FOK!forum / Voetbal / Marco van Basten moet ontslagen worden! #33
M0NTANAdinsdag 20 november 2007 @ 20:42


Deel 1: Marco van Basten moet ontslagen worden! #1
Deel 2: Marco van Basten moet ontslagen worden! #2
Deel 3: Marco van Basten moet ontslagen worden! #3
Deel 4: Marco van Basten moet ontslagen worden! #4
Deel 5: Marco van Basten moet ontslagen worden! #5
Deel 6: Marco van Basten moet ontslagen worden! #6
Deel 7: Marco van Basten moet ontslagen worden! #7
Deel 8: Marco van Basten moet ontslagen worden! #8
Deel 9: Marco van Basten moet ontslagen worden! #9
Deel 10: Marco van Basten moet ontslagen worden! #10
Deel 11: Marco van Basten moet ontslagen worden! #11
Deel 12: Marco van Basten moet ontslagen worden! #12
Deel 13: Marco van Basten moet ontslagen worden! #13
Deel 14: Marco van Basten moet ontslagen worden! #14
Deel 15: Marco van Basten moet ontslagen worden! #15
Deel 16: Marco van Basten moet ontslagen worden! #16
Deel 17: Marco van Basten moet ontslagen worden! #17
Deel 18: Marco van Basten moet ontslagen worden! #18
Deel 19: Marco van Basten moet ontslagen worden! #19
Deel 20: Marco van Basten moet ontslagen worden! #20
Deel 21: Marco van Basten moet ontslagen worden! #21
Deel 22: Marco van Basten moet ontslagen worden! #22
Deel 23: Marco van Basten moet ontslagen worden! #23
Deel 24: Marco van Basten moet ontslagen worden! #24
Deel 25: Marco van Basten moet ontslagen worden! #25
Deel 26: Marco van Basten moet ontslagen worden! #26
Deel 27: Marco van Basten moet ontslagen worden! #27
Deel 28: Marco van Basten moet ontslagen worden! #28
Deel 29: Marco van Basten moet ontslagen worden! #29
Deel 30: Marco van Basten moet ontslagen worden! #30
Deel 31: Marco van Basten moet ontslagen worden! #31
Deel 32: Marco van Basten moet ontslagen worden! #32
EnGCatjuhdinsdag 20 november 2007 @ 20:44
Weg met Marco!

In ieder geval geen contractverlenging.
sjimzdinsdag 20 november 2007 @ 20:45
Weg met Marco en hier weer verder!
golferdinsdag 20 november 2007 @ 20:46
Marco moet blijven, in ieder geval totdat Ajax een goede trainer heeft gevonden.
Barcadinsdag 20 november 2007 @ 20:47
FC Utrecht lijkt me wel een club voor Bassie!

Willem kan wel assistent worden van Foppe.
RayManiadinsdag 20 november 2007 @ 20:48
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:46 schreef golfer het volgende:
Marco moet blijven, in ieder geval totdat Ajax een goede trainer heeft gevonden.
Misschien volgt er wel een Rijkaard #2 en blijkt Marco ook een goede clubcoach te zijn .
Tennesseedinsdag 20 november 2007 @ 20:48



Marco van Basten

Functie: Bondscoach
Geboorteplaats: Utrecht
Geboortedatum: 31-10-1964
Debuut als Bondscoach: 29-07-2004

Marco van Basten maakt in 1982 op 17-jarige leeftijd bij Ajax zijn debuut in het betaald voetbal. In het competitieduel met NEC vervangt hij in de tweede helft zijn grote voorbeeld Johan Cruijff. In het eerste volledige seizoen dat hij voor Ajax uitkomt (1983/'84), wordt Van Basten meteen topscorer van Nederland. In totaal speelt hij 172 wedstrijden voor Ajax, waarin hij 153 keer scoort. Naast drie landstitels en drie KNVB bekers verovert de aanvaller in 1987 de Europa Cup II als Ajax in Athene het Oost-Duitse Lokomotiv Leipzig met 1-0 verslaat. De winnende treffer komt op naam van Van Basten die met het hoofd scoort.

Na zes seizoenen Ajax verhuist de Utrechtse spits in de zomer van 1987 naar AC Milan. In Italië groeit hij uit tot een spits van wereldfaam. Met het Hollandse toptrio Gullit-Van Basten-Rijkaard rijgt Milan de successen aaneen. Hoogepunt zijn de twee gewonnen Europa Cup I-finales. In 1989 rolt Milan in Barcelona Steaua Boekarest op: 2-0. Van Basten en Gullit scoren ieder tweemaal. Een jaar later is Milan te sterk voor Benfica (1-0), dankzij de enige goal van Rijkaard. Van Basten scoort voor Italiaanse begrippen uitzonderlijk veel. In 148 duels voor Milan is hij 90 keer trefzeker.

De interlandcarrière van Van Basten telt 58 wedstrijden waarin hij 24 doelpunten maakt. Hij debuteert op 7 september 1983 in Oranje, onder bondscoach Kees Rijvers. IJsland is de tegenstander. In zijn volgende interland, twee weken later, maakt Van Basten in en tegen België (1-1) zijn allereerste oranjegoal.

Zijn grootste succes met Oranje beleeft Van Basten in 1988 als het Nederlands elftal de Europese titel verovert. Van Basten is door bondscoach Rinus Michels aanvankelijk tot een invallersrol veroordeeld, maar krijgt in het tweede groepsduel met Engeland (3-1) alsnog een basisplaats. Hij scoort prompt drie keer. Ook in de halve finale tegen Duitsland (2-1) en de finale tegen de Sovjet-Unie (2-0) is Van Basten trefzeker. Met vijf goals wordt hij EK-topscorer. De aanvaller is ook actief op het WK 1990 en het EK 1992. Zijn laatste interland speelt Van Basten op 14 oktober 1992, thuis tegen Polen.

Een slepende enkelblessure noopt hem op 17 augustus 1995 tot het definitief beëindigen van zijn actieve voetballoopbaan.

In het najaar van 2002 maakt Marco van Basten zijn 'rentree' in de voetbalwereld met deelname aan de cursus Cursus Coach Betaald Voetbal. Deze cursus rondt hij in de zomer van 2003 met goed gevolg af. Met het diploma op zak treedt Van Basten in dienst bij Ajax als assistent-trainer van het beloftenteam. Met ingang van het seizoen 2004/'05 is Marco van Basten aan de KNVB verbonden als bondscoach van het Nederlands elftal.

Interlands: 58 (24 doelpunten)

Debuut als international: 7 september 1983 - Nederland-IJsland 3-0

Laatste wedstrijd als international: 14 oktober 1992 - Nederland-Polen 2-2

Carrière als speler:

EDO (1970-1971)
UVV (1971-1980)
Elinkwijk (1980-1981)
Ajax (1981-1987)
AC Milan (1987-1995).

Erelijst als speler:

Ajax;
Landskampioen: 1982, 1983, 1985
Winnaar KNVB-beker: 1983, 1986, 1987
Europa Cup II: 1987

AC Milan;
Landskampioen: 1988, 1992, 1993, 1994
Europa Cup I: 1989, 1990
Italiaanse supercup: 1988, 1992, 1993, 1994
Wereldbeker: 1989, 1990

Nederlands elftal;
Europees kampioen: 1988

Overig;
Topscorer van Nederland: 1984, 1985, 1986, 1987
Topscorer van Italië: 1990, 1992
Topscorer van Europa: 1986
Europees voetballer van het jaar: 1988, 1989, 1992
Wereld voetballer van het jaar: 1988, 1989, 1992


Carrière als trainer:

Jong Ajax: 2003-2004
KNVB (bondscoach): 2004-

Erelijst als trainer:

Jong Ajax;
Kampioen: 2004
Winnaar Amstel Cup beloften: 2004

Nederlands elftal;
Deelname WK 2006 (achtste finales)


Resultaat als bondscoach:

Kwalificatie WK 2006:
08 September 2004 Nederland - Tsjechië 2 - 0
09 Oktober 2004 Macedonië - Nederland 2 - 2
13 Oktober 2004 Nederland - Finland 3 - 1
17 November 2004 Andorra - Nederland 0 - 3
26 Maart 2005 Roemenië - Nederland 0 - 2
30 Maart 2005 Nederland - Armenië 2 - 0
04 Juni 2005 Nederland - Roemenië 2 - 0
08 Juni 2005 Finland - Nederland 0 - 4
03 September 2005 Armenië - Nederland 0 - 1
07 September 2005 Nederland - Andorra 4 - 0
08 Oktober 2005 Tsjechië - Nederland 0 - 2
12 Oktober 2005 Nederland - Macedonië 0 - 0
Totaal 12 gespeeld, 10 gewonnen, 2 gelijk, 0 verloren, 27 goals vóór, 3 tegen.


WK 2006
11 Juni 2006 Servië/Montenegro - Nederland 0 - 1
16 Juni 2006 Nederland - Ivoorkust 2 - 1
21 Juni 2006 Nederland - Argentinië 0 - 0
25 Juni 2006 Portugal - Nederland 1 - 0
Totaal 4 gespeeld, 2 gewonnen, 1 gelijk, 1 verloren, 3 goals vóór, 2 goals tegen


Kwalificatie Euro2008;
02 September 2006 Luxemburg - Nederland 0 - 1
06 September 2006 Nederland - Wit-Rusland 3 - 0
07 Oktober 2006 Bulgarije - Nederland 1 - 1
11 Oktober 2006 Nederland - Albanië 2 - 1
24 Maart 2007 Nederland - Roemenië 0 - 0
28 Maart 2007 Slovenië - Nederland 0 - 1
08 September 2007 Nederland - Bulgarije 2 - 0
12 September 2007 Albanië - Nederland 0 - 1
13 Oktober 2007 Roemenië - Nederland 1 - 0
17 Oktober 2007 Nederland - Slovenië 2 - 0
17 November 2007 Nederland - Luxemburg 1 - 0
21 November 2007 Wit-Rusland - Nederland 2 - 1
Totaal 12 gespeeld, 8 gewonnen, 2 gelijk, 2 verloren, 15 goals vóór, 5 goals tégen


Totaal Oranje onder Van Basten (oefenwedstrijden niet meegerekend)

28 gespeeld, 20 gewonnen, 5 gelijk en 3 verloren, 45 doelpunten gemaakt en 10 tegen


Dit is de gecombineerde, gefuseerde en zwaar bevochten enige echte centrale Marco van Basten topic, en dit zijn de voorgaande topics;

1: Het grote Marco van Basten Bondscoach Topic
2: Marco van Basten Bondscoach-topic#2 - met zandcastelen
3: Het grote Marco van Basten Bondscoach Topic #3
4: Het grote Marco van Basten Bondscoach Topic #3
5: Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #4
6: Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #5
7: Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #6
8: Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #7
9: Het grote Marco Van Basten Bondscoach-topic #9
10: Het Grote Van Basten Topic #10
11: Het grote Van Basten Topic #11 - Deutschland Jetzt Geht Los!
12: Het grote Van Basten-topic # 12 - Wederom een overwinning
13: Het grote Van Basten-topic # 13 - zonder play-offs...
14: Het grote van Basten topic #14: Op koers voor Duitsland!
15: Het grote van Basten topic#15: Zonder Van Bommel naar WK '06
16: Het grote van Basten topic #16: Op naar succes op het WK!
17: Het grote van Basten topic #17: SCHitteren op het WK
18: Het grote Van Basten-topic #18: Marco de Grote
19: Het grote Van Basten-topic #19: Wederom zonder Van Bommel.
20: Het grote Van Basten-topic #20: Met Mark van Bommel
21: Het bondscoach Van Basten-topic # 21 Nu het mooie spel nog
22: Het bondscoach Van Basten-topic # 22: Zo, nu eerst Ecuador!
23: Het Van Basten-topic # 23: Marco, der neue Weltmeister !!!
24: Marco van Basten moet ontslagen worden! #1
25: Marco van Basten moet ontslagen worden! #2
26: Marco van Basten moet ontslagen worden! #3
27: Marco van Basten moet ontslagen worden! #4
28: Marco van Basten moet ontslagen worden! #5
29: Marco van Basten moet ontslagen worden! #6
30: Marco van Basten moet ontslagen worden! #7
31: Marco van Basten moet ontslagen worden! #8
32: Marco van Basten moet ontslagen worden! #9
33: Marco van Basten moet ontslagen worden! #10
34: Marco van Basten moet ontslagen worden! #11
35: Marco van Basten moet ontslagen worden! #12
36: Marco van Basten moet ontslagen worden! #13
37: Marco van Basten moet ontslagen worden! #14
38: Marco van Basten moet ontslagen worden! #15
39: Marco van Basten moet ontslagen worden! #16
40: Marco van Basten moet ontslagen worden! #17
41: Marco van Basten moet ontslagen worden! #18
42: Marco van Basten moet ontslagen worden! #19
43: Marco van Basten moet ontslagen worden! #20
44: Marco van Basten moet ontslagen worden! #21
45: Marco van Basten moet ontslagen worden! #22
46: Marco van Basten moet ontslagen worden! #23
47: Marco van Basten moet ontslagen worden! #24
48: Marco van Basten moet ontslagen worden! #25
49: Marco van Basten moet ontslagen worden! #26
50: Marco van Basten; Beste Oranje Bondscoach aller tijden?
51: Marco van Basten moet ontslagen worden! #27
52: Marco van Basten moet ontslagen worden! #28
53: Het Marco van Basten topic #29: Het EK komt dichterbij!
54: Marco van Basten moet ontslagen worden! #29
55: Marco van Basten moet ontslagen worden! #30
56: "Sorry, we hebben met 2-0 gewonnen en zijn gekwalificeerd.."
57: Marco van Basten moet ontslagen worden! #31
58: Het grote Marco van Basten Bondscoach Topic #58
59: Marco van Basten moet ontslagen worden! #32
60: Marco van Basten moet ontslagen worden! #32
61: Het grote Marco van Basten Bondscoach Topic #61
62: Marco van Basten moet ontslagen worden! #33
63: Marco van Basten moet ontslagen worden! #34
64: Marco van Basten moet ontslagen worden! #34
65: Marco van Basten moet geslagen worden # 34
66: Het grote Marco van Basten Bondscoach Topic #64


Andere relevante topics;

Feliciteer hier Marco van Basten

Marco van Basten als speler topic

De centrale Nederlands Elftal topic #1

EK 2008 naar Oostenrijk/Zwitserland

De Nederlandse Voetbal Pers; Verslaggevers of Meningmakers?


..
(met dank aan www.knvb.nl www.fifa.com en www.uefa.com)

[ Bericht 2% gewijzigd door Tennessee op 21-11-2007 22:15:35 ]
sjimzdinsdag 20 november 2007 @ 20:49
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:48 schreef RayMania het volgende:

[..]

Misschien volgt er wel een Rijkaard #2 en blijkt Marco ook een goede clubcoach te zijn .
Dat mag van mij best, zolang het geen Ajax is.
Trancelocatordinsdag 20 november 2007 @ 20:51
Volgens mij is Marco al rond met Ajax. Dat gaan ze in de loop van het volgend half jaar voorzichtig aan het publiek duidelijk maken.

Een voordeel is wel dat Tennessee dan Ajacied wordt.
RayManiadinsdag 20 november 2007 @ 20:52
Tennessee, zou jij kunnen uitleggen waarom Nederland Europees Kampioen wordt? Waarom denk je dat, op basis van welke aanknopingspunten gaat Nederland na zes wedstrijden de beker omhoog houden? Zie jij Nederland een goed resultaat halen tegen landen als Italië, Frankrijk, Portugal, Engeland en waarom dan? .
RayManiadinsdag 20 november 2007 @ 20:53
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:49 schreef sjimz het volgende:

[..]

Dat mag van mij best, zolang het geen Ajax is.
Het zou jammer zijn als Van Basten uitermate goed gaat presteren bij een andere club, of niet?
sjimzdinsdag 20 november 2007 @ 20:53
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:52 schreef RayMania het volgende:
Tennessee, zou jij kunnen uitleggen waarom Nederland Europees Kampioen wordt? Waarom denk je dat, op basis van welke aanknopingspunten gaat Nederland na zes wedstrijden de beker omhoog houden? Zie jij Nederland een goed resultaat halen tegen landen als Italië, Frankrijk, Portugal, Engeland en waarom dan? .
Vergeet Zwitserland, Duitsland en Kroatie niet.
Tennesseedinsdag 20 november 2007 @ 20:53
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:51 schreef Trancelocator het volgende:
Een voordeel is wel dat Tennessee dan Ajacied wordt.
Ik zou nog liever het sexslaafje van de VBL-mods worden... maar ik dacht dat jullie zo graag over MvB wilden praten en niet van persoonlijke aanvallen en zo hielden?
RayManiadinsdag 20 november 2007 @ 20:54
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:53 schreef sjimz het volgende:

[..]

Vergeet Zwitserland, Duitsland en Kroatie niet.
Zwitserland zie ik niet als een grote concurrent, Kroatië is ook minder in vergelijking met de echte toplanden.
sjimzdinsdag 20 november 2007 @ 20:54
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:53 schreef RayMania het volgende:

[..]

Het zou jammer zijn als Van Basten uitermate goed gaat presteren bij een andere club, of niet?
Buiten Nederland dan
sjimzdinsdag 20 november 2007 @ 20:56
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:53 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Ik zou nog liever het sexslaafje van de VBL-mods worden... maar ik dacht dat jullie zo graag over MvB wilden praten en niet van persoonlijke aanvallen en zo hielden?
Dit is geen persoonlijke aanval, of je moet je al zo snel aangevallen voelen
En nu val je de VBL mods ook aan, ze hebben geen sex slaafjes nodig ze hebben elkaar al
Tennesseedinsdag 20 november 2007 @ 20:56
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:52 schreef RayMania het volgende:
Tennessee, zou jij kunnen uitleggen waarom Nederland Europees Kampioen wordt? Waarom denk je dat, op basis van welke aanknopingspunten gaat Nederland na zes wedstrijden de beker omhoog houden? ...
Moet jij me eens aanwijzen waar ik dat gezegd zou hebben...
sjimzdinsdag 20 november 2007 @ 20:56
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:54 schreef RayMania het volgende:

[..]

Zwitserland zie ik niet als een grote concurrent, Kroatië is ook minder in vergelijking met de echte toplanden.
Nederland heeft onder leiding van Marco van Basten verloren van de Zwitsers.
Kroatie gaat eraan komen en gaat het Engeland morgen nog heel lastig maken.
boriszdinsdag 20 november 2007 @ 20:57
Ach op een EK kan iedereen winnen.
Longmendinsdag 20 november 2007 @ 20:57
En zo is het (de TT)!
EnGCatjuhdinsdag 20 november 2007 @ 20:57
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:56 schreef sjimz het volgende:

[..]

Dit is geen persoonlijke aanval, of je moet je al zo snel aangevallen voelen
En nu val je de VBL mods ook aan, ze hebben geen sex slaafjes nodig ze hebben elkaar al
En anders bangen ze wel iemand.
RayManiadinsdag 20 november 2007 @ 20:59
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:56 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Moet jij me eens aanwijzen waar ik dat gezegd zou hebben...
Naja zeg, ik zeg helemaal niet dat jij dat zegt. Ik vraag gewoon om jouw mening, uit interesse. Om een discussie op gang te krijgen

Maar laat maar.
RayManiadinsdag 20 november 2007 @ 21:01
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:56 schreef sjimz het volgende:

[..]

Nederland heeft onder leiding van Marco van Basten verloren van de Zwitsers.
Kroatie gaat eraan komen en gaat het Engeland morgen nog heel lastig maken.
Dat was wel vriendschappelijk. Zwitserland is allang zeker van het EK en heeft niets te verliezen. Als het om het echie gaat wil ik het nog wel eens zien .
golferdinsdag 20 november 2007 @ 21:04
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:59 schreef RayMania het volgende:


Naja zeg, ik zeg helemaal niet dat jij dat zegt. Ik vraag gewoon om jouw mening, uit interesse. Om een discussie op gang te krijgen
Ja maar, ja maar...dan vraag je hem om een eigen mening te geven die gebaseerd is op voetbalkennis en inzicht en niet op statistieken, cijfers en quotes van anderen.
Ik denk dat dat wat te veel gevraagd is.
Tennesseedinsdag 20 november 2007 @ 21:05
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:59 schreef RayMania het volgende:

[..]

Naja zeg, ik zeg helemaal niet dat jij dat zegt. Ik vraag gewoon om jouw mening, uit interesse. Om een discussie op gang te krijgen

Maar laat maar.
eerst dreigen met bannen, dán woorden in mijn mond leggen, dán net doen of er niets aan de hand is en dán net doen of het mijn schuld is... Kan je je voorstellen dat ik heel even niet in de beste stemming ben Ray?
EnGCatjuhdinsdag 20 november 2007 @ 21:07
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:05 schreef Tennessee het volgende:

[..]

eerst dreigen met bannen, dán woorden in mijn mond leggen, dán net doen of er niets aan de hand is en dán net doen of het mijn schuld is... Kan je je voorstellen dat ik heel even niet in de beste stemming ben Ray?
Dat ga ik voortaan ook zeggen als ik iets niet meer weet Bedankt voor de tip!
RayManiadinsdag 20 november 2007 @ 21:08
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:05 schreef Tennessee het volgende:

[..]

eerst dreigen met bannen, dán woorden in mijn mond leggen, dán net doen of er niets aan de hand is en dán net doen of het mijn schuld is... Kan je je voorstellen dat ik heel even niet in de beste stemming ben Ray?
Oh, nu leg ik weer woorden in jouw mond. Geweldig. Waar trouwens?

Maar goed, als het al teveel moeite is om een ontopic mening hier te posten waarom Marco van Basten Europees kampioen kan worden dan heeft het denk ik niet heel veel zin om hier te posten.
sjimzdinsdag 20 november 2007 @ 21:09
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:04 schreef golfer het volgende:

[..]

Ja maar, ja maar...dan vraag je hem om een eigen mening te geven die gebaseerd is op voetbalkennis en inzicht en niet op statistieken, cijfers en quotes van anderen.
Ik denk dat dat wat te veel gevraagd is.
Vooral als hij de wedstrijden zelf niet eens live ziet
Tennesseedinsdag 20 november 2007 @ 21:10
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:08 schreef RayMania het volgende:

[..]

Oh, nu leg ik weer woorden in jouw mond. Geweldig. Waar trouwens?
Je zegt dat ik denk dat we volgend jaar kampioen worden
quote:
Maar goed, als het al teveel moeite is om een ontopic mening hier te posten waarom Marco van Basten Europees kampioen kan worden dan heeft het denk ik niet heel veel zin om hier te posten.
Montana, dit is je kans om alsnog te zeggen dat ik weldegelijk on-topic mijn mening hier post en niet "alleen maar loop te zeiken"...
Barcadinsdag 20 november 2007 @ 21:11
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:59 schreef RayMania het volgende:

[..]

Naja zeg, ik zeg helemaal niet dat jij dat zegt. Ik vraag gewoon om jouw mening, uit interesse. Om een discussie op gang te krijgen

Maar laat maar.
Juist ... en ze moet vooral nodig zeuren over ontwijkende reacties van andere Fok!kers!!!
Tennesseedinsdag 20 november 2007 @ 21:14
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:11 schreef Barca het volgende:

[..]

Juist ... en ze moet vooral nodig zeuren over ontwijkende reacties van andere Fok!kers!!!
Dat RayMania zichzelf ineens tot gespreksleider heeft benoemd wil toch niet zeggen dat ik op commando mijn mening moet gaan lopen herhalen, zeker niet als ik vijf minuten eerder met een ban bedreigt ben en er woorden in mijn mond gelegd worden.
RayManiadinsdag 20 november 2007 @ 21:14
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:10 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Je zegt dat ik denk dat we volgend jaar kampioen worden
[..]

Montana, dit is je kans om alsnog te zeggen dat ik weldegelijk on-topic mijn mening hier post en niet "alleen maar loop te zeiken"...
Poeh, 'je zegt dat ik denk'. Een zinsfoutje, zie je niet dat die tweede zin wat krom loopt met die komma? Dat 'Waarom denk je dat' moest weg, was ik vergeten. Maar nogmaals:

1. Tennessee, zou jij kunnen uitleggen waarom Nederland Europees Kampioen wordt?
2. Op basis van welke aanknopingspunten gaat Nederland na zes wedstrijden de beker omhoog houden?
3. Zie jij Nederland een goed resultaat halen tegen landen als Italië, Frankrijk, Portugal, Engeland en waarom dan?
sjimzdinsdag 20 november 2007 @ 21:15
Als jij niet denkt dat Nederland Europees kampioen zal worden, waarom mag Marco van Basten dan niet ontslagen worden Tennessee?
Tennesseedinsdag 20 november 2007 @ 21:18
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:14 schreef RayMania het volgende:
...

1. Tennessee, zou jij kunnen uitleggen waarom Nederland Europees Kampioen wordt?
Nee, want ik weet niet wie er volgend jaar Europees Kampioen wordt.
quote:
2. Op basis van welke aanknopingspunten gaat Nederland na zes wedstrijden de beker omhoog houden?
Zie 1.
quote:
3. Zie jij Nederland een goed resultaat halen tegen landen als Italië, Frankrijk, Portugal, Engeland en waarom dan?
Ja, omdat we goede spelers en een goede staf hebben die elkaar inmiddels behoorlijk goed kennen en al flink wat ervaring hebben met elkaar. Twee punten waar ik me nog wel een beetje zorgen om maak zijn de verdediging en de lage productiviteit.
RayManiadinsdag 20 november 2007 @ 21:20
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:14 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Dat RayMania zichzelf ineens tot gespreksleider heeft benoemd wil toch niet zeggen dat ik op commando mijn mening moet gaan lopen herhalen, zeker niet als ik vijf minuten eerder met een ban bedreigt ben en er woorden in mijn mond gelegd worden.
Ik heb in het vorige topic gekeken, maar ook daar staat je mening niet in na dezelfde vraag van M0NTANA. Je hoeft dus niet te herhalen, want er valt niks te herhalen. Misschien zou je de vraag kunnen beantwoorden? .
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 14:55 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Maar wat nou als het geluk wegvalt? Dan win je niet eens van Albanië, Luxemburg en Slovenë, dan laat je ook tegen Bulgarije punten liggen en plaats je je dus niet voor het EK. Wat nou als het geluk vanaf nu voorbij is? Op basis van welke aanknopingspunten verwacht je dan een goede prestatie van Oranje op het EK?
Tennesseedinsdag 20 november 2007 @ 21:24
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:20 schreef RayMania het volgende:
Ik heb in het vorige topic gekeken, maar ook daar staat je mening niet in na dezelfde vraag van M0NTANA...
dan zullen jullie hem wel weggedelete hebben want ik heb er wel degelijk antwoord op gegeven.
sjimzdinsdag 20 november 2007 @ 21:25
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:24 schreef Tennessee het volgende:

[..]

dan zullen jullie hem wel weggedelete hebben want ik heb er wel degelijk antwoord op gegeven.
Beschuldig je nu zomaar de mods van ontopic dingen weg te halen?

Of zal het weer in zo'n zeikerige offtopic reply van je geweest zijn?


weggedelete is trouwens dubbelop!
Tennesseedinsdag 20 november 2007 @ 21:27
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:25 schreef sjimz het volgende:
...
Beschuldig je nu zomaar de mods van ontopic dingen weg te halen?
...
Ook dat is niets nieuws... ben ik nu gebant?
Barcadinsdag 20 november 2007 @ 21:27
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:48 schreef Tennessee het volgende:


Svp dit bericht verwijderen en zorgen dat het nooit meer geplaatst wordt!

Het is crossposting, irritant, spam ... en voegt niets toe aan de discussie!
RayManiadinsdag 20 november 2007 @ 21:28
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:18 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Nee, want ik weet niet wie er volgend jaar Europees Kampioen wordt.
[..]

Zie 1.
[..]

Ja, omdat we goede spelers en een goede staf hebben die elkaar inmiddels behoorlijk goed kennen en al flink wat ervaring hebben met elkaar. Twee punten waar ik me nog wel een beetje zorgen om maak zijn de verdediging en de lage productiviteit.
Ik denk dat alle 16 landen wel goede spelers en een goede staf hebben. Met dat alleen ga je geen EK mee winnen. Ook de staf van de andere landen kennen elkaar goed en hebben ervaring met elkaar, de één wel wat meer dan de ander natuurlijk.

Als coach heeft Van Basten weinig ervaring, het bondscoachschap is zijn eerste echte klus. Als je dat bijvoorbeeld vergelijkt met een Beenhakker...
Barcadinsdag 20 november 2007 @ 21:30
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:28 schreef RayMania het volgende:

[..]

Ik denk dat alle 16 landen wel goede spelers en een goede staf hebben. Met dat alleen ga je geen EK mee winnen. Ook de staf van de andere landen kennen elkaar goed en hebben ervaring met elkaar, de één wel wat meer dan de ander natuurlijk.

Als coach heeft Van Basten weinig ervaring, het bondscoachschap is zijn eerste echte klus. Als je dat bijvoorbeeld vergelijkt met een Beenhakker...
En maar zeuren wat we gaan doen als we kampioen worden maar geen enkel argument waarom we kampioen worden.

Slechts janken over cijfertjes. Dat noem ik nu scorebordhoernalistiek! (En nee, dit is geen typfout!!)
Tennesseedinsdag 20 november 2007 @ 21:31
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:28 schreef RayMania het volgende:

[..]

Ik denk dat alle 16 landen wel goede spelers en een goede staf hebben. Met dat alleen ga je geen EK mee winnen. Ook de staf van de andere landen kennen elkaar goed en hebben ervaring met elkaar, de één wel wat meer dan de ander natuurlijk.

Als coach heeft Van Basten weinig ervaring, het bondscoachschap is zijn eerste echte klus. Als je dat bijvoorbeeld vergelijkt met een Beenhakker...
Beenhakker is ex-bondscoach, hoeveel prijzen heeft Beenhakker met Oranje gewonnen? Ook Michels wist pas op zijn zoveelste toernooi met Oranje een prijs te pakken. Van Basten doet het tot nu toe fantastisch... Waarom ben je me aan het interviewen Ray?
RayManiadinsdag 20 november 2007 @ 21:32
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:24 schreef Tennessee het volgende:

[..]

dan zullen jullie hem wel weggedelete hebben want ik heb er wel degelijk antwoord op gegeven.
Nee hoor, is niet gedelete. Om het makkelijk te maken had ik al het offtopic even verzameld in een tekstbestandje om het te bewijzen. Zie hier. Laatste aanpassing om 18:47, dus ik heb bijna drie uur lang niks verwijderd uit dat bestandje.

Dus waar is dat antwoord? .
Barcadinsdag 20 november 2007 @ 21:33
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:32 schreef RayMania het volgende:

[..]

Nee hoor, is niet gedelete. Om het makkelijk te maken had ik al het offtopic even verzameld in een tekstbestandje om het te bewijzen. Zie hier. Laatste aanpassing om 18:47, dus ik heb bijna drie uur lang niks verwijderd uit dat bestandje.

Dus waar is dat antwoord? .
In de reet van Marco ... ze zit er tot over haar oren in!
RayManiadinsdag 20 november 2007 @ 21:34
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:31 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Waarom ben je me aan het interviewen Ray?
Discussieren over voetbal vind ik leuk.
sjimzdinsdag 20 november 2007 @ 21:35
Het is een discussie Tennessee, geen interview.
Ik heb liever niet dat je jezelf zoveel eer toe schrijft.
Tennesseedinsdag 20 november 2007 @ 21:35
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:32 schreef RayMania het volgende:

Dus waar is dat antwoord? .
waar is de vraag precies?
sjimzdinsdag 20 november 2007 @ 21:37
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:35 schreef Tennessee het volgende:

[..]

waar is de vraag precies?
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 14:55 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Maar wat nou als het geluk wegvalt? Dan win je niet eens van Albanië, Luxemburg en Slovenë, dan laat je ook tegen Bulgarije punten liggen en plaats je je dus niet voor het EK. Wat nou als het geluk vanaf nu voorbij is? Op basis van welke aanknopingspunten verwacht je dan een goede prestatie van Oranje op het EK?
Moeilijk he terug lezen in hetzelfde topic
RayManiadinsdag 20 november 2007 @ 21:38
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:35 schreef Tennessee het volgende:

[..]

waar is de vraag precies?
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 14:55 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Maar wat nou als het geluk wegvalt? Dan win je niet eens van Albanië, Luxemburg en Slovenë, dan laat je ook tegen Bulgarije punten liggen en plaats je je dus niet voor het EK. Wat nou als het geluk vanaf nu voorbij is? Op basis van welke aanknopingspunten verwacht je dan een goede prestatie van Oranje op het EK?
Die vraag heb je al beantwoord in het vorige topic, zeg je. Ik zie het antwoord niet, dus herhaal de vraag in dit topic. Maar jij wilt je antwoord - wat ik niet kan vinden - niet herhalen (is er ook niet).
Barcadinsdag 20 november 2007 @ 21:39
Waaruit blijkt dat Bassie een goede coach is?

(Offtopic: Wat is tvp?)
sjimzdinsdag 20 november 2007 @ 21:40
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:39 schreef Barca het volgende:
Waaruit blijkt dat Bassie een goede coach is?

(Offtopic: Wat is tvp?)
terug vind post.
Zodat het topic in My Active Topics komt te staan en zo het weer makkelijk terug kan vinden.
Tennesseedinsdag 20 november 2007 @ 21:47
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:38 schreef RayMania het volgende:

Die vraag heb je al beantwoord in het vorige topic, zeg je. Ik zie het antwoord niet, dus herhaal de vraag in dit topic. Maar jij wilt je antwoord - wat ik niet kan vinden - niet herhalen (is er ook niet).
Dit is nu de zoveelste keer dat je roept dat iets dat ik zeg niet waar is en dat ik vervolgens met bewijs kom dat het wél waar is RayMania... Wanneer zeg je nu een keer "sorry, je hebt gelijk, ik zat fout?"
quote:
Op zondag 18 november 2007 21:50 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Die goede cijfers in de kwalificatie zijn geen aanknopingspunt, het gaat erom hoe je op het EK presteert. Italië had in de aanloop naar het WK ook vast slechtere cijfers dan Marco van Basten, maar wie werd er wereldkampioen?

Zelfs tegen C-landen moet Oranje zich tegenwoordig gelukkig prijzen met een 1-0 overwining, soms zelfs in de slotfase. Wat als we tegen B-landen moeten spelen? Of helemaal tegen A-landen?
quote:
Op zondag 18 november 2007 21:59 schreef Tennessee het volgende:

[..]

In de 27 wedstrijden onder van Basten zaten wedstrijden tegen A landen, B landen en C landen. 27 gespeeld, 20 gewonnen, 2 verloren. Ga dat eens vergelijken met Duitsland, Engeland, Frankrijk, Italië, enz, enz, enz... En van al die landen is uiteindelijk alleen maar Italië Wereldkampioen en die moesten gisteravond nog harder knokken voor kwalificatie als wij hoor. Is dan Italië het enige A-land of zo? Wanneer won Engeland voor het laatst een prijs? Of Spanje? Dat Frankrijk prijzen pakt is ook alleen maar van de laatste 10 jaar. Portugal? Dat er weinig gescoord wordt sinds de laatste kwalificatie is een feit, maar ook is een feit dat er nog veel minder tégen gemaakt worden en ook is een feit dat we héél veel winnen, al is het dan maar met 1 goal.
sjimzdinsdag 20 november 2007 @ 21:52
De vraag die RayMania quote was van 20 november.
Dus dan lijkt het me duidelijk dat dit niet je antwoord was of ben je helderziend ofzo?

Ik wil natuurlijk wel dat je je excuses aanbiedt aan Ray.
RayManiadinsdag 20 november 2007 @ 21:53
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:47 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Dit is nu de zoveelste keer dat je roept dat iets dat ik zeg niet waar is en dat ik vervolgens met bewijs kom dat het wél waar is RayMania... Wanner zeg je nu een keer "sorry, je hebt gelijk, ik zat fout?"
[..]


[..]
Waar kwam jij dan met bewijs dat je die vraag wél had beantwoord en dat het wél waar is, Tennessee? Je beschuldigt ons van het verwijderen van jouw antwoord in het vorige topic, maar ik heb bewezen dat dat niet zo is. Dus wie bewijst nou wat?

Verder kom je nu met een antwoord van zondag, dat is geen antwoord op een vraag van dinsdag. Wat je nu post heb je niet als antwoord gegeven op de vraag van M0NTANA, en dus ook niet op mijn herhaalde vraag.
Barcadinsdag 20 november 2007 @ 21:54
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:52 schreef sjimz het volgende:
De vraag die RayMania quote was van 20 november.
Dus dan lijkt het me duidelijk dat dit niet je antwoord was of ben je helderziend ofzo?

Ik wil natuurlijk wel dat je je excuses aanbiedt aan Ray.
Citaat was antwoord op een vraag van Montana maar die vraag is niet gelijk aan de vraag van Ray. De essentie van de vraag lijkt er in de verste verte niet op!

Maar ja ... wat verwacht je van ...
Tennesseedinsdag 20 november 2007 @ 21:55
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:53 schreef RayMania het volgende:

Waar kwam jij dan met bewijs dat je die vraag wél had beantwoord en dat het wél waar is, Tennessee?
Twee of drie posts terug.
quote:
Je beschuldigt ons van het verwijderen van jouw antwoord in het vorige topic, maar ik heb bewezen dat dat niet zo is. Dus wie bewijst nou wat?
Jij bewijst nu o.a. dat je niet kan lezen geloof ik.
sjimzdinsdag 20 november 2007 @ 21:58
Je moet echt met die medicijnen kappen Tennessee, nu is het niet meer leuk!
RayManiadinsdag 20 november 2007 @ 21:59
Je bent echt onmogelijk, zonde van mijn energie.

Ik ga lekker slapen, succes met je pro-Van Basten-campagne.
Tennesseedinsdag 20 november 2007 @ 21:59
maar ik vind de toon ondertussen wel erg onvriendelijk en aangezien me daarstraks al onder voorwaarden een ban is toegezegd hou ik het maar even voor gezien voor vandaag... als er nog mensen vragen hebben geef ik daar graag morgen weer antwoord op
sjimzdinsdag 20 november 2007 @ 22:00
Als er geen vragen meer zijn pleur je dan lekker op uit VBL?
Dat is mijn enige vraag die ik relevant vind.
Tennesseedinsdag 20 november 2007 @ 22:04
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:58 schreef sjimz het volgende:
Je moet echt met die medicijnen kappen Tennessee, nu is het niet meer leuk!
sjimz, ik gebruik geen medicijnen dus dit is lasterlijk... Aangezien je jezelf publiekelijk bekend hebt gemaakt als zijnde politieagent verzoek ik je dringend deze woorden direct terug te nemen, zoniet dan kan je een klacht bij je korpsleiding tegemoet zien.
sjimzdinsdag 20 november 2007 @ 22:10
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 22:04 schreef Tennessee het volgende:

[..]

sjimz, ik gebruik geen medicijnen dus dit is lasterlijk... Aangezien je jezelf publiekelijk bekend hebt gemaakt als zijnde politieagent verzoek ik je dringend deze woorden direct terug te nemen, zoniet dan kan je een klacht bij je korpsleiding tegemoet zien.
Tennesseedinsdag 20 november 2007 @ 22:11
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 22:10 schreef sjimz het volgende:

[..]

jij je zin...
sjimzdinsdag 20 november 2007 @ 22:12
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 22:11 schreef Tennessee het volgende:

[..]

jij je zin...
Dit zegt meer over jou dan over mij hoor
Tennesseedinsdag 20 november 2007 @ 22:15
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 22:12 schreef sjimz het volgende:

[..]

Dit zegt meer over jou dan over mij hoor
Daar zal de klachtencommissie dan wel een uitspraak over doen... tot die tijd mag jij terug op mijn ignore lijst.
Barcadinsdag 20 november 2007 @ 22:15
Sommige Fok!kers moeten maar ff uithuilen op de siliconenborsten van hun moeders. Jammer dat er geen lollies over zijn. Bij gebrek aan klandizie hebben de vrouwen besloten om maar wat aan hun snoepgoed te sabbelen.
M0NTANAdinsdag 20 november 2007 @ 22:18
Nog één keer de vraag aan jou, Tennessee.

Op basis waarvan verwacht jij een goede prestatie op het EK, dus tegen toplanden als Frankrijk, Italië en Duitsland?
golferdinsdag 20 november 2007 @ 22:44
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:59 schreef Tennessee het volgende:
... als er nog mensen vragen hebben geef ik daar graag morgen weer antwoord op
Kom je dan wel met een echt concreet antwoord op een gestelde vraag of ga je dan weer verwijzen naar een post van dagen daarvoor?
Fiskusdinsdag 20 november 2007 @ 22:47
sjimzdinsdag 20 november 2007 @ 22:51
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 22:44 schreef golfer het volgende:

[..]

Kom je dan wel met een echt concreet antwoord op een gestelde vraag of ga je dan weer verwijzen naar een post van dagen daarvoor?
Pas maar op, dalijk heb je nog een klacht aan je broek.
golferdinsdag 20 november 2007 @ 22:57
Ik zal even behulpzaam zijn:

Klachten kunt u via het klachtenformulier indienen. U kunt ook schrijven of eerst telefonisch informatie inwinnen:

Klachtencoördinator politiekorps Amsterdam-Amstelland
Postbus 2287
1000 CG Amsterdam
Telefoon: (020) 559 3789

Hulp
# Hulp bij uw klacht kunt u vragen aan: Een door u gekozen advocaat.
# De klachtenbemiddelaar van de politie.

De_Postbodedinsdag 20 november 2007 @ 23:00
Sjonge jonge.. Als ik zie waar het hier gemiddeld nog over gaat, hele discussies gewoon over iets wat iemand zoveel of zoveel dagen geleden wel of niet gezegd zou hebben, echt, raap me op... !

Sommige mensen hebben duidelijk teveel vrije tijd. Tennessee, ga alsjeblieft iets zinnigs doen, dit wordt echt zielig. Geldt trouwens ook voor de rest van het zooitje, en dat zeg ik als voornamelijk lurker van dit topic, ja.
golferdinsdag 20 november 2007 @ 23:05
Je kunt trouwens ook nog altijd hier terecht.
BliksemSchigtdinsdag 20 november 2007 @ 23:34
quote:
Kesler: "Doorgaan met Van Basten een reële optie"
20 november 2007

De Nederlandse voetbalbond KNVB overweegt serieus om, ondanks alle kritiek van de laatste maanden, Marco van Basten een contractverlenging aan te bieden. De coach ligt bij media en publiek zwaar onder vuur, maar bondsvoorzitter Henk Kesler is dik tevreden over de prestaties van de oud-international.

Kesler noemde een langer verblijf van Van Basten dinsdag in Minsk een 'reële optie'. Hij wees hierbij op de indrukwekkende cijfers die de coach kan voorleggen. "Vier nederlagen in 42 interlands. Wie presteert dat nou? We gaan in december rond de tafel zitten en beslissen waarschijnlijk in januari", zegt hij in De Telegraaf.

Van Basten, die na het EK van 2004 in dienst trad als opvolger van Dick Advocaat, wilde niet reageren op de vragen over zijn toekomst. "We spelen woensdag eerst tegen Wit-Rusland. We gaan opnieuw heel serieus voor een goed resultaat. In december praat ik pas met de KNVB over mijn toekomst", aldus de bondscoach.

Onder Van Basten kwalificeerde Oranje zich moeiteloos voor zowel het WK 2006 als het komende EK. Tijdens het afgelopen WK in Duitsland sneuvelde Oranje echter al in de achtste finale, na een keihard gevecht met Portugal.
JeroenVdinsdag 20 november 2007 @ 23:40
Begin januari duidelijkheid zou wel lekker zijn. Weten we gelijk of hij naar Ajax gaat dus.
Bakfwoensdag 21 november 2007 @ 06:43
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 20:52 schreef RayMania het volgende:
Tennessee, zou jij kunnen uitleggen waarom Nederland Europees Kampioen wordt? Waarom denk je dat, op basis van welke aanknopingspunten gaat Nederland na zes wedstrijden de beker omhoog houden? Zie jij Nederland een goed resultaat halen tegen landen als Italië, Frankrijk, Portugal, Engeland en waarom dan? .
Ja hoor .... "Remember Greece 2004"
DIGGERwoensdag 21 november 2007 @ 07:50
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 23:34 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]
Kritiek van de laatste maanden.

Ik erger me al jaren aan die kut coach.
Barcawoensdag 21 november 2007 @ 07:57
Kesler is een sukkel! Zo lang hij bestuurder is zal Bassie niet worden ontslagen (en zal oranje dus niks presteren op een eindtoernooi).

Adriaanse? Die heb ik liever als coach van Ajax. Ook al zegt Ajax dat dit geen optie is.
RayManiawoensdag 21 november 2007 @ 07:58
Kesler heeft natuurlijk geen enkele reden om niet met Van Basten verder te gaan. Cijfertechnisch is er geen speld tussen te krijgen.
Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 07:59
quote:
Op woensdag 21 november 2007 07:58 schreef RayMania het volgende:
Kesler heeft natuurlijk geen enkele reden om niet met Van Basten verder te gaan. Cijfertechnisch is er geen speld tussen te krijgen.
alleen die onderbuik wil nog niet echt he...
Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 08:10
moest ik trouwens nog ergens antwoord op geven of zo? en goedemorgen allemaal!
pfafwoensdag 21 november 2007 @ 08:10
Kesler had Van Basten moeten ontslaan toen hij zei dat het WK 2006 een oefencampange was voor de EK..
En contractverlenging afdwingen in januari is ook onzin, wacht daar ook mee tot na de EK....
Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 08:12
quote:
Op woensdag 21 november 2007 08:10 schreef pfaf het volgende:
Kesler had Van Basten moeten ontslaan toen hij zei dat het WK 2006 een oefencampange was voor de EK..
En contractverlenging afdwingen in januari is ook onzin, wacht daar ook mee tot na de EK....
wist Kesler daar niets van toen hij Van Basten aanstelde voor die baan dan?
pfafwoensdag 21 november 2007 @ 08:17
quote:
Op woensdag 21 november 2007 08:12 schreef Tennessee het volgende:

[..]

wist Kesler daar niets van toen hij Van Basten aanstelde voor die baan dan?
Vast wel. Dat zou wel aangeven hoe ziek de KNVB is.
Barcawoensdag 21 november 2007 @ 08:18
quote:
Op woensdag 21 november 2007 08:10 schreef pfaf het volgende:
Kesler had Van Basten moeten ontslaan toen hij zei dat het WK 2006 een oefencampange was voor de EK..
En contractverlenging afdwingen in januari is ook onzin, wacht daar ook mee tot na de EK....
Kesler vond zelf dat het wk een oefencampagne is. Reden te meer om die Kesler te verbannen naar een of andere Tora Bora-grot!
RayManiawoensdag 21 november 2007 @ 08:22
quote:
Op woensdag 21 november 2007 08:18 schreef Barca het volgende:

[..]

Kesler vond zelf dat het wk een oefencampagne is. Reden te meer om die Kesler te verbannen naar een of andere Tora Bora-grot!
Dat was inderdaad wel een erg rare gedachte. Speel je voor het eerst sinds 1998 een WK, wordt het gespeeld met als instelling dat het een oefencampagne is.
Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 08:27
quote:
Op woensdag 21 november 2007 08:18 schreef Barca het volgende:
Kesler vond zelf dat het wk een oefencampagne is. Reden te meer om die Kesler te verbannen naar een of andere Tora Bora-grot!


HAHHAAAHHAAA< TORA BORA!!! HAHAHAA< IK BEN DE UBERTROLL< HAHAHAHA< TORA BORA!!!!
M0NTANAwoensdag 21 november 2007 @ 08:28
quote:
Op woensdag 21 november 2007 08:22 schreef RayMania het volgende:

[..]

Dat was inderdaad wel een erg rare gedachte. Speel je voor het eerst sinds 1998 een WK, wordt het gespeeld met als instelling dat het een oefencampagne is.
En dat terwijl je de beschikking had over spelers van Barcelona, Bayern München, Manchester United, Arsenal, Chelsea, Manchester United en AC Milan, de absolute top!
Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 08:39
quote:
Op woensdag 21 november 2007 08:22 schreef RayMania het volgende:

[..]

Dat was inderdaad wel een erg rare gedachte. Speel je voor het eerst sinds 1998 een WK, wordt het gespeeld met als instelling dat het een oefencampagne is.
juist omdát we het vorige WK gemist hebben met al die topspelers die Montana opnoemt is er besloten om deze keer iets meer lange termijn te denken. Het is trouwens nooit bedoeld als "oefencampagne" maar er is gezegd dat we niet al te hoge verwachtingen moesten hebben, groot verschil!
Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 08:54
quote:
Op woensdag 2 oktober 2006 19:37 schreef Haguneesje het volgende:
...
Ik wil het om te beginnen maar eens hebben over die anti-van Basten hype van de laatste tijd… Ik erger me daar dus kapot aan… Wat mij betreft is van Basten namelijk de beste bondscoach sinds Rinus Michels… En waarom dan? Nou, simpel, de cijfers liegen niet… Oranje speelde onder van Basten 18 A-wedstrijden en haalde in die 18 wedstrijden 45 punten, scoorde 34 doelpunten en kreeg er 5 tegen… Dat is per wedstrijd gemiddeld 2,5 punt, oftewel, vertaald naar bijvoorbeeld de eredivisie; 85 punten uit 34 wedstrijden met een doelsaldo van 64 vóór en 9 tegen…Welke Eredivisietrainer zou daar niet meteen voor tekenen?

Maar zelfs los van die cijfers… Van Basten durft voor het eerst sinds heel lang als bondscoach eens zijn nek uit te steken… Hij dumpt de oude garde (die over 4 jaar bij de volgende WK zo goed als allemaal te oud zullen/zouden zijn) voor de jonge garde (die over 4 jaar bij de volgende WK bijna allemaal de perfecte WK-leeftijd van ongeveer 27 jaar hebben bereikt) en geeft hen dus de tijd en ruimte om de ervaring op te doen die ze dan hard nodig zullen hebben. Als Van Basten voor de oude garde had gekozen hadden we bij de volgende WK wéér niets bereikt met alleen maar te oude en /of te onervaren spelers… Van Basten begrijpt dat dit de enige manier is om over vier jaar weer écht mee te gaan doen, en wellicht dan ook eindelijk eens wereldkampioen te worden…

Maar Nederland gunt hem die tijd niet, Nederland wil Van Nistelrooy (30 jaar oud), Van Bommel (29 jaar oud), Davids (33 jaar oud), Seedorf (30 jaar oud) en Makaay (31 jaar oud) zien… Want Nederland wil met méér dan 1-0 van Luxemburg winnen, want dát is belangrijk, niet of we over 4 jaar een beetje een elftal hebben, nee, dat we nu met méér dan 1-0 van Luxemburg winnen, dáár draait het om…Dat van Basten in de WK-kwalificatie én de EK-kwalificatie tot nu toe ongeslagen bleef telt niet, die 1-0 winst op Luxemburg, dié telt, want “maar” met 1-0 van Luxemburg winnen is een afgang en daarom moet van Basten maar zo snel mogelijk weer weg… Want iemand als van Basten, die beter is dan de rest, die accepteren we niet in Nederland… Doe maar “gewoon”, das al gek genoeg… gewoon doen wat het volk wil en vooral niet naar jezelf luisteren, dat kan niet in Nederland…Boven de rest uitsteken? Kop Eraf! Beter dan gemiddeld presteren? Onacceptabel!
...
Bakfwoensdag 21 november 2007 @ 08:57
quote:
Op woensdag 21 november 2007 07:58 schreef RayMania het volgende:
Kesler heeft natuurlijk geen enkele reden om niet met Van Basten verder te gaan. Cijfertechnisch is er geen speld tussen te krijgen.
De meesten hier willen liever terug naar de tijd van Hiddink ..... verliezen van landen als Wit-Rusland maar wel 'mooi' spelen.

Ik lach jullie allemaal uit als Oranje de finale haalt, die kans is zeker aanwezig.
RayManiawoensdag 21 november 2007 @ 09:00
quote:
Op woensdag 21 november 2007 08:57 schreef Bakf het volgende:

[..]


Ik lach jullie allemaal uit als Oranje de finale haalt, die kans is zeker aanwezig.
Ik ben niet anti Van Basten hoor, gewoon neutraal. Zeg bijvoorbeeld ook nergens dat hij ontslagen moet worden. Ik vind het prima dat we winnen, ook al is het maar met 1-0. Het baat me alleen zorgen dat van landen als Luxemburg slechts met 1-0 gewonnen wordt. Daardoor vervliegt mijn hoop op een goed resultaat op het EK . Want wat als je speelt tegen Duitsland, Portugal en Italië, in deze vorm en met deze lage productiviteit?
Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 09:13
quote:
Op woensdag 21 november 2007 09:00 schreef RayMania het volgende:

[..]

Ik ben niet anti Van Basten hoor, gewoon neutraal. ...
Dan vind jij Johan Derksen, Jan Mulder en Hugo Borst zeker ook neutrale verslaggevers...
RayManiawoensdag 21 november 2007 @ 09:16
quote:
Op woensdag 21 november 2007 09:13 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Dan vind jij Johan Derksen, Jan Mulder en Hugo Borst zeker ook neutrale verslaggevers...
De eerste twee heb ik niks mee. Ik kijk geen Voetbal Insite en Jan Mulder zie ik nooit meer op tv.

Hugo Borst zet wel overduidelijk zijn vraagtekens bij Van Basten ja, maar dat mag toch? .
pfafwoensdag 21 november 2007 @ 09:18
Inderdaad, in deze reeks word je meteen in een hokje gestopt. PRO || ANTI van Basten. Laat ons er maar mooi tussenin zitten Ray... Een beetje nuance kan geen kwaad...
Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 09:18
quote:
Op woensdag 21 november 2007 09:16 schreef RayMania het volgende:

[..]

De eerste twee heb ik niks mee. Ik kijk geen Voetbal Insite en Jan Mulder zie ik nooit meer op tv.

Hugo Borst zet wel overduidelijk zijn vraagtekens bij Van Basten ja, maar dat mag toch? .
lees nou een keer wat er stáát inplaats van wat jij dénkt dat er wel zal staan...

De vraag was of jij het NEUTRALE verslaggevers vindt...
Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 09:20
quote:
Op woensdag 21 november 2007 09:18 schreef pfaf het volgende:
Inderdaad, in deze reeks word je meteen in een hokje gestopt. PRO || ANTI van Basten. Laat ons er maar mooi tussenin zitten Ray... Een beetje nuance kan geen kwaad...
gek he, met zo'n neutrale TT, dat er dan gepolariseert wordt.
RayManiawoensdag 21 november 2007 @ 09:20
quote:
Op woensdag 21 november 2007 09:18 schreef Tennessee het volgende:

[..]

lees nou een keer wat er stáát inplaats van wat jij dénkt dat er wel zal staan...

De vraag was of jij het NEUTRALE verslaggevers vindt...
Ik kan niet oordelen of ze neutraal zijn omdat ik Derksen en Mulder nooit op tv zie. Moeilijk hè, tussen de regels inlezen.
Docwoensdag 21 november 2007 @ 09:20
Wat een kuttopiucs zijn dit geworden.

Het zou al helpen als TN nooit meer over de topictitel zeikt en Barca hier nooit meer post, want wat die post is te dom getroll (die heb ik in de 5 jaar dat hij hier post overigens nog nooit een echt inhoudelijk post zien plaatsen).
Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 09:22
quote:
Op woensdag 21 november 2007 09:20 schreef RayMania het volgende:

[..]

Ik kan niet oordelen of ze neutraal zijn omdat ik Derksen en Mulder nooit op tv zie. Moeilijk hè, tussen de regels inlezen.
Ok, dat is duidelijk, en Hugo Borst dan, vind je die NEUTRAAL?
RayManiawoensdag 21 november 2007 @ 09:22
quote:
Op woensdag 21 november 2007 09:18 schreef pfaf het volgende:
Inderdaad, in deze reeks word je meteen in een hokje gestopt. PRO || ANTI van Basten. Laat ons er maar mooi tussenin zitten Ray... Een beetje nuance kan geen kwaad...
Precies. Ik heb totaal geen problemen met hem, maar zelfs neutraal zijn kan hier niet. Het is of pro of anti, geen tussenweg (volgens T.).
pfafwoensdag 21 november 2007 @ 09:23
quote:
Op woensdag 21 november 2007 09:20 schreef Tennessee het volgende:

[..]

gek he, met zo'n neutrale TT, dat er dan gepolariseert wordt.
Of je neemt de boel niet zo serieus,,,
dndiekwoensdag 21 november 2007 @ 09:23
Mag ik zeggen dat ik vind dat Marco van Basten niet heeft voldaan aan zijn eigen doelstellingen?

Mooi voetbal, veel doelpunten etc.
Docwoensdag 21 november 2007 @ 09:24
MvB is de juiste man op de juiste plek en ik zie absoluut niet in dat er een andere beschikbare coach op het ogenblik realistischerwijs een beter resultaat dan MvB zou kunnen geven.

En om een van de weinige inhoudelijke posts uit het vorige topic te herhalen:

De vraag is ook een beetje in hoeverre je die 1-0 MvB aan kan rekenen en in hoeverre het de schuld van de spelers is. Neem de laatste 5 minuten van de wedstrijd. Kan je het MvB aanrekenen dat de spelers die laatste vijf minuten gaan slapen? Kan je het MvB aanrekenen dat er op het ogenblik amper een speler is die een tegenstander nog kan passeren? (VDV kan het, RvP AR ook maar die waren geblesseerd)

Op de selectie, opstelling en wissel kan er weinig aangemerkt worden ...

(OK Tim de Cler ipv Bouma zou ik ook kiezen - maar we moeten nu ook gaan doen alsof De Cler een wereldvoetballer is die echt enorm het verschil maakt ...)

Wordt het niet eens tijd om kritisch naar de spelers te kijken?
pfafwoensdag 21 november 2007 @ 09:24
quote:
Op woensdag 21 november 2007 09:20 schreef Doc het volgende:

Wat een kuttopiucs zijn dit geworden.

Het zou al helpen als TN nooit meer over de topictitel zeikt en Barca hier nooit meer post, want wat die post is te dom getroll (die heb ik in de 5 jaar dat hij hier post overigens nog nooit een echt inhoudelijk post zien plaatsen).
Gewoon negeren. Dat geschreeuw in de rondte van Barca neem ik al topics lang niet meer serieus.
Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 09:25
quote:
Op woensdag 21 november 2007 09:22 schreef RayMania het volgende:

[..]

Precies. Ik heb totaal geen problemen met hem, maar zelfs neutraal zijn kan hier niet. Het is of pro of anti, geen tussenweg (volgens T.).
als je me nu wéér woorden in de mond gaat lopen leggen, zet er dan tenminste even duidelijk bij wélke woorden, alvast vriendelijk bedankt...

Geen tussenweg, mijn woorden?? Joh, volgens mij zou je neutraal nog niet herkennen als je erin aan het verzuipen was...
RayManiawoensdag 21 november 2007 @ 09:25
quote:
Op woensdag 21 november 2007 09:22 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Ok, dat is duidelijk, en Hugo Borst dan, vind je die NEUTRAAL?
Ik vind dat echt onzin om te oordelen of Borst neutraal is of niet. Hij hoeft niet neutraal te zijn, hij is journalist en mag een mening hebben en met de rest delen. Dat hij overduidelijk anti Van Basten is (ja dat is hij) en daar duidelijke argumenten voor heeft maakt echt niet uit.
Docwoensdag 21 november 2007 @ 09:26
quote:
Op woensdag 21 november 2007 09:24 schreef pfaf het volgende:

[..]

Gewoon negeren. Dat geschreeuw in de rondte van Barca neem ik al topics lang niet meer serieus.
Ik negeer het ook - ik reageer er ook niet op, netzomin als ik reageer op dat gezeik van TN maar het is wel complete topic vervuiling. Het vernaggelt beiden het topic en dat van Barca is simpelweg getroll en hij zou om die reden geband kunnen worden.
Docwoensdag 21 november 2007 @ 09:28
quote:
Op woensdag 21 november 2007 09:26 schreef sjimz het volgende:
Laten we het over Marco van Basten hebben
Als jij het werkelijk over MvB wil hebben plaats je een inhoudelijke post - bijvoorbeeld een reactie op wat ik net gepost heb - in plaats van zo'n obligaat postje als ik nu van je quote.
RayManiawoensdag 21 november 2007 @ 09:29
quote:
Op woensdag 21 november 2007 09:25 schreef Tennessee het volgende:

[..]

als je me nu wéér woorden in de mond gaat lopen leggen, zet er dan tenminste even duidelijk bij wélke woorden, alvast vriendelijk bedankt...

Geen tussenweg, mijn woorden?? Joh, volgens mij zou je neutraal nog niet herkennen als je erin aan het verzuipen was...
Stel je niet zo aan en discussier gewoon op een volwassen manier in plaats van om elk dingetje als een klein kind te gaan janken.

Geen vragen stellen hier hoor, want dan gaat Tennessee vragen waarom hij geïnterviewd wordt. Niet om speltechnische dingen vragen, want dat kan Tennessee niet beantwoorden en gaat hij zeggen dat hij allang heeft geantwoord. Als het antwoord niet te vinden is, dan hebben de mods het verwijderd. Of gewoon een bericht van twee dagen eerder quoten als antwoord, ook makkelijk om er onderuit te komen.
Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 09:32
quote:
Op woensdag 21 november 2007 09:25 schreef RayMania het volgende:

Ik vind dat echt onzin om te oordelen of Borst neutraal is of niet.
Dat mag je vinden, maar ga dan niet lopen roepen dat je jezélf zo neutraal vindt...
quote:
Hij hoeft niet neutraal te zijn, hij is journalist en mag een mening hebben en met de rest delen.
Nou, nee dus, van journalisten wordt over het algemeen verwacht dat ze neutraal zijn. Zodra ze hun eigen mening gaan lopen verkondigen worden het commentatoren of columnisten...
quote:
Dat hij overduidelijk anti Van Basten is (ja dat is hij) en daar duidelijke argumenten voor heeft maakt echt niet uit.
Oww, dus Borst is niét neutraal en overduidelijk anti-Van Basten zeg je nu... Dankjewel dat je uiteindelijk dan tóch antwoord geeft...
sjimzwoensdag 21 november 2007 @ 09:32
In februari laat Italie aan Marco van Basten zien wat effectief voetbal is, hopelijk komt hij dan op tijd tot bezinning dat hij attractief voetbal moet spelen in plaats van resultaatvoetbal.
M0NTANAwoensdag 21 november 2007 @ 09:32
quote:
Ik wil het om te beginnen maar eens hebben over die anti-van Basten hype van de laatste tijd… Ik erger me daar dus kapot aan… Wat mij betreft is van Basten namelijk de beste bondscoach sinds Rinus Michels… En waarom dan? Nou, simpel, de cijfers liegen niet… Oranje speelde onder van Basten 18 A-wedstrijden en haalde in die 18 wedstrijden 45 punten, scoorde 34 doelpunten en kreeg er 5 tegen… Dat is per wedstrijd gemiddeld 2,5 punt, oftewel, vertaald naar bijvoorbeeld de eredivisie; 85 punten uit 34 wedstrijden met een doelsaldo van 64 vóór en 9 tegen…Welke Eredivisietrainer zou daar niet meteen voor tekenen?

Maar zelfs los van die cijfers… Van Basten durft voor het eerst sinds heel lang als bondscoach eens zijn nek uit te steken… Hij dumpt de oude garde (die over 4 jaar bij de volgende WK zo goed als allemaal te oud zullen/zouden zijn) voor de jonge garde (die over 4 jaar bij de volgende WK bijna allemaal de perfecte WK-leeftijd van ongeveer 27 jaar hebben bereikt) en geeft hen dus de tijd en ruimte om de ervaring op te doen die ze dan hard nodig zullen hebben. Als Van Basten voor de oude garde had gekozen hadden we bij de volgende WK wéér niets bereikt met alleen maar te oude en /of te onervaren spelers… Van Basten begrijpt dat dit de enige manier is om over vier jaar weer écht mee te gaan doen, en wellicht dan ook eindelijk eens wereldkampioen te worden…

Maar Nederland gunt hem die tijd niet, Nederland wil Van Nistelrooy (30 jaar oud), Van Bommel (29 jaar oud), Davids (33 jaar oud), Seedorf (30 jaar oud) en Makaay (31 jaar oud) zien… Want Nederland wil met méér dan 1-0 van Luxemburg winnen, want dát is belangrijk, niet of we over 4 jaar een beetje een elftal hebben, nee, dat we nu met méér dan 1-0 van Luxemburg winnen, dáár draait het om…Dat van Basten in de WK-kwalificatie én de EK-kwalificatie tot nu toe ongeslagen bleef telt niet, die 1-0 winst op Luxemburg, dié telt, want “maar” met 1-0 van Luxemburg winnen is een afgang en daarom moet van Basten maar zo snel mogelijk weer weg… Want iemand als van Basten, die beter is dan de rest, die accepteren we niet in Nederland… Doe maar “gewoon”, das al gek genoeg… gewoon doen wat het volk wil en vooral niet naar jezelf luisteren, dat kan niet in Nederland…Boven de rest uitsteken? Kop Eraf! Beter dan gemiddeld presteren? Onacceptabel!
Haguneesje slaat de plank volledig mis, die 1-0 tegen Luxemburg van destijds bleek absoluut geen incident, inmiddels hebben we viermaal met slechts 1-0 gewonnen van Albanië, Luxemburg (tweemaal) en Slovenië. Marco van Basten is helemaal niet beter dan de rest, het is juist een fluttrainer. Hij werd in 2004 aangesteld, kreeg als eerste bondscoach in de historie van de KNVB het privelege dat hij niet zou worden afgerekend op het WK van 2006 maar op het EK van 2008, maar na ruim drie jaar staat er nog altijd helemaal geen team, integendeel. Daarbij kijkt Haguneesje gemakshalve nóg maar eens twee jaar vooruit, wat Van Basten deed was goed met het oog op het WK van 2010, het moet niet gekker worden! Van Basten heeft tot nu toe ruim drie jaar interlandvoetbal verneukt, we hadden een goed WK achter de rug kunnen hebben en hadden al veel vertrouwen kunnen hebben in het komende EK. Maar nu? We gaan kansloos naar het EK, want als we al zoveel moeite hebben met C-landen (waar we gelukkig met 1-0 van winnen), hoe moet het dan tegen landen als Italië, Frankrijk, en Duitsland? We hebben totaal geen aanknopingspunten dat er komende zomer wél een team staat, dat zich kan meten tegenover de ware toplanden. Op dit moment is het zelfs te vraag of landen als Polen, Portugal, Griekenland, Turkije, Tsjechië, Kroatië, Engeland, Rusland, Spanje en Zweden ook niet gewoon allemaal een maatje te groot zijn voor Van Basten?
Docwoensdag 21 november 2007 @ 09:32
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 21:14 schreef RayMania het volgende:

1. Tennessee, zou jij kunnen uitleggen waarom Nederland Europees Kampioen wordt?
2. Op basis van welke aanknopingspunten gaat Nederland na zes wedstrijden de beker omhoog houden?
3. Zie jij Nederland een goed resultaat halen tegen landen als Italië, Frankrijk, Portugal, Engeland en waarom dan?
1. Omdat MvB een prima coach is.
2. De resultaten: NL kan resultaatvoetbal spelen.
3. Ja, waarom niet? Die landen winnen ook niet alles.



Er is geen coach beschikbaar die nu gaat garanderen dat NL wel het EK wint. Dus is ontslaan van MvB een zinloze exercitie.
DRDwoensdag 21 november 2007 @ 09:32
quote:
Op woensdag 21 november 2007 09:24 schreef Doc het volgende:

Wordt het niet eens tijd om kritisch naar de spelers te kijken?
Hebben we toch ook al gedaan? In de klassieke 4-3-3 verzoop de spits, waren de buitenspelers niet altijd echte buitenspelers die weinig bruikbare voorzetten gaven. De verdedigers lieten vooral in de opbouw de kansen liggen en de middenvelders sloten niet voldoende aan bij de voorhoede.

Met het andere systeem heb ik inderdaad hier geen "spelersrapporteren" en dergelijke langs zien komen. Wel begin ik langzamerhand te denken dat Van Bronckhorst en De Zeeuw samen op het middenveld niet echt functioneren, maar kan ik dit nog niet onderbouwen.
sjimzwoensdag 21 november 2007 @ 09:32
quote:
Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Dat mag je vinden, maar ga dan niet lopen roepen dat je jezélf zo neutraal vindt...
[..]

Nou, nee dus, van journalisten wordt over het algemeen verwacht dat ze neutraal zijn. Zodra ze hun eigen mening gaan lopen verkondigen worden het commentatoren of columnisten...
[..]

Oww, dus Borst is niét neutraal en overduidelijk anti-Van Basten zeg je nu... Dankjewel dat je uiteindelijk dan tóch antwoord geeft...
Borst is toch ook gewoon columnist?
Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 09:33
quote:
Op woensdag 21 november 2007 09:29 schreef RayMania het volgende:

[..]

Stel je niet zo aan en discussier gewoon op een volwassen manier in plaats van om elk dingetje als een klein kind te gaan janken.

Geen vragen stellen hier hoor, want dan gaat Tennessee vragen waarom hij geïnterviewd wordt. Niet om speltechnische dingen vragen, want dat kan Tennessee niet beantwoorden en gaat hij zeggen dat hij allang heeft geantwoord. Als het antwoord niet te vinden is, dan hebben de mods het verwijderd. Of gewoon een bericht van twee dagen eerder quoten als antwoord, ook makkelijk om er onderuit te komen.
Ben je nou een wedstrijdje schijnheiligheid aan het doen met MONTANA of zo?
sjimzwoensdag 21 november 2007 @ 09:33
quote:
Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef Doc het volgende:

[..]


2. De resultaten: NL kan resultaatvoetbal spelen.
Dit is gewoon pure toeval en tot nu toe te wijten aan de minimale tegenstand in de kwalificatie.
sjimzwoensdag 21 november 2007 @ 09:34
quote:
Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef DRD het volgende:

[..]
Wel begin ik langzamerhand te denken dat Van Bronckhorst en De Zeeuw samen op het middenveld niet echt functioneren, maar kan ik dit nog niet onderbouwen.
Dat komt omdat Van Bronckhorst alleen maar in de weg loopt.
pfafwoensdag 21 november 2007 @ 09:36
Laat ik ook maar eens proberen dit topic een nuttige zwengel te geven.

Waarom Van Basten moet blijven...
  • De resultaten zijn prima!
  • Hij is lerende. dwz: er komt na een paar jaar eindelijk lijn in z'n selectiebeleid en hij houdt niet meer halstarrig vast aan 433 terwijl we geen buitenspeler hebben.
  • Wie zou het over moeten nemen? En is dat goed voor de selectie, een half jaar voor de EK?

    Waarom hij weg zou moeten...
  • Hij ziet de WK als leermoment voor de EK. Ook al loop je met zo'n gemankeerde selectie, zo ga je geen toernooi in. Zelfs Korea gaat naar de WK om wereldkampioen te worden.
  • Hij heeft als doelstelling aantrekkelijk spelen, maar dit lukt niet. Van mij hoeft hij niet aantrekkelijk te spelen, maar als je het wilt en het na 3 jaar nog niet lukt doe je iets verkeerd.
  • Selectiebeleid. Er zit progressie is, maar nog blijft hij vanuit het niets spelers plotseling ditchen en later weer smekend terug vragen. Hoewel het profs zijn ga je zo niet met gerespecteerde voetballers om.
  • Dankzij punt 2 is het spel alles behalve overtuigend. Een wedstrijd als bijv Luxemburg uit, waar je eigenlijk weggespeeld wordt door Luxemburg kan en mag niet. Afgelopen weekend ( heb ik niet gezien maar over gelezen ) was het eindelijk beter. Dit slaat wellicht terug op het 2e punt van zijn pluspunten.


    Conclusie: Lekker laten zitten en NA het EK kijken of we verder gaan.
  • RayManiawoensdag 21 november 2007 @ 09:36
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef Tennessee het volgende:

    [..]

    Dat mag je vinden, maar ga dan niet lopen roepen dat je jezélf zo neutraal vindt...
    Quote dan een reactie waaruit blijkt dat ik overduidelijk anti Van Basten ben en dat ik wil dat hij ontslagen wordt? Ik wil alleen dat er beter gespeeld wordt, zodat er hoop is op een goed resultaat in 2008. Nu heb ik dat niet.
    quote:
    Nou, nee dus, van journalisten wordt over het algemeen verwacht dat ze neutraal zijn. Zodra ze hun eigen mening gaan lopen verkondigen worden het commentatoren of columnisten...
    Borst is een columnist. Er is trouwens een Hugo Borst topic, kan daar beter in allemaal.
    quote:
    Oww, dus Borst is niét neutraal en overduidelijk anti-Van Basten zeg je nu... Dankjewel dat je uiteindelijk dan tóch antwoord geeft...
    Uiteindelijk? Ik zeg het gewoon al de eerste keer hoor. Daarna verduidelijk ik het, omdat jij het niet begrijpt.
    RayManiawoensdag 21 november 2007 @ 09:38
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 09:36 schreef pfaf het volgende:
    Laat ik ook maar eens proberen dit topic een nuttige zwengel te geven.

    Waarom Van Basten moet blijven...
  • De resultaten zijn prima!
  • Hij is lerende. dwz: er komt na een paar jaar eindelijk lijn in z'n selectiebeleid en hij houdt niet meer halstarrig vast aan 433 terwijl we geen buitenspeler hebben.
  • Wie zou het over moeten nemen? En is dat goed voor de selectie, een half jaar voor de EK?

    Waarom hij weg zou moeten...
  • Hij ziet de WK als leermoment voor de EK. Ook al loop je met zo'n gemankeerde selectie, zo ga je geen toernooi in. Zelfs Korea gaat naar de WK om wereldkampioen te worden.
  • Hij heeft als doelstelling aantrekkelijk spelen, maar dit lukt niet. Van mij hoeft hij niet aantrekkelijk te spelen, maar als je het wilt en het na 3 jaar nog niet lukt doe je iets verkeerd.
  • Selectiebeleid. Er zit progressie is, maar nog blijft hij vanuit het niets spelers plotseling ditchen en later weer smekend terug vragen. Hoewel het profs zijn ga je zo niet met gerespecteerde voetballers om.
  • Dankzij punt 2 is het spel alles behalve overtuigend. Een wedstrijd als bijv Luxemburg uit, waar je eigenlijk weggespeeld wordt door Luxemburg kan en mag niet. Afgelopen weekend ( heb ik niet gezien maar over gelezen ) was het eindelijk beter. Dit slaat wellicht terug op het 2e punt van zijn pluspunten.


    Conclusie: Lekker laten zitten en NA het EK kijken of we verder gaan.
  • Oh, pfaf. Ik ben het helemaal met je eens .
    pfafwoensdag 21 november 2007 @ 09:40
    -

    [ Bericht 99% gewijzigd door pfaf op 21-11-2007 09:41:29 (laat ook maar, ik doe ook niet meer mee aan dit sp) ]
    RayManiawoensdag 21 november 2007 @ 09:40
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef Doc het volgende:


    Er is geen coach beschikbaar die nu gaat garanderen dat NL wel het EK wint. Dus is ontslaan van MvB een zinloze exercitie.
    Nee, dat moet ook helemaal niet gebeuren. Dat gaat alles mis, als MvB wordt ontslagen. Gewoon na het EK bekijken, want het EK is dé doelstelling .
    Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 09:41
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 09:36 schreef RayMania het volgende:

    [..]

    Quote dan een reactie waaruit blijkt dat ik overduidelijk anti Van Basten ben en dat ik wil dat hij ontslagen wordt? Ik wil alleen dat er beter gespeeld wordt, zodat er hoop is op een goed resultaat in 2008. Nu heb ik dat niet.
    [..]

    Borst is een columnist. Er is trouwens een Hugo Borst topic, kan daar beter in allemaal.
    [..]

    Uiteindelijk? Ik zeg het gewoon al de eerste keer hoor. Daarna verduidelijk ik het, omdat jij het niet begrijpt.
    Je laat al het getrol staan, je laat al de kritiek op Van Basten staan maar kritiek op dat getrol en op die kritiek wordt verwijdert en dan ga je (jullie) met bans lopen dreigen, lekker neutraal...
    DRDwoensdag 21 november 2007 @ 09:42
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef sjimz het volgende:
    In februari laat Italie aan Marco van Basten zien wat effectief voetbal is, hopelijk komt hij dan op tijd tot bezinning dat hij attractief voetbal moet spelen in plaats van resultaatvoetbal.
    Offtopic: Oefenen we in februari tegen Italië? Of is het bij wijze van? Zou wel een goede tegenstanders zijn, net als Portugal
    pfafwoensdag 21 november 2007 @ 09:42
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 09:41 schreef Tennessee het volgende:

    [..]

    Je laat al het getrol staan, je laat al de kritiek op Van Basten staan maar kritiek op dat getrol en op die kritiek wordt verwijdert en dan ga je (jullie) met bans lopen dreigen, lekker neutraal...
    [Feedback # 60] Met nog steeds lieve users <- Dit is het Van Basten topic. Huilen over moderatie doe je maar ergens anders.
    Docwoensdag 21 november 2007 @ 09:42
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 09:32 schreef DRD het volgende:

    [..]

    Hebben we toch ook al gedaan? In de klassieke 4-3-3 verzoop de spits, waren de buitenspelers niet altijd echte buitenspelers die weinig bruikbare voorzetten gaven. De verdedigers lieten vooral in de opbouw de kansen liggen en de middenvelders sloten niet voldoende aan bij de voorhoede.

    Met het andere systeem heb ik inderdaad hier geen "spelersrapporteren" en dergelijke langs zien komen. Wel begin ik langzamerhand te denken dat Van Bronckhorst en De Zeeuw samen op het middenveld niet echt functioneren, maar kan ik dit nog niet onderbouwen.
    Ook in een 4-4-2 (of 4-2-4 ) lukt het niet echt ... Als je keek wie er uberhaupt probeerde een man te passeren was dat alleen VDV en later ook Babel maar voor de rest niemand. Dat is toch wel bedroevend voor spelers van dit niveau tegen een tegenstander als Luxemburg. Dat zij geen man weten te passeren is gegarandeerd geen opdracht van MvB omdat hij juist dergelijke spelers wil (reden waarom hij Kalou er graag bij wilde). Daarnaast was de passing belabberd.

    Ook de laatste 5 minuten tegen Luxemburg. Die spelers gaan slapen! Daar is kritiek op de spelers op z'n plaats en niet op de coach, maar ik hoor niemand daar over klagen. Als er enigszins "neutraal" of objectief gereageerd zou worden zou een punt van kritiek - en verantwoordelijkheid - ook bij de spelers gelegd moeten worden. Het is niet zo dat er een hele lading spelers is waarvan het extreem veel logischer is dat zij geslecteerd worden.
    sjimzwoensdag 21 november 2007 @ 09:43
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 09:42 schreef DRD het volgende:

    [..]

    Offtopic: Oefenen we in februari tegen Italië? Of is het bij wijze van? Zou wel een goede tegenstanders zijn, net als Portugal
    We oefenen echt tegen Italie in februari.
    Docwoensdag 21 november 2007 @ 09:44
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 09:33 schreef sjimz het volgende:

    [..]

    Dit is gewoon pure toeval en tot nu toe te wijten aan de minimale tegenstand in de kwalificatie.
    Er is geen enkele reden om aan te nemen dat het eerder toeval is dan kwaliteit. Als je puur statistisch kijkt is toeval in dit geval onwaarschijnlijk.
    RayManiawoensdag 21 november 2007 @ 09:48
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 09:41 schreef Tennessee het volgende:

    [..]

    Je laat al het getrol staan, je laat al de kritiek op Van Basten staan maar kritiek op dat getrol en op die kritiek wordt verwijdert en dan ga je (jullie) met bans lopen dreigen, lekker neutraal...
    Ik vraag om een quote van een post van mij, niet om een verzinsel dat kritiek op getrol en kritiek op die kritiek wordt verwijderd. Ik verwijder echt haast nooit reacties, alleen 100% offtopic. Als je het niet gelooft vraag je maar aan een FA om alle verwijderde reacties uit alle MvB-topics en ga je die maar gezellig doorlezen.

    En vanaf nu mag elk commentaar over modden - wat pfaf zegt - in Feedback.
    pfafwoensdag 21 november 2007 @ 09:49
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 09:42 schreef Doc het volgende:

    [..]

    Ook in een 4-4-2 (of 4-2-4 ) lukt het niet echt ... Als je keek wie er uberhaupt probeerde een man te passeren was dat alleen VDV en later ook Babel maar voor de rest niemand. Dat is toch wel bedroevend voor spelers van dit niveau tegen een tegenstander als Luxemburg. Dat zij geen man weten te passeren is gegarandeerd geen opdracht van MvB omdat hij juist dergelijke spelers wil (reden waarom hij Kalou er graag bij wilde). Daarnaast was de passing belabberd.

    Ook de laatste 5 minuten tegen Luxemburg. Die spelers gaan slapen! Daar is kritiek op de spelers op z'n plaats en niet op de coach, maar ik hoor niemand daar over klagen. Als er enigszins "neutraal" of objectief gereageerd zou worden zou een punt van kritiek - en verantwoordelijkheid - ook bij de spelers gelegd moeten worden. Het is niet zo dat er een hele lading spelers is waarvan het extreem veel logischer is dat zij geslecteerd worden.
    Maar het is toch algemeen bekend dat als je geen goede buitenspelers hebt, die dus of een man kan passeren of een trap als Beckham of Luque heeft, buitenspelers sta-in-de-wegs zijn? De alleen staande spits verzuipt en het middenveld wordt tegen teams als Italie overlopen. ( Benitez had dat afgelopen voorjaar tegen Milan goed begrepen ) Beter dan wat rustiger te spelen en loeren op een gelukje zodat het middenveld stabieler staat dan op het middenveld tekort komen ( met ook nog eens een zwakke verdediging ) en hopen op een actie langs de zijlijn die niet komt..
    sjimzwoensdag 21 november 2007 @ 09:49
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 09:44 schreef Doc het volgende:

    [..]

    Er is geen enkele reden om aan te nemen dat het eerder toeval is dan kwaliteit. Als je puur statistisch kijkt is toeval in dit geval onwaarschijnlijk.
    Sorry hoor maar ik vind het geen kwaliteit als je in de laatste minuten pas van Albanie weet te winnen terwijl er eerder een loepzuiver doelpunt van Albanie is afgekeurd.
    Ik vind het ook geen kwaliteit dat je 2 keer knap van Luxemburg wint, al moet ik zeggen dat inderdaad het spel de laatste keer niet zo slecht was.
    En het van richting verandere schot van Van Bronckhorst in de 86e minnut tegen Slovenie was zeker ook pure klasse?
    RayManiawoensdag 21 november 2007 @ 09:51
    Mijn grote hoop is dat het hopelijk beter gaat als Van Basten drie weken continu voor de groep staat, in plaats van slechts 3-4 dagen. En dat er hoogstwaarschijnlijk gespeeld wordt tegen landen die ook durven aan te vallen en niet gelijk een handbalverdediging optrekken. Als dat laatste gebeurt is Nederland zeker een kanshebber.
    Docwoensdag 21 november 2007 @ 09:52
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 09:49 schreef pfaf het volgende:

    [..]

    Maar het is toch algemeen bekend dat als je geen goede buitenspelers hebt, die dus of een man kan passeren of een trap als Beckham of Luque heeft, buitenspelers sta-in-de-wegs zijn? De alleen staande spits verzuipt en het middenveld wordt tegen teams als Italie overlopen. ( Benitez had dat afgelopen voorjaar tegen Miland goed begrepen ) Beter dan wat rustiger te spelen en loeren op een gelukje zodat het middenveld stabieler staat dan op het middenveld tekort komen ( met ook nog eens een zwakke verdediging ) en hopen op een actie langs de zijlijn die niet komt..
    Dat dat ook niet echt subliem functioneert hebben we net gezien tegen Luxemburg ...

    Mijn punt is dat het systeem in dit geval niet eens zo heel veel uitmaakt als spelers slordig passen, geen man kunnen passeren (ook met 2 spitsen) of de laatste 5 minuten gaan slapen.
    Docwoensdag 21 november 2007 @ 09:53
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 09:49 schreef sjimz het volgende:

    [..]

    Sorry hoor maar ik vind het geen kwaliteit als je in de laatste minuten pas van Albanie weet te winnen terwijl er eerder een loepzuiver doelpunt van Albanie is afgekeurd.
    Ik vind het ook geen kwaliteit dat je 2 keer knap van Luxemburg wint, al moet ik zeggen dat inderdaad het spel de laatste keer niet zo slecht was.
    En het van richting verandere schot van Van Bronckhorst in de 86e minnut tegen Slovenie was zeker ook pure klasse?
    Ja. Zo winnen kampioensploegen (zie Italie tegen Schotland; was ook een onterechte vrije trap)
    sjimzwoensdag 21 november 2007 @ 09:53
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 09:51 schreef RayMania het volgende:
    Mijn grote hoop is dat het hopelijk beter gaat als Van Basten drie weken continu voor de groep staat, in plaats van slechts 3-4 dagen. En dat er hoogstwaarschijnlijk gespeeld wordt tegen landen die ook durven aan te vallen en niet gelijk een handbalverdediging optrekken. Als dat laatste gebeurt is Nederland zeker een kanshebber.
    Voor het EK oefenen ze behalve tegen Italie ook nog tegen Denemarken, Oekraine en Belgie.
    Ben benieuwd hoe ze het tegen deze tegenstanders vanaf brengen.
    pfafwoensdag 21 november 2007 @ 09:54
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 09:52 schreef Doc het volgende:

    [..]

    Dat dat ook niet echt subliem functioneert hebben we net gezien tegen Luxemburg ...

    Mijn punt is dat het systeem in dit geval niet eens zo heel veel uitmaakt als spelers slordig passen, geen man kunnen passeren (ook met 2 spitsen) of de laatste 5 minuten gaan slapen.
    Tuurlijk, en op zulke dingen moet hij ook niet afgerekend worden. Overigens heb ik toch her en der gelezen dat het afgelopen week een stuk beter was tegen Luxemburg? Dat het 1-0 geworden is boeit me geen zak. Zolang je maar niet de mindere bent en zoals sjimz zegt de scheidsrechter mee moet hebben om te winnen.
    sjimzwoensdag 21 november 2007 @ 09:55
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 09:53 schreef Doc het volgende:

    [..]

    Ja. Zo winnen kampioensploegen (zie Italie tegen Schotland; was ook een onterechte vrije trap)
    Ja, maar het doelpunt van Schotland was ook buitenspel.
    Ik bedoel er mee te zeggen, Italie speelt het spelletje altijd zo en Nederland moet dat niet gaan proberen want ik denk en vrees dan dat ze finaal de boot in gaan tegen gehaaidere tegenstanders dan Luxemburg en Albanie.
    M0NTANAwoensdag 21 november 2007 @ 09:55
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 09:42 schreef Doc het volgende:

    [..]

    Ook in een 4-4-2 (of 4-2-4 ) lukt het niet echt ... Als je keek wie er uberhaupt probeerde een man te passeren was dat alleen VDV en later ook Babel maar voor de rest niemand. Dat is toch wel bedroevend voor spelers van dit niveau tegen een tegenstander als Luxemburg. Dat zij geen man weten te passeren is gegarandeerd geen opdracht van MvB omdat hij juist dergelijke spelers wil (reden waarom hij Kalou er graag bij wilde). Daarnaast was de passing belabberd.

    Ook de laatste 5 minuten tegen Luxemburg. Die spelers gaan slapen! Daar is kritiek op de spelers op z'n plaats en niet op de coach, maar ik hoor niemand daar over klagen. Als er enigszins "neutraal" of objectief gereageerd zou worden zou een punt van kritiek - en verantwoordelijkheid - ook bij de spelers gelegd moeten worden. Het is niet zo dat er een hele lading spelers is waarvan het extreem veel logischer is dat zij geslecteerd worden.
    Dus als het slecht gaat, heeft de (bonds)coach er géén invloed op, maar als er prijzen gepakt worden is hij de man aan wie het allemaal te danken is? Kom op, zeg!
    RayManiawoensdag 21 november 2007 @ 09:57
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 09:53 schreef sjimz het volgende:

    [..]

    Voor het EK oefenen ze behalve tegen Italie ook nog tegen Denemarken, Oekraine en Belgie.
    Ben benieuwd hoe ze het tegen deze tegenstanders vanaf brengen.
    Oefenwedstrijden zijn helaas geen echte graadmeter. Kijk bijvoorbeeld maar naar Duitsland, dat werd twee keer met 5-1 opgerold (door Roemenië en Engeland), maar haalde in het toernooi dat daarop volgde goede resultaten .
    RayManiawoensdag 21 november 2007 @ 09:59
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 09:54 schreef pfaf het volgende:

    [..]

    Tuurlijk, en op zulke dingen moet hij ook niet afgerekend worden. Overigens heb ik toch her en der gelezen dat het afgelopen week een stuk beter was tegen Luxemburg? Dat het 1-0 geworden is boeit me geen zak. Zolang je maar niet de mindere bent en zoals sjimz zegt de scheidsrechter mee moet hebben om te winnen.
    Was een meer dan terechte overwinning ja. Genoeg kansen en als die tweede valt wordt het denk ik wel 4 of 5-0. Maar ja, als . En die laatste vijf minuten waren natuurlijk billenknijpen, mag niet gebeuren.
    sjimzwoensdag 21 november 2007 @ 09:59
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 09:57 schreef RayMania het volgende:

    [..]

    Oefenwedstrijden zijn helaas geen echte graadmeter. Kijk bijvoorbeeld maar naar Duitsland, dat werd twee keer met 5-1 opgerold (door Duitsland en Engeland), maar haalde in het toernooi dat daarop volgende goede resultaten .
    Duitsland verliest van Duitsland

    Heb je mijn pm?
    RayManiawoensdag 21 november 2007 @ 10:02
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 09:59 schreef sjimz het volgende:

    [..]

    Duitsland verliest van Duitsland

    Heb je mijn pm?
    Oops, Roemenië was het volgens mij.

    Ja.
    DRDwoensdag 21 november 2007 @ 10:03
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 09:42 schreef Doc het volgende:

    [..]

    Ook in een 4-4-2 (of 4-2-4 ) lukt het niet echt ... Als je keek wie er uberhaupt probeerde een man te passeren was dat alleen VDV en later ook Babel maar voor de rest niemand. Dat is toch wel bedroevend voor spelers van dit niveau tegen een tegenstander als Luxemburg. Dat zij geen man weten te passeren is gegarandeerd geen opdracht van MvB omdat hij juist dergelijke spelers wil (reden waarom hij Kalou er graag bij wilde). Daarnaast was de passing belabberd.

    Ook de laatste 5 minuten tegen Luxemburg. Die spelers gaan slapen! Daar is kritiek op de spelers op z'n plaats en niet op de coach, maar ik hoor niemand daar over klagen. Als er enigszins "neutraal" of objectief gereageerd zou worden zou een punt van kritiek - en verantwoordelijkheid - ook bij de spelers gelegd moeten worden. Het is niet zo dat er een hele lading spelers is waarvan het extreem veel logischer is dat zij geslecteerd worden.
    Moeten we het dan afdoen met een soort "collectieve offday" van de spelers? Ze passeren inderdaad vrij weinig en de passing is soms onthutsend. Wat maakt dan het verschil tussen de spelers bij hun club en bij oranje? Vertrouwen (van de coach?)? Op elkaar ingespeeld zijn? Mentaliteitsprobleem? Op de laatste 5 minuten wordt zo gelaten gereageerd, omdat het 1) goed is afgelopen en 2) het niet de eerste keer is dat oranje onnodig zulke kansen weggeeft. Het hoort er haast bij. Dat is de gelatenheid die over het hele Nederlands elftal hangt. De acceptatie dat het niet meer goed zal worden.
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 09:43 schreef sjimz het volgende:

    [..]

    We oefenen echt tegen Italie in februari.
    Ok, kan er niets over vinden bij de KNVB of de Italiaanse bond. Heb je ook een datum en een speelstad?
    Docwoensdag 21 november 2007 @ 10:03
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 09:55 schreef M0NTANA het volgende:

    [..]

    Dus als het slecht gaat, heeft de (bonds)coach er géén invloed op, maar als er prijzen gepakt worden is hij de man aan wie het allemaal te danken is? Kom op, zeg!
    Omgekeerd schijnt het ook te gelden. Als hij zich weet te plaatsen of wint ligt het niet aan MvB maar aan het toeval. Maar als er ook maar iets mis gaat is het wel zijn schuld

    Je hebt de wedstrijd zelf niet gezien tegen Luxemburg, maar ik zou niet weten wat MvB fout gedaan heeft. De opstelling was met twee spitsen, hij heeft een logische selectie opgeroepen en de wissels waren ook begrijpelijk.

    Het wordt eens tijd dat er ook wat kritischer naar de spelers gekeken wordt (ik heb voorbeelden gegeven wat er mis was tegen Luxemburg ...)
    sjimzwoensdag 21 november 2007 @ 10:04
    DRD
    quote:
    Oranje oefent vijfmaal voor aanvang EK

    Voor de start van het EK in Oostenrijk en Zwitserland volgend jaar zomer komt het Nederlands elftal na het laatste EK-kwalificatieduel tegen Wit-Rusland nog vijf oefenduels in actie. Van februari tot juni hopen de manschappen van Marco van Basten zich optimaal voor te bereiden op het Europese eindtoernooi. In februari is wereldkampioen Italië de eerste sparringpartner van Oranje, dat een maand later afreist naar Oostenrijk, samen met Zwitserland organisator van het Europese eindtoernooi. In principe gaan de duels ook door mocht het zo zijn dat de landen op 2 december bij de EK-loting in dezelfde groep komen als Nederland.

    In mei en juni zijn Denemarken, Oekraïne en België te gast in Nederland voor de warming-up van Oranje richting het EK. Twee van de duels worden gespeeld in Rotterdam en één in Eindhoven. Dat dit allemaal landen zijn, die zich niet hebben gekwalificeerd voor het EK, komt omdat de UEFA-reglementen het verbieden om kort voor het toernooi nog tegen andere deelnemers te oefenen
    sjimzwoensdag 21 november 2007 @ 10:06
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 10:03 schreef Doc het volgende:

    [..]

    Omgekeerd schijnt het ook te gelden. Als hij zich weet te plaatsen of wint ligt het niet aan MvB maar aan het toeval. Maar als er ook maar iets mis gaat is het wel zijn schuld

    Je hebt de wedstrijd zelf niet gezien tegen Luxemburg, maar ik zou niet weten wat MvB fout gedaan heeft. De opstelling was met twee spitsen, hij heeft een logische selectie opgeroepen en de wissels waren ook begrijpelijk.

    Het wordt eens tijd dat er ook wat kritischer naar de spelers gekeken wordt (ik heb voorbeelden gegeven wat er mis was tegen Luxemburg ...)
    Behalve het niet kunnen passeren van een man vond ik vooral de rol van De Zeeuw niet geslaagd.
    Hij stodn in de verdediging maar zou eigenlijk als extra middenvelder fungeren.
    Helaas snapte van Bronckhorst dit niet zo goed en liep hij alleen maar in de weg zodat de opbouw haast onmogelijk was.

    Van der Vaart en Seedorf vond ik ook nog te veel naar binnen trekken waardoor het centrum overvol werd met ook nog Sneijder die daar speelde.
    DRDwoensdag 21 november 2007 @ 10:06
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 10:04 schreef sjimz het volgende:
    DRD
    [..]
    M0NTANAwoensdag 21 november 2007 @ 10:31
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 10:03 schreef Doc het volgende:

    [..]

    Omgekeerd schijnt het ook te gelden. Als hij zich weet te plaatsen of wint ligt het niet aan MvB maar aan het toeval. Maar als er ook maar iets mis gaat is het wel zijn schuld
    Dat dus, als bondscoach ben je verantwoordelijk voor alles wat je team laat zien. Dus als je viermaal met slechts 1-0 wint van landen als Albanië, Luxemburg en Slovenië, heb je het gewoon slecht gedaan. De cijfers van Marco van Basten als bondscoach zijn geweldig, maar de manier waarop deze tot stand zijn gekomen, gebruik ik in mijn oordeel over de huidige staat van Oranje. De cijfers zijn namelijk nogal vertekend, deze doen vermoeden dat het allemaal perfect gaat met Oranje, maar dat is niet het geval. Van Basten heeft nog altijd géén team op de rails dat kan presteren op het EK, we hebben al verschrikkelijk veel moeite met C-landen, tegen echte toplanden zijn we kansloos. De cijfers zijn goed, prima. Maar biedt dit enig aanknopingspunt? Het dramatische spel en het geluk dat we nodig hebben om überhaupt van Albanië, Luxemburg en Slovenië te winnen zegt wel wat, veel meer dan dat geweldige winstprecentage waar Tennessee zich op aftrekt.
    Docwoensdag 21 november 2007 @ 10:44
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 10:31 schreef M0NTANA het volgende:

    [..]

    Dat dus, als bondscoach ben je verantwoordelijk voor alles wat je team laat zien.
    Geen enkele coach zal het dan dus beter doen dan MvB omdat er een aantal behoorlijke beperkingen zitten in het materiaal waar iedere coach uit kan kiezen.
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 10:31 schreef M0NTANA het volgende:

    [..]

    Dus als je viermaal met slechts 1-0 wint van landen als Albanië, Luxemburg en Slovenië, heb je het gewoon slecht gedaan. De cijfers van Marco van Basten als bondscoach zijn geweldig, maar de manier waarop deze tot stand zijn gekomen, gebruik ik in mijn oordeel over de huidige staat van Oranje. De cijfers zijn namelijk nogal vertekend, deze doen vermoeden dat het allemaal perfect gaat met Oranje, maar dat is niet het geval. Van Basten heeft nog altijd géén team op de rails dat kan presteren op het EK, we hebben al verschrikkelijk veel moeite met C-landen, tegen echte toplanden zijn we kansloos. De cijfers zijn goed, prima. Maar biedt dit enig aanknopingspunt? Het dramatische spel en het geluk dat we nodig hebben om überhaupt van Albanië, Luxemburg en Slovenië te winnen zegt wel wat, veel meer dan dat geweldige winstprecentage waar Tennessee zich op aftrekt.
    Dit geldt voor alle landen die zich gekwalificeerd hebben, dus ook voor Nederland. Daarnaast weet je helemaal niet of MvB wel of geen team heeft dat op het EK kan presteren (zie Duitsland op het WK en in de verbereiding). Dat neem jij aan. Het zou kunnen, maar in hoeverre dat aan MvB ligt of aan enige beperkingen in het materiaal is de vraag. De spelers van het Nederlands elftal worden aardig overschat imho. Bedenk bijvoorbeeld dat van alle spelers waar MvB uit kan kiezen volgens mij alleen Gio, VdSar en Kromkamp het vorig seizoen met hun club team kampioen zijn geworden (Seedorf dan nog wel CL winnaar, maar in de competitie was het weinig).
    sjimzwoensdag 21 november 2007 @ 10:47
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 10:44 schreef Doc het volgende:

    [..]


    De spelers van het Nederlands elftal worden aardig overschat imho. Bedenk bijvoorbeeld dat van alle spelers waar MvB uit kan kiezen volgens mij alleen Gio, VdSar en Kromkamp het vorig seizoen met hun club team kampioen zijn geworden (Seedorf dan nog wel CL winnaar, maar in de competitie was het weinig).
    Ik zie het verband niet zo in deze uitspraak.
    Je vergeet trouwens Ruud van Nistelrooy en Gio is geen kampioen geworden.
    Bakfwoensdag 21 november 2007 @ 10:53
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 09:00 schreef RayMania het volgende:

    [..]

    Ik ben niet anti Van Basten hoor, gewoon neutraal. Zeg bijvoorbeeld ook nergens dat hij ontslagen moet worden. Ik vind het prima dat we winnen, ook al is het maar met 1-0. Het baat me alleen zorgen dat van landen als Luxemburg slechts met 1-0 gewonnen wordt. Daardoor vervliegt mijn hoop op een goed resultaat op het EK . Want wat als je speelt tegen Duitsland, Portugal en Italië, in deze vorm en met deze lage productiviteit?
    Laten we hopen dat dat tijdelijk van aard is en de zeer goede verdediging niet (met Frankrijk de minste doelpunten tegen in de kwalificatie).
    Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 10:57
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 10:31 schreef M0NTANA het volgende:
    ... waar Tennessee zich op aftrekt.
    ???
    Bakfwoensdag 21 november 2007 @ 10:58
    In het buitenland lachen ze ons vierkant uit. Ik liet laatst een Duitse collega wat Nederlandse kranten zien over Oranje en Van Basten. Hij vroeg zich af of wij helemaal gek (total verrückt) waren. Bijna alles winnen en toch zo buitensporig kritisch.

    Ik wil daarom de Van Basten Bashers vragen te stoppen met hun acties want zij maken Nederland compleet belachelijk in Europa en daarbuiten.
    Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 11:00
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 10:58 schreef Bakf het volgende:
    In het buitenland lachen ze ons vierkant uit. Ik liet laatst een Duitse collega wat Nederlandse kranten zien over Oranje en Van Basten. Hij vroeg zich af of wij helemaal gek (total verrückt) waren. Bijna alles winnen en toch zo buitensporig kritisch.

    Ik wil daarom de Van Basten Bashers vragen te stoppen met hun acties want zij maken Nederland compleet belachelijk in Europa en daarbuiten.
    Dat vinden ze toch alleen maar prachtig? Hoe meer aandacht je een trol geeft hoe leuker het is en als er zelfs in het buitenland aandacht voor komt dan is het helemáál feest...
    Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 11:03
    Hee Montana, ik mag zeker niet die PM's posten die je me af en toe stuurt, of wel?
    M0NTANAwoensdag 21 november 2007 @ 11:04
    Nog twee vragen die toevallig in mij opkwamen:

    Wat als alleen de nummer één zich rechtstreeks plaatst en de nummer twee play-offs moest spelen?

    Wat als wij ingedeeld waren met Polen/Finland, Turkije/Noorwegen, Tsjechië/Ierland, Kroatie/Rusland of Zweden/Denemarken/Noord-Ierland?

    Op zich best gelukkig dat wij gekoppeld werden aan Roemenië/Bulgarije en dat ook de nummer twee zich rechtstreeks plaatste voor het EK.
    M0NTANAwoensdag 21 november 2007 @ 11:06
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:03 schreef Tennessee het volgende:
    Hee Montana, ik mag zeker niet die PM's posten die je me af en toe stuurt, of wel?
    Volgens mij is dat verboden, ja. Maar kwetsend ben ik niet in PM's toch?
    BliksemSchigtwoensdag 21 november 2007 @ 11:06
    Als telt niet.

    Volgens mij hebben we al vaker play-offs moeten spelen in de kwalificatie de laatste 2x keer.
    JeroenVwoensdag 21 november 2007 @ 11:07
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:04 schreef M0NTANA het volgende:
    Nog twee vragen die toevallig in mij opkwamen:

    Wat als alleen de nummer één zich rechtstreeks plaatst en de nummer twee play-offs moest spelen?

    Wat als wij ingedeeld waren met Polen/Finland, Turkije/Noorwegen, Tsjechië/Ierland, Kroatie/Rusland of Zweden/Denemarken/Noord-Ierland?

    Op zich best gelukkig dat wij gekoppeld werden aan Roemenië/Bulgarije en dat ook de nummer twee zich rechtstreeks plaatste voor het EK.
    Als mijn tante een piemel had was het mijn oom. Als een bal op de paal erin had gegaan was het een doelpunt. Etc etc etc.
    Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 11:08
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:04 schreef M0NTANA het volgende:
    Nog twee vragen die toevallig in mij opkwamen:

    Wat als alleen de nummer één zich rechtstreeks plaatst en de nummer twee play-offs moest spelen?
    Nou, wat dan? Dan moesten de nummers 2 play-offs spelen, en dan?
    quote:
    Wat als wij ingedeeld waren met Polen/Finland, Turkije/Noorwegen, Tsjechië/Ierland, Kroatie/Rusland of Zweden/Denemarken/Noord-Ierland?
    Nou, wat dan? Dan hadden we in een andere groep gezeten, dus?
    quote:
    Op zich best gelukkig dat wij gekoppeld werden aan Roemenië/Bulgarije en dat ook de nummer twee zich rechtstreeks plaatste voor het EK.
    probeer nou voor de grap 's een keer wat te posten dat niét over geluk gaat...
    Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 11:10
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:06 schreef M0NTANA het volgende:

    [..]

    Volgens mij is dat verboden, ja. Maar kwetsend ben ik niet in PM's toch?
    het is niet verboden als jij er toestemming voor geeft lijkt me... nee, je bent dán inderdaad juist het tegenovergestelde van kwetsend en dat leek me interessant óók eens te laten zien...
    M0NTANAwoensdag 21 november 2007 @ 11:12
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:08 schreef Tennessee het volgende:

    [..]

    Nou, wat dan? Dan moesten de nummers 2 play-offs spelen, en dan?
    Dan was Nederland nog niet geplaatst voor het EK.

    Maar goed, zoals gezegd hebben we niets aan als.
    quote:
    [..]

    Nou, wat dan? Dan hadden we in een andere groep gezeten, dus?
    Dan hadden we wat meer tegenstand gehad en hadden we ons misschien niet eens geplaatst.

    Maar goed, zoals gezegd hebben we niets aan als.
    quote:
    [..]

    probeer nou voor de grap 's een keer wat te posten dat niét over geluk gaat...
    OK, ik probeer het:

    Sinds de aanstelling van Marco van Basten wordt er heel weinig gescoord en is het spel niet om aan te zien.

    Zo goed?
    EnGCatjuhwoensdag 21 november 2007 @ 11:12
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:08 schreef Tennessee het volgende:

    [..]

    Nou, wat dan? Dan moesten de nummers 2 play-offs spelen, en dan?
    [..]

    Nou, wat dan? Dan hadden we in een andere groep gezeten, dus?
    [..]

    probeer nou voor de grap 's een keer wat te posten dat niét over geluk gaat...
    Hij bedoelt dat we dan het EK waarschijnlijk niet zouden halen.

    Dat haal ik er zelfs nog uit, en ik volg de discussie niet eens.
    Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 11:14
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:12 schreef M0NTANA het volgende:
    ....

    Sinds de aanstelling van Marco van Basten wordt er heel weinig gescoord en is het spel niet om aan te zien.

    Zo goed?
    Heel weinig zou ik niet zeggen maar relatief weinig ben ik met je eens. Dat het spel niet om aan te zien is niet, en aangezien jij de wedstrijden niet meer bekijkt geloof ik, ben ik wel benieuwd waar je die uitspraak op baseert...
    M0NTANAwoensdag 21 november 2007 @ 11:15
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:10 schreef Tennessee het volgende:

    [..]

    het is niet verboden als jij er toestemming voor geeft lijkt me... nee, je bent dán inderdaad juist het tegenovergestelde van kwetsend en dat leek me interessant óók eens te laten zien...
    Laat die PM's maar gewoon privé, heeft geen nut om de inhoud daarvan te plaatsen.

    Maar als ik mij goed herinner heb ik weleens bruikbare tips gegeven en ben ik verre van kwetsend.
    Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 11:16
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:12 schreef EnGCatjuh het volgende:

    [..]

    Hij bedoelt dat we dan het EK waarschijnlijk niet zouden halen.

    Dat haal ik er zelfs nog uit, en ik volg de discussie niet eens.
    Misschien dat als je de discussie wél zou volgen ipv steeds maar domme oneliners er tussen te gooien, dat je dan misschien zou begrijpen dat je het dus niet begrijpt, maar ja, das ook een "als" he...
    RayManiawoensdag 21 november 2007 @ 11:17
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:14 schreef Tennessee het volgende:

    [..]

    Heel weinig zou ik niet zeggen maar relatief weinig ben ik met je eens. Dat het spel niet om aan te zien is niet, en aangezien jij de wedstrijden niet meer bekijkt geloof ik, ben ik wel benieuwd waar je die uitspraak op baseert...
    Heel veel mensen vinden het spel niet leuk om te zien. Voetbal blijft amusement en de laatste wedstrijden worden we niet echt vermaakt. Daarvoor moeten doelpunten vallen, dat is de enige manier .
    Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 11:18
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:15 schreef M0NTANA het volgende:

    Laat die PM's maar gewoon privé, heeft geen nut om de inhoud daarvan te plaatsen.

    Maar als ik mij goed herinner heb ik weleens bruikbare tips gegeven en ben ik verre van kwetsend.
    Hmm, vraag me wel af waarom je die pm's niet publiek wil hebben, bang voor "imagoschade"?
    RayManiawoensdag 21 november 2007 @ 11:19
    Zullen we stoppen met het hebben over het openbaar maken van PM's? Doe dat lekker via PM .
    EnGCatjuhwoensdag 21 november 2007 @ 11:19
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:18 schreef Tennessee het volgende:

    [..]

    Hmm, vraag me wel af waarom je die pm's niet publiek wil hebben, bang voor "imagoschade"?
    Mag sowieso niet, staat in de Policy.
    Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 11:20
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:17 schreef RayMania het volgende:

    [..]

    Heel veel mensen vinden het spel niet leuk om te zien. Voetbal blijft amusement en de laatste wedstrijden worden we niet echt vermaakt. Daarvoor moeten doelpunten vallen, dat is de enige manier .
    Wat was er nou qua amusement mis met de eerste helft tegen Luxemburg zaterdag? Volgens mij helemaal niets, behalve dat er niet minstens 5 wél invlogen...
    BliksemSchigtwoensdag 21 november 2007 @ 11:20
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:12 schreef M0NTANA het volgende:

    [..]

    Dan was Nederland nog niet geplaatst voor het EK.

    Maar goed, zoals gezegd hebben we niets aan als.
    Advocaat had ook play-offs nodig, waarbij ze de eerste wedstrijd nog verloren! Dus zo erg is het niet eens.
    quote:
    [..]

    Dan hadden we wat meer tegenstand gehad en hadden we ons misschien niet eens geplaatst.

    Maar goed, zoals gezegd hebben we niets aan als.
    Misschien wel!
    quote:
    [..]

    OK, ik probeer het:

    Sinds de aanstelling van Marco van Basten wordt er heel weinig gescoord en is het spel niet om aan te zien.

    Zo goed?
    Er wordt weinig gescoord, maar er wordt ook weinig weggegeven en tegen gekregen. Het spel is bij vlagen redelijk, maar vaak onder de maat. Desondanks werden er 85 schoten op doel afgevuurd, 69 schoten naast en 78 corners gecreëerd. Zou de tactiek dan gewoon in orde zijn en ligt het aan de ongelukkigheid of gebrek aan kwaliteit in de afwerking?
    EnGCatjuhwoensdag 21 november 2007 @ 11:20
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:20 schreef Tennessee het volgende:

    [..]

    Wat was er nou qua amusement mis met de eerste helft tegen Luxemburg zaterdag? Volgens mij helemaal niets, behalve dat er niet minstens 5 wél invlogen...
    Veel. Ik heb geen 2 goed opgebouwde aanvallen gezien.
    M0NTANAwoensdag 21 november 2007 @ 11:22
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:14 schreef Tennessee het volgende:

    [..]

    Heel weinig zou ik niet zeggen maar relatief weinig ben ik met je eens. Dat het spel niet om aan te zien is niet, en aangezien jij de wedstrijden niet meer bekijkt geloof ik, ben ik wel benieuwd waar je die uitspraak op baseert...
    In de aanloop naar het WK ben ik gestopt met het kijken van de kwalificatiewedstrijden, puur omdat ik keer op keer weer teleurgesteld werd en ik me achteraf afvroeg waarom ik die twee uur heb uitgezeten.

    Kort na het WK begon deze topicreeks en ben ik de wedstrijden weer gaan kijken, puur vanwege het feit dat ik niet vond dat ik kan oordelen op wedstrijden die ik niet zie.

    Afgelopen zaterdag heb ik de wedstrijd gemist, aangezien ik een bruiloft bezocht. Er was geen groot scherm geregeld, waardoor ik per sms op de hoogte werd gehouden. Later heb ik de wedstrijd online terugezien, net als jij.
    Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 11:22
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:20 schreef EnGCatjuh het volgende:

    [..]

    Veel. Ik heb geen 2 goed opgebouwde aanvallen gezien.
    kan je me een voorbeeld geven van een goed opgebouwde aanval als er 9 tegenstanders in of op de rand van hun eigen strafschopgebied staan?
    EnGCatjuhwoensdag 21 november 2007 @ 11:22
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:20 schreef BliksemSchigt het volgende:
    Er wordt weinig gescoord, maar er wordt ook weinig weggegeven en tegen gekregen. Het spel is bij vlagen redelijk, maar vaak onder de maat. Desondanks werden er 85 schoten op doel afgevuurd, 69 schoten naast en 78 corners gecreëerd. Zou de tactiek dan gewoon in orde zijn en ligt het aan de ongelukkigheid of gebrek aan kwaliteit in de afwerking?
    Misschien trek je wat te snel een conclusie. Want hoeveel van die schoten komen daadwerkelijk voort uit kansen? Ik heb namelijk nogal vaak gezien dat mensen zich vastliepen en dan maar gingen schieten uit kansloze positie bijvoorbeeld. Als je die cijfertjes eruit filtert, blijft er iets heel anders over denk ik.
    Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 11:23
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:22 schreef M0NTANA het volgende:

    [..]

    In de aanloop naar het WK ben ik gestopt met het kijken van de kwalificatiewedstrijden, puur omdat ik keer op keer weer teleurgesteld werd en ik me achteraf afvroeg waarom ik die twee uur heb uitgezeten.

    Kort na het WK begon deze topicreeks en ben ik de wedstrijden weer gaan kijken, puur vanwege het feit dat ik niet vond dat ik kan oordelen op wedstrijden die ik niet zie.

    Afgelopen zaterdag heb ik de wedstrijd gemist, aangezien ik een bruiloft bezocht. Er was geen groot scherm geregeld, waardoor ik per sms op de hoogte werd gehouden. Later heb ik de wedstrijd online terugezien, net als jij.
    mooi, dan kan je me vast wel uitleggen wat er nou volgens jou onaantrekkelijk was in het Nederlandse spel zaterdag...
    EnGCatjuhwoensdag 21 november 2007 @ 11:23
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:22 schreef Tennessee het volgende:

    [..]

    kan je me een voorbeeld geven van een goed opgebouwde aanval als er 9 tegenstanders in of op de rand van hun eigen strafschopgebied staan?
    Jahoor. Goed, kort combinatiespel met strakke passes in de voeten van een medespeler, of een mannetje passeren aan de zijkant en een crossball. Of een steekball en een goede loopactie.

    Maar Oranje verzandde in afstandsschoten en voorzetten vanaf halverwege de helft van de tegenstander.
    Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 11:24
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:22 schreef EnGCatjuh het volgende:

    [..]

    Misschien trek je wat te snel een conclusie. Want hoeveel van die schoten komen daadwerkelijk voort uit kansen? Ik heb namelijk nogal vaak gezien dat mensen zich vastliepen en dan maar gingen schieten uit kansloze positie bijvoorbeeld. Als je die cijfertjes eruit filtert, blijft er iets heel anders over denk ik.
    moet ik dan een wedstrijdlog uit gaan schrijven of zo?
    EnGCatjuhwoensdag 21 november 2007 @ 11:25
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:24 schreef Tennessee het volgende:

    [..]

    moet ik dan een wedstrijdlog uit gaan schrijven of zo?
    Ja, doe maar eens. Ik wil wel weten hoe jij die wedstrijd beleefd hebt.
    Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 11:25
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:23 schreef EnGCatjuh het volgende:

    Goed, kort combinatiespel met strakke passes in de voeten van een medespeler, of een mannetje passeren aan de zijkant en een crossball. Of een steekball en een goede loopactie.

    Maar Oranje verzandde in afstandsschoten en voorzetten vanaf halverwege de helft van de tegenstander.
    Weet je zeker dat je niet per ongeluk naar de verkeerde wedstrijd hebt gekeken? Je wil dus écht een wedstrijdlog?
    BliksemSchigtwoensdag 21 november 2007 @ 11:26
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:22 schreef EnGCatjuh het volgende:

    [..]

    Misschien trek je wat te snel een conclusie. Want hoeveel van die schoten komen daadwerkelijk voort uit kansen? Ik heb namelijk nogal vaak gezien dat mensen zich vastliepen en dan maar gingen schieten uit kansloze positie bijvoorbeeld. Als je die cijfertjes eruit filtert, blijft er iets heel anders over denk ik.
    Nou ja. Schoten op goal zijn schoten die wanneer de keeper er niet gestaan had in de goal waren gevlogen. Maar het valt verder behoorlijk te nuanceren uiteraard.

    Het aantal mogelijk gecreëerde corners is natuurlijk wel een eikpunt. Als je 78 corners weet te krijgen, dan zou er op niveau van Oranje toch wel minimaal 1 op de 7 of 8 in mogen gaan wat mij betreft. Dus dat ligt gewoon aan de kwaliteit en invulling van de spelers.
    EnGCatjuhwoensdag 21 november 2007 @ 11:26
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:25 schreef Tennessee het volgende:

    [..]

    Weet je zeker dat je niet per ongeluk naar de verkeerde wedstrijd hebt gekeken? Je wil dus écht een wedstrijdlog?
    Ik denk dat jij per ongeluk naar de verkeerde wedstrijd hebt gekeken.

    Ik wil echt een wedstrijdlog ja.

    En doe maar rustig aan, ik heb alle tijd.
    Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 11:27
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:25 schreef EnGCatjuh het volgende:

    [..]

    Ja, doe maar eens. Ik wil wel weten hoe jij die wedstrijd beleefd hebt.
    ja, ik ben ook nog zo heeeel erg gemotiveerd om een hoop moeite voor je te doen en tijd in mijn antwoorden te stoppen met al die leuke response die ik hier krijg....

    maar goed, jij je zin, dat wordt dan alleen wél vanavond
    EnGCatjuhwoensdag 21 november 2007 @ 11:27
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:26 schreef BliksemSchigt het volgende:

    [..]

    Nou ja. Schoten op goal zijn schoten die wanneer de keeper er niet gestaan had in de goal waren gevlogen. Maar het valt verder behoorlijk te nuanceren uiteraard.

    Het aantal mogelijk gecreëerde corners is natuurlijk wel een eikpunt. Als je 78 corners weet te krijgen, dan zou er op niveau van Oranje toch wel minimaal 1 op de 7 of 8 in mogen gaan wat mij betreft. Dus dat ligt gewoon aan de kwaliteit en invulling van de spelers.
    Klopt. Met die corners gaat er inderdaad iets mis. Maar dat heeft denk ik ook met lengte te maken, want die is er eigenlijk niet echt.
    Longmenwoensdag 21 november 2007 @ 11:27
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:23 schreef Tennessee het volgende:

    [..]

    mooi, dan kan je me vast wel uitleggen wat er nou volgens jou onaantrekkelijk was in het Nederlandse spel zaterdag...

    heb je achterstevoren in je stoel gezeten ofzo....
    EnGCatjuhwoensdag 21 november 2007 @ 11:28
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:27 schreef Tennessee het volgende:

    [..]

    ja, ik ben ook nog zo heeeel erg gemotiveerd om een hoop moeite voor je te doen en tijd in mijn antwoorden te stoppen met al die leuke response die ik hier krijg....

    maar goed, jij je zin, dat wordt dan alleen wél vanavond
    Alsof wij nog gemotiveerd zijn. Jij snapt niks van wat we zeggen. Al 15 topics lang.

    "Hoe bedoel je dit?" "Hoe bedoel je dat?" "Leg eens uit..."
    EnGCatjuhwoensdag 21 november 2007 @ 11:28
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:27 schreef Longmen het volgende:

    [..]


    heb je achterstevoren in je stoel gezeten ofzo....
    Ik denk dat ie de Ned-Lux van 1996 heeft gezien.
    M0NTANAwoensdag 21 november 2007 @ 11:29
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:23 schreef Tennessee het volgende:

    [..]

    mooi, dan kan je me vast wel uitleggen wat er nou volgens jou onaantrekkelijk was in het Nederlandse spel zaterdag...
    Echt uitgespeelde aanvallen blijven uit, er wordt snelheid gemist en er wordt slecht afgewerkt. Na ruim drie jaar lijkt het nog steeds alsof er gewoon maar elf man op het veld is gezet, zonder enige voorbereiding en opdracht.
    DRDwoensdag 21 november 2007 @ 11:34
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:26 schreef BliksemSchigt het volgende:

    [..]

    Het aantal mogelijk gecreëerde corners is natuurlijk wel een eikpunt. Als je 78 corners weet te krijgen, dan zou er op niveau van Oranje toch wel minimaal 1 op de 7 of 8 in mogen gaan wat mij betreft. Dus dat ligt gewoon aan de kwaliteit en invulling van de spelers.
    Corners die Sneijder neem bij oranje, zijn steevast te laag of te kort en worden door een tegenstander zeer eenvoudig weggewerkt. Maar ik geloof niet dat Sneijder te weinig kwaliteit heeft om een goede corner te nemen, ik snap alleen niet waarom hij het niet laat zien.
    Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 11:35
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:28 schreef EnGCatjuh het volgende:

    [..]

    Alsof wij nog gemotiveerd zijn. ...
    nou, aan het enthousiasme waarmee jullie elke keer binnen een seconde of drie de TT en OP hergebruiken als er nieuw deel is te zien zijn jullie supergemotiveerd en raken jullie door mij alleen maar gemotiveerder... Misschien moet ik maar eens aan een carriere als trainer gaan denken met mijn motivational skills...
    Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 11:36
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:28 schreef EnGCatjuh het volgende:

    [..]

    Ik denk dat ie de Ned-Lux van 1996 heeft gezien.
    en ik denk dat jij op school erg gepest bent of zo, dat je je nu hier zo gedraagt... wat een ***puber ben jij zeg....
    BliksemSchigtwoensdag 21 november 2007 @ 11:38
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:34 schreef DRD het volgende:

    [..]

    Corners die Sneijder neem bij oranje, zijn steevast te laag of te kort en worden door een tegenstander zeer eenvoudig weggewerkt. Maar ik geloof niet dat Sneijder te weinig kwaliteit heeft om een goede corner te nemen, ik snap alleen niet waarom hij het niet laat zien.
    Bij Ajax zijn waren de goede corners van Sneijder ook op 1 hand te tellen. Ik snap ook echt niet dat iemand met toch zo'n goede trap die bal niet ergens hoog tussen de 5m en 11m kan krijgen voor de goal. Train desnoods twee uurtjes extra op die bal. Bij ons in de 6de klasse reserve komen ze vaak beter voor.

    Want als je genoeg corners krijgt - wat NL dus zeker krijgt, kan je daar echt wel een extra wapen van maken of minimaal grote kansen uit creëren.
    BliksemSchigtwoensdag 21 november 2007 @ 11:39
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:35 schreef Tennessee het volgende:

    [..]

    nou, aan het enthousiasme waarmee jullie elke keer binnen een seconde of drie de TT en OP hergebruiken als er nieuw deel is te zien zijn jullie supergemotiveerd en raken jullie door mij alleen maar gemotiveerder... Misschien moet ik maar eens aan een carriere als trainer gaan denken met mijn motivational skills...
    Ik zou eerder gewoon ergens diep in een hoekje weggestopt gaan zitten zonder internet.
    Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 11:40
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:39 schreef BliksemSchigt het volgende:

    [..]

    Ik zou eerder gewoon ergens diep in een hoekje weggestopt gaan zitten zonder internet.
    waarom dan precies?
    DRDwoensdag 21 november 2007 @ 11:49
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:38 schreef BliksemSchigt het volgende:

    [..]

    Bij Ajax zijn waren de goede corners van Sneijder ook op 1 hand te tellen. Ik snap ook echt niet dat iemand met toch zo'n goede trap die bal niet ergens hoog tussen de 5m en 11m kan krijgen voor de goal. Train desnoods twee uurtjes extra op die bal. Bij ons in de 6de klasse reserve komen ze vaak beter voor.

    Want als je genoeg corners krijgt - wat NL dus zeker krijgt, kan je daar echt wel een extra wapen van maken of minimaal grote kansen uit creëren.
    Zeker als je 7 / 8 corners per wedstrijd krijgt, is het een gigantisch wapen. Meeste doelpunten vallen toch nog altijd uit dode spelmomenten?

    Enige wat ik bij Sneijder kan bedenken, is dat hij ze echt probeert te plaatsen, dus precies op iemand's hoofd mikken die in komt lopen. Het zou zelfs gevaarlijker zijn als hij ze (op mijn manier) gewoon hoog richting de middenstip schiet en de aanvallers zorgen er maar voor dat ze er tegenaan lopen. Op amateurniveau werkt dat nog altijd prima
    Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 11:54
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:29 schreef M0NTANA het volgende:

    [..]

    Echt uitgespeelde aanvallen blijven uit, er wordt snelheid gemist en er wordt slecht afgewerkt. Na ruim drie jaar lijkt het nog steeds alsof er gewoon maar elf man op het veld is gezet, zonder enige voorbereiding en opdracht.
    ik was even op zoek naar een uitgebreid verslag op internet maar kan het niet vinden, ik zal er zelf een maken en dan verder hier op reageren...
    EnGCatjuhwoensdag 21 november 2007 @ 11:59
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:36 schreef Tennessee het volgende:

    [..]

    en ik denk dat jij op school erg gepest bent of zo, dat je je nu hier zo gedraagt... wat een ***puber ben jij zeg....
    en ik denk dat jij op school/werk/internet erg gepest bent of zo, dat je je nu hier zo gedraagt... wat een ***midlifecrisis-persoon ben jij zeg....

    Maar ik moet wel een beetje huilen hoor, als je zulke dingen tegen me zegt
    Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 12:02
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:59 schreef EnGCatjuh het volgende:

    [..]

    en ik denk dat jij op school/werk/internet erg gepest bent of zo, dat je je nu hier zo gedraagt... wat een ***midlifecrisis-persoon ben jij zeg....
    owww, jammer dat je hem nu aangepast hebt, toen je precies hetzelfde zei als ik dacht ik: "hee, leuk, we zijn het ergens over eens! Dat is vooruitgang!" Maar wie weet, wat niet is kan nog komen he...
    EnGCatjuhwoensdag 21 november 2007 @ 12:03
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 12:02 schreef Tennessee het volgende:

    [..]

    owww, jammer dat je hem nu aangepast hebt, toen je precies hetzelfde zei als ik dacht ik: "hee, leuk, we zijn het ergens over eens! Dat is vooruitgang!" Maar wie weet, wat niet is kan nog komen he...
    Denk het niet knuffelbeertje van me.

    Ga maar weer lekker met je cavia spelen.
    Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 12:05
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:59 schreef EnGCatjuh het volgende:
    ...

    Maar ik moet wel een beetje huilen hoor, als je zulke dingen tegen me zegt
    laten we dan gewoon écht ophouden met steeds op de man spelen en steken onder water uit delen en zo, en gewoon écht over Marco van Basten gaan P R A T E N ipv als een stel kleuters naar elkaar te staan pissen.... (en dat betekent óók ophouden met provocerende TT's en OP's!)
    EnGCatjuhwoensdag 21 november 2007 @ 12:07
    Er zijn geen provocerende TT's en OPs, snap dat nou eens.

    Als ik een topic open met de titel "Marco van Basten moet dood" dan is dat een provocerende TT. Dat is dit niet.

    Snap dat dan! Dit is net zo goed geen provocerende TT als "Marco van Basten moet een nieuw contract krijgen".
    Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 12:09
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 12:07 schreef EnGCatjuh het volgende:
    Er zijn geen provocerende TT's en OPs, snap dat nou eens.

    Als ik een topic open met de titel "Marco van Basten moet dood" dan is dat een provocerende TT. Dat is dit niet.

    Snap dat dan! Dit is net zo goed geen provocerende TT als "Marco van Basten moet een nieuw contract krijgen".
    onder deze omstandigheden zou "MvB moet bijtekenen!" inderdaad net zo provoceren als "MvB moet ontslagen worden!" dat al ruim 30 topics lang doet ja... jij vind het niet provocerend, ik vind het wél provocerend... Waarom heb jij dan wel gelijk en ik niet?
    rubbereendwoensdag 21 november 2007 @ 12:11
    En NU weer over de inhoud in plaats van dat eeuwige geblaat over de TT en gezeik over elkaar!
    DIGGERwoensdag 21 november 2007 @ 12:35
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 09:36 schreef pfaf het volgende:
    Laat ik ook maar eens proberen dit topic een nuttige zwengel te geven.

    Waarom Van Basten moet blijven...
  • De resultaten zijn prima!
  • Hij is lerende. dwz: er komt na een paar jaar eindelijk lijn in z'n selectiebeleid en hij houdt niet meer halstarrig vast aan 433 terwijl we geen buitenspeler hebben.
  • Wie zou het over moeten nemen? En is dat goed voor de selectie, een half jaar voor de EK?

    Waarom hij weg zou moeten...
  • Hij ziet de WK als leermoment voor de EK. Ook al loop je met zo'n gemankeerde selectie, zo ga je geen toernooi in. Zelfs Korea gaat naar de WK om wereldkampioen te worden.
  • Hij heeft als doelstelling aantrekkelijk spelen, maar dit lukt niet. Van mij hoeft hij niet aantrekkelijk te spelen, maar als je het wilt en het na 3 jaar nog niet lukt doe je iets verkeerd.
  • Selectiebeleid. Er zit progressie is, maar nog blijft hij vanuit het niets spelers plotseling ditchen en later weer smekend terug vragen. Hoewel het profs zijn ga je zo niet met gerespecteerde voetballers om.
  • Dankzij punt 2 is het spel alles behalve overtuigend. Een wedstrijd als bijv Luxemburg uit, waar je eigenlijk weggespeeld wordt door Luxemburg kan en mag niet. Afgelopen weekend ( heb ik niet gezien maar over gelezen ) was het eindelijk beter. Dit slaat wellicht terug op het 2e punt van zijn pluspunten.


    Conclusie: Lekker laten zitten en NA het EK kijken of we verder gaan.
  • Het jammere is alleen dat die negatieve puntne zo lang hebben mogen voortduren dat je conclusie nu waarschijnlijk de beste is, maar eigenlijk al eerder, op een geschikter moment, tot ontslag hadden moeten leiden, danwel het drastisch bijdraaien van het beleid (wat erg lastig is mbt de geloofwaardigheid).

    Ik zou overigens naast het selectiebeleid ook nog de algemene omgang met spelers willen noemen. Dat een RvN van de pers hoort dat ie op de bank zit, dat kan niet. Om maar wat te noemen. MvB is geen goeie people's manager.
    Grulezwoensdag 21 november 2007 @ 13:17
    Bedankt voor dit vermaak
    NJwoensdag 21 november 2007 @ 13:18
    En wéér een hele rits aan posts met niet boeiend gezeik op alles, behalve van Basten.
    De mods hebben ook al gewaarschuwd en ik ga het nu ook een keer doen. Eén keer, welteverstaan.

    Hoe deze reeks tot stand is gekomen, boeit niet. Hoe hij nu heet kan je over discussieren, maar dat gebeurt al 30 topics lang. Dus die discussie is afgelopen. Als er de volgende keer iemand een topic opent met Marco van Basten moet heilig verklaard worden #34, dan gaan we daar in verder. Laat die naamstelling lekker afhangen van de TS. Gezeik daarover wordt weggehaald en voor recividisten volgt een ban.

    Het persoonlijk gebash ben ik ook zat. Niet alleen van de kant van Tennessee, maar ook van bijvoorbeeld EnGCatjuh. Neem het wat minder serieus en reageer wat minder op elkaar.

    Mocht ik vinden dat iemand het hier verziekt voor de rest dan gaat die persoon er af.

    Dat was het. Commentaar op deze post mag in de PM, niet in dit topic.
    Grulezwoensdag 21 november 2007 @ 13:19
    Ok ff ontopic dan... Marco is een coach die wint van de kleintjes en op zn bek gaat tegen de grotere landen als het erom spant (op bv een toernooi). Op een EK hoeft dat nog nieteens een probleem te zijn, maar de kans op toernooiwinst is dan wederom op toeval gebasseerd en niet op kwaliteit.
    NJwoensdag 21 november 2007 @ 13:22
    En om dan even het goede voorbeeld te geven, ik ben het eens met DOC.

    Op dit moment is de allesvergevende stemming van het begin van dit bondscoachschap 180 graden gedraaid tot een machine die alleen maar kritiek op de bondscoach kan hebben. De spelers blijven grotendeels buiten schot en van mij mag er wel wat meer gekeken worden naar hun functioneren in een wedstrijd. Want als VNR gewoon een paar 100% kansen mist, zie ik hier een klimaat waarin Marco van Basten daar op wordt afgerekend.

    En over die kleine overwinningen, in de kwalificatie hebben we kunnen zien dat ook de grote voetballanden daar moeite mee hebben en Nederland daar echt niet uniek in is. Van mij mag van Basten het laten zien op het komende EK en bij alles minder dan de halve finale zijn conclusies trekken.
    EnGCatjuhwoensdag 21 november 2007 @ 13:22
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 13:22 schreef NJ het volgende:
    Van mij mag van Basten het laten zien op het komende EK en bij alles minder dan de halve finale zijn conclusies trekken.
    Daar ben ik het ook mee eens. Het is nu nog te laat om te switchen.
    -Vaduz-woensdag 21 november 2007 @ 13:28
    Wat Marco wel goed doet is door zijn vreemde handelen de druk bij de spelers weg te halen. Dat vind ik wel weer een sterk punt. Of het zo bedoeld is, is een tweede.
    Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 13:33
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 13:22 schreef NJ het volgende:
    ...Op dit moment is de allesvergevende stemming van het begin van dit bondscoachschap 180 graden gedraaid tot een machine die alleen maar kritiek op de bondscoach kan hebben....
    Er wordt hard aan gewerkt die machine weer de goede kant op te laten draaien... Maar dat is niet altijd even makkelijk...
    Bakfwoensdag 21 november 2007 @ 13:38
    - géén persoonlijke reacties, dus -

    [ Bericht 32% gewijzigd door NJ op 21-11-2007 13:43:41 ]
    Docwoensdag 21 november 2007 @ 13:47
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 10:03 schreef DRD het volgende:

    [..]

    Moeten we het dan afdoen met een soort "collectieve offday" van de spelers? Ze passeren inderdaad vrij weinig en de passing is soms onthutsend. Wat maakt dan het verschil tussen de spelers bij hun club en bij oranje? Vertrouwen (van de coach?)? Op elkaar ingespeeld zijn? Mentaliteitsprobleem?
    Niet iedereen speelde beroerd. VDV vond ik goed spelen. RvN had wel een offday imho, maar dat kan ook een topspits gebeuren. Sneijder was ook niet slecht de eerste helft. Ik denk dat simpelweg de spelers overschat worden. laten we het eens nagaan:

    VdSar: speelde een prima wedstrijd - zal het voorla koud gehad hebben maar stond er toen hij er moest staan. Niet slechter dan bij z'n club.

    Bouma, Matthijsen en Melchiot: dit zijn, zoals we het er over eens zijn, geen topverdedigers. Die spelen nooit veel beter dan wat ze nu gedaan hebben (dus speelde op hun club niveau). Probleem is dat er op het geen enkele verdediger is die echt top is. Ik zou wellicht voor heitinga en De Cler gekozen hebben, maar het is echt niet zo dat het verschil met Matthijsen en Bouma enorm is.

    De Zeeuw en Gio: vond ik niet best spelen. Maar daar staat tegenover dat De Zeeuw wel vaker dit seizoeen berode wedstrijden gespeeld heeft. Gio speelde ook niet extreem veel slechter dan hij regulier doet bij F'noord.

    Geen van de genoemde spelers zal snel een man passeren of een splijtende pass geven. Maar dat doen ze ook niet bij hun club en dat geldt ook voor hun mogelijke alternatieven.

    Seedorf en vooral VDV vond ik goed spelen. Speelde op hun club niveau. Seedorf heeft bij Milan echter wel wat meer spelers om zich heen met bepaalde kwaliteiten (beter passing en groter creatief vermogen) die aanvullend zijn bij wat hij kan.

    Sneijder speelde een partij van het niveau zoals hij de laatste tijd ook bij Real kan spelen. Nuttig, maar niet dominant en zeker niet doorslaggevend. Hij kan het wel (heeft hij al bewezen), maar zit nu in een soort dip, ook bij z'n club.

    RvN speelde minder, maar dat overkomt hem bij real ook wel eens. Koevermans deed waar hij voor opgesteld was: scoren. Ook vergelijkbaar met zijn prestaties bij PSV (waar hij volgens mij geen basis plek heeft, dus sensationeel doet hij het toch ook niet daar)

    Kuyt en Babel speelde exact zoals ze dat ook bij LFC doen (dat is vvoor Kuyt -hard werkend maar weinig effectief, Babel: veel belovens maar ook nog weinig effectief).

    Urby zou ik zelf het liefst bij geen enkel team dat iik suupport willen zien spelen, mar toen ik dat een tijd geleden in een Ajax team zei kreeg ik kribbig commentaar van MT dat Urby wel goed was. Hij speelde niet slechter dan hij bij Ajax doet. Aan de andere kant had urby dan wel in de vorige wedstrijd een aardige assist.

    Mijn opmerking dat er ook weinig kampioenen in dit team zitten (of geselecteerd zouden kunnen worden) lit in dezelfde lijn. De NLse spelers zijn niet slecht, maar wie er nu opgesteld konden worden hebben allen hun beperkingen. En dat geldt ook voor hun alternatieven (RvP en mogelijk Robben waren nu geblesseerd, maar die zijn wel van toegevoegde waarde).

    De spelers zijn simpelweg echt niet zo goed als we ons zelf wijs proberen te maken. Andere landen (Spanje, Italie, Engeland, en mogelijk ook Portugal ) hebben (veel) betere spelers tot hun beschikking.
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 10:03 schreef DRD het volgende:
    Op de laatste 5 minuten wordt zo gelaten gereageerd, omdat het 1) goed is afgelopen en 2) het niet de eerste keer is dat oranje onnodig zulke kansen weggeeft. Het hoort er haast bij. Dat is de gelatenheid die over het hele Nederlands elftal hangt. De acceptatie dat het niet meer goed zal worden.
    Jij hebt de wedstrijd in het stadion gezien. Kan jij me zeggen wat MvB had kunnen doen aan die laatste vijf minuten? Waren het fouten van MvB (zo ja welke?) of was het concentratiegebrek van de spelers? In mijn ogen dus duidelijk het laatste. Maar als het 1-1 was geweest hadden niet de spelers de schuld gekregen ...
    Docwoensdag 21 november 2007 @ 13:51
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:23 schreef EnGCatjuh het volgende:

    [..]

    Jahoor. Goed, kort combinatiespel met strakke passes in de voeten van een medespeler, of een mannetje passeren aan de zijkant en een crossball. Of een steekball en een goede loopactie.

    Maar Oranje verzandde in afstandsschoten en voorzetten vanaf halverwege de helft van de tegenstander.
    Welke Oranje spelers kunnen dat? VDV deed het, RvP kan het, maar heel veel anderen...?
    EnGCatjuhwoensdag 21 november 2007 @ 13:52
    Hoezo heeft Portugal beter spelers dan Nederland? Ik vind die landen kwa clubspelers behoorlijk gelijkwaardig anders. Alleen hebben zij nog wel echte vleugelspelers.
    Docwoensdag 21 november 2007 @ 13:53
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 11:34 schreef DRD het volgende:

    [..]

    Corners die Sneijder neem bij oranje, zijn steevast te laag of te kort en worden door een tegenstander zeer eenvoudig weggewerkt. Maar ik geloof niet dat Sneijder te weinig kwaliteit heeft om een goede corner te nemen, ik snap alleen niet waarom hij het niet laat zien.
    Ik vrees eigenlijk wel dat hij het gewoon niet kan. Bij Ajax was het ook regelmatig beroerd. men is daar nu om die reden al blij met Luque omdat de corners nu eindelijk enige impact hebben.
    Docwoensdag 21 november 2007 @ 13:57
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 13:52 schreef EnGCatjuh het volgende:
    Hoezo heeft Portugal beter spelers dan Nederland? Ik vind die landen kwa clubspelers behoorlijk gelijkwaardig anders. Alleen hebben zij nog wel echte vleugelspelers.
    Wat te denken van de verdediging? Die is van al die landen al van aanzienlijkhoger niveau dan bij NL.

    En middenvelders als Cesc, Alonso, Gerrard, Lampard, Pirlo, Gattuso heeft NL niet. Rooney, Raul, Ronaldo zijn ook niet slecht.
    EnGCatjuhwoensdag 21 november 2007 @ 14:03
    De verdediging van Portugal heeft inderdaad iets meer kwaliteit. Maar wij hebben een betere spits, en betere keeper en iets betere middenvelders. Dus dat streept elkaar weg.

    Nederland - Portugal is altijd een dubbeltje op z'n kant. De laatste paar keer is Portugal als winnaar uit de strijd gekomen, maar Nederland is kwa kwaliteit altijd gelijkwaardig.
    Docwoensdag 21 november 2007 @ 14:13
    Opstelling afgelopen wedstrijd

    1 Ricardo
    31 Bosingwa
    5 Fernando Meira
    30 Bruno Alves
    3 Marco Caneira
    37 Miguel Veloso
    18 Maniche
    17 Cristiano Ronaldo
    11 Simão
    27 Ricardo Quaresma
    26 Hugo Almeida

    Misschien dat RvN iets beter is in de spits, maar Koevermans en Huntelaar niet. Keeper van NL is i beter, maar het middenveld imho niet. Simao en Ronaldo zijn erg goed. Die laatste is op het ogenblik beter dan welke speler dan ook van het NLs elftal. Enige die in de buurt komt is RvP.

    Zoals je al aangaf is de Portugeze verdediging al veel beter dan die van NL. Dat geeft de doorslag en daarom is Portugal beter. Ik wou dat het niet zo was ...

    Dat het altijd een dubbbeltje op z'n kant is, is overigens niet waar. Ik kan me geen NLse overwinning op Portugal herinneren maar weet wel nog een paar keer dat P van NL won ...
    EnGCatjuhwoensdag 21 november 2007 @ 14:21
    Dat laatste wat je zegt is inderdaad waar. Maar dat komt ook dat we weinig tegen Portugal hebben gespeeld. In de WK-kwali reeks 02 iig een ongelukkige 2-2 (door dat fluitje uit het publiek) en een ander resultaat, wat ik niet meer weet. Op het EK 04 was het die halve finale, volgens mij de enige wedstrijd tegen Portugal dat we echt geen kans maakten. WK06-verhaal is bekend.
    Docwoensdag 21 november 2007 @ 14:28
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 14:21 schreef EnGCatjuh het volgende:
    Dat laatste wat je zegt is inderdaad waar. Maar dat komt ook dat we weinig tegen Portugal hebben gespeeld. In de WK-kwali reeks 02 iig een ongelukkige 2-2 (door dat fluitje uit het publiek) en een ander resultaat, wat ik niet meer weet. Op het EK 04 was het die halve finale, volgens mij de enige wedstrijd tegen Portugal dat we echt geen kans maakten. WK06-verhaal is bekend.
    Die andere kwalificatiewedstrid was een (2-0?) verliespot. Dus 3 keer verlies, 1 gelijkspel. Ik kan me werkelijk geen overwinning herinneren. maar goed - dit begint aardig offtopic te geraken (het gaat gelukkig tenminste wel over voetbal )
    Grulezwoensdag 21 november 2007 @ 14:41
    ----RVN -- RVP--
    ------Sneijder-----
    VdV--------Bommel
    -----DeZeeuw----
    VBH-------Heitinga
    ---Mthsn-Ooijer---
    ----VanderSar----

    Zo heeft NL toch een heel behoorlijk elftal (zonder de net niet voetballers ls Babel, Kuijt, Bouma en Emanuelson).

    Ok Mathijsen is ook niet alles.
    M0NTANAwoensdag 21 november 2007 @ 14:47
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 14:41 schreef Grulez het volgende:
    ----RVN -- RVP--
    ------Sneijder-----
    VdV--------Bommel
    -----DeZeeuw----
    VBH-------Heitinga
    ---Mthsn-Ooijer---
    ----VanderSar----

    Zo heeft NL toch een heel behoorlijk elftal (zonder de net niet voetballers ls Babel, Kuijt, Bouma en Emanuelson).

    Ok Mathijsen is ook niet alles.
    Boulah in plaats van Joris Mathijsen, verder Clarence Seedorf in plaats van Rafael van der Vaart.
    EnGCatjuhwoensdag 21 november 2007 @ 14:48
    Jammer dat de ontwikkeling van Boulah gestopt is. Die had perfect die leegte achterin kunnen opvullen.
    BliksemSchigtwoensdag 21 november 2007 @ 14:49
    Vanavond een echte 442 waarschijnlijk: Stekelenburg; Melchiot, Heitinga, Mathijsen en Bouma; Van der Vaart, De Zeeuw, Van Bronckhorst en Babel; Kuijt en Koevermans.
    DRDwoensdag 21 november 2007 @ 15:24
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 13:47 schreef Doc het volgende:

    [..]

    -spelersanalyse-
    De spelers zijn simpelweg echt niet zo goed als we ons zelf wijs proberen te maken.
    [..]
    Ik ga ze niet een voor een af, maar dan kom ik toch weer bij het probleem middenveld uit. Van De Zeeuw en Bronckhorst heb ik deze week ook een keer gezegd dat ik aan hun begin te twijfelen. Seedorf en vd Vaart speelden goed, maar staan meet aan de buitenkant. De opmerking die je maakt bij Sneijder "nuttig, maar niet doorslaggevend" is denk ik van toepassing op het hele middenveld.

    Alle middenvelders zijn de hele reeks al "nuttig, maar niet doorslaggevend". De enige die echt doorslaggevend is geweest, is Van Persie en die ontbreekt nu. De tien ontbreekt. Seedorf, VDV en Sneijder waren dat allemaal niet écht tegen Luxemburg. Ik denk wel dat ze dat beter kunnen en toch hun niveau niet halen. Waar dat dan aan ligt.....
    quote:
    Jij hebt de wedstrijd in het stadion gezien. Kan jij me zeggen wat MvB had kunnen doen aan die laatste vijf minuten? Waren het fouten van MvB (zo ja welke?) of was het concentratiegebrek van de spelers? In mijn ogen dus duidelijk het laatste. Maar als het 1-1 was geweest hadden niet de spelers de schuld gekregen ...
    Opspringen uit de dugout, naar de zijlijn rennen en eerst Bouma en de tweede keer Sneijder helemaal kapot schelden. En ook spelers die in het proces voorafgaand aan die kansen fouten maken of laks zijn aanspreken. Dat moet als coach ook in je karakter zitten, maar hij zit altijd behoorlijk tam op z'n plekje, met Van't Schip ongetwijfeld hele nuttige dingen te bespreken. Neem een Scolari, irritante clown en actuer langs de lijn. Ik zeg niet dat we daarom verloren in 2006, ik zeg niet dat het had geholpen als Marco Bouma had toegeschreeuwt maar het zou wat meer betrokkenheid uitstralen. Je kan als coach meer doen dan de opstelling maken en 3 keer wisselen. Hiddink is daar bijvoorbeeld ook een goeie in. Van Basten zit anders in elkaar.

    Nogmaals, ik zeg niet dat het had geholpen, misschien was juist die tweede kans er dan wel ingegaan, maar het zou kunnen........
    tong80woensdag 21 november 2007 @ 15:35
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 14:49 schreef BliksemSchigt het volgende:
    Vanavond een echte 442 waarschijnlijk: Stekelenburg; Melchiot, Heitinga, Mathijsen en Bouma; Van der Vaart, De Zeeuw, Van Bronckhorst en Babel; Kuijt en Koevermans.
    Ik lees zeven subtoppers. Don't blame the coach

    EnGCatjuhwoensdag 21 november 2007 @ 15:37
    Zeven subtoppers moeten ook met gemak van Wit-Rusland kunnen winnen.
    RayManiawoensdag 21 november 2007 @ 15:37
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 15:35 schreef tong80 het volgende:

    [..]

    Ik lees zeven subtoppers. Don't blame the coach

    Met een elftal met grotere spelers dan nu wisten we zelfs het WK 2002 niet te halen. Een tijger op papier bijt nog niet in het veld. Alles kan gebeuren met mindere spelers; AZ haalt een halve finale UEFA Cup, Griekenland wint het EK .
    Nashjewoensdag 21 november 2007 @ 15:48
    Als ze eerst eens beginnen om die lompe Bouma eruit te knikkeren en De Cler gewoon op linksback te zetten.
    sjimzwoensdag 21 november 2007 @ 16:31
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 15:35 schreef tong80 het volgende:

    [..]

    Ik lees zeven subtoppers. Don't blame the coach



    Opstelling Wit Rusland = Hleb en 10 amateurs.
    Barcawoensdag 21 november 2007 @ 17:39
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 08:57 schreef Bakf het volgende:

    [..]

    De meesten hier willen liever terug naar de tijd van Hiddink ..... verliezen van landen als Wit-Rusland maar wel 'mooi' spelen.

    Ik lach jullie allemaal uit als Oranje de finale haalt, die kans is zeker aanwezig.
    WHOEHAHAHAHAHA!!! De kans dat Paul de Leeuw hetero wordt is 1000x groter dan dat Nederland de groepsfase overleeft!
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 10:58 schreef Bakf het volgende:
    In het buitenland lachen ze ons vierkant uit. Ik liet laatst een Duitse collega wat Nederlandse kranten zien over Oranje en Van Basten. Hij vroeg zich af of wij helemaal gek (total verrückt) waren. Bijna alles winnen en toch zo buitensporig kritisch.

    Ik wil daarom de Van Basten Bashers vragen te stoppen met hun acties want zij maken Nederland compleet belachelijk in Europa en daarbuiten.
    Lekker boeiend wat anderen er van denken! Trouwens ... bashen?!
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 17:40 schreef sjimz het volgende:
    Laten we eerst maar eens afwachten bij wie we in de poule komen.
    We verliezen 3x ongeacht tegen wie we spelen.

    [ Bericht 23% gewijzigd door Barca op 21-11-2007 17:50:01 ]
    sjimzwoensdag 21 november 2007 @ 17:40
    Laten we eerst maar eens afwachten bij wie we in de poule komen.
    Barcawoensdag 21 november 2007 @ 17:55
    -hou het even op MvB, niet op jezelf-

    [ Bericht 96% gewijzigd door NJ op 21-11-2007 19:11:22 ]
    golferwoensdag 21 november 2007 @ 19:14
    Geniale zet weer van Marco om zo'n dusdanig matig elftal op te stellen tegen Wit-Rusland dat de kans het grootst is dat we daar verliezen.
    sjimzwoensdag 21 november 2007 @ 19:26
    Dit zal allemaal bij het tactische plan horen!
    Want de echte grote coaches verliezen uit bij Wit Rusland.
    DrDentzwoensdag 21 november 2007 @ 19:28
    Ja precies dit hoort bij z'n tactische masterplan wat leidt tot de EK titel. Marco wil niet in pot 1
    denthemenwoensdag 21 november 2007 @ 19:28
    !!!!!!
    BigFirewoensdag 21 november 2007 @ 19:29
    Marco

    alleen moet hij Mathijsen niet meer opstellen. echt een zwakke schakel
    DrDentzwoensdag 21 november 2007 @ 19:33
    We kunnen er ook wel lacherig over doen maar wat een drama. Wit-Rusland for fuck sake.
    sjimzwoensdag 21 november 2007 @ 19:36
    Ik ben benieuwd wat Marco en zijn voorstanders hierover te zeggen hebben.
    Zal wel zijn van: We zijn toch al geplaatst.
    Blightwoensdag 21 november 2007 @ 19:48
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 19:36 schreef sjimz het volgende:
    Ik ben benieuwd wat Marco en zijn voorstanders hierover te zeggen hebben.
    Zal wel zijn van: We zijn toch al geplaatst.
    "Het belangrijkste is nu dat we geplaatst zijn. Het was vandaag niet altijd goed, maar ik zie voldoende aanknopingspunten die mij vertellen dat deze ploeg goed zal gaan voetballen. Ik zag momenten in de wedstrijd waarin we dominant speelden en de bal veel op de helft van tegenstander was. We moeten met zijn allen werken om deze ploeg die laatste stap naar constant goed voetbal te laten zetten, en we gaan er alles aan doen om dat voor aanvang van het EK te realiseren."

    Zoiets.
    dronkeykongwoensdag 21 november 2007 @ 19:56
    Wordt een gezellig EK
    Bepwoensdag 21 november 2007 @ 19:57
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 19:36 schreef sjimz het volgende:
    Ik ben benieuwd wat Marco en zijn voorstanders hierover te zeggen hebben.
    Zal wel zijn van: We zijn toch al geplaatst.
    Ehm , nee , gewoon jammer
    #ANONIEMwoensdag 21 november 2007 @ 19:58
    Mooi toch, dat we verliezen. Zitten we tenminste niet in pot 1.
    speknekwoensdag 21 november 2007 @ 19:59
    Bijzonder relevant topic . Maar serieus ook, Bouma, Melchiot, Ooijer.. Ik vertrouw mezelf nog meer als verdediger van het Nederlandse elftal, en ik ZUIG HARD. We moeten toch wel wat beters hebben rondlopen?
    Fukjoemanwoensdag 21 november 2007 @ 20:08
    Het hele team, inclusief de coach, is gewoon niet goed. Bah.
    Chuck_Norriswoensdag 21 november 2007 @ 20:11
    quote:
    Bijzonder relevant topic . Maar serieus ook, Bouma, Melchiot, Ooijer.. Ik vertrouw mezelf nog meer als verdediger van het Nederlandse elftal, en ik ZUIG HARD. We moeten toch wel wat beters hebben rondlopen?
    Bouhla, Heitinga, de Cler
    venomsnakewoensdag 21 november 2007 @ 20:11
    Niet zeiken mensen, we zijn gekwalificeerd!!
    Longmenwoensdag 21 november 2007 @ 20:11
    Geweldige pot zeg
    Longmenwoensdag 21 november 2007 @ 20:13
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 19:58 schreef Sloggi het volgende:
    Mooi toch, dat we verliezen. Zitten we tenminste niet in pot 1.
    Tja Van basten wil Europees kampioen worden, dan maakt de poule niet uit.
    leolinedancewoensdag 21 november 2007 @ 20:15
    Godverdomme dat die KUT van Basten nou eens opflikkert! Ik heb nog nooit zo'n randdebiel als coach gezien. Ga maar naar Ajax toe ofzo
    Trancelocatorwoensdag 21 november 2007 @ 20:16
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 19:36 schreef sjimz het volgende:
    Ik ben benieuwd wat Marco en zijn voorstanders hierover te zeggen hebben.
    Zal wel zijn van: We zijn toch al geplaatst.
    Of 'Dat jullie geen aanknopingspunten voor een goed EK zagen kwam door de mist'.

    Nee, het was opnieuw zwaar bagger. Toch kon ik uiteindelijk wel lachen om die Oranje-supporters die waren meegereisd en zich maar weer eens lieten naaien door Marco.

    Maar respect voor die die-hards.
    Longmenwoensdag 21 november 2007 @ 20:24
    Waar is tennessee eigenlijk
    DIGGERwoensdag 21 november 2007 @ 20:30
    Als we het nou heel slecht doen op het EK en ons nipt voor het WK plaatsen, komen we misschien wel in pot 3.

    Alsdus van Basten over z'n tactiek, in voorbereiding op het WK2010.
    DrDentzwoensdag 21 november 2007 @ 20:32
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 20:16 schreef Trancelocator het volgende:

    [..]

    Of 'Dat jullie geen aanknopingspunten voor een goed EK zagen kwam door de mist'.

    Nee, het was opnieuw zwaar bagger. Toch kon ik uiteindelijk wel lachen om die Oranje-supporters die waren meegereisd en zich maar weer eens lieten naaien door Marco.

    Maar respect voor die die-hards.
    die hebben toch ook wel een flinke kronkel in hun hoofd hoor. Of ze zijn gewoon op zoek naar goedkope russische hoeren
    sjimzwoensdag 21 november 2007 @ 20:35
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 20:30 schreef DIGGER het volgende:
    Als we het nou heel slecht doen op het EK en ons nipt voor het WK plaatsen, komen we misschien wel in pot 3.

    Alsdus van Basten over z'n tactiek, in voorbereiding op het WK2010.
    Tennesseewoensdag 21 november 2007 @ 20:36
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 20:24 schreef Longmen het volgende:
    Waar is tennessee eigenlijk
    tennessee zit nog even tv te kijken, hoezo?
    Trancelocatorwoensdag 21 november 2007 @ 20:37
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 20:32 schreef DrDentz het volgende:

    [..]

    die hebben toch ook wel een flinke kronkel in hun hoofd hoor. Of ze zijn gewoon op zoek naar goedkope russische hoeren
    Of waren het Russische hoeren, ingehuurd door de KNVB?
    DrDentzwoensdag 21 november 2007 @ 20:38
    kan me niet voorstellen dat een weldenkend mens daar gaat staan blauwbekken voor Van Basten met een bos wortelen op zn kop
    leolinedancewoensdag 21 november 2007 @ 20:38
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 20:32 schreef DrDentz het volgende:

    [..]

    die hebben toch ook wel een flinke kronkel in hun hoofd hoor. Of ze zijn gewoon op zoek naar goedkope russische hoeren
    Zelfs als ik in Minsk had gezeten vandaag was ik nog niet naar die wedstrijd gaan kijken. Laat staan voor dit oranje er naartoe reizen..
    sjimzwoensdag 21 november 2007 @ 20:39
    Maar het is gebleken dat de gouden pik van Marco niet altijd hoogtij viert.
    M0NTANAwoensdag 21 november 2007 @ 20:44
    Leek wel alsof Johan Derksen ook meeleest in deze topicreeks!
    sjimzwoensdag 21 november 2007 @ 20:46
    Ik kon het wel eens zijn met het feit dat Nederland niet is gegroeid in de 3 jaar onder Van Basten.
    Hopelijk kan Marco echt het tegendeel bewijzen op het EK maar ik vrees gewoon het ergste.
    Trancelocatorwoensdag 21 november 2007 @ 20:47
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 20:38 schreef DrDentz het volgende:
    kan me niet voorstellen dat een weldenkend mens daar gaat staan blauwbekken voor Van Basten met een bos wortelen op zn kop
    Sadomasochisme ten top. Dat ze niet gewoon demonstratief een wedstrijd overslaan na al die wanprestaties. Nee, laten we toch als Zeeuws meisjes naar Minsk om in de vrieskou naar amateurvoetbal te kijken.
    M0NTANAwoensdag 21 november 2007 @ 20:47
    En de opmerking van Wilfred Genée was ook wel treffend, je moet er toch niet aan denken dat Luxemburg nog gelijk had gemaakt! En ik weet het, als telt niet, maar toch.
    sjimzwoensdag 21 november 2007 @ 20:48
    quote:
    Van Basten: 'Het was chaotisch'

    Na afloop van de nederlaag tegen Wit Rusland stond bondscoach Marco van Basten met een teleurgestelde blik voor de camera. De oefenmeester was teleurgesteld in zijn ploeg. "Als we niet geconcentreerd zijn vervalt Oranje tot een middelmatige ploeg", merkte Van Basten op.

    "Dit moeten we onszelf aanrekenen en we moeten ervan leren", vertelde Van Basten. "Dit zijn wedstrijden waarbij je honderd procent geconcentreerd en geïnspireerd moet zijn. Dat mistte ik bij sommige spelers. Ik ben dan ook teleurgesteld in de tweede helft, je mag nooit de kantjes er vanaf lopen."

    Over het eerste bedrijf was Van Basten nog wel te spreken geweest. "Er zat toen nog voetbal in en het was ook leuk om naar te kijken. Maar na de rust speelden we slordig en chaotisch. We schakelden niet snel genoeg om. Het scheelde ook behoorlijk dat we in de rust Wesley Sneijder moesten wisselen. Wesley had heel goed de leiding en we zagen dat de ploeg inzakte toen hij uitviel."

    Zondebok was Joris Mathijsen, die bij de tweede Wit Russische treffer niet goed bij de les leek. De verdediger van HSV baalde van het moment, maar dacht niet dat de nederlaag aan de defensie van Oranje was toe te schrijven. "Vandaag kwam er teveel druk door eigen fouten, er was veel slordig balverlies. We hebben als team slecht verdedigd, de vier verdedigers zijn niet alleen verantwoordelijk."

    "Het contact met de andere linies was slecht", vond Mathijsen. "Je kunt niet te dicht op elkaar staan, want je moet ook vrijlopen. Daardoor ontstond teveel ruimte, waardoor we het Wit-Rusland wel erg gemakkelijk maakten. Ze profiteerden goed van onze fouten."
    M0NTANAwoensdag 21 november 2007 @ 20:51
    Al ruim drie jaar kut-voetbal, het team is niet gegroeid en heeft veel geluk nodig gehad, vol vertrouwen naar het EK!
    sjimzwoensdag 21 november 2007 @ 20:52
    Ik ben eerlijk waar benieuwd wat Tennessee hier op te zeggen heeft.
    Trancelocatorwoensdag 21 november 2007 @ 20:52
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 20:47 schreef M0NTANA het volgende:
    En de opmerking van Wilfred Genée was ook wel treffend, je moet er toch niet aan denken dat Luxemburg nog gelijk had gemaakt! En ik weet het, als telt niet, maar toch.
    Wat dat betreft heeft Marco's gouden pik wel weer zijn werk gedaan. Het was vandaag niet meer nodig.
    M0NTANAwoensdag 21 november 2007 @ 20:53
    Ook als we in de groepsfase kansloos worden uitgeschakeld, luidt de reactie van Marco van Basten: "We moeten hier van leren!" Misschien was het beter geweest om Van Basten eerst nog een paar jaartjes elders te laten leren, voor hem als bondscoach aan te stellen?
    BigFirewoensdag 21 november 2007 @ 20:53
    Marco

    http://www.fcupdate.nl/co(...)derland/fotos/16816/
    Barcawoensdag 21 november 2007 @ 21:05
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 17:55 schreef Barca het volgende:
    -hou het even op MvB, niet op jezelf-
    Dit gaat over Bassie. Waarom we, met hem, nooit zullen presteren!
    Barcawoensdag 21 november 2007 @ 21:06
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 19:29 schreef BigFire het volgende:
    Marco

    alleen moet hij Mathijsen niet meer opstellen. echt een zwakke schakel
    Dat heb ik al zo vaak gezegd!
    Bakfwoensdag 21 november 2007 @ 21:11
    Mathijsen moet er uit, wat een prutser.
    sjimzwoensdag 21 november 2007 @ 21:13
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 21:11 schreef Bakf het volgende:
    Mathijsen moet er uit, wat een prutser.
    En Van Bronckhorst en Bouma ook.
    En er zal toch nog wel een betere rechtsback dan Melchiot zijn?
    Cheironwoensdag 21 november 2007 @ 21:15
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 20:08 schreef Fukjoeman het volgende:
    Het hele team, inclusief de coach, is gewoon niet goed. Bah.
    Een groot deel van de spelersgroep is wereldklasse, het geheel is enorm kut. En de coach snapt er geen hol van.
    Barcawoensdag 21 november 2007 @ 21:22
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 21:15 schreef Cheiron het volgende:

    [..]

    Een groot deel van de spelersgroep is wereldklasse, het geheel is enorm kut. En de coach snapt er geen hol van.
    Maar we zijn nog steeds aan het leren! Pas op het wk van 2050 hoeven we te presteren! (Niet dat dit zal lukken.)
    Deoxyribonucleicwoensdag 21 november 2007 @ 21:23
    Hetzelfde als Brazilië op het Wk van 2006, individuele klasse, maar collectief falen.
    sjimzwoensdag 21 november 2007 @ 21:28
    Ach het valt allemaal wel weer te relativeren als je ziet dat wij tenminste geen McLaren als coach hebben
    Deoxyribonucleicwoensdag 21 november 2007 @ 21:32
    Je kan engeland als team niks verwijten, redelijke verdediging, een uitstekende middenveld, meptopper zoals Lampard, Gerrard en J.cole,

    de spitsen zijn wat minder, alleen Rooney, Owen, Crouch, en mischien Defoe en Alan Smith.


    zou McLaren stiekem een halfbroer zijn van Marco?
    Almere-Dudewoensdag 21 november 2007 @ 21:37
    Sjonge jonge wat een kritiek weer.
    Iedereen begrijpt toch dat de gouden pik van Marco niet kan functioneren in zulk winterweer.
    Barcawoensdag 21 november 2007 @ 21:45
    Ach ... als je gezien het verschrikkelijke geprutst nog teleurgesteld bent dan heb je de afgelopen jaren echt stront in je ogen gehad.

    Nog geen bal is er de afgelopen jaren fatsoenlijk geraakt!
    Cheironwoensdag 21 november 2007 @ 21:46
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 21:37 schreef Almere-Dude het volgende:
    Sjonge jonge wat een kritiek weer.
    Iedereen begrijpt toch dat de gouden pik van Marco niet kan functioneren in zulk winterweer.
    Hij kon het niet zien natuurlijk.. mist.. 1 oog..
    DrDentzwoensdag 21 november 2007 @ 21:48
    Ik ben toch wel weer blij met Marco als ik Engeland zo zie prutsen
    Asskicker14woensdag 21 november 2007 @ 21:50
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 21:48 schreef DrDentz het volgende:
    Ik ben toch wel weer blij met Marco als ik Engeland zo zie prutsen
    Als Oranje tegen Kroatië had moeten spelen vanavond, was het 0-6 geweest onder Van Basten.
    M0NTANAwoensdag 21 november 2007 @ 21:55
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 21:48 schreef DrDentz het volgende:
    Ik ben toch wel weer blij met Marco als ik Engeland zo zie prutsen
    Alsof Nederland in een groep met Kroatië en Rusland nu nog meedeed voor één van de bovenste plaatsen.
    sjimzwoensdag 21 november 2007 @ 21:55
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 21:32 schreef Deoxyribonucleic het volgende:
    Je kan engeland als team niks verwijten, redelijke verdediging, een uitstekende middenveld, meptopper zoals Lampard, Gerrard en J.cole,

    de spitsen zijn wat minder, alleen Rooney, Owen, Crouch, en mischien Defoe en Alan Smith.


    zou McLaren stiekem een halfbroer zijn van Marco?
    Qua problematiek hetzelfde als Nederland.
    Topspelers met enkele middelmatige spelers ertussen maar absoluut geen team.
    sjimzwoensdag 21 november 2007 @ 21:56
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 21:55 schreef M0NTANA het volgende:

    [..]

    Alsof Nederland in een groep met Kroatië en Rusland nu nog meedeed voor één van de bovenste plaatsen.
    Je moet niet vergeten dat Nederland met Van Basten als coach van Rusland heeft gewonnen.
    Maar ja oefenwedstrijden zeggen nu eenmaal niets
    M0NTANAwoensdag 21 november 2007 @ 21:56
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 21:55 schreef sjimz het volgende:

    [..]

    Qua problematiek hetzelfde als Nederland.
    Topspelers met enkele middelmatige spelers ertussen maar absoluut geen team.
    Marco van Basten mag van mij die McLaren wel opvolgen!
    sjimzwoensdag 21 november 2007 @ 21:57
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 21:56 schreef M0NTANA het volgende:

    [..]

    Marco van Basten mag van mij die McLaren wel opvolgen!
    En dan mag Guus nog zijn laatste kunstje flikken met Oranje.
    M0NTANAwoensdag 21 november 2007 @ 22:00
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 21:56 schreef sjimz het volgende:
    Maar ja oefenwedstrijden zeggen nu eenmaal niets
    Viel me nog mee dat Marco van Basten Humberto Tan verbeterde, toen deze zei dat Wit Rusland-uit een oefenwedstrijd was, zoals het ook meeviel dat Van Basten niet begon over een tactische nederlaag.
    sjimzwoensdag 21 november 2007 @ 22:02
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 22:00 schreef M0NTANA het volgende:

    [..]

    Viel me nog mee dat Marco van Basten Humberto Tan verbeterde, toen deze zei dat Wit Rusland-uit een oefenwedstrijd was, zoals het ook meeviel dat Van Basten niet begon over een tactische nederlaag.
    Sowieso vond ik hem redelijk realistisch maar het kon ook niet anders.
    Hij had zich echt belachelijk gemaakt als hij had gezegd dat hij een goede wedstrijd had gezien.
    Mathijsen daarin tegen kent weer geen greintje zelfkritiek

    De relatie tussen Kuyt en Marco verloopt ook niet echt soepel lijkt me.
    Dat baseer ik een beetje op het interview dat Kuyt gaf.
    M0NTANAwoensdag 21 november 2007 @ 22:04
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 22:02 schreef sjimz het volgende:
    De relatie tussen Kuyt en Marco verloopt ook niet echt soepel lijkt me.
    Dat baseer ik een beetje op het interview dat Kuyt gaf.
    Moet je nagaan, Dirk Kuijt: de ideale schoonzoon, vooral in zijn media-optredens.
    Docwoensdag 21 november 2007 @ 22:05
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 19:36 schreef sjimz het volgende:
    Ik ben benieuwd wat Marco en zijn voorstanders hierover te zeggen hebben.
    Zal wel zijn van: We zijn toch al geplaatst.

    Dat was wat ik te horen kreeg toen ik zei dat Duitsland ook niet alles won: " Ja maar ze waren al geplaatst en hun beste spelers speelde niet"
    sjimzwoensdag 21 november 2007 @ 22:05
    De enige waarin hij wel onvoorwaardelijk vertrouwen heeft is Ryan Babel, aangezien hij geen enkel kwalificatiewedstrijd heeft gemist in deze cyclus.
    Dat snap ik dan weer niet.
    Docwoensdag 21 november 2007 @ 22:06
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 14:47 schreef M0NTANA het volgende:

    [..]

    Boulah in plaats van Joris Mathijsen, verder Clarence Seedorf in plaats van Rafael van der Vaart.

    Dus spelen met Ooijer - fijn
    sjimzwoensdag 21 november 2007 @ 22:07
    quote:
    Op woensdag 21 november 2007 22:05 schreef Doc het volgende:

    [..]

    Dat was wat ik te horen kreeg toen ik zei dat Duitsland ook niet alles won: " Ja maar ze waren al geplaatst en hun beste spelers speelde niet"
    Duitsland is een toernooiploeg pur sang, die schrijf ik nooit af al verliezen ze tich keer achter elkaar. Dat is gewoon die cultuur