Marco van Basten moet ontslagen worden! #36

quote:

Op zondag 27 januari 2008 18:00 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Met een andere bondscoach zullen we tijdens EK beter presteren, dus ben nog altijd voor ontslag, ook al weet ik dat de kans op het winnen van de Staatsloterij groter is.

Je roept in ieder geval niet meer dat je de meerderheid vertegenwoordigd, dat is vooruitgang!

quote:

Op zondag 27 januari 2008 15:33 schreef Doc het volgende:
...

De titel is inhoudelijk natuurlijk twijfelachtig, maar Fok!-technisch volkomen verantwoord

Helaas is dat gedelete maar Catjuh zei gisteren dat het de titel van de "MvB als persoon"-topic is... ik reageerde daarop door te zeggen dat het de titel van de gemergde "MvB als Bondscoach" en de "MvB moet ontslagen worden"-topics is... verder is er ook nog de Marco van Basten als speler topic

Kan iemand nou uitleggen hoe het in werkelijkheid zit, of is dat dan weer verboten?

quote:

Op zondag 27 januari 2008 18:00 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Met een andere bondscoach zullen we tijdens EK beter presteren

Daar ben ik niet zo zeker van, binnen een half jaar hier een team van maken gaat lastig worden

quote:

Op zondag 27 januari 2008 19:14 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Helaas is dat gedelete maar Catjuh zei gisteren dat het de titel van de "MvB als persoon"-topic is... ik reageerde daarop door te zeggen dat het de titel van de gemergde "MvB als Bondscoach" en de "MvB moet ontslagen worden"-topics is... verder is er ook nog de Marco van Basten als speler topic

Kan iemand nou uitleggen hoe het in werkelijkheid zit, of is dat dan weer verboten?

Het "MvB als Bondscoach-" en het "MvB moet ontslagen worden-"topic gaan beide over Marco van Basten de (bonds)coach. Daarnaast is er een topic over de speler Marco van Basten, dat kan gewoon separaat blijven lopen (alhoewel het geen stormlooptopic is zo te zien )
Een topic voor een persoon is een beetje onlogisch, tenzij het een bepaald 'typetje' is. Ik denk dat EnGCatjuh zich enigszins ongelukkig heeft uitgedrukt, ik zie Marco van Basten naast het zijn van voormalig topspeler en huidig (bonds)coach nu niet bepaald als een 'typetje' waarvoor nóg een extra topic dient te worden geopend..

En over de titel van de Marco als (bonds)coach-topicreeks, dat kan beide kanten op. Zowel een "...-moet ontslagen worden" (toch wel enigszins gebruikelijk hier op VBL) als een TT met een andere toevoeging is mogelijk. Het hangt af van het inzicht van de topicstarter en zou nauwelijks een discussie waard moeten zijn. Het geeft slechts lading aan de mening van de topicstarter, niet aan de inhoud van het topic.


En dan nu maar gewoon on-topic
Hoewel ik niet van mening ben dat Marco van Basten nog voor het EK moet vertrekken zal ik er ook geen traan om laten dat hij na het EK opstapt. Het spel onder zijn voorgangers is ook niet altijd even goed geweest, ik heb me echter minder zitten te verbijten dan de afgelopen jaren onder Marco van Basten. Wat dat betreft denk ik dat het tijd is voor een frisse wind. Iemand die de groep weer bij elkaar kan brengen en echt aan het voetballen krijgt. MvB heeft veel nieuwe en jonge spelers een kans gegeven, dat is lovenswaardig. De resultaten (qua scorebordjournalistiek) waren ook goed, maar ik heb nooit het idee gehad dat er een team staat. Dat er een Nederlands Elftal is dat om de prijzen (halve finale) mee kan doen.

quote:

Op zondag 27 januari 2008 19:43 schreef Proud2beDiepfries het volgende:

[..]

Het "MvB als Bondscoach-" en het "MvB moet ontslagen worden-"topic gaan beide over Marco van Basten de (bonds)coach...

Euh, nee, sorry, dat klopt niet... Het Marco van Basten als bondscoach topic zal in principe stoppen na de EK van de zomer, tenzij er mensen over zijn bondscoachschap na willen babbelen. Dat de "Marco van Basten moet ontslagen worden"-reeks ná de EK gewoon doorgaat als hij clubcoach is geworden is al vaker gezegd... Dat zijn volgens mij dus écht verschillende topics, ze zijn in ieder geval op verschillende tijdstippen begonnen met allebei een heel ander uitgangspunt... Én ze hebben een andere telling... Maar dus vooral een ander onderwerp...

quote:

Op zondag 27 januari 2008 19:50 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Euh, nee, sorry, dat klopt niet... Het Marco van Basten als bondscoach topic zal in principe stoppen na de EK van de zomer, tenzij er mensen over zijn bondscoachschap na willen babbelen. Dat de "Marco van Basten moet ontslagen worden"-reeks ná de EK gewoon doorgaat als hij clubcoach is geworden is al vaker gezegd... Dat zijn volgens mij dus écht verschillende topics, ze zijn in ieder geval op verschillende tijdstippen begonnen met allebei een heel ander uitgangspunt... Én ze hebben een andere telling... Maar dus vooral een ander onderwerp...

Het Marco van Basten als bondscoach topic is gewoon hetzelfde als het Marco van Basten topic. Dan kan je misschien net zo goed het Marco van Bastens als coach van Milan topic openen. Of van Ajax. of waar hij ook heengaat. Het blíjft het Marco van Basten topic.

Ze zijn op andere tijdstippen begonnen, maar zijn gemerged door de FA's, dus dat betekent dat ze één zijn. Dat topicnummer zegt niet gek veel. Onderwerp is ook hetzelfde: Marco van Basten. In welke functie, dat maakt niks uit. Het hoofdonderwerp blijft Marco van Basten.

Als je zo een onderscheid wil maken, moet je dat ook met clubtopics doen: Ajax, het selectiebeleid; Ajax, de trainingen; Ajax, de wedstrijden; Ajax, het bestuur, en ga zo maar door.

quote:

Op zondag 27 januari 2008 19:58 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Het Marco van Basten als bondscoach topic is gewoon hetzelfde als het Marco van Basten topic. Dan kan je misschien net zo goed het Marco van Bastens als coach van Milan topic openen. Of van Ajax. of waar hij ook heengaat. Het blíjft het Marco van Basten topic.

Ze zijn op andere tijdstippen begonnen, maar zijn gemerged door de FA's, dus dat betekent dat ze één zijn. Dat topicnummer zegt niet gek veel. Onderwerp is ook hetzelfde: Marco van Basten. In welke functie, dat maakt niks uit. Het hoofdonderwerp blijft Marco van Basten.

Als je zo een onderscheid wil maken, moet je dat ook met clubtopics doen: Ajax, het selectiebeleid; Ajax, de trainingen; Ajax, de wedstrijden; Ajax, het bestuur, en ga zo maar door.

Nou, er is toch ook de Marco van Basten als speler topic ?

quote:

Op zondag 27 januari 2008 20:00 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Nou, er is toch ook de Marco van Basten als speler topic ?

Komt omdat hij twee carrières heeft gehad. Een als speler, lang geleden, daarna is hij een lange tijd gestopt, en daarna is hij als coach begonnen. Als hij stopt met bondscoach zijn, dan begint hij geen nieuwe carrière.

Maar wat mij betreft mogen die topics gemerged hoor.

quote:

Op zondag 27 januari 2008 20:02 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Komt omdat hij twee carrières heeft gehad. Een als speler, lang geleden, daarna is hij een lange tijd gestopt, en daarna is hij als coach begonnen. Als hij stopt met bondscoach zijn, dan begint hij geen nieuwe carrière.

Maar wat mij betreft mogen die topics gemerged hoor.

En vind jij dan dat ná het EK de naam van dé Van Basten topic "MvB moet ontslagen worden" moet blijven? Ongeacht wat hij gaat doen?

quote:

Op zondag 27 januari 2008 20:03 schreef Tennessee het volgende:

[..]

En vind jij dan dat ná het EK de naam van dé Van Basten topic "MvB moet ontslagen worden" moet blijven? Ongeacht wat hij gaat doen?

Waarom niet? Als de topicstarter dat vindt, dan mag hij dat.

quote:

Op zondag 27 januari 2008 20:04 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Waarom niet? ...

Omdat er dan wellicht één of twee mensen met een hekel aan Van Basten zo'n topic zouden kunnen kapen door elke keer te zorgen dat ze de eerste zijn waardoor er een continu gevecht tussen die personen en andere personen zou kunnen ontstaan dat voor derden vervelend zou kunnen zijn?

Die eeuwige discussie over de TT , de kans dat Marco alsnog voor het EK opstapt is kleiner dan dat jullie het eens worden

quote:

Op zondag 27 januari 2008 20:06 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Omdat er dan wellicht één of twee mensen met een hekel aan Van Basten zo'n topic zouden kunnen kapen door elke keer te zorgen dat ze de eerste zijn waardoor er een continu gevecht tussen die personen en andere personen zou kunnen ontstaan dat voor derden vervelend zou kunnen zijn?

Nee hoor, dat gebeurt niet. Het is het goed recht van de TS om de TT te bepalen. Als hij een topic wil openen dat Marco van Basten #45: Wat een Hondelul heet, dan mag dat ook. Dat de rest het dan niet met de OP eens is, het zij zo. Iedereen heeft recht op zijn eigen mening.

Jij vond trouwens dat de Nederlandse fans clowns zijn?

quote:

Op zondag 27 januari 2008 20:12 schreef Gordon_Shumway het volgende:
Die eeuwige discussie over de TT , de kans dat Marco alsnog voor het EK opstapt is kleiner dan dat jullie het eens worden

Marco moet nu niet meer opstappen, daar is het nu helaas te laat voor.

quote:

Op zondag 27 januari 2008 20:12 schreef Gordon_Shumway het volgende:
... de kans dat Marco alsnog voor het EK opstapt is kleiner dan dat jullie het eens worden

Dat is mooi, dat wil dus zeggen dat de titel kanslozer is dan de discussie erover!

quote:

Op zondag 27 januari 2008 20:15 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Dat is mooi, dat wil dus zeggen dat de titel kanslozer is dan de discussie erover!

Het gaat niet om of een titel op waarheid berust, of dat er en bepaalde kans bestaat, maar dat de titel de mening is van de topicstarter, die op dit forum gewoon wordt gerespecteerd. Dat je het daar mee eens bent, dat kan, maar dat is jouw probleem. Daar ontwikkel je normaal gesproken een schild voor.

Kijk anders de discussie tussen Hans Teeuwen en de Meiden van Halal nog even.

quote:

Op zondag 27 januari 2008 20:14 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Nee hoor, dat gebeurt niet. Het is het goed recht van de TS om de TT te bepalen. Als hij een topic wil openen dat Marco van Basten #45: Wat een Hondelul heet, dan mag dat ook. Dat de rest het dan niet met de OP eens is, het zij zo. Iedereen heeft recht op zijn eigen mening.

Leuk dat je denkt dat dat niet gebeurt, maar het herhalen van een deel van de regels is geen uitleg of onderbouwing van die stelling, zeker niet omdat ze steeds worden aangepast zoals bij dit deel weer het geval was...

quote:

Op zondag 27 januari 2008 20:17 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Het gaat niet om of een titel op waarheid berust, of dat er en bepaalde kans bestaat, maar dat de titel de mening is van de topicstarter, die op dit forum gewoon wordt gerespecteerd....

Mijn punt was dus dat zo'n titel dan gekaapt kan worden wat discussie oplevert. En dan kan je die discussie wel verbieden, maar dat vind ik dus een beetje vreemd op een discussieforum.

quote:

Op zondag 27 januari 2008 20:18 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Leuk dat je denkt dat dat niet gebeurt, maar het herhalen van een deel van de regels is geen uitleg of onderbouwing van die stelling, zeker niet omdat ze steeds worden aangepast zoals bij dit deel weer het geval was...
[..]

Mijn punt was dus dat zo'n titel dan gekaapt kan worden wat discussie oplevert. En dan kan je die discussie wel verbieden, maar dat vind ik dus een beetje vreemd op een discussieforum.

Die discussie wordt niet verboden als het over het onderwerp gaat, niet over de TT.

Over dat bovenste ga ik niet door, want dat is onzin. Dat weet je net zo goed als ik. Dat jij misschien niet helemaal op de hoogte was over het reilen en zeilen op het forum, betekent niet dat de regels opeens zijn veranderd.

quote:

Op zondag 27 januari 2008 20:27 schreef EnGCatjuh het volgende:

[..]

Die discussie wordt niet verboden als het over het onderwerp gaat, niet over de TT.

Over dat bovenste ga ik niet door, want dat is onzin. Dat weet je net zo goed als ik. Dat jij misschien niet helemaal op de hoogte was over het reilen en zeilen op het forum, betekent niet dat de regels opeens zijn veranderd.

hier ben ik het niet mee eens, maar aangezien we schijnbaar aan het praten zijn over een andere wijziging ga ik er verder ook even niet op in.

Tenneszzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzee

quote:

Op zondag 27 januari 2008 19:43 schreef Proud2beDiepfries het volgende:


Hoewel ik niet van mening ben dat Marco van Basten nog voor het EK moet vertrekken zal ik er ook geen traan om laten dat hij na het EK opstapt. Het spel onder zijn voorgangers is ook niet altijd even goed geweest, ik heb me echter minder zitten te verbijten dan de afgelopen jaren onder Marco van Basten. Wat dat betreft denk ik dat het tijd is voor een frisse wind. Iemand die de groep weer bij elkaar kan brengen en echt aan het voetballen krijgt. MvB heeft veel nieuwe en jonge spelers een kans gegeven, dat is lovenswaardig. De resultaten (qua scorebordjournalistiek) waren ook goed, maar ik heb nooit het idee gehad dat er een team staat. Dat er een Nederlands Elftal is dat om de prijzen (halve finale) mee kan doen.

Advocaat kan misschien nog - afhankelijk van je smaak- de tijd zorgt dat men dat blijkbaar graag vergeet (schotland uit, ierland thuis, USA thuis, alleen direct van Letland kunnen winnen op het EK; gekloot met de tactiek etc), maar je meer verbijten onder een coach die twee maal de kwalificatie haalt dan onder een coach die dat niet haalt (Van Gaal) - dat verbaast me dan echt.

quote:

Op zondag 27 januari 2008 21:11 schreef Doc het volgende:

[..]

Advocaat kan misschien nog - afhankelijk van je smaak- de tijd zorgt dat men dat blijkbaar graag vergeet (schotland uit, ierland thuis, USA thuis, alleen direct van Letland kunnen winnen op het EK; gekloot met de tactiek etc), maar je meer verbijten onder een coach die twee maal de kwalificatie haalt dan onder een coach die dat niet haalt (Van Gaal) - dat verbaast me dan echt.

Ik doel voornamelijk op het vertoonde spel zoals ik dat beleefd heb tijdens de regimes van beide bondscoaches.. Misschien dat het inderdaad ook wel de tijd is, heeft Van Basten de pech dat mensen na het gemiste WK onder Van Gaal, 'tegenvallend spel' onder Advocaat en nu de nieuwe 'teleurstelling' onder Van Basten het allemaal op hem 'afreageren'..
Misschien dat de volgende bondscoach veel mindere resultaten neer zal zettten, misschien dat het veldspel nog wel veel minder 'oogt'. We zullen het wel zien. Feit is en blijft dat het spel onder Van Basten mij de afgelopen jaren en ook nu nog absoluut niet kan bekoren, dat het geen enkele zekerheid/vertrouwen op een goed EK op me uitstraalt en dat ik persoonlijk ook weinig aanknopingspunten voor de toekomst zie. En dat is toch waar een coach, dan wel bondscoach, op wordt afgerekend in de praktijk. Daarom ook dat ik er niet treurig om ben dat hij na de zomer elders zijn heil zoekt.

Tot zoverre mijn bijdrage aan dit onderwerp/topic maar weer.. We kunnen het er zo nog 30 delen over hebben, dat zal echter een herhaling van zetten worden. Laten we hopen dat Van Basten ons op het EK weet te verbazen en dat we een fris, fruitig en flitsend Oranje zullen zien. Dan is het land blij en kan hij met opgeheven hoofd vertrekken.

Net op Studio Voetbal: Van Basten overweegt om helemaal als trainer te stoppen.

quote:

Op zondag 27 januari 2008 23:37 schreef sjimz het volgende:
Net op Studio Voetbal: Van Basten overweegt om helemaal als trainer te stoppen.

Jammer...