Israël, Libanon/Gaza, oorlog #58

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 12:16 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ook dan moeten ze maar voelen

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 12:00 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ow? Israel-Libanon ketende geen prijzenoorlog los, wel?

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 12:27 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Afrika is al arm zat hoor. Midden Oosten heeft niets meer dan een strategisch plek voor de VS en olie, de oorlog in Libanon was niet nodig, niet voor Israelische danwel Libanese kant.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 12:29 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Iran en Syrie zitten nog steeds op plaats en kunnen nogsteeds rommelen volgens mij hebben ze nu nog meer zelfvetrouwen ook.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 12:51 schreef Triggershot het volgende:
ook Saudie Arabie een trouwe bondgenoot van de VS begon dreigende taal te uiten jegens Israel dus de VS kon niet anders.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 12:41 schreef Triggershot het volgende:


De VS zou niet veel meer kunnen doen denk ik, ik geloof nou niet dat de VS op het moment genoeg kracht heeft om ook nog oorlog te voeren tegen Iran en Syrie, want dat zou wel gebeurt zijn met Israel als het echt zou escaleren.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 11:40 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Mja zolang Hezbollah geniet van een aanhang van strijders, normale volk en parlementaire macht zal het niet zo makkelijk gaan als ze niet mee werken op alle fronten, daarnaast las ik onlangs ook iets over een radicalere splintergroep van Hezbollah die zich zou splitsen als Hezbollah volledig ontwapend.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 14:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nee, Iran en Syrie zal anders zijn dan Irak, Irak was een land alleen zonder echte bondgenoten, Syrie en Iran hebben een militair samenwerkingsverband, daarnaast denk ik niet dat N-Korea achter zal blijven of "as van het kwaad" te steunen. de VS heeft Irak/Afghanistan niet onder controle laat staan Syrie en Iran wel tegelijk.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 14:27 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik heb het dan ook over dat Amerikanen veilig door Irak en Afghanistan kunnen lopen.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 14:27 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik heb het dan ook over dat Amerikanen veilig door Irak en Afghanistan kunnen lopen.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 14:39 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Daar heb ik zo mijn twijfels bij.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 19:36 schreef schatje het volgende:
Salam Daher, the Green Helmet Guy, admits pimping dead bodies for staged photos

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 14:14 schreef klez het volgende:
Sterker nog, bij een dergelijk conflict zal het enige doel zijn de militaire capaciteit voor langere tijd uit te schakelen. Een fluitje van een cent voor de Amerikanen.
Dat hebben ze in Irak wel bewezen.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 19:45 schreef -scorpione- het volgende:
Ga je het nu opeens bagatelliseren Hallu?

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 20:09 schreef Hallulama het volgende:
Scorpione, Klez, jullie lullen uit jullie nek, ik meen het. Drie van die brakende smileys laat mij denken dat Schatje dit het einde van de wereld vindt, en ik zeg, het valt wel mee.

En wat bedoelt het artikel in hemelsnaam met de term PIMPED ?

Hij heeft ze niet bewerkt met make-up, hij heeft niet nog wat extra ledematen afgerukt, begrijpt u?

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 19:42 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Is het nou ECHT zo erg Schatje, dat die man blijkbaar gedreven is om the horrors of war te laten zien, en dan wel als zijnde propaganda? De kinderen zijn dood, daar kan niets meer aan veranderen.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 20:30 schreef schatje het volgende:

Ja, ik vind het ronduit misselijkmakend. Hij wordt geacht een professionele hulpverlener te zijn. Ik zie het niet als een taak van zo'n iemand om te laten zien hoe wreed een oorlog kan zijn. Daar zijn journalisten voor. Oorlogsslachtoffers gebruiken voor propaganda doeleinden valt ook onder oorlogsmisdaden.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 20:09 schreef Hallulama het volgende:
Scorpione, Klez, jullie lullen uit jullie nek, ik meen het.
Hij toont ze slechts voor de camera, als propaganda, klaar, over, uit.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 20:47 schreef UncleScorp het volgende:
Net Noam Chomsky bezig gehoord over de toestand ...
Media heeft met geen woord gerept over de 1e ontvoering door Israel van 2 burgers, met als gevolg dat later die Israelische soldaten werden ontvoerd.

http://video.google.ca/videoplay?docid=-8182204992793198984&q=Noam+Chomsky

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 20:55 schreef klez het volgende:

Betekent dan dat we voortaan ook van 90% van jou posts verschoont blijven over Neocons, conspiracies en andere zaken, aangezien deze nogal vaak propagandistische bullshit bevatten?

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 20:56 schreef klez het volgende:

Noam Chomsky...
En de media was zooooo pro Israel, dit zouden ze nooit vermeld hebben als het niet van belang was...

quote:

Israël schrikt van de oorlogsbalans

Israël maakt zich de komende dagen op om te inventariseren wat er in deze tweede Libanonoorlog is misgegaan. En dat is veel. De positie van de Israëlische premier Ehoed Olmert kan er door aan het wankelen worden gebracht. "We hebben het verknald", schreef een columnist gisteren in het Israëlische dagblad Haaretz. "We hebben niet gewonnen, we hebben niet verloren – we hebben het verknald."
Opperbevelhebber Dan Haloetz, zo meldden gisteren verontwaardigde media in Israël, verkocht al zijn privé-aandelen enkele uren voor het leger het offensief in Libanon begon. Los daarvan benoemde minister van Defensie Amir Peretz gisteren een commissie die het verloop van de oorlog in Libanon gaat onderzoeken. Dat is al het derde onderzoek dat van overheidswege naar de oorlog wordt aangekondigd.
In Israël heerst grote onvrede over de manier waarop de politieke top leiding gaf aan het leger. Ruim een maand geleden, aan het begin van het offensief, waren de officiële doelen van Israël helder: over de twee ontvoerde militairen wordt niet onderhandeld, die moeten direct worden vrijgelaten. En Hezbollah wordt door ons vleugellam gemaakt.
In de loop van de campagne veranderden die doelen. Na ruim drie weken van relatief niet succesvolle gevechten luidden die: de vernietiging van de vooruitgeschoven posten van Hezbollah en een interventiemacht die de noordgrens bewaakt.
Nu, na het ingaan van het bestand, lijkt Israël terug bij af. De ontvoerde soldaten zijn nog steeds in handen van Hezbollah. En de beweging is niet verslagen; die schoot een dag voor het staakt-het-vuren nog een recordaantal raketten op Israël af. Dat vraagt zich af waarom de legertop zich liet verrassen door de militaire capaciteiten van Hezbollah. Hoe kon de legertop denken ditmaal wél een guerrillamacht zoals Hezbollah te kunnen verslaan – terwijl dat tijdens het eerste Libanonavontuur (1982-2000) niet was gelukt? Hoe kon het leger kampen met een gebrek aan materieel? Er kwamen berichten van het front dat reservisten met tweederangs materialen werden opgescheept. Kogelvrije vesten die niet pasten, te weinig gepantserde voertuigen voor reservisten.
Adequaat
De legertraining bleek niet adequaat. Veel soldaten waren prima getraind in het intrappen van deuren van huizen van vermeende Palestijnse militanten. "En toen vonden ze uit dat een echte oorlog betekent dat je 24 uur in een versterkte positie zit in een huis in Aita Sjaab en ineens door een antitankwapen geraakt wordt terwijl je niet weet waar hij vandaan komt", aldus een columnist in Haaretz.
De meest fatale aanname was mogelijk dat Israël dacht de ontvoerde soldaten vrij te krijgen door militaire druk op Hezbollah en Libanon uit te oefenen. Al na twee weken, toen de gevechten minder succesvol verliepen dan gedacht, herriepen de Israëlische bestuurders dat. Ineens was een gevangenenruil bespreekbaar.
De onderliggende boodschap ontging de Arabische wereld niet. Het is voor de Arabieren het zoveelste bewijs dat gewapend verzet de enige manier is om concessies af te dwingen van de joodse staat. Als Israël direct had onderhandeld over de gevangenen waren ze daar niet aan herinnerd – en was de mythe van het onaantastbare Israëlische leger in stand gebleven.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 20:11 schreef sp3c het volgende:
ik geef hem groot gelijk

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 21:30 schreef schatje het volgende:

bron

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 20:32 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Wie zegt dat hij een hulpverlener is dan? Misschien is propaganda juist zijn ding.

quote:

En vergeet niet, er valt weinig te reanimeren aan een stoffelijk overschot.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 21:26 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Noam Chomsky... staat in de top 10 van meest geciteerde personen in academische stukken, de rest van de top 10 bestaat uit mensen die al lang dood zijn, zoals Socrates

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 21:36 schreef schatje het volgende:

Dat is het punt niet. Het gaat over het exploiteren van kinderlijkjes, oorlogsmisdaden, voor propaganda doeleinden. Jij vindt dat kennelijk normaal.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 21:44 schreef Hallulama het volgende:

[..]

De kinderen zijn dood.

Jij, ik, en vele anderen, worden dagelijks emotioneel geexploiteerd en geprikkeld, en wij leven.

Je bent zelf visagiste, dus je moet alles weten van list en bedrog.

Jij noemt het mannetje van Hezbollah walgelijk, het mannetje van Hezbollah noemt onze samenleving verderfelijk.

Het zal wel

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 21:44 schreef Hallulama het volgende:
Jij noemt het mannetje van Hezbollah walgelijk,


het mannetje van Hezbollah noemt onze samenleving verderfelijk.

Het zal wel

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 21:47 schreef damian5700 het volgende:

Daarom had 'green helmet' ook helemaal niets toe hoeven geven, toch?

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 21:48 schreef klez het volgende:

Je bent echt de weg een beetje kwijt, niet?
Je hebt nog wel voldoende ethiek om te beseffen dat het eerste waarschijnlijk is, en het tweede zeer onwaarschijnlijk...

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 21:52 schreef Hallulama het volgende:

Zo ja, logisch, want jij leeft in die maatschappij, hij niet. En hij zit in een oorlogsgebied, jij niet.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 21:49 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Neuh, hij probeerde waarschijnlijk z'n eigen geweten gerust te stellen, dat doet de mens meestal, wanneer de mens spreekt.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 21:30 schreef schatje het volgende:

[..]

bron

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 21:54 schreef klez het volgende:

Dat zogenaamde cultuurrelativisme doe ik niet aan mee.
Het is niet voor niets dat er forse immigratiestromen deze kant op zijn vanuit het Midden-Oosten, en niet omgekeerd.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 21:57 schreef Slayage het volgende:

ouch! pijnlijke conclusie

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 22:02 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Hij zit daar, hij zit niet hier, en hij is ook niet onderweg naar hier.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 19:35 schreef sp3c het volgende:
Frankrijk schijnt nog maar slechts 210 man te willen leveren!!!

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 22:08 schreef klez het volgende:

Tja. Je hebt mensen die het leven als een vat vol kansen zien en mensen die met een negatieve grondhouding het leven verkloten voor zichzelf en anderen. Helaas behoren veel Hezbollah leden en op Israel gefocuste Arabieren tot de laatste categorie.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 22:04 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Hangt er vanaf hoe groot het ego is, en hoe het wereldbeeld in elkaar steekt.

Het kan wel eens een fantastische ontdekking zijn, waar alleen maar positieve zaken uit voort zullen vloeien.

Een ware Aha-erlebnis dus.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 21:33 schreef schatje het volgende:

[..]

En als het nou soldaten betreft? Mogen die ook voor propaganda doeleinden worden gebruikt?

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 22:09 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Frankrijk ziet al helemaal niets meer in deze VN aktie. Net een artikel in Der Spiegel erover gelezen. Die VN soldaten kunnen daar helemaal niets. Deze resolutie heeft de schijn dat het de VN troepen veel vrijheid geeft, maar het tegendeel is waar volgens dit artikel.

En van ontwapening van Hezbollah is absoluut geen sprake, die rijden alweer vrolijk rond met hun raketinstallaties. Nee, dit is nu al de zoveelste zeperd van de VN.

linkje voor het geval:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,432231,00.html

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 22:23 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja vreemd

na al dat gepraat over een robuuste vredesmacht zegt die resolutie niets over het nieuwe chapter 7 mandaat, ik ging er vanuit dat dat er bij zou komen vanwege de opdracht maar dat is dus niet zo

dan kunnen we beter de Israeli's weer het land insturen want nu kunnen ze gewoon weer helemaal nix behalve terugschieten

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 22:48 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Ik moet ook zeggen dat ik er onderhand werkelijk geen touw meer aan kan vastknopen.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 22:53 schreef Slayage het volgende:

[..]

valt er uberhaupt wel een touw vast te knopen aan de internationale politiek, iedereen probeert zijn eigen belangen te behartigen, maar hoe het nou allemaal inelkaar steekt blijft een raadsel

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 23:06 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Ik betwijfel of in de internationale politiek veel rekening gehouden wordt met nationale belangen. Ik krijg al geruime tijd de indruk dat politici vooral spelletjes aan het spelen zijn. Een soort van Risk. Laten we wel wezen, Amerikaanse belangen bijvoorbeeld werden en worden door Bush met voeten getreden. Om over het geetter an hezbollah nog maar te zwijgen. Spelletjes. En het lijkt erop dat een flink aantal partijen zo snel mogelijk rust wilden in dat lastige Libanon/Israel, ook als dat betekent dat het maar een schijnbestand is, een korte termijn oplossingkje.

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 19:36 schreef schatje het volgende:
Salam Daher, the Green Helmet Guy, admits pimping dead bodies for staged photos

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 01:02 schreef Monidique het volgende:
LGF is nou ook weer niet het neusje van de zalm.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 01:30 schreef A_L_N_F het volgende:
maar ja, nu de wereld ziet hoe onbetrouwbaar en smerig palestijnen zijn moet je wel de indirecte bron afkraken he

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 01:32 schreef Monidique het volgende:

[..]

Neeheeeee... ik weet niet welke documentaire het is, kennelijk over smerige Palestijnen, ik weet hoe er gemanipuleerd wordt, ik weet dat we voor de gek worden gehouden, het is mij bekend, maar...

LGF is geen fijne website.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 01:35 schreef A_L_N_F het volgende:

[..]

als je duits beheerst dan wordt het in het kort ook al door de presentatrice in duits uitgelegd.
palestijnen zijn gewoon kakkerlakken met hun smerige praktijken.

je kunt zeggen van amerikanen en joden wat je wilt maar ff een paar dode kinderen gebruiken voor propaganda om zielig te lijken en de vijand af te beelden als kindermoordenaar doen zij ook niet.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 01:36 schreef Monidique het volgende:

[..]

O, ok. Palestijnen zijn gewoon smerigheden praktizerende kakkerlakken en de joden beelden de vijand niet af als kindermoordenaar. Okiedokie.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 01:42 schreef A_L_N_F het volgende:

[..]

laat me eens een filmpje zien waar joden een dood kind gebruiken als artefact in een shock-docu.

quote:

je had eerder ook al van die rommel waarbij ze beweerden dat ze een palestijns meisje van haar ogen hadden beroofd om een joods meisje weer te laten zien...

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 01:42 schreef A_L_N_F het volgende:

[..]

laat me eens een filmpje zien waar joden een dood kind gebruiken als artefact in een shock-docu.

je had eerder ook al van die rommel waarbij ze beweerden dat ze een palestijns meisje van haar ogen hadden beroofd om een joods meisje weer te laten zien...

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 01:44 schreef Monidique het volgende:

[..]

Joden zijn geniepiger, dat zit in hun aard, zij passen er wel voor zulke overduidelijke propaganda te gebruiken. Daarentegen gebruiken zij de massamedia om ons te indoctrineren. Zo zijn de Joden.
[..]

Dat is geen rommel, het is echt zo. Joden doden moslims om hun ogen.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 01:52 schreef A_L_N_F het volgende:

[..]

wat jouw opa vroeger in de oorlog was laat zich nu ook makkelijk raden

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 01:45 schreef Meki het volgende:

[..]

ben jij de 1200 burgers vergeten die door Israel werd vermoord
je vergeet wel snel

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 01:55 schreef A_L_N_F het volgende:
colatteral damage, israel staat bekend om het precieze bombarderen.

het feit dat er burgerslachtoffers vallen komt door:

-hezbollah vecht tussen de burgerbevolking
-onschuldige slachtoffers vallen altijd. israel doet dat zonder opzet. pallestijnen schieten met plezier op burgerdoelen
-de palestijnen zullen elke gevallen hezbollah strijder aanmerken als bruger

en ik zie de palestijnen ook in staat om af en toe zelf wat vrouwen en kinderen af te schieten voor een extra drama effect

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 23:06 schreef Godslasteraar het volgende:
... En het lijkt erop dat een flink aantal partijen zo snel mogelijk rust wilden in dat lastige Libanon/Israel, ook als dat betekent dat het maar een schijnbestand is, een korte termijn oplossingkje.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 06:43 schreef elcastel het volgende:

[..]

Beetje nuanceren kan geen kwaad. Israël heeft net bewezen niet echt heel precies te kunnen bombarderen (of ze hadden echt rare bedoelingen in Libanon). Verder staan ze ook bekend om met de botte bijl te vechten. In die flatgebouwen, energiecentrales en andere gebouwen vindt je geen Katusja raketten, er is wsl hooguit een Hezbollah vergadering gehouden of er moest een militantje pissen.

Over hoe de Palestijnen en Hezbollah 'vechten' zijn we het verder eens. Maar de hoge pet die ik van het IDF had, is wel zo'n beetje helemaal weg, wat een flutoffensief.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 01:52 schreef A_L_N_F het volgende:

[..]

wat jouw opa vroeger in de oorlog was laat zich nu ook makkelijk raden

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 07:50 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Misschien moet je de documentaire Checkpoint eens bekijken. Het IDF is het nazi-leger van de 21e eeuw.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:38 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik heb ook een filmpje voor jou. Niet alleen kijken, maar ook op je laten inwerken! Anders is het zonde van je tijd.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 07:50 schreef Mutant01 het volgende:

Misschien moet je de documentaire Checkpoint eens bekijken. Het IDF is het nazi-leger van de 21e eeuw.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:43 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik heb dat filmpje vaak genoeg gezien, en het is inderdaad zonde van mijn tijd. Als daar nu een arabische man zou zitten met een baard, die dit over Joden zou zeggen, dan zou het een verschrikkelijke anti-semiet zijn, niet? Heb jij Checkpoint gezien? Waarschijnlijk deze mevrouw niet, dan pas zal ze zien wat barbaarij is, wat discriminatie is, wat en wie nu werkelijk middeleeuwse gedachtes erop nahoud. Goyim, (varkens), dat komt je vast bekend voor.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 09:19 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Jouw aanname is nergens op gebaserd.

Ik heb checkpoint gezien.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 07:42 schreef damian5700 het volgende:

[..]

De hele Israëlische operatie is een militair tactische blunder geweest door een slechte afstemming van het lucht- en grondoffensief, vind ik.
.

quote:

 
And Hezbollah has great soldiers. That's one reason I can't help liking them. They're some of the most underrated soldiers on earth facing what I consider the most overrated military force on earth, the IDF. The Israelis have been coasting on their reputation for a long time, but way back in Gulf War I it was clear they made their record like a Don King fighter, padding their Win column against a bunch of bums. When I saw those pitiful Arab "soldiers" crawling toward US camera crews on their hands and knees to surrender, the first thing that went through my head was, "Whoa, so that's the kind of opponent the Israelis have been showboating against? Well Hell, my high school marching band could've beaten those Arab chickenshits!"

I'm not alone in that conclusion either. One of the top US commanders in GW I called the IDF "a bunch of arrogant pricks who wouldn't last ten minutes on a European battlefield." Well, that bit about a "European battlefield" is another sad case of our NATO obsession, but the point is, the IDF doesn't deserve its rep. It did once, back in 1948 and during Suez, when it was manned by double-tough survivors of the European Jews who were determined to show up the book-nerd stereotype by kicking ass from Haifa to Damascus. Those dudes were truly tough.

[...]

As long as the IDF was beating up on Hamas down in Gaza, it could hide its weakness most of the time. Not all of the time -- pretty sloppy, letting Hamas commandos tunnel right into that base, blast a tank and kidnap poor baby Shalit right while he was thinking up his next capsule review. Still, except for the occasional slip, the IDF was safe in its F-16s and Merkavas, facing Pals with nothing but rifles and old RPGs. It's easy to look tough rolling through refugee camps in the world's most heavily armored tank.

But as you may recall, those tanks got a real different reception when they chased Hezbollah's raiding party back into Lebanon after the Hezzies killed three IDF soldiers and kidnapped another two. The IDF mid-ranking commanders had to act fast because the Gaza command was taking heat for not pursuing Shalit's kidnappers fast enough. So they shouted, "Charge!" and the first Merkava steamed over the border.

Guess how far it got. Ten meters. Ten goddamn meters. Then KABOOM! A Hezbollah mine or shaped charge turned it into a very expensive oven, with four crew killed. Another IDF soldier died trying to rescue them. So within a few minutes the IDF had lost eight men. As far as I know, Hezbollah's losses were zero.

It was a good plot twist: one minute the IDF is stomping around Gaza blasting amateurs, when something taps it on the shoulder, and there's Hezbollah, looking like Godzilla in a headscarf. Pretty funny moment, something almost Abbot & Costello about it.

A Hezbollah Upon All of Thee!
 

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 09:24 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Mijn aanname is gebaseerd op de documentaire, en het is mijn mening. Het is een nazi-leger.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 09:24 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Mijn aanname is gebaseerd op de documentaire, en het is mijn mening. Het is een nazi-leger.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 09:44 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik had het niet over die film, maar over jouw opmerking aan mij gericht. De laatste zin in jouw bericht, slimmerik.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 09:44 schreef A_L_N_F het volgende:

alleen al het feit dat moslims over mensen lastig vallen zegt al genoeg over de mentaliteit die moslims allemaal hebben en waarom zouden de palestijnen daar dan een uitzondering op zijn

quote:

FACT FILE Country breakdown

A U.N. Security Council resolution to end the Israeli-Hezbollah war authorizes up to 15,000 U.N. troops be deployed to Lebanon to enforce a ceasefire.
Israel may oppose the inclusion of countries that do not have diplomatic relations with the Jewish state.
Click on the left for information from some countries who have indicated they may contribute to the force.

Austrailia
Austrailia is considering contributing a small group of troops.

Belgium
Defence Minister Andre Flahaut says there is a “very high likelihood” Belgium will contribute troops.

Brunei
Brunei is prepared to send around 200 peacekeepers.

Cyprus
Cyprus offers to act as the transit hub for an expanded U.N. force in Lebanon.

Finland
President Tarja Halonen has said Finland could send 200 peacekeepers to Lebanon.

France
President Jacques Chirac said France would provide 200 extra troops -- fewer than some U.N. officials had hoped for -- and said some 1,700 French troops positioned near Lebanon would be made available to the United Nations but would not be placed under U.N. control.
France already has some 200 troops in the existing, 2,000-strong U.N. Interim Force in Lebanon (UNIFIL) and leads the operation.

Germany
Not prepared to contribute ground troops but will consider offering navy support, Chancellor Angela Merkel said. Considering helping with humanitarian work and securing the Lebanese-Syrian border.

Greece
Greece is examining the possibility of contributing.

Indonesia
Indonesia is prepared to send 1,000 troops, including 150 engineers to help rebuild infrastructure.

Italy
Italy is ready to send between 2,000 and 3,000 troops. Defence Ministry Undersecretary Lorenzo Forcieri has said they would be from all the armed services, including special forces, and Italy could have vice-command of the force. Foreign Minister Massimo D’Alema has said the force will have “heavy weapons, armed vehicles, tanks, helicopters, it will have troops that can respond to any attack.”

Malaysia
Malaysia wants to send peacekeepers despite Israel saying it might oppose the inclusion of nations that do not have diplomatic ties with the Jewish state. The country has said it will send 1,000 peacekeepers.

Morocco
Morocco may contribute but wants clearer idea of the force’s mandate. Military source said last week Morocco could send between 1,500 and 2,000 troops.

New Zealand
New Zealand is willing to take part but any contribution would be small because of existing troop commitments in East Timor and the Solomon Islands.

Norway
Norway plans to send four motor torpedo boats and 100 soldiers to the peacekeeping mission.

Portugal
Portugal is evaluating how it could contribute.

Spain
Prime Minister Jose Luis Rodriguez Zapatero is seeking the support of political leaders to send troops. Newspapers report Spain plans to send around 700 troops.

Turkey
Turkish news reports say Ankara may contribute as many as 5,000 troops to the force, though Foreign Ministry officials stress no final decision has been made and that much hinges on the force’s rules of engagement.

United States
The United States has not indicated if they will contribute to the force.

Source: Reuters
Updated: 4:34 p.m. ET Aug. 17, 2006

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 10:06 schreef sp3c het volgende:

[..]

schiet lekker op

quote:

Op maandag 14 augustus 2006 18:49 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

De regering in Iran wordt toch echt door grote delen van de bevolking gesteund, met name onder de jongere Iraniërs. Daarbij is Iran een soort van democratie.

quote:

En Syrië, geef de bevolking de kans en ze maken een afgezant van Hamas/moslimbroeders president, precies zo als in Irak, en in de Palestijnse gebieden. Waarop de rest van de wereld natreurt over die gematigde Assad.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 07:50 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Misschien moet je de documentaire Checkpoint eens bekijken.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 09:32 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

"Israel showed its dick to the world. It was however a limp one"

De grootste blunder is dat ze zelf de mythe van het "onoverwinnelijke IDF" aan gort hebben geschoten. Hoewel een groot deel van de eer ook aan Hezbollah toekomt. Zonder een totale genocide op Libanon met WDM's kan Israel het niet winnen en dat hadden ze van tevoren kunnen weten.

Leuk geschreven column van een paar weken terug somt het wel aardig op vind ik
[..]

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 09:32 schreef NorthernStar het volgende:

Leuk geschreven column van een paar weken terug somt het wel aardig op vind ik

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 12:07 schreef Slayage het volgende:

[..]



oops

http://www.exile.ru/transient/243/warnerd-merkava.jpg

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 12:14 schreef klez het volgende:

[..]

Het lachen zal de Hamas en Hezbollah liefhebbers nog wel vergaan als de internationale vredesmacht weinig zoden aan de dijk zet, vermoed ik zo...

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 09:32 schreef NorthernStar het volgende:
Leuk geschreven column van een paar weken terug somt het wel aardig op vind ik
[..]

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 12:20 schreef Slayage het volgende:

[..]

wat valt er ons wachten dan?

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 12:21 schreef -scorpione- het volgende:

Interessant is ook de vraag of Hezbollah Israel pijn zou kunnen doen als de IDF in tunnels ging zitten in Israel.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 12:23 schreef klez het volgende:

[..]

Israel gaat het probleem "Hezbollah" (Iran-Syrie) hoe dan ook oplossen.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 12:26 schreef Slayage het volgende:

[..]

dan moeten ze de volgende keer betere voorbereidingen treffen

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 12:28 schreef Monidique het volgende:
Ja, nu gaat het wel lukken. Israël doet het wel eventjes.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 12:33 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Als ze zouden willen zouden ze 't zo eventjes kunnen doen ja.

1. Verzamel alle WMD en fire at will
2. Dialoog

Hezbollah moet dat ook eens in leren zien.

Optie 2 is de enige weg.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 12:28 schreef Monidique het volgende:
Ja, nu gaat het wel lukken. Israël doet het wel eventjes.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 12:41 schreef -scorpione- het volgende:

Werk jij voor de VN? Dialoog? Praten, praten, praten en alles is opgelost. Tuurlijk

Sommige discussies kom je gewoon niet uit en dan is het gewoon wachten tot één partij zijn zin doordrukt. Daarom kenden de christenen de kruistochten en kent de islam de jihad en heeft de VS een enorm defensie (rare term eigenlijk) budget. Als praten hielp dan investeerde ieder land wel in goede praters ipv soldaten

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 12:43 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Het zal wellicht nog even duren, maar het is de enige oplossing. De rest leidt alleen maar tot meer veenbranden, en conflict tot en met het einde der tijden.

Ik weet daarom wel voor welke optie ik kies. Het is verder afwachten totdat de partijen in het Midden-Oosten dit ook begrijpen.

De IRA kwam uiteindelijk via via ook gewoon aan tafel, het is een kwestie van tijd.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 12:46 schreef -scorpione- het volgende:

Het is niet een kwestie van een keuze. GVD je lijkt die halsema wel van de GL. Je kunt wel roepen we gaan praten en dat is de oplossing, maar dat is het dus niet. Dus kun je er ook niet voor kiezen.

Trouwens net gister The Wind that Shakes the Barley gezien. Het is nu gewoon wachten tot er weer een bom ontploft en het geweld weer losbarst.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 12:42 schreef klez het volgende:

[..]

Dat maak jij ervan. Israel had geen zin in een "full-scale" grondoorlog en dat heeft het nog steeds niet, lijkt het.
Maar dat wil niet zeggen dat ze het niet zullen doen als de VN resolutie niet uitgevoerd wordt.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 12:51 schreef Monidique het volgende:

En dan gaat het ze lukken? Het is gewoon zo eenvoudig? Het lukte twintig jaar geleden niet, maar nu zullen ze het eventjes doen? Het kan niet, ze kunnen het niet.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 12:51 schreef Monidique het volgende:

[..]

En dan gaat het ze lukken? Het is gewoon zo eenvoudig? Het lukte twintig jaar geleden niet, maar nu zullen ze het eventjes doen? Het kan niet, ze kunnen het niet.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 13:00 schreef klez het volgende:

[..]

Natuurlijk kunnen ze "het" wel. Het ligt er maar net aan hoe je "het" definieert.

quote:

Israëlische minister treedt af wegens tongzoen

ANP, AP

JERUZALEM - De Israëlische minister van Justitie Haim Ramon treedt af. De bewindsman maakte dat vrijdag zelf bekend. Reden voor het vertrek van de bewindsman is een aanklacht tegen hem wegens seksuele intimidatie, meldden Israëlische media. Het ontslag gaat volgens de krant Haaretz zondag in. De Israëlische openbaar aanklager maakte donderdag bekend dat hij Ramon op korte termijn in staat van beschuldiging zou stellen.

De 56-jarige Ramon zou op 12 juli, de dag dat Israël Libanon aanviel, een 18-jarige soldate hebben gezoend terwijl zij dat niet wilde. Dat zou zijn gebeurd tijdens een afscheidsfeestje op een overheidskantoor. De minister spreekt de aantijgingen tegen. Maar volgens de procureur-generaal, Meni Mazuz, heeft de soldate een consistente en geloofwaardige verklaring afgelegd, die door anderen wordt ondersteund.

Ramon had nog mogen proberen de procureur-generaal van zijn onschuld te overtuigen, alvorens hij voor de rechter zou moeten verschijnen, maar hij zei vrijdag dat hij geen gebruik zal maken van dit recht. Ramon is lid van Kadima en een belangrijke bondgenoot van premier Ehud Olmert.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 13:03 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het probleem Hezbollah, Syrië en Iran, zoals jij zei.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 12:49 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Sorry? Je zegt dat men er NIET voor kan kiezen om te gaan praten, om het geweld af te zweren, om de staat Israël te erkennen, om terug te trekken uit bezette gebieden, om politieke gevangenen vrij te laten?

Hoe kom je daar nou bij? Natuurlijk kun je daar wel voor kiezen.

Men moet het echter wel WILLEN.

En dat WILLEN komt vanzelf als ze zien dat er geen alternatief is.

quote:

Israel alarm at UN force members
Israel says it would be "difficult if not inconceivable" to accept nations which do not recognise its right to exist as part of a UN force in Lebanon.

Israeli UN envoy Dan Gillerman was speaking after Indonesia and Malaysia, which do not recognise Israel, pledged troops for the UN deployment.

Malaysia said Israel should have no say in the make-up of the force.

The UN has expressed cautious optimism that it can deploy an initial 3,500-strong force within two weeks.

UN deputy chief Mark Malloch Brown warned earlier that delay could threaten the ceasefire.

To expect countries who don't even recognise Israel to guard Israel's safety I think would be a bit naive
Dan Gillerman
Israeli UN envoy

But building the force has proved problematical. Mr Malloch Brown said a lot of work was needed in the coming days to meet the two-week deadline.

There is concern that the offers do not necessarily provide the right mix of troops and capabilities needed for the deployment, the BBC's Bridget Kendall in New York says.

France, which had agreed to lead the force, said it would send only 200 extra troops immediately, far fewer than expected.

Bangladesh and Nepal have also pledged troops, while Germany has offered a maritime task force.


UN TROOP PLEDGES
France - leadership and 200 troops
Bangladesh - two battalions (up to 2,000 troops)
Malaysia - one battalion (up to 1,000 troops)
Indonesia - one battalion, an engineering company
Nepal - one battalion
Denmark - at least two ships
Germany - maritime and border patrols
Sources: UN diplomats

The UK and the US say they will provide logistical support, while Italy and Belgium have also indicated a willingness to contribute.

The UN had been planning for a stronger European contingent, and is disappointed by France's offer.

"We had hoped - we make no secret of it - that there would be a stronger French contribution," Mr Malloch Brown said.

The French government has expressed concern that the mission and mandate of the force are not yet sufficiently clear and has been seeking clarification.

Disappointment

As the UN's efforts to build the force continued, Mr Gillerman made clear Israel's unhappiness with some of the contributors.



"It would be very difficult if not inconceivable for Israel to accept troops from countries who do not recognise Israel, who have no diplomatic relations with Israel," he told the BBC.

He said they would be "very happy" to accept troops from Muslim countries they have friendly relations with.

"But to expect countries who don't even recognise Israel to guard Israel's safety I think would be a bit naive," he said.

His comments were dismissed by Malaysia, which, along with Indonesia, has a Muslim majority population.

"We're going to be on Lebanese territory ... We're not going to be on Israeli territory," Foreign Minister Syed Hamid Albar said.

'Positive sign'

Under the terms of the UN ceasefire resolution which ended the month-long conflict between Israel and Hezbollah, the expanded UN force should work alongside the Lebanese army in the south to keep the peace.

Each force should eventually number 15,000.

The Lebanese army is continuing its move south after crossing the Litani river on Thursday into areas previously controlled by Hezbollah.

It was the army's first move back into some parts of the south since the 1960s.

As the troops arrived in the devastated town of Khiam, near the Israeli border, one resident hailed it as a "positive sign".

"We hope that the two parties, Hezbollah and the Lebanese army, have an agreement on this [deployment]," Ahmed Zoghbi said.

Israel says it has now withdrawn from two-thirds of its positions in southern Lebanon, including the port city of Tyre and villages of Qana, Hadatha and Beit Yahoun.

The Lebanese government has been accused of being slow to seize the initiative over reconstruction efforts in the south, accusations it rejects.

Senior Lebanese reconstruction official, Al-Fadel Chalak, said Hezbollah had filled the gap, with potential political repercussions.

Story from BBC NEWS:
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/2/hi/middle_east/5262490.stm

Published: 2006/08/18 10:39:38 GMT

© BBC MMVI

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 13:11 schreef Slayage het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 13:15 schreef klez het volgende:

[..]

Vooral die Fransen hè. Tsjonge jonge. Grote bek en vervolgens...

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 13:14 schreef -scorpione- het volgende:
Daar heeft Israel flink gelijk in.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 13:14 schreef -scorpione- het volgende:
Daar heeft Israel flink gelijk in.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 13:20 schreef Slayage het volgende:

[..]

israel heeft niets te willen wat er in libanon gebeurt, als er maar geen katoesjas vallen

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 13:07 schreef -scorpione- het volgende:

En praten is ook gewelddadig, alleen dan niet physiek maar psychologisch. Vele conflicten zijn zo 'opgelost' waar later bleek dat ze juist níét opgelost waren. Jij refereerde aan het Ierse conflict, maar er zijn er zat meer. Ik kan zelfs geen conflicten bedenken waar praten de boel heeft opgelost.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 13:22 schreef sp3c het volgende:
ik snap niet zo goed dat Frankrijk en de VS die resolutie zo hebben lopen pushen als ze toch niet mee willen doen ... van Frankrijk vind ik het helemaal vreemd die zitten nu te klagen dat hun eigen resolutie vaag is over het mandaad!

zul je zien dat er strax nog echt Nederlanders heen moeten ook, gewoon de mijnenvegers aan de ketting leggen dan hebben we minstens een compagnie beschikbar

Apache's zullen er dan ook wel aangeplakt worden want die hebben maar 1 missie momenteel en strax komen die gasten tot rust!

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 13:23 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Maar een veiligheidsmacht die jou als land niet eens erkent maar jou wel moet beschermen? Geeft toch geen veilig gevoel of wel?

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 13:23 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Nee? Okay.

Ik dacht, we zijn inmiddels weer wat jaartjes ouder en wijzer geworden.

Nou, dan maar totale vernietiging.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 13:25 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De VN is een neutrale macht, het doet er als participerend land helemaal niet toe of je het wel of niet erkend, je hebt er een taak uit te voeren. Net zoals je troepen in de Westelijke Sahara hebt zitten, die de WS niet als land erkennen.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 13:23 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Maar een veiligheidsmacht die jou als land niet eens erkent maar jou wel moet beschermen? Geeft toch geen veilig gevoel of wel?

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 13:25 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De VN is een neutrale macht, het doet er als participerend land helemaal niet toe of je het wel of niet erkend, je hebt er een taak uit te voeren. Net zoals je troepen in de Westelijke Sahara hebt zitten, die de WS niet als land erkennen.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 13:26 schreef -scorpione- het volgende:

Ja, en waar denk je dat de mensheid hard op weg naar is? Als de andere diersoorten het niet kunnen dan doen we het zelf wel.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 13:27 schreef sp3c het volgende:

[..]

ze moeten Israel niet beschermen, ze moeten hezbollah ontwapenen en de grenzen opbouwen

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 13:23 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Maar een veiligheidsmacht die jou als land niet eens erkent maar jou wel moet beschermen? Geeft toch geen veilig gevoel of wel?

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 13:25 schreef klez het volgende:

[..]

Eerlijk is eerlijk, de VS heeft vanaf het begin aangegeven dat het niet verstandig zou zijn wanneer zij ertussen zouden gaan zitten. Ik denk dat iedereen het daar ook wel over eens is.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 13:28 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Neh, ik geloof niet in doomsday. We zullen het leren, je leert natuurlijk het beste hoe het wel moet door eerst te leren hoe het niet moet.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 13:28 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

ergo, de boel veilig maken dus

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 13:29 schreef -scorpione- het volgende:

och, er zullen echt wel en paar zo gelukkig zijn om de boel te overleven en die beginnen dan weer opnieuw. Schrijven ze nieuw boek

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 13:29 schreef sp3c het volgende:

[..]

dan moeten ze zich er ook niet mee bemoeien

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 13:34 schreef klez het volgende:
Vergeet niet dat wereldwijd in de eerste dagen van deze crisis iedereen meteen weer naar de VS keek. "Doe eens iets".

quote:

Hizbullah hands out cash to Lebanese war victims

Hizbullah handed out bundles of cash on Friday to people whose homes were wrecked by Israeli bombing, consolidating the Iranian-backed group's support among Lebanon's Shiites and embarrassing the Beirut government.

"This is a very, very reasonable amount. It is not small," said Ayman Jaber, 27, holding a wad he had just picked up from Hizbullah of USD 12,000 in banknotes wrapped in tissue.

Israeli and US officials have voiced concern that Hizbullah will entrench its popularity by moving fast—with Iranian money—to help people whose homes were destroyed or damaged in the 34-day conflict with Israel.

Hizbullah has not said where the funds are coming from to compensate people for an estimated 15,000 destroyed homes. The scheme appears likely to cost at least USD 150 million. The Lebanese government has yet to launch anything similar.

Its reconstruction chief said Israeli bombardment had inflicted a "disastrous" USD 3.6 billion worth of physical damage on Lebanon from which it could take years to recover.

Al-Fadl Shalaq, head of the Council for Development and Reconstruction, said the devastation from the five-week conflict exceeded that caused by Lebanon's 1975-1990 civil war.

"I have witnessed all the wars in Lebanon but I have never seen a war this fierce and I do not see a response to clearing the rubble of war to match it," he told Reuters in an interview.
_{Bron: ynetnews}

quote:

Israël voert luchtaanval uit in Oost-Libanon

AFP, ANP

BEIROET - Israëlische gevechtsvliegtuigen en helikopters hebben vrijdagavond een luchtaanval uitgevoerd in het oosten van Libanon. Volgens de Libanese politie had de aanval plaats in een nagenoeg onbewoond deel van de Bekaa-vallei. Er zouden vier Israëlische raketten zijn afgevuurd en daarop zou vanaf de grond op de toestellen zijn geschoten.

Sinds maandag geldt er een staakt-het-vuren tussen Israël en Hezbollah, dat in de vallei een machtsbasis heeft. Israël heeft gezegd geen offensieve acties meer te zullen uitvoeren, maar wel in actie te komen in geval van zelfverdediging. De Israëlische strijdkrachten hebben de aanval niet bevestigd.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 22:56 schreef Slayage het volgende:

[..]

nu al?

quote:

22:33 IDF Spokesman denies report on IAF strike in Baalbek, Lebanon (Haaretz)

22:18 IAF drones, warplanes crisscrossing the skies over Lebanon`s Bekaa Valley (AP)

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 23:01 schreef B4CO het volgende:

t kan ook MissHoney op vakantie daar zijn!

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 23:06 schreef venomsnake het volgende:

[..]



19:39 Nasrallah voted most popular figure in Middle East in Egyptian poll (Reuters)

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 23:06 schreef venomsnake het volgende:

[..]



19:39 Nasrallah voted most popular figure in Middle East in Egyptian poll (Reuters)

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 23:19 schreef Slayage het volgende:

[..]

en dat voor een sjiiet, maarja wie staat er op nr 2 mubarak gaddaffi?

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 23:06 schreef venomsnake het volgende:

[..]



19:39 Nasrallah voted most popular figure in Middle East in Egyptian poll (Reuters)

quote:

" Als we in de hele wereld op zoek gaan naar een persoon die laffer, weerzinwekkender, zwakker en weker in geest, psyche, ideologie en religie is, vinden we niemand anders dan de jood"

quote:

" Als zij [de joden] allemaal in Israël bij elkaar komen, dan bespaart dat ons de moeite om in de rest van de wereld achter ze aan te gaan "

quote:

" Martelaarsoperaties - zelfmoordaanslagen - zouden buiten Palestina moeten worden geëxporteerd. Ik moedig Palestijnen aan hun zelfmoordaanslagen wereldwijd uit te voeren "

quote:

" Zoals Adolf Hitler de joden heeft bevochten, zo zijn wij een grote islamitische natie van de jihad, en ook wij zullen de joden bevechten en verbranden "

quote:

Israël voert actie in Libanon uit
***************************************
` Israël bevestigt dat het een aanval
in Libanon heeft uitgevoerd.Libanese
bronnen melden dat vliegtuigen en
helikopters gisteravond en vannacht
doelen bij Baalbek in de Bekaa-vallei
hebben aangevallen en commando's hebben
gedropt.Drie Hezbollah-strijders zouden
zijn gedood.

Volgens Hezbollah zijn de Israëliërs
verjaagd en hebben Hezbollah-strijders
een aantal Israëliërs gedood.

Het is de eerste grote Israëlische
actie in Libanon zijn sinds maandag het
bestand inging.Israël heeft gezegd dat
het in Libanon alleen nog in actie komt
uit zelfverdediging.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 09:50 schreef more het volgende:

Met die Nasrallah krijg je nooit vrede!

een paar recente uitspraken van Hassan Nasrallah:

Kortom wat moet je met zo'n mafkees

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 11:14 schreef sp3c het volgende:
hij woont niet in bezet gebied

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 10:38 schreef Chadi het volgende:
is dat geen schending van het staakt het vuren?

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 11:47 schreef Monidique het volgende:

[..]

Natuurlijk niet, Israël verdedigt zich alleen maar.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 12:03 schreef damian5700 het volgende:
Gisteren hoorde ik via het late NOS Journaal, dat de V.N. het contigent Indonesiërs voor de internationale troepenmacht in Libanon heeft bedankt op verzoek van Israël. Weet iemand daar iets meer over, want ik kan er nu niets van terugvinden?

Het enige wat ik wel vond was dit, maar dat zijn andere troepen.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 11:25 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Ja, okay, maar heeft de Mossad daar ooit eerder wakker van gelegen?

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 11:47 schreef Monidique het volgende:

Natuurlijk niet, Israël verdedigt zich alleen maar.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 12:05 schreef Slayage het volgende:

[..]

ja hoorde ik ook, maleisie hadden ze het ook over trouwens

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 11:47 schreef Monidique het volgende:

[..]

Natuurlijk niet, Israël verdedigt zich alleen maar.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 12:06 schreef Hallulama het volgende:

[..]


Zorgen dat Hezbollah zichzelf niet kan herbewapenen, kan dat niet worden gezien als verdediging?

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 12:03 schreef damian5700 het volgende:
Gisteren hoorde ik via het late NOS Journaal, dat de V.N. het contigent Indonesiërs voor de internationale troepenmacht in Libanon heeft bedankt op verzoek van Israël. Weet iemand daar iets meer over, want ik kan er nu niets van terugvinden?

Het enige wat ik wel vond was dit, maar dat zijn andere troepen.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 12:32 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Israel heeft geen behoefte aan VN troepen aan de noordgrens uit landen die Israel niet erkennen.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 12:06 schreef Hallulama het volgende:

[..]

In principe is dat ook zo, toch?

Zorgen dat Hezbollah zichzelf niet kan herbewapenen, kan dat niet worden gezien als verdediging?

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 09:50 schreef more het volgende:

[..]

Met die Nasrallah krijg je nooit vrede!

een paar recente uitspraken van Hassan Nasrallah:
[..]


[..]


[..]


[..]

Kortom wat moet je met zo'n mafkees

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 13:04 schreef more het volgende:

Natuurlijk wel! Tegen terroristen mag je bijna elk middel gebruiken.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 13:11 schreef damian5700 het volgende:
Op CNN wordt gemeld, dat Israël doorgaat met acties totdat het militaire embargo tegen Hezbollah wordt bekrachtigd.
Ik kan me daar wel iets bij voorstellen. Dit bestand is natuurlijk een goede gelegenheid voor hergroepering en -bewapening door Hezbollah. Ik denk dat het in niemands belang is dat dit gebeurt.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 13:26 schreef franske19 het volgende:

[..]

Libanon laat al jaren toe hoe Hezbollah door Iran en Syrie bewapend wordt, als Israel niets doet dan is Hezbollah over 5 jaar weer sterk genoeg bewapend om Israel weer aan te vallen. En dan begint die lijer van van een president van Libanon ook nog te zeuren dat Israel het bestand schendt, die gast en zijn regering zijn de reden dat Hezbollah uberhaupt nog bestaat en zijn dus verantwoordelijk voor alle doden en schade die het gevolg zijn van de acties van Hezbollah.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 13:52 schreef sp3c het volgende:
ook eensch

toch heeft Israel ook schuld aan de kwestie, ze houden immers nog steeds Libanezen vast ...

als Hezbollah nix doet en gaat zitten hopen dat die gasten vrij komen dan komen ze dus gewoon niet vrij.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 14:05 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Suf is dat he.

Ik kan je zoon ontvoeren, en hem vasthouden, en hem niet vrijlaten, en als jij dan gewelddadig gaat doen, dan kan ik zeggen dat geweld niets oplost, en dat je een terrorist bent, en dat ik niet onderhandel met terroristen, en ondertussen zit je zoon nog steeds vast en gebeurt er verder niets.

Daarom is het gebruiken van de term terrorisme en daar stellig over blijven doen gewoon funest voor de discussie, en voor de oplossing.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 14:21 schreef -scorpione- het volgende:

Dat heb ik al menigmaal eerder gezegd. Punt is ook dat je niet kunt doen alsof Hezbollah een vredige partij is die tot doel heeft Libanon te beveiligen tegen Israeli's en je kunt ook niet doen alsof Hezbollah een normaal leger is dat niets van doen heeft met Syrie en Iran, want dat is allemaal niet zo. Dat helpt dus ook niet voor een oplossing.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 14:21 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Dat heb ik al menigmaal eerder gezegd. Punt is ook dat je niet kunt doen alsof Hezbollah een vredige partij is die tot doel heeft Libanon te beveiligen tegen Israeli's en je kunt ook niet doen alsof Hezbollah een normaal leger is dat niets van doen heeft met Syrie en Iran, want dat is allemaal niet zo. Dat helpt dus ook niet voor een oplossing.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 14:39 schreef sp3c het volgende:

[..]

het is een militie, dat dekt de hele lading

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 14:52 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Hoe je het ook noemt, je kunt het eens met ze zijn of niet, maar iedereen heeft de keuze een leger op te starten.

quote:

Als men bij Hezbollah denkt dat ze bestaansrecht hebben, wie zijn anderen dan om daar wat van te zeggen? Ja ok, je mag er wat van zeggen, maar je kunt niet bepalen of ze er mogen zijn of niet.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 15:09 schreef sp3c het volgende:

[..]

excuse me????????????

dus als ik morgen wat wapens een oude leopard gevechtstank en 2 of 3 buren om me heen verzamel en het het regiment huzaren van sp3c noem krijg ik geen klachten van de politie?
[..]

het gaat er niet om wat Hezbollah denkt maar om wat Libanon denkt, de regering vind dat ze moeten ontwapenen dus moeten ze dat maar gaan doen

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 14:52 schreef -scorpione- het volgende:

En de Arabische wereld is Israel natuurlijk niet zomaar opgedrongen. Alsof er voor de oprichting van Israel vorige eeuw geen geschiedenis is geweest.

quote:

Denken dat de status quo hoort zoals die is is de grootste valkuil waar mensen indonderen tijdens discussies. Hell, we kunnen zelfs van de VS roepen dat ze het land terug moeten geven aan de Indianen.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 15:18 schreef -scorpione- het volgende:

Jij mag toch zelf bepalen of je je iets aan trekt van die zogenaamde autoriteiten?

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 15:18 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Jij mag toch zelf bepalen of je je iets aan trekt van die zogenaamde autoriteiten?

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 15:23 schreef sp3c het volgende:

[..]

tot op zekere hoogte ja, op een gegeven moment beginnen ze deuren in te trappen en met pistolen in de rondte te schieten

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 15:20 schreef Hallulama het volgende:

Kijk, eigenlijk kan je daar nog een laag onder vinden, waarom zouden we terug in de tijd gaan, leef in het hier en nu, samen, met elkaar, voor elkaar, en zeur niet, maar heb vooral veel plezier

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 16:07 schreef PLAE@ het volgende:

Op BBC World was live te zien hoe ze aan land kwamen.

And uh now you see the first Armored personal carrier that is in Libanon......and here you see the 2nd one which now reaced Libanese ground etc etc . In total there are now 3 armored personal carriers in the country!

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 15:30 schreef -scorpione- het volgende:

Nou, waar haalt een groep mensen het recht vandaan een stuk grond zich eigen te maken? Mbt grootgrondbezitters die stukken land al sinds de middeleeuwen in bezit hebben is deze vraag nog interessanter dan met landen en regeringen. Ik kan er maar niet achter komen hoe dit is ontstaan en waarom we dat nog pikken.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 15:20 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Naja, geschiedenis zat, maar als je na 2000 jaar opeens zegt "dit stuk grond is exclusief van ons" dan kan ik me voorstellen dat dit voor bepaalde partijen in die regio er moeilijk te slikken is.
[..]

quote:

Lebanon threatens to halt deployment

The Lebanese defence minister has threatened to halt the army's deployment in south Lebanon if the UN does not take up the issue of Saturday's Israeli commando raid.


"If there are no clear answers forthcoming on this issue, I might be forced to recommend to the cabinet early next week the halt of the army deployment in the south," Elias Murr said after a meeting with UN representatives on Saturday.

A stop to the deployment would deeply damage efforts to move in an international force to strengthen the ceasefire.

Israeli commandos raided a Hezbollah stronghold deep inside Lebanon, losing an officer in the clash.

A Lebanese military official told AFP that Israeli helicopters, under cover of mock air raids, landed at dawn two Hummer vehicles in the mountainous region of Afqa, about 30km east of Baalbek, in the central Bekaa valley.

Commandos then drove eastward to the nearby village of Budai where they clashed with Hezbollah fighters, he said.

French arrival

Meanwhile, the first small contingent of reinforcements for the peacekeeping force - 49 French soldiers - landed on Saturday at the southern Lebanese coastal town of Naqura, with 200 more expected next week.

However, Mark Malloch Brown, the UN deputy secretary-general, said more countries need to step forward to fill out a vanguard of 3,500 troops that the UN wants on the ground by August 28 to help ensure that the truce between Israel and Lebanon holds after 34 days of warfare.


The Israeli raid took place deep
inside Lebanese territory


Murr said the Israeli raid could spark Hezbollah retaliation, which in turn could lead to Israeli reprisals. He suggested Israel might be trying to provoke a response, so it could have an excuse to attack the Lebanese army.

"We will not send the army to be prey in an Israeli trap," he said.

Under the ceasefire terms, Israel has said it will conduct defensive operations if its troops are threatened.

But the raid took place far from positions of Israeli troops in southern Lebanon.

The ceasefire resolution talks about an end to weapons shipments to Hezbollah as part of a long-term end to the conflict - but does not require it under the immediatel truce.

Israel's explanation

The Israeli military said such operations would continue until "an effective monitoring unit" was in place to prevent Hezbollah from rebuilding its arsenal.

"If the Syrians and Iran continue to arm Hezbollah in violation of the [UN ceasefire] resolution, Israel is entitled to act to defend the principle of the arms embargo," Mark Regev, Israeli foreign ministry spokesman, said.

"Once the Lebanese army and the international forces are active ... then such Israeli activity will become superfluous."

Such a bold operation, risking the ceasefire, suggested Israel was going after a major target near Baalbek - perhaps to rescue two Israeli soldiers snatched by Hezbollah on July 12, or to try to capture a senior Hezbollah official to trade for the soldiers.
_{bron: aljazeera}

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 20:44 schreef franske19 het volgende:
Fransen gaan daar geen poot gaan uitsteken om maar iets te doen voor de veiligheid van Israel. Ze fungeren als schild waar vandaan Hezbollah kan opereren. Het is puur een politieke actie, verkiezingen komen er aan en het stikt van de moslims in Frankrijk.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 23:26 schreef Meki het volgende:
Israel houdt zich niet aan hun woord

ze kunnen heel goed liegen

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 20:19 schreef lionsguy18 het volgende:

Je kent de geschiedenis dus niet.
Joden hebben er altijd gewoond, dus ook de laatste 20 eeuwen.
En niet een enkele maar tienduizenden!!!

quote:

Op zondag 20 augustus 2006 00:42 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Volgens mij ken ik de geschiedenis best. Ik weet dat Joden er altijd al hebben gewoond, ik heb het nu over een Israëlische STAAT, een stuk grond *EXCLUSIEF* toebedeeld aan Joden.

Of was dat er vroeger ook al?

Dat is ook het hele punt van de tegenstanders, het gaat hun niet om de Joden, ook al roepen ze soms wel eens in een emotionele opwelling dat alle Joden dood moeten, nee, het gaat hun om de illegaliteit van de STAAT Israël, de STAAT moet volgens hun weg, maar de Joden mogen blijven.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2006 14:58 schreef Godslasteraar het volgende:
na de farce:

....... The charm of any U.N. Security Council resolution lies in the preamble, which invariably begins by "recalling" all previous resolutions on the same subject that have been entirely ignored, therefore necessitating the current resolution. Hence newly minted Resolution 1701: Before mandating the return of south Lebanon to Lebanese government control, it lists the seven Security Council resolutions going back 28 years that have demanded the same thing.

We are to believe, however, that this time the United Nations means it. Yet, the fact that responsibility for implementation is given to Kofi Annan's office -- not known for integrity, competence or neutrality -- betrays a certain unseriousness about the enterprise from the very beginning...........


op naar ronde 2

....... Yet, within days, these assurances are already fraying. Hezbollah has declared that it will not disarm. The Siniora government in Beirut has acquiesced in a "don't ask, don't tell" deal in which Hezbollah retains its entire infrastructure south of the Litani -- bunkers, weapons, fighters -- with the cosmetic proviso that none will be displayed very openly. No strutting, but everything remains in place awaiting the order to restart the war when the time is right.......

met nieuwe kansen:

The stakes are high. Not so much for Israel, which in the end will take care of itself. By the now-inevitable Round Two, Israel will have rejected the failed Olmert-led exercise in hesitancy and will have new leadership, new tactics and new equipment (for example, expensive new plating for its tanks, which were so vulnerable to advanced Iranian antitank weaponry).

What is most at stake, from the American perspective, is Lebanon.......

http://www.washingtonpost(...)AR2006081701190.html

quote:

Op zondag 20 augustus 2006 00:56 schreef klez het volgende:

Die staat moet lekker blijven. Na 2000 jaar vergassingen, progroms en andere onfrisse praktijken laat die lui maar hun eigen stukkie hebben.
De Arabieren hebben plek zat en het lot van de Palestijnen heeft ze ook nooit geinteresseerd, dus dat hypocriete geneuzel daaromtrent kunnen ze ook wel achterwege laten.

quote:

Op zondag 20 augustus 2006 01:25 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Ja, sure, waarom ook niet, maar helaas is dat een mening, als zij er niet zo over denken, dan denken zij er niet zo over, maar dat zou natuurlijk erg jammer zijn, en wellicht ook een beetje kinderachtig (weer een mening).

quote:

Op zondag 20 augustus 2006 01:29 schreef klez het volgende:

Ik bespeur een verrassende welwillendheid bij je naar Israel toe. De vraag is nu: hoe overtuigen we de vijanden van Israel dat ze hun tijd beter aan andere zaken kunnen besteden?
De EU zou bijvoorbeeld financieel en infrastructureel de investeringen van Iran en Hezbollah in de Palestijnen en Libanezen zwaar te boven kunnen gaan. Als we echt van dit probleem af willen...

quote:

Op zondag 20 augustus 2006 01:32 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Ja, interessant, als we echt van dit probleem af willen, waarom zouden we niet van dit probleem af willen, wat is de meest voor de hand liggende theorie?

(die welwillendheid zal overigens wellicht voor jou verrassender zijn dan voor anderen hoor)

quote:

Op zondag 20 augustus 2006 01:36 schreef klez het volgende:

Ik denk dat de EU wel wil maar niet in staat is buiten de gebruikelijke wanorde die we in Europa gecreëerd hebben, kan uitstijgen.
En ondertussen de VS maar de maat nemen...alsof die alles op moeten lossen.

quote:

Op zondag 20 augustus 2006 01:47 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Te vaag voor mij. Geld overmaken, waarnemers sturen, klaar. Als de EU wil, dan is er een weg, me dunkt. Maar hoeveel moeten we dan sturen, en wat doen Hezbollah en Hamas dan? Gaan die aan hun achterban verkopen dat ze NU opeens wel vriendjes met het westen willen zijn?

Hoe zit het trouwens met partijen die baat hebben bij het voortduren van het conflict, bestaan die?

Militante organisaties, de wapenindustrie, sure, dat is duidelijk, maar verder?

Wat wint Iran er bijvoorbeeld mee?

quote:

Op zondag 20 augustus 2006 02:52 schreef sp3c het volgende:


bovendien lijkt het wel alsof er na het staakt het vuren geen interesse meer is in Libanon tot de volgende oorlog, Kofi Annan kondigde bv nog geen week na die resolutie (eindelijk) aan dat er een grote (17.000 man!) vredesmacht naar Darfur moet ... uitstekend initiatief dat een paar jaar geneden al genomen had moeten worden maar zou je daar dan niet nog even mee wachten tot je al je vacatures hebt gevuld?
nu gaan landen kiezen, Darfur of Libanon met als resultaat dat ze strax allebei halfvol zijn en er weer voor de lichte optie gekozen wordt door landen die uberhaupt geen troepen leveren

quote:

The government in Khartoum has long opposed the deployment of any outside forces other than the African Union. Sudanese officials have compared a NATO involvement to the American occupation in Iraq, and have threatened that such a deployment would lead to a strengthening of Al Qaeda in Sudan.

"We are determined to defeat any forces entering the country, just as Hezbollah has defeated the Israeli forces," Mr. Bashir said yesterday.

quote:

Op zondag 20 augustus 2006 01:47 schreef Hallulama het volgende:

Wat wint Iran er bijvoorbeeld mee?

quote:

Op zondag 20 augustus 2006 09:54 schreef klez het volgende:

Dat is het aloude patroon in het Midden-Oosten (en daarbuiten ook): zorg dat je de onvrede onder de bevolking kanaliseert in een andere richting dan de jouwe. Als machthebber.

quote:

Op zondag 20 augustus 2006 01:11 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Zullen we een FOK! weddenschap afsluiten voor de begindatum van de nieuwe ronde? De winnaar krijgt een vermelding in de OP na het begin van het geweld.