou Heitinga ook prima voor de achterhoede kunnen spelen...
Verder hebben we Landzaat, maar daar moet ik niet aan denken.
Engelaar dan?
) achterin kunnen. Wellicht de Jong, wellicht Mendes. Schaars zou ik ook altijd nog wel willen zien op die positie, maar die moet eerst fit geraken.quote:Ja. Eventueel met een Boulahrouz in de verdediging als die in vorm is. Heitinga is een blok, Gio niet.Op donderdag 7 februari 2008 12:17 schreef PyTh het volgende:
[..]
Ooijer-Mathijsen centraal en Heitinga samen met de Zeeuw als defensief blok op het middenveld??
quote:Op donderdag 7 februari 2008 12:17 schreef PyTh het volgende:
[..]
Ooijer-Mathijsen centraal en Heitinga samen met de Zeeuw als defensief blok op het middenveld??
Melchiot - Ooijer - Mathijsen - de Cler
Heitinga - De Zeeuw
Sneijder - Van Persie - Van der Vaart
Van Nistelrooij
---Ruudjuh --- Van Persil
Raffie -- Snijdert -- Seedorp
-------Demi -- Heitinga
Timmie - Ooijer/Mattie - Boula/Melchiot
---------Oortjes
Of
-------------Ruud
--Rafael - Robin - Wesley
---Demy ------- Clarence
----------Johnny
Tim - Joris/Andre - Mario/Khalid
quote:Ik zou toch voor een andere speler op de plek van Melchiot, hij is niet snel genoeg meer.Op donderdag 7 februari 2008 12:25 schreef HeinekenAFCA het volgende:
Sar
Melchiot - Ooijer - Mathijsen - de Cler
Heitinga - De Zeeuw
Sneijder - Van Persie - Van der Vaart
Van Nistelrooij
Daarnaast mis ik Van Bronckhorst in je opstelling, ik denk toch dat hij een vaste waarde is.
-edit-
Spuit elf
quote:Gio is een vaste waarde voor van Basten.Op donderdag 7 februari 2008 12:37 schreef Dvm86 het volgende:
[..]
Ik zou toch voor een andere speler op de plek van Melchiot, hij is niet snel genoeg meer.
Daarnaast mis ik Van Bronckhorst in je opstelling, ik denk toch dat hij een vaste waarde is.
Ik gok, dat dat niet voor het merendeel hier geldt.
quote:Anders doe je ff normale namen, dat leest wat makkelijkerOp donderdag 7 februari 2008 12:31 schreef Robar het volgende:
Dit lijkt me wel wat . .
---Ruudjuh --- Van Persil
Raffie -- Snijdert -- Seedorp
-------Demi -- Heitinga
Timmie - Ooijer/Mattie - Boula/Melchiot
---------Oortjes
Of
-------------Ruud
--Rafael - Robin - Wesley
---Demy ------- Clarence
----------Johnny
Tim - Joris/Andre - Mario/Khalid
quote:Goh, die peiling is alweer bijna twee maanden oud, hoe zouden de cijfers vandaag liggen?Peiling: Van Basten moet opstappen
RIJSWIJK - zo 09 dec 2007 - Bondscoach Marco van Basten moet nu meteen al opstappen. Dat vindt een meerderheid van de Nederlanders die zijn ondervraagd voor een peiling van Maurice de Hond. Foppe de Haan wordt vervolgens het meest genoemd als opvolger.
Van Basten heeft besloten na het Europees kampioenschap in juni volgend jaar te stoppen als bondscoach van het Nederlands voetbalelftal. Van de ondervraagden ziet 53 procent liever dat de oud-international nu al opstapt. 41 Procent vindt dat niet nodig, 7 procent heeft geen mening...
Bron: Telesport
quote:Ik twijfel aan die peiling.Op donderdag 7 februari 2008 13:27 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Goh, die peiling is alweer bijna twee maanden oud, hoe zouden de cijfers vandaag liggen?
Ik twijfel aan alle peilingen.
Bovendien denken veel mensen hier niet rationeel over na.
quote:Dan heb je nu het antwoord op je vraag van twee maanden geleden, en je geeft het nog zélf ook!Op donderdag 7 februari 2008 13:29 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Ik twijfel aan die peiling.
Ik twijfel aan alle peilingen.
Bovendien denken veel mensen hier niet rationeel over na.
quote:Op zaterdag 1 december 2007 14:37 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Ik vraag je wáár je vandaan haalt dat maar een klein percentage van de voetbalvolgers wil dat Marco van Basten vertrekt en waarom Maurice de Hond ongelijk heeft...
quote:Bakkal kan daar ook prima uit de voetenOp donderdag 7 februari 2008 12:39 schreef VoreG het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met Schaars? Die zou perfect de plek van Van Bronckhorst kunnen invullen, erg goede voetballer.
-edit-
Spuit elf
quote:Nu zal een groter deel willen dat hij aanblijft, logisch. Maar er is ook een deel dat niet naar één wedstrijd kijkt om aan een oordeel te komen, maar naar de totale bondscoach-periode van Marco van Basten.Op donderdag 7 februari 2008 13:38 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Dan heb je nu het antwoord op je vraag van twee maanden geleden, en je geeft het nog zélf ook!
[..]
Verder zou ik verdergaan met het middenveld Sneijder --- Van der Vaart en dan op links van Persie of Affelay of als hij eindelijk eens gaat voetballen Babel of Robben.
quote:Wat natuurlijk veel belangrijker is.Op donderdag 7 februari 2008 13:51 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Nu zal een groter deel willen dat hij aanblijft, logisch. Maar er is ook een deel dat niet naar één wedstrijd kijkt om aan een oordeel te komen, maar naar de totale bondscoach-periode van Marco van Basten.
Daarom zijn die peilingen onzin, vlak na een goede wedstrijd. Net als vlak na een slechte wedstrijd.
Je moet het even laten bezinken zodat iedereen -vrij van de meeste emoties rond die wedstrijd- een mening kan vormen.
quote:Dat waren toch scorebordjournalisten?Op donderdag 7 februari 2008 13:51 schreef M0NTANA het volgende:
...Maar er is ook een deel dat niet naar één wedstrijd kijkt om aan een oordeel te komen, maar naar de totale bondscoach-periode van Marco van Basten.
Totaal Oranje onder Van Basten (oefenwedstrijden niet meegerekend)
28 gespeeld, 20 gewonnen, 5 gelijk en 3 verloren, 45 doelpunten gemaakt en 10 tegen
Kroatië - Nederland 0 -3
quote:Nee, scorebordjournalisten zijn mensen die enkel kijken naar de cijfertjes, niet naar het spel, de progressie, etc.Op donderdag 7 februari 2008 14:14 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Dat waren toch scorebordjournalisten?
Totaal Oranje onder Van Basten (oefenwedstrijden niet meegerekend)
28 gespeeld, 20 gewonnen, 5 gelijk en 3 verloren, 45 doelpunten gemaakt en 10 tegen
Kroatië - Nederland 0 -3
[ afbeelding ]
quote:Wie zou jij dan op de plek van Melchiot zetten? Een betere rechtsback dan hij is er niet in mijn ogen.Op donderdag 7 februari 2008 12:37 schreef Dvm86 het volgende:
[..]
Ik zou toch voor een andere speler op de plek van Melchiot, hij is niet snel genoeg meer.
Daarnaast mis ik Van Bronckhorst in je opstelling, ik denk toch dat hij een vaste waarde is.
En op wie ze plek zou jij v Bronckhorst zetten? Met deze opstelling is het de bedoeling om een tweemansblok op het middenveld te vormen. Heitinga en De Zeeuw zijn in mijn ogen de twee spelers die het sterkste blok vormen. Daarbij is van Bronckhorst behoorlijk op zijn retour, vind je niet?
Van Bronckhorst vind ik ook niks als verdigende middenvelder, voor Feyenoord is hij leuk maar niet voor het Nederlands elftal. Heitinga zou daar wel goed zijn maar dan moet Bouhlarouz wel goed gaan spelen anders is het helemaal niks centraal achterin. En Braafheid voor Mathijssen.
quote:Dan is MvB blijkbaar flexibel genoeg om daar naar te luisteren ...Op donderdag 7 februari 2008 09:08 schreef PyTh het volgende:
[..]
Hulde voor de 7 "kern-spelers" die bij van Basten op dit systeem hebben aangedrongen of moet ik zeggen hebben opgeeist?
quote:Ben jij een genaturaliseerde Duitser ?Op donderdag 7 februari 2008 18:09 schreef Kerdaben het volgende:
Kromkamp zou van mij nog wel een kans mogen hebben, Melchiot vind ik maar niks.
Van Bronckhorst vind ik ook niks als verdigende middenvelder, voor Feyenoord is hij leuk maar niet voor het Nederlands elftal. Heitinga zou daar wel goed zijn maar dan moet Bouhlarouz wel goed gaan spelen anders is het helemaal niks centraal achterin. En Braafheid voor Mathijssen.
Melchiot - Ooijer - Bouma - De Cler
---------Heitinga - De Zeeuw
Sneijder - Van Persie - Seedorf/Vaart
---------Van Nistelrooy/Huntelaar------
Of:
------------------Sar----------------------
Melchiot - Heitinga - Bouma - De Cler
----------De Zeeuw - Bakkal
Sneijder - Van Persie - Seedorf/Vaart
---------Van Nistelrooy/Huntelaar------
Van Persie en Sneijder kun je desnoods nog omwisselen, aangezien die laatste gisteren nogal de neiging had om alsnog centraal te gaan rondhangen. Seedorf speelt bij Milan volgens mij ook vaak aan die kant, dus variatie zat. Ik weet trouwens niet zeker of de eerste opstelling wel werkt, omdat ik niet zeker ben of zowel De Zeeuw als Heitinga goed functioneert op links. Heitinga vóór de verdediging zou in ieder geval wenselijk zijn, maar #2 moet anders ook prima werken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kriegel op 07-02-2008 20:10:49 ]
quote:Ach, zo kan je overal een positieve draai aangeven.Op donderdag 7 februari 2008 19:31 schreef Doc het volgende:
[..]
Dan is MvB blijkbaar flexibel genoeg om daar naar te luisteren ...
De morrende spelersgroep in combinatie met de kritische pers heeft er in mijn optiek juist voor gezorgd dat Marco van Basten wel moest veranderen van tactiek.
quote:Veels te gróót risico.Op donderdag 7 februari 2008 12:39 schreef VoreG het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met Schaars? Die zou perfect de plek van Van Bronckhorst kunnen invullen, erg goede voetballer.
-edit-
Spuit elf
quote:Zoals je ook overal een negatieve draai aan kan geven - hetgeen jij de afgelopen maanden gedaan hebtOp donderdag 7 februari 2008 22:16 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Ach, zo kan je overal een positieve draai aangeven.
De morrende spelersgroep in combinatie met de kritische pers heeft er in mijn optiek juist voor gezorgd dat Marco van Basten wel moest veranderen van tactiek.
quote:Had ik er toch (ook) een smilie achter moeten zetten.Op donderdag 7 februari 2008 22:41 schreef Doc het volgende:
[..]
Zoals je ook overal een negatieve draai aan kan geven - hetgeen jij de afgelopen maanden gedaan hebt
quote:Nederland kampioenuuuh!Op donderdag 7 februari 2008 20:01 schreef Kriegel het volgende:
------------------Sar----------------------
Melchiot - Ooijer - Bouma - De Cler
---------Heitinga - De Zeeuw
Sneijder - Van Persie - Seedorf/Vaart
---------Van Nistelrooy/Huntelaar------
quote:Wie dan?Op vrijdag 8 februari 2008 10:04 schreef Dvm86 het volgende:
Hoe komt iedereen er toch bij dat Melchiot goed genoeg is? Hij is gewoonweg niet snel genoeg (meer) om snelle vleugelspitsen tegen te houden. Hij speelde niet slecht tegen Kroatie, maar je zag toch dat ie net iets tekort kwam. Daarnaast is Kroatie geen Italie of Frankrkijk.
quote:Kromkamp!Op vrijdag 8 februari 2008 10:10 schreef BliksemSchigt het volgende:
Maar het is niet dat Kromkamp. Jaliens of Ooijer echt zoveel beter zijn.
! Jaliens...
Ooijer op de back zou ik eigenlijk niet weten, opbouwend is het echter niet veel.
quote:Ja, goeie vraag
quote:Het is gewoon jammer dat Boula zo weinig speelt bij Sevilla.Op vrijdag 8 februari 2008 10:10 schreef BliksemSchigt het volgende:
Maar het is niet dat Kromkamp. Jaliens of Ooijer echt zoveel beter zijn.
-------------------Sar-----------------
Boula-Ooijer-Mathijssen-De Cler
---------Heitinga---De Zeeuw------
Sneijder--van Persie--v.d. Vaart
-----------van Nistelrooij------------
Interessantere vraag is hoe het komt dat wij Nederlanders geen goede verdedigers hebben? Waar kan dat aan liggen? De opleidingen?
Ik verwacht trouwens dat Fer wel eens een grote kan worden.
quote:Dat ligt aan de opleidingen ja, wij zijn veel meer gericht op het afleveren van aanvallers dan verdedigers. We proberen van iedereen die een beetje kan voetballen een aanvaller te maken en als ze daar niet goed genoeg voor zijn laten we ze een linie of 2 zakken.Op vrijdag 8 februari 2008 10:27 schreef Dvm86 het volgende:
Hopelijk gaat Boula inderdaad meer spelen. Eventueel kan De Cler wisselen met Van Bronckhorst.
Interessantere vraag is hoe het komt dat wij Nederlanders geen goede verdedigers hebben? Waar kan dat aan liggen? De opleidingen?
Zoals ik het nu zeg is het natuurlijk erg kort door de bocht maar het zit zeker dicht bij de waarheid.
quote:Terwijl een verdediger in eerste instantie eerst maar eens gewoon moet afbreken.Op vrijdag 8 februari 2008 12:24 schreef EnGCatjuh het volgende:
En verdedigers moeten hier ook echt goed kunnen opbouwen
quote:Dat vind ik niet zo 'Op vrijdag 8 februari 2008 12:24 schreef EnGCatjuh het volgende:
En verdedigers moeten hier ook echt goed kunnen opbouwen
' Anders verzand je al snel in langeballenvoetbal...quote:Italie is wereldkampioen geworden en niet omdat ze zulke leuke meevoetballende verdedigers hadden.Op vrijdag 8 februari 2008 12:52 schreef pfaf het volgende:
[..]
Dat vind ik niet zo '
quote:Dat is juist de hele Nederlandse voetbalmanier, opbouwen, dat kunnen we ook, want dat wordt er al ingeramd vanaf je 12e.Op vrijdag 8 februari 2008 12:24 schreef EnGCatjuh het volgende:
En verdedigers moeten hier ook echt goed kunnen opbouwen
quote:Alleen zie ik op dit moment niet zo veel verdedigers die echt goed kunnen opbouwen.Op vrijdag 8 februari 2008 12:55 schreef VoreG het volgende:
[..]
Dat is juist de hele Nederlandse voetbalmanier, opbouwen, dat kunnen we ook, want dat wordt er al ingeramd vanaf je 12e.
John Heitinga heeft een mooie pass maar voor de rest?
quote:Beiden backs hebben aanvallende impulsen. Mathijsen geeft back-up aan Heitinga als hij bezig is aan de opbouw.Op vrijdag 8 februari 2008 12:58 schreef sjimz het volgende:
[..]
Alleen zie ik op dit moment niet zo veel verdedigers die echt goed kunnen opbouwen.
John Heitinga heeft een mooie pass maar voor de rest?
We hebben juist geen verdedigers die 90 minuten lang achterin blijven staan en alles doodschoppen wat er langs komt. Heeft nooit in de training van Nederlandse spelers gezeten en zal er ook nooit inkomen.
quote:En dan heb je juist niets aan de creatieve mensen op het middenveld.Op vrijdag 8 februari 2008 12:52 schreef pfaf het volgende:
[..]
Dat vind ik niet zo '
Dat vind ik ook het 'enge' aan het spelen met Boulahrouz, Ooijer, Mathijssen, De Cler en daarvoor Heitinga en de Zeeuw. Dan heb je achterin drie mensen die totaal niet kunnen opbouwen en een aanvallende linksback, met daarvoor ook twee rechtsbenige redelijke opbouwers.
De opening die Heitinga kan creeren met zijn lange pass komt beter tot zijn recht vanuit de verdediging, terwijl je toch ergens daar centraal ook echt wel een linkspoot moet hebben staan, want bewust of onbewust, het loopt toch lekkerder met en een linkspoot en een rechtspoot die de rust over de bal hebben om over korte afstanden openingen te zoeken.
quote:Kan best hoor spelen met die verdediging.Op vrijdag 8 februari 2008 13:00 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
En dan heb je juist niets aan de creatieve mensen op het middenveld.
Dat vind ik ook het 'enge' aan het spelen met Boulahrouz, Ooijer, Mathijssen, De Cler en daarvoor Heitinga en de Zeeuw. Dan heb je achterin drie mensen die totaal niet kunnen opbouwen en een aanvallende linksback, met daarvoor ook twee rechtsbenige redelijke opbouwers.
De opening die Heitinga kan creeren met zijn lange pass komt beter tot zijn recht vanuit de verdediging, terwijl je toch ergens daar centraal ook echt wel een linkspoot moet hebben staan, want bewust of onbewust, het loopt toch lekkerder met en een linkspoot en een rechtspoot die de rust over de bal hebben om over korte afstanden openingen te zoeken.
----------------Heitinga------------------
De Cler----------------------Buolahrouz
--------Mathijssen - Ooijer-------------
De Cler, Heitinga en Ooijer kunnen de opbouw wel verzorgen.
Ik acht de Cler daar wel toe in staat, hij heeft bij Ajax en AZ in systemen gespeeld waar dat juist zeer belangrijk was.
In ieder geval moeten Mathijssen en Boulahrouz fungeren als de echte mandekkers.
Heitinga, Ooijer en de Cler moeten zorgen voor de extra verdedigende hulp en de opbouw van achteruit.
Komt gewoon een stap tekort in de absolute top.
quote:Op vrijdag 8 februari 2008 10:21 schreef PyTh het volgende:
[..]
Het is gewoon jammer dat Boula zo weinig speelt bij Sevilla.
-------------------Sar-----------------
Boula-Ooijer-Mathijssen-De Cler
---------Heitinga---De Zeeuw------
Sneijder--van Persie--v.d. Vaart
-----------van Nistelrooij------------
Als Boulah niet aan spelen toekomt bij Sevilla, dan Melchiot op zijn plek. Verder een prima opstelling zo.
We spelen geen 4-3-3 meer
Ik heb weer een beetje hoop voor het EK
Nu nog Van Bommel naast De Zeeuw en we worden 2e in de poule.
- Kromkamp rechtsback. Dat lijkt me helemaal niks. Ik vind hem bij PSV maar zozo. Geen Oranjeklant.
- Bakkal naast De Zeeuw. Dat kan natuurlijk wel. Ff afwachten hoe het verder gaat dit seizoen.
Helaas, want die kan perfect naast de Zeeuw spelen en dan kan Heitinga een linie naar achteren.
quote:Dan zouden we zowaar een uitgebalanceerd elftal hebben.Op vrijdag 8 februari 2008 14:56 schreef HeinekenAFCA het volgende:
Van Bommel gaat niet mee. Dus die kun je uit je hoofd zetten
Helaas, want die kan perfect naast de Zeeuw spelen en dan kan Heitinga een linie naar achteren.
Offtopic: wie regelt trouwens tegen welke landen we vriendschappelijke wedstrijden spelen? Nu gaan we een beetje oefenen tegen Oostenrijk en soortgelijken. Ik had liever gezien dat we tegen Duitsland, Tsjechie of Spanje zouden oefenen.
quote:Maar ik denk niet dat Zuiverloon Melchiot nog inhaalt voor het EK. En dat is nu toch wel even het belangrijkstOp vrijdag 8 februari 2008 16:21 schreef sjimz het volgende:
Maar Zuiverloon kan nog beter worden, Melchiot zit al lang aan zijn top.
). En Braafheid in het centrum , snel, best sterk en redelijk opbouwendKan je beter Braafheid op de back positie zetten.
Marco van Basten verdient gewoon een betere topic dan deze.
Misschien helpt dit; "Als Marco van Basten na het EK Ajax gaat coachen voorspel ik dat Ajax binnen twee seizoenen weer een halve finale Champions League speelt"...
quote:Gaat niet lukken. Ajax is morsdood en grote kans dat Ajax volgend jaar geen eens Champions League speelt, en Van Basten dus ook niet. Dan zou Van Basten dus volgend seizoen gelijk kampioen moeten worden en het seizoen daarop twee poulefases doorkomen en twee knockout rondes. Lukt niet, met geen enkele coach.Op zondag 10 februari 2008 22:46 schreef Tennessee het volgende:
Ik vind dat jullie allemaal heel erg off-topic zijn, alweer. Deze topic gaat de hele tijd over alles behalve Marco van Basten.
Marco van Basten verdient gewoon een betere topic dan deze.
Misschien helpt dit; "Als Marco van Basten na het EK Ajax gaat coachen voorspel ik dat Ajax binnen twee seizoenen weer een halve finale Champions League speelt"...
quote:Ik denk dus dat Van Basten in zijn eerste jaar bij Ajax zowel de titel als de beker gaat winnen en het jaar daarop heel hoge ogen in de Champions League zal gooien... Ik voorspel verder dat hij volgend jaar een paar heel erg leuke aankopen zal doen voor Ajax... Ik zou er bijna Ajax-fan van wordenOp zondag 10 februari 2008 22:49 schreef RayMania het volgende:
[..]
Gaat niet lukken. Ajax is morsdood en grote kans dat Ajax volgend jaar geen eens Champions League speelt, en Van Basten dus ook niet. Dan zou Van Basten dus volgend seizoen gelijk kampioen moeten worden en het seizoen daarop twee poulefases doorkomen en twee knockout rondes. Lukt niet, met geen enkele coach.
Wat Van Basten zijn kracht is, is dat prof-voetballers (behalve v.Bommel dan) wél zien dat hij het heel erg goed doet. Dat zal het makkelijker maken voor hem om de juiste spelers met de juiste motivatie naar Ajax te halen. Wélke spelers precies weet ik natuurlijk ook niet...
Daar zijn heel andere betere topics over.
quote:Van Basten als bondscoach?Op zondag 10 februari 2008 23:30 schreef Tennessee het volgende:
"poef, gone" Hij kwam, voegde niets toe, en was weer verdwenen...
quote:Begin je nou alweer over de TT? Je weet toch dat eerst de "MvB als Bondscoach"-reeks begon, dat later ook de "MvB moet ontslagen worden"-reeks erbij kwam, dat die twee toen zijn ge-merged en dat het resultaat, deze reeks, de "centrale MvB als coach" topic is gemaakt door de moderators in hun oneindige wijsheid?
.Wie is er nu eigenlijk de baas bij Oranje?
quote:Ja, maar ze moeten hem wel eerst vertellen welk spelsysteem hij moet hanterenOp zondag 10 februari 2008 23:06 schreef Tennessee het volgende:
Wat Van Basten zijn kracht is, is dat prof-voetballers (behalve v.Bommel dan) wél zien dat hij het heel erg goed doet.
quote:Willem van Hanegem;"...Waar ik een beetje moe van ben, is dat de goede prestatie van het Nederlands elftal volledig wordt opgehangen aan dat nieuwe spelsysteem; 4-2-3-1. Het zat hem in Split veel minder in dat systeem dan in de overtuiging waarmee die jongens voetbalden. Misschien haalden ze die overtuiging wel uit de opstelling, dat kan. En misschien waren ze ook blij dat de bondscoach naar ze geluisterd had. Laten we het om te beginnen óók op een samenloop van omstandigheden houden.
Naar mijn idee speelt er wat anders een veel grotere rol. Dat EK komt er nu écht aan en Van Basten moet zijn selectie gaan samenstellen. Er komen misschien jongens bij en er gaan er zeker ook afvallen. Voor de wedstrijd tegen Kroatië viel Dirk Kuyt buiten de boot. Neem van mij aan, dat is een afschrikwekkend voorbeeld voor de meeste internationals. Kuyt, speler van Liverpool, een jongen van onbesproken gedrag, eentje die er altijd staat, een echt goede spits. Die viel er dus buiten. Dat doet pijn en niemand wil zulke pijn voelen.
Onze internationals willen allemaal dolgraag naar het EK, daar hebben ze alles voor over. Die drive zag ik in Split terug op het veld. Eindelijk. De tegenstander was niet zo goed als we dachten, maar de Kroaten probeerden met hard spel toch voordeel te halen. De manier waarop Oranje dat met hard en soms toch ook aantrekkelijk tegenspel neutraliseerde, maakte mij behoorlijk optimistisch. Dat heeft Van Basten toch maar mooi voor elkaar gekregen op vijf maanden voor het EK en daar maak ik hem een serieus compliment voor. Op deze manier wordt het alleen maar leuker, ook voor ons, om toe te leven naar de maand juni..."
Bron: AD
quote:Het schrikeffect van het buiten de basis laten van Kuijt zou in mijn ogen best mee kunnen hebben gespeeld in het verbeterde spel, maar dat geeft dan ook meteen aan dat Van Basten dit al eerder had kunnen/moeten proberen om tijdens de kwalificatieronde al een ommezwaai ten goede te behalen.
quote:Van Basten is heel duidelijk de baas bij Oranje, vraag maar aan Van Bommel. Bij andere coaches was dat soms anders, die lieten zich bijvoorbeeld beinvloeden door wat de pers riep. Dat Van Basten zijn carriere als bondscoach niet is begonnen door aan de spelers te vragen hoe ze het liefst wilden spelen kan je hem niet kwalijk nemen. Hij begon met een Nederlands Elftal waar heel wat vaste spelers net waren afgehaakt. Dat hij nu in de échte aanloop naar het EK wél met zijn nieuwe kern aan vaste spelers overlegd is denk ik heel goed en gewoon, al wordt het zoals alles nu weer tegen hem gebruikt omdat allerlei mensen alsnog hun gelijk willen halen terwijl ze ongelijk hadden.Op woensdag 13 februari 2008 13:33 schreef ErikT het volgende:
Ik vind trouwens dat Van Basten wel aardig wat gezichtsverlies heeft geleden. 3 1/2 jaar erop hameren dat 433 heilig was, en nu soort van onder dwang van zijn spelers overstag...
Wie is er nu eigenlijk de baas bij Oranje?
Als ik Van Basten was, haalde ik een goede motivator bij de groep, iemand die de tegenpool is van de toch wat sombere en nuchtere trainer. Dan komt het wel goed
quote:Als het goed is, is het goed.Op woensdag 13 februari 2008 14:39 schreef EnGCatjuh het volgende:
Wat een halleluja stuk in de VI zeg...
quote:Emile RatelbandOp woensdag 13 februari 2008 14:42 schreef Charles.Darwin het volgende:
Als ik Van Basten was, haalde ik een goede motivator bij de groep, iemand die de tegenpool is van de toch wat sombere en nuchtere trainer. Dan komt het wel goed
Tsjakkaaaaa
quote:Op woensdag 13 februari 2008 14:25 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Van Basten is heel duidelijk de baas bij Oranje, vraag maar aan Van Bommel.
Van Bommel heeft zelf gezegd niet meer voor Oranje te willen spelen onder Van Basten.
quote:Voorbeelden?Bij andere coaches was dat soms anders, die lieten zich bijvoorbeeld beinvloeden door wat de pers riep.
quote:Dat doe ik ook niet. Wat ik hem wel kwalijk neem is:Dat Van Basten zijn carriere als bondscoach niet is begonnen door aan de spelers te vragen hoe ze het liefst wilden spelen kan je hem niet kwalijk nemen.
- jarenlang een systeem doordrammen waar we de spelers niet voor hebben
- op het allerlaatste moment tóch overstag gaan, ofwel: toegeven dat hij er 3 1/2 jaar fout zat. Dit is veel te laat.
quote:Er komen en gaan altijd spelers.Hij begon met een Nederlands Elftal waar heel wat vaste spelers net waren afgehaakt.
quote:Het gaat helemaal niet om gelijk willen halen. Oranje heeft de afgelopen 3 1/2 jaar belabberd gevoetbald onder een coach die veel bedenkelijke beslissingen nam. Daar verandert zijn plotselinge ommezwaai helemaal niks aan. Al winnen we het EK, het WK is en blijft een drama van jewelste.Dat hij nu in de échte aanloop naar het EK wél met zijn nieuwe kern aan vaste spelers overlegd is denk ik heel goed en gewoon, al wordt het zoals alles nu weer tegen hem gebruikt omdat allerlei mensen alsnog hun gelijk willen halen terwijl ze ongelijk hadden.
Overigens spreek je jezelf tegen. Aan de ene kant vond je Van Basten goed omdat hij vasthield aan zijn mening, en aan de andere kant vind je hem nu goed omdat hij met zijn spelers overlegt. Het is het één of het ander.
quote:Nee. Daar is het WK een goed voorbeeld van.Op woensdag 13 februari 2008 14:42 schreef Charles.Darwin het volgende:
hehe, Nederlanders willen het nationale elftal gewoon zien winnen, en uiteraard met spetterend voetbal. Dat vergt een zekere motivatie en groepsbinding, die alleen op de grote toernooien gekweekt kan worden. Als de groep straks compleet is, en Van Basten ze een paar weken onder zijn hoede heeft, is de kans aanwezig dat deze sfeer bereikt gaat worden. Maar het is geen garantie.
quote:Niet als je kijkt in het licht van de eerdere reportages van hun.Op woensdag 13 februari 2008 14:58 schreef HeinekenAFCA het volgende:
[..]
Als het goed is, is het goed.
Magoed, dit was te verwachten.
quote:Zo'n poule doorkomen is anders gewoon erg knap. Er waren genoeg landen met een een beter en uitgebalanceerder team, zo slecht was het dus ook weer niet.Op woensdag 13 februari 2008 15:24 schreef ErikT het volgende:
[..]
Nee. Daar is het WK een goed voorbeeld van.
Portugal
Italië
Engeland
Spanje
Brazilië
Argentinië
Frankrijk
Het Nederlands elftal wordt helaas in Nederland zwaar overschat. We hebben fantastische aanvallende middenvelders en een paar klasse aanvallers, maar verdedigend is het gewoon heel erg matig. We hebben nu geen Stam en Frank de Boer meer centraal achterin en ook onze controlerende middenvelders zijn geen wereldtop zoals Davids wel was in 1998 en 2000. We hebben goede spelers, maar de selectie is niet echt in balans omdat we simpelweg op bepaalde posities geen toppers hebben.
Ook op het EK moet er niet teveel verwacht worden, want er zijn nog steeds genoeg landen die wel in iedere linie wereldtoppers hebben, zoals: Spanje (al presteren die nooit op grote toernooien), Italië, Frankrijk en Portugal. Daarna komt er een heel rijtje outsiders, waaronder o.a. Nederland, Kroatië en Duitsland.
quote:Ach, nog altijd beter laat dan nooit, we moeten ook niet té negatief zijn.Op woensdag 13 februari 2008 15:23 schreef ErikT het volgende:
Wat ik hem wel kwalijk neem is:
- jarenlang een systeem doordrammen waar we de spelers niet voor hebben
- op het allerlaatste moment tóch overstag gaan, ofwel: toegeven dat hij er 3 1/2 jaar fout zat. Dit is veel te laat.
quote:Nee, hij moet het voordeel van de twijfel krijgen t/m het EK. Maar om hem nou meteen, zoals de VI doet, de nieuwe Michels te noemen...Op woensdag 13 februari 2008 16:05 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Ach, nog altijd beter laat dan nooit, we moeten ook niet té negatief zijn.
Genoeg discussie voor een uitzending lang
.quote:Bedankt voor de tip.Op maandag 18 februari 2008 11:22 schreef BliksemSchigt het volgende:
Vanavond te gast bij Holland Sport op NED3 om 20.25. Gaat interessant worden; Nederlands elftal, Ajax-problematiek, Ajax-coach, Ajax rapport, EK, van Bommel.
Genoeg discussie voor een uitzending lang
Stiekem hoop ik toch nog op een knieval van Marco voor Mark v Bommel...
quote:PortugalOp woensdag 13 februari 2008 15:52 schreef Blawh het volgende:
[..]
Zo'n poule doorkomen is anders gewoon erg knap. Er waren genoeg landen met een een beter en uitgebalanceerder team, zo slecht was het dus ook weer niet.
Portugal
Italië
Engeland
Spanje
Brazilië
Argentinië
Frankrijk
Het Nederlands elftal wordt helaas in Nederland zwaar overschat. We hebben fantastische aanvallende middenvelders en een paar klasse aanvallers, maar verdedigend is het gewoon heel erg matig. We hebben nu geen Stam en Frank de Boer meer centraal achterin en ook onze controlerende middenvelders zijn geen wereldtop zoals Davids wel was in 1998 en 2000. We hebben goede spelers, maar de selectie is niet echt in balans omdat we simpelweg op bepaalde posities geen toppers hebben.
Ook op het EK moet er niet teveel verwacht worden, want er zijn nog steeds genoeg landen die wel in iedere linie wereldtoppers hebben, zoals: Spanje (al presteren die nooit op grote toernooien), Italië, Frankrijk en Portugal. Daarna komt er een heel rijtje outsiders, waaronder o.a. Nederland, Kroatië en Duitsland.
Engeland
!quote:Inderdaad. En bij Holland Sport doen ze niet de standaard saaie vragen die je bij een persconferentie al te vaak hoort.
quote:Een middenveld met vd Vaart, Sneijder, van Bommel en Seedorf zou menig kland een moord voor doen....Op woensdag 13 februari 2008 15:52 schreef Blawh het volgende:
[..]
Het Nederlands elftal wordt helaas in Nederland zwaar overschat. We hebben fantastische aanvallende middenvelders en een paar klasse aanvallers, maar verdedigend is het gewoon heel erg matig. We hebben nu geen Stam en Frank de Boer meer centraal achterin en ook onze controlerende middenvelders zijn geen wereldtop zoals Davids wel was in 1998 en 2000. We hebben goede spelers, maar de selectie is niet echt in balans omdat we simpelweg op bepaalde posities geen toppers hebben.
quote:Als ze een goede verdedigende mid hebben wel, ja.Op maandag 18 februari 2008 11:44 schreef Lionheaad het volgende:
[..]
Een middenveld met vd Vaart, Sneijder, van Bommel en Seedorf zou menig kland een moord voor doen....
quote:Ik denk dat van Bommel dat best wel aan zou kunnen.Op maandag 18 februari 2008 12:09 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Als ze een goede verdedigende mid hebben wel, ja.
quote:Je wilt zeggen dat Portugal op veel posities mindere spelers heeft dan Nederland?
Vergelijk maar eens per positie, en dan vooral de verdedigende posities. Portugal is dan echt wel veel beter dan Nederland hoor. En Engeland is als iedereen fit is ook wel veel sterker op de verdedigende posities, die hebben alleen minder kwaliteit dan Nederland voorin lopen.
quote:Dat zeg ik toch, daar ligt ons probleem niet. We hebben geen controlerende middenvelders van wereldklasse en achterin is het al helemaal middelmaat. Onze selectie is niet op alle posities sterk, landen als Portugal, Spanje, Italie en Frankrijk hebben zowel verdedigend als aanvallend echt veel kwaliteit. Dan kunnen wij leuke aanvallende middenvelders hebben (we kunnen ze niet eens allemaal opstellen), in balans is de selectie niet in vergelijking met de landen hierboven genoemd.Op maandag 18 februari 2008 11:44 schreef Lionheaad het volgende:
[..]
Een middenveld met vd Vaart, Sneijder, van Bommel en Seedorf zou menig kland een moord voor doen....
quote:Ik denk dat van Bommel of Seedorf prima als controlerende middenvelder uit de voeten kan.Op maandag 18 februari 2008 13:29 schreef Blawh het volgende:
Dat zeg ik toch, daar ligt ons probleem niet. We hebben geen controlerende middenvelders van wereldklasse en achterin is het al helemaal middelmaat. Onze selectie is niet op alle posities sterk, landen als Portugal, Spanje, Italie en Frankrijk hebben zowel verdedigend als aanvallend echt veel kwaliteit. Dan kunnen wij leuke aanvallende middenvelders hebben (we kunnen ze niet eens allemaal opstellen), in balans is de selectie niet in vergelijking met de landen hierboven genoemd.
Het grote probleem zit bij Nederland gewoon acherin. We hebben Heitinga en eventueel Boularouz (mits in vorm), de Cler en dan nog iemand. Dat kun je nou niet echt wereldtop noemen. Top tot Subtop wel natuurlijk aangezien we nog van der Sar op doel hebben staan.
quote:Niet in zijn eentje. Bij Bayern is hij ook een duo met Ze Roberto.Op maandag 18 februari 2008 13:09 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Ik denk dat van Bommel dat best wel aan zou kunnen.
quote:Dat filmpje dat ze lieten zien van die Albertini testimonial match.... Wat een doelpunt zeg! Toch wel knap ondanks zijn fysieke beperkingen tegenwoordig.Op maandag 18 februari 2008 11:22 schreef BliksemSchigt het volgende:
Vanavond te gast bij Holland Sport op NED3 om 20.25. Gaat interessant worden; Nederlands elftal, Ajax-problematiek, Ajax-coach, Ajax rapport, EK, van Bommel.
Genoeg discussie voor een uitzending lang
http://www.youtube.com/watch?v=orPOMa98JGA
Is deze wedstrijd ooit op NLse tv uitgezonden trouwens? Kan me er niks van herinneren namelijk.
Leuke uitzending gisteren. Van Basten kwam goed op me over
quote:Seedorf als controlerende middenvelderOp maandag 18 februari 2008 14:37 schreef Lionheaad het volgende:
[..]
Ik denk dat van Bommel of Seedorf prima als controlerende middenvelder uit de voeten kan.
Het grote probleem zit bij Nederland gewoon acherin. We hebben Heitinga en eventueel Boularouz (mits in vorm), de Cler en dan nog iemand. Dat kun je nou niet echt wereldtop noemen. Top tot Subtop wel natuurlijk aangezien we nog van der Sar op doel hebben staan.
Moet niet gekker worden
quote:Op dinsdag 19 februari 2008 16:42 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Seedorf als controlerende middenvelder
Moet niet gekker worden
Inderdaad
Lijkt me geen goed idee...Die gozer kan alleen functioneren met iemand in zijn rug die al zijn balverlies corrigeert, en iemand naast hem die de verdedigers van de tegenpartij een beetje naar zich toetrekt, zodat Clarence niet onder teveel druk komt te staan.
Veel mensen zijn opeens weer heel positief over Marco en Oranje, na 1 goede oefeninterland. Zou eens fucking tijd worden dat we weer eens een goede wedstrijd voorgeschoteld kregen!
quote:Marco van Basten nieuwe trainer Ajax
Amsterdam, 22 feb 2008
Ajax heeft overeenstemming bereikt met Marco van Basten, John van ’t Schip en Rob Witschge over hun trainerschap bij het eerste elftal. Van Basten tekent een contract dat hem vanaf 1 juli 2008 in beginsel voor 4 jaar als hoofdtrainer aan Ajax verbindt.
John van ’t Schip en Rob Witschge tekenen als assistent-trainers eveneens een contract voor 4 jaar dat ingaat op 1 juli 2008. In de contracten is een wederzijds evaluatiemoment opgenomen dat plaatsvindt na 2 seizoenen.
De voormalige Ajax-spelers Van Basten en Van ’t Schip waren in het seizoen 2003-2004 trainers van Jong Ajax. Vanaf het seizoen 2004-2005 hebben Van Basten (43), Van ’t Schip (44) en Witschge (41) het Nederlands elftal onder hun hoede.
De nieuwe technische staf zal op 5 maart 2008 om 11.00 uur worden gepresenteerd in de perskamer van Ajax.
Technisch directeur Martin van Geel: ,,‘We zijn hier erg blij mee. Het zijn drie ambitieuze trainers met een Ajax verleden, die alledrie een internationale carrière als voetballer en inmiddels de nodige ervaring als trainer met zich mee brengen. Daarnaast is het goed dat er duidelijkheid is nu we de technische staf voor de komende seizoenen rond hebben.”
Zaakwaarnemer Perry Overeem: ,,We hebben de afgelopen weken samen met de voltallige directie van Ajax hard gewerkt de aanstelling rond te krijgen. Beide partijen zijn zeer tevreden over het verloop en de resultaten daarvan. De duur die de onderhandelingen met zich meebrachten vertaalt de in acht genomen zorgvuldigheid en aandacht van het proces.”
.
quote:dat gaat dus een abbo voor RSCA worden
Dat is dus tot 2012! quote:Rijkaard bij Barça, Van Gaal, Van Basten bij Oranje, allemaal Ajax mensen.Op vrijdag 22 februari 2008 18:37 schreef jorienvdherik het volgende:
niemand nog die zn contract echt uitdient hoor
quote:Nog niet, ik gun hem een kans. Als hij zijn geluk meeneemt, zouden we best kampioen kunnen worden. Ook al is het met afschuwelijk slecht voetbal, ook ik snak naar een kampioenschap, maakt niet uit hoe.Op vrijdag 22 februari 2008 19:23 schreef Charles.Darwin het volgende:
Wie verandert het topic in "Marco van Basten moet ontslagen worden, bij Ajax!"
OF het een goede zet is weet ik niet. Als Ajax net zo gaat voetballen als Oranje zie ik het somber in...
quote:Als de resultaten net zo zijn als Oranje zie ik het rooskleurig in.Op vrijdag 22 februari 2008 22:48 schreef buzzer het volgende:
Niemand gaat mij wijsmaken dat dit een verrassing was ?
OF het een goede zet is weet ik niet. Als Ajax net zo gaat voetballen als Oranje zie ik het somber in...
nu zal die de voorkeur geven aan ajax spelers, om ze beter te maken, zodat andere buiten de boot vallen.
een onwerkbare situati vind ik dit.