abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_40934451
Het conflict uitgelegd in een tekenfilm.
http://www.youtube.com/watch?v=jWmTlxJ-5Ag
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 12:54:49 #127
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_40934472
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 12:51 schreef Monidique het volgende:

En dan gaat het ze lukken? Het is gewoon zo eenvoudig? Het lukte twintig jaar geleden niet, maar nu zullen ze het eventjes doen? Het kan niet, ze kunnen het niet.
Buiten dat, ook al lukt het ze wel, ze hebben dan slechts TIJDELIJK slechts EEN symptoom van het conflict de kop in gedrukt.

V E E N B R A N D zeg ik.

De keuze is eenvoudig, of ze blijven eeuwig strijden, of ze gaan aan tafel met elkaar.

Vervelend is het echter wel wanneer één partij graag wil babbelen en werken aan een oplossing terwijl de andere partij dat niet wil, en vervelend is het tevens wanneer beide partijen niet in staat zijn om te werken aan een oplossing omdat ze te emotioneel betrokken zijn, of trots, en dus eigenlijk allebei niet capabel zijn.

In dat geval dient het volk zijn stem te gebruiken, en ligt de verantwoordelijkheid dus ook daar.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 13:00:03 #128
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_40934610
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 12:51 schreef Monidique het volgende:

[..]

En dan gaat het ze lukken? Het is gewoon zo eenvoudig? Het lukte twintig jaar geleden niet, maar nu zullen ze het eventjes doen? Het kan niet, ze kunnen het niet.
Natuurlijk kunnen ze "het" wel. Het ligt er maar net aan hoe je "het" definieert.
Hezbollah weer 5 jaar terug in de tijd werpen? Dat hebben ze al gedaan, misschien. Hezbollah was niet op de wapenstilstand ingegaan als ze daar geen reden voor zagen.
Die buffer tot aan de Litani rivier instellen? Wis en zeker kunnen ze dat.
Of het afdoende is tegen een eventuele toekomstige nucleaire aanval? Dat lijkt me niet. Zie eerdere posts.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_40934698
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 13:00 schreef klez het volgende:

[..]

Natuurlijk kunnen ze "het" wel. Het ligt er maar net aan hoe je "het" definieert.
Het probleem Hezbollah, Syrië en Iran, zoals jij zei.
pi_40934776
quote:
Israëlische minister treedt af wegens tongzoen

ANP, AP

JERUZALEM - De Israëlische minister van Justitie Haim Ramon treedt af. De bewindsman maakte dat vrijdag zelf bekend. Reden voor het vertrek van de bewindsman is een aanklacht tegen hem wegens seksuele intimidatie, meldden Israëlische media. Het ontslag gaat volgens de krant Haaretz zondag in. De Israëlische openbaar aanklager maakte donderdag bekend dat hij Ramon op korte termijn in staat van beschuldiging zou stellen.

De 56-jarige Ramon zou op 12 juli, de dag dat Israël Libanon aanviel, een 18-jarige soldate hebben gezoend terwijl zij dat niet wilde. Dat zou zijn gebeurd tijdens een afscheidsfeestje op een overheidskantoor. De minister spreekt de aantijgingen tegen. Maar volgens de procureur-generaal, Meni Mazuz, heeft de soldate een consistente en geloofwaardige verklaring afgelegd, die door anderen wordt ondersteund.

Ramon had nog mogen proberen de procureur-generaal van zijn onschuld te overtuigen, alvorens hij voor de rechter zou moeten verschijnen, maar hij zei vrijdag dat hij geen gebruik zal maken van dit recht. Ramon is lid van Kadima en een belangrijke bondgenoot van premier Ehud Olmert.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 13:07:09 #131
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_40934798
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 13:03 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het probleem Hezbollah, Syrië en Iran, zoals jij zei.
Nee. Dat zal niet zomaar gaan. Maar zoals eerder gezegd: ik twijfel geen moment aan de bereidheid van de Amerikanen en de Israelis om Iran en Syrië naar de middeleeuwen (voor zover ze daar nog niet inzitten) terug te bonjouren indien men signalen afgeeft die nucleaire agressie suggereren...

[ Bericht 1% gewijzigd door klez op 18-08-2006 13:12:54 ]
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_40934804
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 12:49 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Sorry? Je zegt dat men er NIET voor kan kiezen om te gaan praten, om het geweld af te zweren, om de staat Israël te erkennen, om terug te trekken uit bezette gebieden, om politieke gevangenen vrij te laten?

Hoe kom je daar nou bij? Natuurlijk kun je daar wel voor kiezen.

Men moet het echter wel WILLEN.

En dat WILLEN komt vanzelf als ze zien dat er geen alternatief is.
"What we've got here is failure to communicate. Some men you just can't reach... so you get what we had here last week, which is the way he wants it! Well, he get's it! I don't like it any more than you, men." (intro G 'n' R - Civil War).

Sommigen willen niet praten, klaar. Het is een illussie te denken dat er altijd een compromis geslagen kan worden, maar sommige karakters laten dit niet toe. Hell, in sommige culturen is het een teken van zwakte. Dus heb je een winnaar nodig, en als dat niet met praten kan, dan maar andere middelen.

En praten is ook gewelddadig, alleen dan niet physiek maar psychologisch. Vele conflicten zijn zo 'opgelost' waar later bleek dat ze juist níét opgelost waren. Jij refereerde aan het Ierse conflict, maar er zijn er zat meer. Ik kan zelfs geen conflicten bedenken waar praten de boel heeft opgelost.
pi_40934916
quote:
Israel alarm at UN force members
Israel says it would be "difficult if not inconceivable" to accept nations which do not recognise its right to exist as part of a UN force in Lebanon.


Israeli UN envoy Dan Gillerman was speaking after Indonesia and Malaysia, which do not recognise Israel, pledged troops for the UN deployment.

Malaysia said Israel should have no say in the make-up of the force.

The UN has expressed cautious optimism that it can deploy an initial 3,500-strong force within two weeks.

UN deputy chief Mark Malloch Brown warned earlier that delay could threaten the ceasefire.

To expect countries who don't even recognise Israel to guard Israel's safety I think would be a bit naive
Dan Gillerman
Israeli UN envoy

But building the force has proved problematical. Mr Malloch Brown said a lot of work was needed in the coming days to meet the two-week deadline.

There is concern that the offers do not necessarily provide the right mix of troops and capabilities needed for the deployment, the BBC's Bridget Kendall in New York says.

France, which had agreed to lead the force, said it would send only 200 extra troops immediately, far fewer than expected.

Bangladesh and Nepal have also pledged troops, while Germany has offered a maritime task force.


UN TROOP PLEDGES
France - leadership and 200 troops
Bangladesh - two battalions (up to 2,000 troops)
Malaysia - one battalion (up to 1,000 troops)
Indonesia - one battalion, an engineering company
Nepal - one battalion
Denmark - at least two ships
Germany - maritime and border patrols
Sources: UN diplomats

The UK and the US say they will provide logistical support, while Italy and Belgium have also indicated a willingness to contribute.

The UN had been planning for a stronger European contingent, and is disappointed by France's offer.

"We had hoped - we make no secret of it - that there would be a stronger French contribution," Mr Malloch Brown said.

The French government has expressed concern that the mission and mandate of the force are not yet sufficiently clear and has been seeking clarification.

Disappointment

As the UN's efforts to build the force continued, Mr Gillerman made clear Israel's unhappiness with some of the contributors.



"It would be very difficult if not inconceivable for Israel to accept troops from countries who do not recognise Israel, who have no diplomatic relations with Israel," he told the BBC.

He said they would be "very happy" to accept troops from Muslim countries they have friendly relations with.

"But to expect countries who don't even recognise Israel to guard Israel's safety I think would be a bit naive," he said.

His comments were dismissed by Malaysia, which, along with Indonesia, has a Muslim majority population.

"We're going to be on Lebanese territory ... We're not going to be on Israeli territory," Foreign Minister Syed Hamid Albar said.

'Positive sign'

Under the terms of the UN ceasefire resolution which ended the month-long conflict between Israel and Hezbollah, the expanded UN force should work alongside the Lebanese army in the south to keep the peace.

Each force should eventually number 15,000.

The Lebanese army is continuing its move south after crossing the Litani river on Thursday into areas previously controlled by Hezbollah.

It was the army's first move back into some parts of the south since the 1960s.

As the troops arrived in the devastated town of Khiam, near the Israeli border, one resident hailed it as a "positive sign".

"We hope that the two parties, Hezbollah and the Lebanese army, have an agreement on this [deployment]," Ahmed Zoghbi said.

Israel says it has now withdrawn from two-thirds of its positions in southern Lebanon, including the port city of Tyre and villages of Qana, Hadatha and Beit Yahoun.

The Lebanese government has been accused of being slow to seize the initiative over reconstruction efforts in the south, accusations it rejects.

Senior Lebanese reconstruction official, Al-Fadel Chalak, said Hezbollah had filled the gap, with potential political repercussions.

Story from BBC NEWS:
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/2/hi/middle_east/5262490.stm

Published: 2006/08/18 10:39:38 GMT

© BBC MMVI
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_40934999
Daar heeft Israel flink gelijk in.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 13:15:01 #135
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_40935007
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 13:11 schreef Slayage het volgende:

[..]

Vooral die Fransen hè. Tsjonge jonge. Grote bek en vervolgens...
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_40935115
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 13:15 schreef klez het volgende:

[..]

Vooral die Fransen hè. Tsjonge jonge. Grote bek en vervolgens...
ja heel gek inderdaad, je had vanochtend de libanese minister van buitenlandse zaken, die zei dat de fransen gisteren nog hadden gezegd dat ze bereid waren iets van 2700 te leveren en nu opeens 200
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_40935146
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 13:14 schreef -scorpione- het volgende:
Daar heeft Israel flink gelijk in.
israel heeft niets te willen wat er in libanon gebeurt, als er maar geen katoesjas vallen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  Moderator vrijdag 18 augustus 2006 @ 13:22:18 #138
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_40935200
ik snap niet zo goed dat Frankrijk en de VS die resolutie zo hebben lopen pushen als ze toch niet mee willen doen ... van Frankrijk vind ik het helemaal vreemd die zitten nu te klagen dat hun eigen resolutie vaag is over het mandaad!

zul je zien dat er strax nog echt Nederlanders heen moeten ook, gewoon de mijnenvegers aan de ketting leggen dan hebben we minstens een compagnie beschikbar

Apache's zullen er dan ook wel aangeplakt worden want die hebben maar 1 missie momenteel en strax komen die gasten tot rust!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_40935222
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 13:14 schreef -scorpione- het volgende:
Daar heeft Israel flink gelijk in.
Indonesie en Maleisie hebben daar gelijk in, het is Libanees grondgebied, daar heeft Israel geen drol over te zeggen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40935236
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 13:20 schreef Slayage het volgende:

[..]

israel heeft niets te willen wat er in libanon gebeurt, als er maar geen katoesjas vallen
Maar een veiligheidsmacht die jou als land niet eens erkent maar jou wel moet beschermen? Geeft toch geen veilig gevoel of wel?
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 13:23:48 #141
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_40935244
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 13:07 schreef -scorpione- het volgende:

En praten is ook gewelddadig, alleen dan niet physiek maar psychologisch. Vele conflicten zijn zo 'opgelost' waar later bleek dat ze juist níét opgelost waren. Jij refereerde aan het Ierse conflict, maar er zijn er zat meer. Ik kan zelfs geen conflicten bedenken waar praten de boel heeft opgelost.
Nee? Okay.

Ik dacht, we zijn inmiddels weer wat jaartjes ouder en wijzer geworden.

Nou, dan maar totale vernietiging.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_40935263
Israel heeft daar wel een punt enerzijds anderzijds moet je het als een VN macht zien die een VN taak uitvoert en niet politiek gekleurd is.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 13:25:30 #143
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_40935284
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 13:22 schreef sp3c het volgende:
ik snap niet zo goed dat Frankrijk en de VS die resolutie zo hebben lopen pushen als ze toch niet mee willen doen ... van Frankrijk vind ik het helemaal vreemd die zitten nu te klagen dat hun eigen resolutie vaag is over het mandaad!

zul je zien dat er strax nog echt Nederlanders heen moeten ook, gewoon de mijnenvegers aan de ketting leggen dan hebben we minstens een compagnie beschikbar

Apache's zullen er dan ook wel aangeplakt worden want die hebben maar 1 missie momenteel en strax komen die gasten tot rust!
Eerlijk is eerlijk, de VS heeft vanaf het begin aangegeven dat het niet verstandig zou zijn wanneer zij ertussen zouden gaan zitten. Ik denk dat iedereen het daar ook wel over eens is.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_40935285
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 13:23 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Maar een veiligheidsmacht die jou als land niet eens erkent maar jou wel moet beschermen? Geeft toch geen veilig gevoel of wel?
De VN is een neutrale macht, het doet er als participerend land helemaal niet toe of je het wel of niet erkend, je hebt er een taak uit te voeren. Net zoals je troepen in de Westelijke Sahara hebt zitten, die de WS niet als land erkennen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_40935302
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 13:23 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Nee? Okay.

Ik dacht, we zijn inmiddels weer wat jaartjes ouder en wijzer geworden.

Nou, dan maar totale vernietiging.
Ja, en waar denk je dat de mensheid hard op weg naar is? Als de andere diersoorten het niet kunnen dan doen we het zelf wel.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 13:26:39 #146
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_40935308
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 13:25 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De VN is een neutrale macht, het doet er als participerend land helemaal niet toe of je het wel of niet erkend, je hebt er een taak uit te voeren. Net zoals je troepen in de Westelijke Sahara hebt zitten, die de WS niet als land erkennen.
Het is niet handig, wel?
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  Moderator vrijdag 18 augustus 2006 @ 13:27:01 #147
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_40935320
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 13:23 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Maar een veiligheidsmacht die jou als land niet eens erkent maar jou wel moet beschermen? Geeft toch geen veilig gevoel of wel?
ze moeten Israel niet beschermen, ze moeten hezbollah ontwapenen en de grenzen opbouwen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 13:27:36 #148
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_40935339
Ik zou denken aan Zuid-Amerikaanse landen, Japan, Oost-Europa.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_40935351
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 13:25 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De VN is een neutrale macht, het doet er als participerend land helemaal niet toe of je het wel of niet erkend, je hebt er een taak uit te voeren. Net zoals je troepen in de Westelijke Sahara hebt zitten, die de WS niet als land erkennen.
blablabla. Ik zou als Israel zijnde geen enkel vertrouwen hebben in de wassen neus van neutraliteit van de VN. Ik zie die Indo's gewoon een oogje dichtknijpen als Hezbollah strijders zich weer in de regio vestigen. Ze hebben daar namelijk gewoon belang bij, of ze die lichtblauwe pet nu op hebben of niet.
  vrijdag 18 augustus 2006 @ 13:28:28 #150
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_40935362
quote:
Op vrijdag 18 augustus 2006 13:26 schreef -scorpione- het volgende:

Ja, en waar denk je dat de mensheid hard op weg naar is? Als de andere diersoorten het niet kunnen dan doen we het zelf wel.
Neh, ik geloof niet in doomsday. We zullen het leren, je leert natuurlijk het beste hoe het wel moet door eerst te leren hoe het niet moet.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')