Welkom in alweer een nieuw deel van deze legendarische reeks.
>> Algemeen
In dit topic kun je terecht met al je vragen, opmerkingen, foto's en verslagen met betrekking tot het reizen met de trein. Voor algemene informatie over vervoersbedrijven, materieel, spoorlijnen, etc. verwijzen we je graag naar de betreffende categorie op Wikipedia.
Een korte introductie van de vaste bezoekers, die je van harte welkom heten:
ziggyziggyziggy, mag je de schuld geven van vertraging in het Noorden.
Dr_Flash, heeft niet zoveel met dit soort lijstjes.
Scarlet_Dragonfly, random betweter die een hekel heeft aan OV-chipkaart-haters.
James1988, geilt op treinenbouwer Alstom en hogesnelheidstreinen. Vooral al uw TGV-Bar-rijtuig vouchers.
DriekOplopers, doet goede dingen namens en voor de reiziger. Schijnt om 19:30 wat te zeggen in het RTL-Nieuws
Yreal, vindt de infrastructuur/logistiek interessant en wordt sowieso opgewonden van alles met meer dan 1000 pk..gif){kind=small}
greavy, vindt de OV-chipkaart maar niks en ziet i.p.v. het huidige materieel liever overal VIRM's rijden.
bork, voor alle mooie plaatjes, kloppende info en kindvriendelijke verhalen.
Monopoly, Machinist (in opleiding). Voor al uw veiligheidsvestjes en foto's op emplacementen. 
Crientj, Ginger, ex-servexmeisje en inspiratieloos. Eet graag 714's.
Darkwing_Duck, beoefent zijn spoorhobby in de regio Parijs.
Flodder450, Is een keer komen aanlopen en is sindsdien van de partij in deze reeks!
b2py, Alcoholist, onheilsprofeet en zeurpiet met een spoorhobby. 
Ireyon, de Baas van Roosendaal, die het wel weet.
Peterselieman, PSM voor intimi, voor al u Kruidvatkaartjes over de grens.Nietszeggende TVP's en zwaaihandjes worden niet op prijs gesteld (daar is de knop "volg topic" voor), een leuke anekdote of foto is daarentegen altijd welkom. Regelmatig terugkerende vragen zijn hieronder beantwoord, lees dit dus goed door voordat je jouw vraag alsnog in dit topic plaatst. Voor de treinnummerfetishisten: gaarne bij het treinnummer ook vertrektijden en afgelegde route vermelden. Bij bezwaar: www.somda.nl.
>> Vragen en opmerkingen over andersoortig railtransport
In dit topic komt vooral het vervoer in reizigerstreinen aan bod, maar een goederentrein tussendoor is een leuke afwisseling. Over metro's en trammetjes doen we ook niet al te moeilijk, al zijn daar wel aparte topics voor aanwezig.
>> Met de Studenten OV-Chipkaart in internationale (hogesnelheids-)treinen reizen
Met je Studenten OV-Chipkaart mag je binnen Nederland gratis reizen in de IC Berlijn (Schiphol - Hengelo) en in de ICE (Amsterdam - Arnhem) Voor de Fyra (Amsterdam - Breda via de HSL-Zuid) moet een toeslag worden betaald. De toeslag voor de Fyra bedraagt ¤2,30 enkele reis (2e klas), ongeacht het traject. Deze toeslag is in de kaartautomaat op elk station te koop. In de Thalys is je Studenten OV-Chipkaart niet geldig.
Voor algemene informatie over het reizen met je Studenten OV-Chipkaart kun je het beste op de website terecht.
>> Reizen over de HSL-Zuid
NS Hispeed rijdt ieder halfuur een pendeldienst tussen Amsterdam en Breda via de HSL-Zuid. De reistijd tussen Schiphol en Rotterdam bedraagt hierdoor nog maar 26 minuten en tussen Schiphol en Breda slechts 53 minuten. NS Hispeed voert deze dienst uit onder de naam Fyra. Voor Fyra dient, naast een gewoon kaartje, een toeslag aangeschaft te worden. Deze is verkrijgbaar in de kaartautomaat of kan je voor 10,- in de trein zelf aanschaffen. Bij de kaartautomaat betaal je ¤2,30 voor een enkele reis (2e klas), ongeacht het traject.
Ook de Thalys rijdt over de HSL-Zuid. Op de hele traject gaan alle remmen los en rijdt hij met 300km/h richting Rotterdam en daarna naar Antwerpen. Hierdoor duurt de reis van Amsterdam naar Parijs nog maar 3:18 uur. Een rit met Thalys is alleen mogelijk met een reservering, reserveren is drie maanden van tevoren mogelijk via o.a. NsHispeed of TGV-Europe.
>> Fyra Amsterdam<->Brussel
Met ingang van 18 januari is de Fyra-treindienst tussen Amsterdam en Brussel voor onbepaalde tijd opgeschort. Dit is besloten naar aanleiding van beschadiging aan het materieel door winterse omstandigheden. Internationaal reizen over de HSL kan hierdoor uitsluitend met Thalys. Het alternatief is een 1x per twee uur rijdende intercity Den Haag HS-Brussel (in het weekend tot Antwerpen) over het klassieke spoor. Reizigers met een kaartje naar België mogen zonder toeslag gebruik maken van de Fyra Amsterdam-Rotterdam. Verder rijdt er ook nog gewoon elk uur een stoptrein Roosendaal-Antwerpen.
update:
Op 31 mei maakte de NMBS bij monde van NMBS-topman Marc Descheemaecker bekend dat de NMBS het contract ontbindt met constructeur van de Fyra. (hierbij wordt de V250 van AnsaldoBreda bedoeld). Bij stofkam-analyses worden punten gegeven voor alle technische fouten of gevaren voor de veiligheid die ontdekt worden. Een trein die 10 punten krijgt, wordt meestal al afgekeurd voor gebruik. 'De eerste trein die onderzocht werd, behaalde 1157 punten, de tweede 2019', bekende Descheemaecker.
>> Reizen met Kruidvatkaartjes en andere (actie-)dagkaarten
Dagkaarten zijn geldig op elk traject in Nederland, ongeacht het vervoersbedrijf dat er rijdt. Net als met een Studenten OV-Chipkaart, moet ook met een dagkaart voor ICE en Fyra een toeslag aangeschaft worden en mag er niet met Thalys gereisd worden.
>> Afkortingen en treinserienummers
Er komen in dit topic regelmatig afkortingen en treinserienummers langs, die voor de nieuwe bezoeker erg verwarrend kunnen zijn. De betekenis van een afkorting vind je hier, voor een treinserie kun je hier terecht.
Voor informatie over Wijzigingsbladen wat betreft materieelinzet, LM-ritten, splitsen en combineren en dergelijke kan je op deze website terecht. Zie ook dit filmpje voor onze mening over afkortingen:
>> Geldigheid Studenten OV-chipkaart, Voordeelurenkaart, etc. op feestdagen
De feestdagen in 2013 zijn als volgt: Dinsdag 1 januari (nieuwjaarsdag), zondag 31 maart (eerste paasdag), maandag 1 april (tweede paasdag), dinsdag 30 april (Koninginnedag), zondag 5 mei (Bevrijdingsdag), donderdag 9 mei (Hemelvaartsdag), zondag 19 mei (eerste pinksterdag), maandag 20 mei (tweede pinksterdag), woensdag 25 december (eerste kerstdag), donderdag 26 december (tweede kerstdag).
Bovenstaand rijtje is onder voorbehoud. Kijk bij twijfel altijd nog even op de website van DUO. Wanneer je hier komt klagen dat je een boete hebt gekregen op een dag die hierboven niet staat vermeld, lachen we je uit.
>> Waarom rijdt die kuttrein zo langzaam?
Misschien mag hij wel gewoon niet harder. Hier kun je precies zien hoe hard treinen waar mogen rijden
>> Hoeveel kilometer heb ik met de trein gereden?
Er zijn verschillende hulpmiddelen om te berekenen hoeveel kilometer je hebt afgelegd:
• Blijbol.
• De tariefeenhedenkaart van NS met bijbehorende detailkaarten voor grootstedelijke gebieden.
• De planner van de NMBS voor België (gewoon doen alsof je een kaartje gaat kopen).
• jizdenka internationaal (niet altijd even betrouwbaar).
• Als joker
: De tariefcalculator van DB Netz voor binnen Duitsland.
>> Verhalen
Er worden af en toe verhalen geschreven over oude stations, spoorlijnen of huidige werkzaamheden.
De tot nu toe gemaakte verhalen staan hieronder;
Hoek van Holland Haven - von_Preussen
Kesteren - Dr_Flash
Buitenpost - Peterselieman
Newcastle Central Station - bork
IJmondlijn - von_Preussen
Harlingen (- Haven) - Greavy
Station Hoek van Holland Haven, een stuk vergane glorie - Greavy
Station Nijverdal en Nijverdal West - De laatste dag in de "oude" situatie - Greavy
>> Tripreports
Hieronder staan een aantal interessante (foto)reportages die door diverse topic-diehards gemaakt zijn;
Reis door België, met name op station Binche - Dr_Flash
6834 kilometer InterRail - Igen
Vakantie in Oostenrijk - Dr_Flash
Polen - Zug-Chef
Eerste Klas door Nederland - Ireyon
Zwitserland - sander89
De spoorlijn door Liechtenstein - SvMp
Monaco - KapiteinT
Koninklijke wachtkamers - Bork
NVBS Excursie naar de bruinkoolmijnen - Dr_Flash
Met Interrail door midden- en zuid-Europa - Ireyon
InterRail naar Midden-, Zuid- en Zuidoost-Europa - Irritatie100
Treinen rond Basel - Dr_Flash
Station Visé - KapiteinT
InnoTrans 2010 - James1988
Onthulling 10 jaar ICE - Ireyon
Reisje voor het goede doel - Greavy
Treinen in Japan deel 1 en deel 2 - Igen
Berlijn, Praag, Wenen en Budapest - Zug-Chef
Dreiländereck (Deutschland - Polen - Tsjechie) - bork
Europabahn/Rheintalbahn - bork
>> Achter de schermen
De cabine van een Class 66 - Monopoly
De cabine van een G-2000 - Monopoly
De cabine van een DM'90 - Monopoly
Fotoverslag over de NS1700 - GlenSpey
Fotoverslag over VIRM - GlenSpey
De cabine van een Traxx (BR 186) - Mirgeam
De cabine van een G1206 - Mirgeam
Traffic Control Brussel: Open Bedrijvendag 2012 - Greavy
quote:
Vond het een goed verhaal in Nieuwsuur. Niet alleen NS aanwijzen als schuldige, maar helder aangeven dat de verantwoordelijkheid (deels) ook bij het ministerie - en breder gezien de politiek - ligt.quote:
In het persbericht van vanavond over het stoppen met de schrootreparatie van de V250 wordt een belangrijk detail verzwegen.
De Inspectie Leefomgeving en Transport heeft voor V250 een rijverbod afgekondigd, ook voor proefritten. Met dank aan MVBOV.
http://www.voorbeterov.nl/121213.php
Marketing. NS Hispeed is de handelsnaam voor NS Internationaal B.V., het losstaande NS-bedrijf dat de internationale verbinding voor z'n rekening neemt. Alle activiteiten op de HSL vallen, via HSA, onder verantwoordelijkheid van NSI.quote:Op maandag 3 juni 2013 23:56 schreef GSMboy het volgende:
Waarom is er eigenlijk NS HiSpeed ontstaan? En waarom is de NS niet onder eigen naam die HSL gaan exploiteren?
Van een oud vrouwtje geweestquote:
QFT:
[ afbeelding ]
http://link.marktplaats.nl/684285429
Haha, ja. 'Weinig kilometers op de teller; zo goed als nieuw'quote:
Ik mis de "Van een oud vrouwtje geweest." en "Heeft altijd binnen gestaan."quote:
Peterselieman was me voor.
parlementaire enquete is dan ook noodzakelijkquote:Op maandag 3 juni 2013 23:55 schreef KnightSolaire het volgende:
[..]
Vond het een goed verhaal in Nieuwsuur. Niet alleen NS aanwijzen als schuldige, maar helder aangeven dat de verantwoordelijkheid (deels) ook bij het ministerie - en breder gezien de politiek - ligt.
Zou wel overlap hebben met de conclusies van het onderzoek van de Eerste Kamer over privatisering.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 00:00 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
parlementaire enquete is dan ook noodzakelijk
Op Somda las ik dat eind vorige week de laatste proefrit met de V250 was gespot, dus ik ga er vanuit dat de steeksleutels massaal worden neergelegd, en dat het dertig-tal Ansaldobreda'ertjes massaal het vliegtuig kunnen pakken naar huis?quote:
Opnieuw veegt de NS pijnlijke waarheden onder het tapijt.
In het persbericht van vanavond over het stoppen met de schrootreparatie van de V250 wordt een belangrijk detail verzwegen.
De Inspectie Leefomgeving en Transport heeft voor V250 een rijverbod afgekondigd, ook voor proefritten. Met dank aan MVBOV.
http://www.voorbeterov.nl/121213.php
Waarom betreurt BeterOV het zo dat de NS niet meldt dat de treinen een rijverbod hebben voor proefritten? De NS is er toch mee gestopt, en dat is het belangrijkste. Dan ga je er toch ook vanuit dat er niet alsnog proefritten mee worden gereden?quote:De NS verzwijgt in zijn bekendmaking over het stoppen met het oplappen van de AnsaldoBredatreinen het rijverbod dat maandagmorgen voor deze treinen -ook voor proefritten- van kracht is geworden. Op verzoek van de Maatschappij Voor Beter OV heeft de Inspectie Leefomgeving en Transport een voorlopig rijverbod afgekondigd voor de Fyra-treinen die zijn gebouwd door AnsaldoBreda. Voor Beter OV is blij met deze maatregel en betreurt het dat de NS over dit rijverbod in alle talen zwijgt.
Jaja...quote:
http://fyra.powerscriptzone.nl/
(Silverlight alert)
Een bug.... die toeter, dat klopt nietquote:Op dinsdag 4 juni 2013 00:09 schreef NikkelCobalt het volgende:
Voor het nageslacht, de interactieve V250 module:
http://fyra.powerscriptzone.nl/
(Silverlight alert)
Die moet juist niks laten horen
Omdat de NS in het hele dossier al halve waarheden vertelt of feiten verdoezelt. We hebben schoon genoeg van die spindoctorij.quote:
Waarom betreurt BeterOV het zo dat de NS niet meldt dat de treinen een rijverbod hebben voor proefritten?
Ook dat hardnekkig blijven roepen dat ze in januari de dienst hadden gestaakt. Hoezo, gestaakt? Rijverbod van de Belgen!
Dan moet je juist niks horenquote:
Begrijp ik, maar er is ook relevantie. Waarom zou je in de media weigeren te vertellen dat er een totaal rijverbod is, terwijl daarvoor al bekend gemaakt is dat de NS met de trein gaat stoppen.quote:
[..]
Omdat de NS in het hele dossier al halve waarheden vertelt of feiten verdoezelt. We hebben schoon genoeg van die spindoctorij.
Ook dat hardnekkig blijven roepen dat ze in januari de dienst hadden gestaakt. Hoezo, gestaakt? Rijverbod van de Belgen!
V250
Omdat het rijverbod er eerder was dan het besluit ermee te stoppen? Er ligen hier een hoop bijna-kip-ei-situaties op de loerquote:
[..]
Begrijp ik, maar er is ook relevantie. Waarom zou je in de media weigeren te vertellen dat er een totaal rijverbod is, terwijl daarvoor al bekend gemaakt is dat de NS met de trein gaat stoppen.
Vrijdag is het ingediend, en nu is het pas bekend? Wanneer is het dan ingegaan?quote:Op dinsdag 4 juni 2013 00:35 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Omdat het rijverbod er eerder was dan het besluit ermee te stoppen? Er ligen hier een hoop bijna-kip-ei-situaties op de loer
Ik neem aan dat deze V250-crap nog wel weggesleept mag worden naar Italië of de sloper? Of is hij ook niet meer sleepvaardig?
Ik noem maar wat hoor. Zo zou het best gegaan kunnen zijn namelijk. Zo ging het in januari ook namelijk. Eerst hadden de Belgen de ballen om te zeggen "En die troep raajt ginne meter waajer nondetjuu" en pas daarna kwam NS heel stoer zeggen "dat ze de dienst gestaakt hebben!". Alsof ze het zelf bedacht haddenquote:
[..]
Vrijdag is het ingediend, en nu is het pas bekend? Wanneer is het dan ingegaan?
Ik neem aan dat deze V250-crap nog wel weggesleept mag worden naar Italië of de sloper? Of is hij ook niet meer sleepvaardig?
Ik denk dat de 10 stellen die nog niet zijn afgenomen binnenkort het land wel eens zouden kunnen gaan verlaten. NS en NMBS willen ze niet meer, en ze vallen nog onder verantwoordelijkheid van AnsaldoBreda die er dus ook stallingskosten voor moet betalen. Afvoer naar Italïe zal ongetwijfeld goedkoper dan opstelruimte op de Watergraafsmeer, Dijksgracht of Nijmegen moeten huren van ProRail. Dat kan nog wel wat leuke transporten opleveren.
Alles in 1 keer het land uit. Perronlengtes zijn toch niet meer boeiend, oplazeren met die paardeshitquote:
Het rolt (nog), dus afvoer zal ook wel mogelijk zijn.
Ik denk dat de 10 stellen die nog niet zijn afgenomen binnenkort het land wel eens zouden kunnen gaan verlaten. NS en NMBS willen ze niet meer, en ze vallen nog onder verantwoordelijkheid van AnsaldoBreda die er dus ook stallingskosten voor moet betalen. Afvoer naar Italïe zal ongetwijfeld goedkoper dan opstelruimte op de Watergraafsmeer, Dijksgracht of Nijmegen moeten huren van ProRail. Dat kan nog wel wat leuke transporten opleveren.
Dan krijg je meer dan 2 kilometer aan trein, gekquote:
[..]
Alles in 1 keer het land uit. Perronlengtes zijn toch niet meer boeiend, oplazeren met die paardeshit
Kun je een wedstrijdje organiseren tussen DB Schenker, Captrain en TXL: "wie brengt die meuk als eerste naar Pistoia?"quote:
Nou en gek. Dat boeit niks. Traxxje ervoor en gassen met die hap.quote:
[..]
Dan krijg je meer dan 2 kilometer aan trein, gek
Nou meer "wie brengt de meeste onderdelen in 1 keer naar Pistoia?"quote:
[..]
Kun je een wedstrijdje organiseren tussen DB Schenker, Captrain en TXL: "wie brengt die meuk als eerste naar Pistoia?"
10 strafpunten per verloren onderdeel. 50 strafpunten als je daarmee een infrastoring veroorzaakt.quote:
[..]
Nou meer "wie brengt de meeste onderdelen in 1 keer naar Pistoia?"
Waarom? Vanwege lengte van passeersporen of zo?quote:
behalve als het spul in Italië staat, dan krijg je bonuspunten voor een storingquote:
[..]
10 strafpunten per verloren onderdeel. 50 strafpunten als je daarmee een infrastoring veroorzaakt.
Kratje van mij als ze DAN WEL onder de 3176 strafpunten blijvenquote:
[..]
10 strafpunten per verloren onderdeel. 50 strafpunten als je daarmee een infrastoring veroorzaakt.
Ja, maar straks komt er niks in Pistoia aan omdat alle onderdelen over het hele spoor liggen...quote:
[..]
10 strafpunten per verloren onderdeel. 50 strafpunten als je daarmee een infrastoring veroorzaakt.
uhuh. Max 750 meter per trein toch?quote:
[..]
Waarom? Vanwege lengte van passeersporen of zo?
als ik het geld had gehad dan was het zeker een leuk idee geweest om een cowboyrace te organiserenquote:
[..]
Kun je een wedstrijdje organiseren tussen DB Schenker, Captrain en TXL: "wie brengt die meuk als eerste naar Pistoia?"
Verplicht iedere 100 km elk stel op een weegbrug om te kijken of alles er nog aan zitquote:
[..]
Ja, maar straks komt er niks in Pistoia aan omdat alle onderdelen over het hele spoor liggen...
Wait, whut, we kunnenzo wel het record van 19 februari 1989 verbreken, met de langste trein van Nederland, we kunnen er zelfs bijschrijven dat het de langste en kortste in dienst gestelde trein isquote:
[..]
uhuh. Max 750 meter per trein toch?
Win win....
Dat is wel een beetje het risico jaquote:
[..]
Ja, maar straks komt er niks in Pistoia aan omdat alle onderdelen over het hele spoor liggen...
Het zal wel een soort caravanrace worden die je in Valkenswaard vroeger nog weleens zag. Als je maar over de finish kwam met IETS aan je trekhaak was het al goed of zo
Vertrekpunt Amsterdam, eentje via Bentheim, nummer twee gaat via Venlo en de derde via Emmerich het land uit.quote:
[..]
als ik het geld had gehad dan was het zeker een leuk idee geweest om een cowboyrace te organiseren
Het is zelfs een wereldrecord. De langste sleep levensgevaarlijk wrakijzer ooit.quote:
[..]
Wait, whut, we kunnenzo wel het record van 19 februari 1989 verbreken, met de langste trein van Nederland, we kunnen er zelfs bijschrijven dat het de langste en kortste in dienst gestelde trein is
Win win....
quote:
[..]
Nou meer "wie brengt de meeste onderdelen in 1 keer naar Pistoia?"
Er gaan er minimaal 2 botsen ergensquote:
[..]
Vertrekpunt Amsterdam, eentje via Bentheim, nummer twee gaat via Venlo en de derde via Emmerich het land uit.
opruimen van verloren onderdelen komt voor rekening van de Italianen, dus je hoeft daar geen rekening mee te houden, behalve dan dat meer dan de halve trein in Pistoria aan moet komenquote:
[..]
Verplicht iedere 100 km elk stel op een weegbrug om te kijken of alles er nog aan zit
Eigenlijk moet er ergens in het buitenland een stukje spoor met veel bochten zijn waar je keihard met de V250 Fyra overheen kan rijden, net zo lang tot die helemaal afgeragd is en uit elkaar valt...quote:Op dinsdag 4 juni 2013 00:50 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Dat is wel een beetje het risico ja
Het zal wel een soort caravanrace worden die je in Valkenswaard vroeger nog weleens zag. Als je maar over de finish kwam met IETS aan je trekhaak was het al goed of zo
dat lijkt me gaaf
Met 250 km/h door de kleinste ring in Velím, is toch maar een testbaanquote:
[..]
Eigenlijk moet er ergens in het buitenland een stukje spoor met veel bochten zijn waar je keihard met de V250 Fyra overheen kan rijden, net zo lang tot die helemaal afgeragd is en uit elkaar valt...
dat lijkt me gaaf
Doe niet zo raar.quote:
[..]
opruimen van verloren onderdelen komt voor rekening van de Italianen, dus je hoeft daar geen rekening mee te houden, behalve dan dat meer dan de halve trein in Pistoria aan moet komen
Meer dan een half stel voor iedere trein van 3 stellen, dat is redelijk.
Ik zeg: Doen!quote:
[..]
Met 250 km/h door de kleinste ring in Velím, is toch maar een testbaan
het moet wel rollend over de streep komen hequote:Op dinsdag 4 juni 2013 00:52 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Doe niet zo raar.
Meer dan een half stel voor iedere trein van 3 stellen, dat is redelijk.
Dat lijkt me met een uurtje wel voormekaar eigenlijkquote:
[..]
Eigenlijk moet er ergens in het buitenland een stukje spoor met veel bochten zijn waar je keihard met de V250 Fyra overheen kan rijden, net zo lang tot die helemaal afgeragd is en uit elkaar valt...
dat lijkt me gaaf
Waarom?quote:
[..]
het moet wel rollend over de streep komen he
Moet goedkoop modelletje worden. Motor niet nodig, geen functies nodig, geen verlichting...
knoop dan alle in Nederland zijnde V250's aan elkaar, enkele locs ervoor en dan via een groene golf het land uit.quote:
[..]
Het is zelfs een wereldrecord. De langste sleep levensgevaarlijk wrakijzer ooit.
Enige probleempje kan het hoge water zijn dat momenteel in Zuid-Duitsland heerst
Uurtje? Bij de eerste bocht ligt de trein al in puin... als hij rijdt...quote:
[..]
Dat lijkt me met een uurtje wel voormekaar eigenlijk
Of werd hij gesleept?
je moet ze zo de fabriek in kunnen duwen hequote:
Gewoon ergens kopmaken (Stuttgart of zo) en van daaraf geduwd gaan rijden. Komt er plomp aan? Loskoppelen en loc remmenquote:
[..]
knoop dan alle in Nederland zijnde V250's aan elkaar, enkele locs ervoor en dan via een groene golf het land uit.
Enige probleempje kan het hoge water zijn dat momenteel in Zuid-Duitsland heerst
Van de losse onderdelen kan je vast nog een brug bouwenquote:
[..]
knoop dan alle in Nederland zijnde V250's aan elkaar, enkele locs ervoor en dan via een groene golf het land uit.
Enige probleempje kan het hoge water zijn dat momenteel in Zuid-Duitsland heerst
Oh ja was er niet ooit wat met die sleutel van die fabriek?quote:
[..]
je moet ze zo de fabriek in kunnen duwen he
"2008 garandeer ik zeker, als het 2009 wordt kun je de sleutel van de fabriek van me krijgen" zoiets toch?
Ik zeg: Binnentredend water.quote:
[..]
knoop dan alle in Nederland zijnde V250's aan elkaar, enkele locs ervoor en dan via een groene golf het land uit.
Enige probleempje kan het hoge water zijn dat momenteel in Zuid-Duitsland heerst
Allez...
Je kan beter gaan barbecuen. Roosters zat. Accuutje eronder voor het vuur, voilaquote:
[..]
Van de losse onderdelen kan je vast nog een brug bouwen
Dat zei die projectmanager in een interview met NRC ofzo. "Als het 2010 wordt kun je de sleutel van de fabriek krijgen"quote:
[..]
Oh ja was er niet ooit wat met die sleutel van die fabriek?
"2008 garandeer ik zeker, als het 2009 wordt kun je de sleutel van de fabriek van me krijgen" zoiets toch?
Of die batterijen, die fikken zo door...quote:
[..]
Je kan beter gaan barbecuen. Roosters zat. Accuutje eronder voor het vuur, voila
Eend op de BBQ
Dus... AnsaldoSchubbekutteveentilburg heeft blijkbaar de sleutel al aan de NS gegeven, waarna opeens zomaar de boel achteruit hard ging?quote:
[..]
Dat zei die projectmanager in een interview met NRC ofzo. "Als het 2010 wordt kun je de sleutel van de fabriek krijgen"
https://twitter.com/AnsaldoBredaSpA
Waarschijnlijk zijn ze "as we speak" ten onder aan het gaan. 1 keer schreeuwen in de ruimte lukt dan nog wel, maar ook maar DAAR een vervolg aan geven zal te veel gevraagd zijn.quote:
Verbaast me dat ze nog geen statement op Twitter hebben geplaatst? Bij de Belgen waren ze er als de hazen bij....
https://twitter.com/AnsaldoBredaSpA
Bron: Treinreiziger.nlquote:Kunt u dan in ieder geval verzekeren dat de treinen op 1 januari 2008 zullen rijden?
"De datum die ik kan geven is een datum die hoe dan ook afhankelijk zou zijn van andere data. Op dit moment zijn er geen absolute data. Laten we zeggen dat we eraan werken om al in 2007 de eerste leveringen te realiseren. Maar alles is afhankelijk van het moment waarop de trein op de lijn kan rijden en getest kan worden. We moeten geen valse verwachtingen voeden met valse informatie. We zijn daar heel transparant in."
2010?
"Als het 2010 wordt krijg je de sleutel van deze fabriek. Dan kunnen we wel sluiten."
2009?
"Daar durf ik om te wedden."
Tsja, volgens mij is iemand z'n sleutel van de fabriek verschuldigd.
Wacht maar met het WK volgend jaar, of het daarop volgende EK. Dan maken we Italië zelf eens in met voetbalquote:
En die lulkoek van "vergelijk onze treinen maar met anderen, we komen als 1 van de besten uit de bus" is natuurlijk totale onzin, maar ja wat verwacht je dan? "Ja nee het klopt we kunnen er geen ene tiefes van en we hadden wel zin in die knaken van die domme kortzichtige hollanders, zijn ze er toch mooi ingetrapt haha"?
Die zijn veel drukker met een of andere gek van 80 met teveel geld die minderjarige marokkanenhoertjes neukt. Maar we hadden het over treinen.
En het loshangende deurtje....quote:
Op 3:25 komt de befaamde gele tape ook voorbij.
[ afbeelding ]
Het Belgische besluit maakt dan ook geen indruk lijkt mij. Die van de NS blaast meteen alles inclusief het bedrijf op.quote:
Verbaast me dat ze nog geen statement op Twitter hebben geplaatst? Bij de Belgen waren ze er als de hazen bij....
https://twitter.com/AnsaldoBredaSpA
Ik ben het met je eens qua looksquote:
Ik vind het trouwens wel een prachtige trein om te zien ( moet je wel even langs de mankementen kijken ). Ik kijk er trouwens met hetzelfde gevoel naar als ik de Titanic zie op foto's
V250
[ afbeelding ]
, wie weet is hij nog te redden voor lokaal verkeer met normale snelheden want qua looks is hij best uniek te noemen. Zag hem graag staan op het station. Jammer dat het zo zuur af is gelopen.Misschien is er trouwens nog een ver oostblokland geinteresseerd in deze treinen, waar het klimaat mogelijk beter is, de veiligheidseisen lager en het personeel om het op te knappen een stuk goedkoper.
Het geld zijn ze toch al hoogstwaarschijnlijk kwijt en de schroopkosten zullen ook niet al te hoog zijn.
De wagons kan je altijd nog ombouwen en de bak waar de machinist zit, ach, 1 zo een bak doneren zal toch niet al te veel zijn?
http://nos.nl/video/lq/44(...)nen-beneluxlijn.html
Als dat niet haalbaar is, dan wordt Huges gewoon een topambtenaar en is het dus een ander verhaal.
Relevant:quote:Op maandag 3 juni 2013 23:14 schreef ArnosL het volgende:
Kwam net op m'n Facebook langs, ik vond hem leuk gevonden
http://what-if.xkcd.com/43/
Edit: De wilde staking is weer voorbij .......
[ Bericht 25% gewijzigd door greavy op 04-06-2013 08:48:44 ]
NS stapelde fout op fout en kan niet meer als serieus te nemen HSL-exploitant worden beschouwd.
Lees hier de uitvoerige brief:
http://www.voorbeterov.nl/121213.php
Je zou de website mobiel moeten maken, dit is voor mij althans geen lezenquote:
Zo. Indien Wilma Mansveld de HSL-concessie niet intrekt is er sprake van kartelvorming en stapt MVBOV naar Brussel. MVBOV had al eerder geklaagd bij de ACM en nu dus ook bij de staatssecretaris.
NS stapelde fout op fout en kan niet meer als serieus te nemen HSL-exploitant worden beschouwd.
Lees hier de uitvoerige brief:
http://www.voorbeterov.nl/121213.php
.Als je het goed doet, zet je meteen de vraag uit om ambtenaren van een slechte concessieverlenende overheid te laten ontslaan.quote:
Zo. Indien Wilma Mansveld de HSL-concessie niet intrekt is er sprake van kartelvorming en stapt MVBOV naar Brussel. MVBOV had al eerder geklaagd bij de ACM en nu dus ook bij de staatssecretaris.
NS stapelde fout op fout en kan niet meer als serieus te nemen HSL-exploitant worden beschouwd.
Lees hier de uitvoerige brief:
http://www.voorbeterov.nl/121213.php
Verder moet je toch eens uitleggen hoe een vervoerder zonder materieel een vervoersdienst moet leveren. Dat is mij niet helemaal duidelijk.
NS heeft dat probleem zelf feitelijk genegeerd.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 09:10 schreef Mr_Klaasje het volgende:
Verder moet je toch eens uitleggen hoe een vervoerder zonder materieel een vervoersdienst moet leveren. Dat is mij niet helemaal duidelijk.
1. NS heeft onvoldoende toezicht gehouden op de bouw
2. NS heeft zich doof gehouden voor alle waarschuwingen, met name ook om de Benelux niet op te heffen voordat V250 zijn betrouwbaarheid had bewezen
Dusssss.
Dit was ook bij mij het omslagpunt, geholpen door James, want die zei, en ik citeer:quote:Op dinsdag 4 juni 2013 02:36 schreef Bitlord het volgende:
Mijn afkeer jegens NS Hispeed begon na deze video
http://nos.nl/video/lq/44(...)nen-beneluxlijn.html
quote:
[..]
Ze babbelt, ze voert het woord... en ze is volkomen van de pot gerukt en staat met een grote grijns te vertellen dat veel reizigers in de stront kunnen zakken.
Is het voor de reiziger niet beter integratie met het HRN te bepleiten? Daar hebben veel meer reizigers baat bij dan een losse concessie.quote:
Zo. Indien Wilma Mansveld de HSL-concessie niet intrekt is er sprake van kartelvorming en stapt MVBOV naar Brussel. MVBOV had al eerder geklaagd bij de ACM en nu dus ook bij de staatssecretaris.
NS stapelde fout op fout en kan niet meer als serieus te nemen HSL-exploitant worden beschouwd.
Lees hier de uitvoerige brief:
http://www.voorbeterov.nl/121213.php
Ja, het is misschien zuur omdat het lijkt alsof je NS altijd maar beschermt ongeacht de prestaties. Maar de verantwoordelijkheid voor het gedoe met de V250 ligt niet alleen bij NS. Zoals hier de afgelopen dagen meermaals is langsgekomen was het eerste plan van NS eigenlijk erg goed (met de Intercity Max), maar dat werd destijds afgeschoten door de minister. Een nieuwe Intercity Max-plan lijkt mij de beste oplossing voor de reiziger.
Ik weet niet in hoeverre e.e.a. juridisch mogelijk is, maar aanbesteding van de diensten Amsterdam - Brussel en Amsterdam - Breda in combinatie met de mogelijkheid voor NS om binnenlandse diensten (deels) over de HSL te laten rijden is voor mij ook een prima optie. Dan heb je misschien het beste van twee werelden.
Of je bedenkt een nieuwe IC Max-constructie die je in zijn geheel aanbesteedt. De rest is dan voor NS.quote:
[..]
Is het voor de reiziger niet beter integratie met het HRN te bepleiten? Daar hebben veel meer reizigers baat bij dan een losse concessie.
Ja, het is misschien zuur omdat het lijkt alsof je NS altijd maar beschermt ongeacht de prestaties. Maar de verantwoordelijkheid voor het gedoe met de V250 ligt niet alleen bij NS. Zoals hier de afgelopen dagen meermaals is langsgekomen was het eerste plan van NS eigenlijk erg goed (met de Intercity Max), maar dat werd destijds afgeschoten door de minister. Een nieuwe Intercity Max-plan lijkt mij de beste oplossing voor de reiziger.
Ik weet niet in hoeverre e.e.a. juridisch mogelijk is, maar aanbesteding van de diensten Amsterdam - Brussel en Amsterdam - Breda in combinatie met de mogelijkheid voor NS om binnenlandse diensten (deels) over de HSL te laten rijden is voor mij ook een prima optie. Dan heb je misschien het beste van twee werelden.
Ik denk dat het voor de reiziger eerder beter is om de "boehoehoe, anderen rijden binnenlandse diensten op het HSL-tracé"-clausule te laten vallen. Zolang men van plan is om het HSL-tracé alleen in te zetten voor toeslagtreinen is een integratie met het HRN volgens mij sowieso niet nodig, behalve dan om de NS te belonen met nog minder ondernemersrisico.quote:
Is het voor de reiziger niet beter integratie met het HRN te bepleiten? Daar hebben veel meer reizigers baat bij dan een losse concessie.
Dat verbod werd gevraagd door MVBOV en uitgevaardigd door ILT voordat de NS bekendmaakte, de stekker eruit te trekken. Dus.quote:
Grappig, er mogen geen testritten meer gedaan worden met de Fyra. Ze gaan kijken wanneer die weer gestart mogen worden. Beetje overbodig?
Want wie wint er nou wat mee...
of een IC Max-idee dat bij het binnenlandse net gaat en dan de diensten naar België aanbesteden.quote:
[..]
Of je bedenkt een nieuwe IC Max-constructie die je in zijn geheel aanbesteedt. De rest is dan voor NS.
Dat laatste is juridisch-economisch erg lastig. Je kan geen monopolie op basis van een concessie voor Amsterdam-Brussel vestigen door Europese regels. Daarmee komt de economische positie van een inschrijver in gevaar omdat die zomaar geconfronteerd kan worden met concurrentie over dezelfde HSL. Het gevolg is een risicoreservering in het bod van de aanbesteding die je terug gaat zien via of een slecht aanbod of en lage inschrijfprijs.quote:
[..]
of een IC Max-idee dat bij het binnenlandse net gaat en dan de diensten naar België aanbesteden.
Rijverbod is heel erg handig wil je straks AnsaldoBreda keihard naaien in een rechtszaak.quote:
Ik snap dat hele rijverbod niet, die dingen moeten uiteindelijk ergens heen, bij het aanvragen van een rijverbod heeft niemand baat.
Want wie wint er nou wat mee...
Overigens, gelezen op wikipedia:
Wat een bedrijf.quote:Delivery of 83 IC4 trainsets for the Danish State Railways DSB was originally planned for 2003-2006. As of March 2013, 22 trainsets have still not been delivered,[21] and only 19 of the trains delivered were deemed sufficiently reliable to transport passengers by the operator.[22] In December 2011, it was reported that one of the missing IC4 trainsets planned for delivery in Denmark was found in Libya.[23] Reportedly, AnsaldoBreda and then Italian prime minister Silvio Berlusconi gave Libyan dictator Muammar Gaddafi the trainset as a present on the occasion of the 40th anniversary of Gaddafi's revolution in 2009. [24][25]
Maar je kan je afvragen of de laagprijs te verantwoorden valt in de Tweede kamer met de consequente begrotingstekorten. Ik denk dat de haalbaarheid van het plan zoals je dat schetst het nulpunt benaderd.quote:
klopt, maar de hoofdprijs gaat het ministerie zeker niet meer krijgen. Het gaat voor een aantal partijen pas interessant worden wanneer de gebruikersvergoeding omlaag gaat. Deze is nu veel te hoog om een meer hoogfrequentere en tegelijk ook rendabele dienst op te zetten.
Wat een land vooral.quote:
dat zou heel goed kunnen, maar je wilt in ieder geval ook niet terug naar de concessie zoals die is aanbesteed en waarin van alles mis is gegaan.quote:
[..]
Maar je kan je afvragen of de laagprijs te verantwoorden valt in de Tweede kamer met de consequente begrotingstekorten. Ik denk dat de haalbaarheid van het plan zoals je dat schetst het nulpunt benaderd.
NS wilde ruim op tijd zelf met V160 over de HSL Brussel-Amsterdam rijden. De Belgen hebben dat tegengehouden. NS heeft sinds de jaren '90 eigenlijk onvoldoende kennis in huis om goed toezicht te kunnen houden op de bouw van treinen. Dat past ook in het beeld van een afnemer van treinen bij een leverancier zoals dat tegenwoordig gaat. De V250 heeft in de Amsterdam-Rotterdampendel laten zien dat die trein best aardig kan functioneren. In je verhaal zijn te makkelijk gaten te schieten om jouw "oplossing" (wat het feitelijk niet is) zondermeer over te nemen.quote:
[..]
NS heeft dat probleem zelf feitelijk genegeerd.
1. NS heeft onvoldoende toezicht gehouden op de bouw
2. NS heeft zich doof gehouden voor alle waarschuwingen, met name ook om de Benelux niet op te heffen voordat V250 zijn betrouwbaarheid had bewezen
Dusssss.
Het verbod was door MVBOV gevraagd om omstanders (reizigers op perrons, inzittenden andere treinen) te beschermen tegen rondvliegende onderdelen en neergehaalde bovenleidingen. Dat was de reden, niet het dwarsbomen van het naar de schroothoop rijden van die dingen.quote:
Ik snap dat hele rijverbod niet, die dingen moeten uiteindelijk ergens heen, bij het aanvragen van een rijverbod heeft niemand baat.
Want wie wint er nou wat mee...
Ummmm.....
Bronquote:Woordvoerder: "Het gebruik van de naam Fyra zorgt voor verwarring. Mensen lazen overal dat we zijn gestopt met de Fyra en vervolgens zagen ze in onze advertentie dat die toch nog rijdt in Nederland."
De verwarring komt volgens de NS doordat de door problemen geplaagde V250-treinstellen uit Italië en de Fyra als hetzelfde worden gezien. Maar de Fyra die nu in Nederland rijdt is geen V250, maar een locomotief die rijtuigen trekt. Omdat deze trein op een apart spoor rijdt en sneller (160 kilometer per uur) gaat dan de reguliere treinen, wordt wel tijdwinst behaald. Op de rijtuigen staat nog wel Fyra, maar de woordvoerder verwacht dat dit nog wordt aangepast. Als uiteindelijk een vervanger voor de V250 wordt gevonden, vervangt die ook de getrokken rijtuigen.
Nou jongens en meisjes, verzin 's een mooie nieuwe naam.
Eh, hoezo? Ook als AmRo-pendel ging dat ding om de haverklap naar de klote. Dat dit wat minder opviel komt doordat de werkplaats altijd vlakbij was, waar minstens 2 vervangende treinen ter beschikking stonden. En omdat het 'verrassingsinzet' was, ofwel "Als alle treinen naar de klote zijn rijden we een dagje niet".quote:
[..]
De V250 heeft in de Amsterdam-Rotterdampendel laten zien dat die trein best aardig kan functioneren.
Best aardig kan functioneren je lijkt wel een politicus, zo'n nieuw ding moet gewoon goed functioneren en niet best aardig. Daar zit niemand op te wachten.quote:
[..]
NS wilde ruim op tijd zelf met V160 over de HSL Brussel-Amsterdam rijden. De Belgen hebben dat tegengehouden. NS heeft sinds de jaren '90 eigenlijk onvoldoende kennis in huis om goed toezicht te kunnen houden op de bouw van treinen. Dat past ook in het beeld van een afnemer van treinen bij een leverancier zoals dat tegenwoordig gaat. De V250 heeft in de Amsterdam-Rotterdampendel laten zien dat die trein best aardig kan functioneren. In je verhaal zijn te makkelijk gaten te schieten om jouw "oplossing" (wat het feitelijk niet is) zondermeer over te nemen.
En geen toezicht houden op de bouw, daar kan ik inkomen, maar geen gedegen afnamecontroles waarbij een groot gedeelte van deze door een ander bureau geconstateerde fouten allang opgevallen zouden zijn dat is toch wel ernstig te noemen.
Dat er één prutsend bedrijf is betekent niet dat de hele groep meteen incompetent is. Ansaldo STS levert over het algemeen prima werk af, bijvoorbeeld.quote:
Er bestaat ook een bedrijf die heet Ansaldo Nucleare S.p.A.
Ummmm.....
Ik denk gewoon de huidige, bekende namen uitbreiden. Is wel zo herkenbaar voor de klanten. NS Intercity bestaat al, dus de Fyra kunnen ze omdopen in NS Interdit.quote:
NS Hispeed stopt inderdaad met gebruik van de naam Fyra.
[..]
Bron
Nou jongens en meisjes, verzin 's een mooie nieuwe naam.
"Fyra is Zweeds voor het cijfer vier. Het staat voor de vier steden waartussen gereden wordt: Amsterdam, Rotterdam, Antwerpen en Brussel."quote:
NS Hispeed stopt inderdaad met gebruik van de naam Fyra.
[..]
Bron
Nou jongens en meisjes, verzin 's een mooie nieuwe naam.
Nou, als ze de dienst doortrekken naar Londen met een stop in Rijssel kunnen ze hem mooi Sex noemen.
"Sex is Zweeds voor het cijfer zes. Het staat voor de vier steden waartussen gereden wordt: Amsterdam, Rotterdam, Antwerpen, Brussel, Rijssel en Londen."
Stappen ja. Met de benenwagen zal het wordenquote:
In breda vertrekt ie nog tijdelijk van spoor 4 ookquote:
[..]
"Fyra is Zweeds voor het cijfer vier. Het staat voor de vier steden waartussen gereden wordt: Amsterdam, Rotterdam, Antwerpen en Brussel."
Handig, die afspraken die maar één kant op hoeven te worden gehandhaafdquote:NS wil hogesnelheidslijn blijven exploiteren
''Wij hebben een afspraak tot 2024 en die geldt nog steeds'', zegt een NS-woordvoerder.
.NS heeft geen recht van spreken.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 11:00 schreef Litpho het volgende:
[..]
Handig, die afspraken die maar één kant op hoeven te worden gehandhaafd
Interdit?quote:
[..]
Ik denk gewoon de huidige, bekende namen uitbreiden. Is wel zo herkenbaar voor de klanten. NS Intercity bestaat al, dus de Fyra kunnen ze omdopen in NS Interdit.
"Thou shalt not pass!"quote:
http://somda.nl/forum/13541/p453167/Opvallende+dingen+4+juni/
Eh, de inzet ging gestaag steeds beter. Dat is wat wat anders dan om de haverklap naar de klote wat suggereert dat het over de gehele periode prut met peren was. Dat is aanwijsbaar onjuist en zelfs over Amsterdam-Brussel is het bevestigd door Descheemaecker dat het steeds beter ging, ondanks nieuwe problemen, tot het punt kwam dat het niet meer kon door sneeuwproblemen.quote:
[..]
Eh, hoezo? Ook als AmRo-pendel ging dat ding om de haverklap naar de klote. Dat dit wat minder opviel komt doordat de werkplaats altijd vlakbij was, waar minstens 2 vervangende treinen ter beschikking stonden. En omdat het 'verrassingsinzet' was, ofwel "Als alle treinen naar de klote zijn rijden we een dagje niet".
De V250 is niets vreemd wat bij ander materieel ook voorkomt. Alleen de schaal waarop het voorkomt is groter en de slijtage is veel groter. Dat laatste is het echte probleem en dat veroorzaakt ook weer het eerste. Dat laatste zou ook bij onvolledige controles en niet structureel veel onderhoud op termijn leiden tot onveiligheid. Dat is echt wat anders dan dat het alleen maar kommer en kwel is en was, wat pertinent onjuist is.
ICK, ook zulk lekker rijvaardig spulquote:
Voor de liefhebber: er is een sleepje ICK onderweg vanuit Roosendaal naar Emmerich en uiteindelijk Hamm.
http://somda.nl/forum/13541/p453167/Opvallende+dingen+4+juni/
Er kwamen gestaag meer treinen beschikbaar waardoor de hoeveelheid beschikbaar reservematerieel toenam. Voor Amsterdam - Rotterdam v.v. heb je 1 stel nodig, als er dan nog 5 staan te slapen op de Watergraafsmeer kun je het makkelijk opvangen als er eentje uitvalt.quote:
[..]
Eh, de inzet ging gestaag steeds beter. Dat is wat wat anders dan om de haverklap naar de klote wat suggereert dat het over de gehele periode prut met peren was.
De tweede en derde week ging het inderdaad iets beter dan de eerste week, dat zie je altijd bij een nieuwe dienstregeling. Dat iedereen even moet wennen aan het nieuwe materieel, de nieuwe dienstregeling, de nieuwe route, enzovoorts kan ik me voorstellen. Betrouwbaar is de V250 nooit geweest.quote:Dat is aanwijsbaar onjuist en zelfs over Amsterdam-Brussel is het bevestigd door Descheemaecker dat het steeds beter ging, ondanks nieuwe problemen, tot het punt kwam dat het niet meer kon door sneeuwproblemen.
Heb je überhaupt geluisterd naar wat Descheemaecker afgelopen vrijdag zoal vertelde? Er zitten structurele ontwerpfouten in de V250, waaronder een compleet ongeschikt laagspanningsnet en een remsysteem dat niet ontworpen was voor 250 km/h bij winterse situaties. Dat is toch echt wel uitzonderlijk.quote:De V250 is niets vreemd wat bij ander materieel ook voorkomt. Alleen de schaal waarop het voorkomt is groter en de slijtage is veel groter. Dat laatste is het echte probleem en dat veroorzaakt ook weer het eerste.
De V250 heeft de nodige ontwerpfouten en slijt veel sneller dan voorzien, maar dat zijn geen problemen die de dagelijkse dienstuitvoering in de weg staan.quote:Dat laatste zou ook bij onvolledige controles en niet structureel veel onderhoud op termijn leiden tot onveiligheid. Dat is echt wat anders dan dat het alleen maar kommer en kwel is en was, wat pertinent onjuist is.
Voor de 10 dagelijkse treinen die reden op Amsterdam - Brussel had men 3 treinstellen nodig, in totaal waren er 7 beschikbaar. Zelfs met zo'n materieeloverschot lukte het niet altijd om alle treinen te laten rijden, omdat er teveel treinen met defecten op de Watergraafsmeer stonden dan dat er inzetbaar waren. Dit vertelde Meerstadt een tijd terug tijdens een interview door RTL Nieuws.
De V250 is echt een ontzettend onbetrouwbare trein gebleken.
met welke treinen gaan ze dat doen.quote:
[..]
Handig, die afspraken die maar één kant op hoeven te worden gehandhaafd
Toch wel knap dat je dan tot 2024 mag blijven prutsen terwijl je nog nooit de gestelde eisen bereikt hebt.
Ambtenaar voor het Ministerie van Financiën zijn doet wonderen, blijkbaar.quote:
[..]
met welke treinen gaan ze dat doen.
Toch wel knap dat je dan tot 2024 mag blijven prutsen terwijl je nog nooit de gestelde eisen bereikt hebt.
Mooi he, net of je een schaakpartij zit te lezenquote:
Mijn god nu snap ik wat bedoeld wordt met cijfertjesfetisjisten. Ik snap echt helemaal geen ruk van die somda-link :s
d2-d4quote:
[..]
Mooi he, net of je een schaakpartij zit te lezen
Er werden tegelijkertijd wel op grote schaal ook opleidingsritten gereden. Dat betekent dus dat de reserve in werkelijkheid veel lager was dan je hier stelt.quote:
[..]
Er kwamen gestaag meer treinen beschikbaar waardoor de hoeveelheid beschikbaar reservematerieel toenam. Voor Amsterdam - Rotterdam v.v. heb je 1 stel nodig, als er dan nog 5 staan te slapen op de Watergraafsmeer kun je het makkelijk opvangen als er eentje uitvalt.
Betrouwbaar genoeg om qua punctualiteit de Thalys te overtreffen. Dat is toch iets....quote:De tweede en derde week ging het inderdaad iets beter dan de eerste week, dat zie je altijd bij een nieuwe dienstregeling. Dat iedereen even moet wennen aan het nieuwe materieel, de nieuwe dienstregeling, de nieuwe route, enzovoorts kan ik me voorstellen. Betrouwbaar is de V250 nooit geweest.
Ja, ik wat wat hij heeft gezegd. Dat doet echter niets af aan het feit dat er ook een andere kant aan het hele verhaal zit. Ik ageer hier met name tegen de opgestapelde zwartkijkerij zonder dat er ook naar achterliggende zaken gekeken wordt of naar dingen die logisch zijn of helemaal zo slecht nog niet waren.quote:Heb je überhaupt geluisterd naar wat Descheemaecker afgelopen vrijdag zoal vertelde? Er zitten structurele ontwerpfouten in de V250, waaronder een compleet ongeschikt laagspanningsnet en een remsysteem dat niet ontworpen was voor 250 km/h bij winterse situaties. Dat is toch echt wel uitzonderlijk.
Vertel eens wat het inzetniveau van SLT in het eerste jaar is geweest? "Nee, dat vertel ik er niet bij omdat het dan net lijkt alsof het met de V250 meevalt, dan zou ik mijn stellingname moeten nuanceren en daar heb ik geen zin in."quote:De V250 is echt een ontzettend onbetrouwbare trein gebleken.
Soms vraag ik me af of die woordvoerders enig verstand hebben. Op dit moment zou ik m'n mond houden en niet laconiek zeggen: Ach we mogen toch tot 2024 door!quote:
[..]
met welke treinen gaan ze dat doen.
Toch wel knap dat je dan tot 2024 mag blijven prutsen terwijl je nog nooit de gestelde eisen bereikt hebt.
Het wakker worden komt later pas denk ik.quote:
[..]
Soms vraag ik me af of die woordvoerders enig verstand hebben. Op dit moment zou ik m'n mond houden en niet laconiek zeggen: Ach we mogen toch tot 2024 door!
2025?quote:
[..]
Het wakker worden komt later pas denk ik.
Ja, die opleidingsritten zijn natuurlijk belangrijk, maar de reiziger die gewoon vervoerd wil worden heeft daar geen boodschap aan (nog los van het feit dat NSH dat niet kon verkopen). Net zo min als de reiziger zit te wachten op "TSL heeft een technische storing dus uw OV-chipkaart kan niet opgeladen worden". Als dienstverlener moet je je interne voorbereidingen/oplossingen/uitbestedingen niet proberen af te wentelen op de klant, want die kan daar niets mee. En het is alleen een monopolist die daar echt mee wegkomt.quote:
Er werden tegelijkertijd wel op grote schaal ook opleidingsritten gereden. Dat betekent dus dat de reserve in werkelijkheid veel lager was dan je hier stelt.
En als dat hele Ansaldo-tranendal voorbij is mag het hele stuk over HSL-Zuid en Fyra en al die andere dingen wat mij betreft wel ingedikt worden tot iets heel summiers. Er staat ook geen ellenlang epistel in over de geschiedenis van de electrificatie in bijvoorbeeld
De trein scoorde 1157 strafpunten waar 10 toegestaan zijn. Ik weet natuurlijk niet op welke punten dit precies is, maar dat klinkt alsof er weinig ruimte is voor dingen die 'helemaal zo slecht nog niet' zijn. Ook de opsomming van problemen uit die persconferentie lijkt niet alleen maar betrekking te hebben op de dienst naar België of het rijden met 250 km/h.quote:
Ja, ik wat wat hij heeft gezegd. Dat doet echter niets af aan het feit dat er ook een andere kant aan het hele verhaal zit. Ik ageer hier met name tegen de opgestapelde zwartkijkerij zonder dat er ook naar achterliggende zaken gekeken wordt of naar dingen die logisch zijn of helemaal zo slecht nog niet waren.
die 2019 waren voor de andere HALVE trein.
ICK heeft er wel al 50 jaar op zitten...quote:
Een andere halve trein toch, niet de helft van dezelfde trein?quote:Op dinsdag 4 juni 2013 11:47 schreef Dr_Flash het volgende:
die 1157 punten waren overigens voor een HALVE trein, van 4 bakken.
die 2019 waren voor de andere HALVE trein.
Dat opleiden gebeurde op treinen in reizigersdienst, bij stilstand op de Watergraafsmeer, of met stellen die nog niet waren afgenomen. Een deel van de opleiding gebeurde bij stilstand op de Watergraafsmeer, indien nodig zou er dus 'gewoon' van materieel gewisseld kunnen worden om de dienstuitvoering niet in gevaar te brengen.quote:
[..]
Er werden tegelijkertijd wel op grote schaal ook opleidingsritten gereden. Dat betekent dus dat de reserve in werkelijkheid veel lager was dan je hier stelt.
De Thalys legt veel grotere afstanden af, heeft veel complexere materieel- en personeelsomlopen, en mag altijd door de slangenkuil die de Brusselse NZV is. Het zou dieptriest zijn als de V250 níet punctueler zou zijn dan de Thalys.quote:Betrouwbaar genoeg om qua punctualiteit de Thalys te overtreffen. Dat is toch iets....
Noem dan eens wat? Die hele trein is vakkundig met de grond gelijk gemaakt door Descheemaecker en de experts van Mott MacDonald en Concept Risk.quote:Ja, ik wat wat hij heeft gezegd. Dat doet echter niets af aan het feit dat er ook een andere kant aan het hele verhaal zit. Ik ageer hier met name tegen de opgestapelde zwartkijkerij zonder dat er ook naar achterliggende zaken gekeken wordt of naar dingen die logisch zijn of helemaal zo slecht nog niet waren.
Je doet het voorkomen alsof ik oogkleppen op heb, dat is niet waar en vind ik ook niet fair van je.quote:Vertel eens wat het inzetniveau van SLT in het eerste jaar is geweest? "Nee, dat vertel ik er niet bij omdat het dan net lijkt alsof het met de V250 meevalt, dan zou ik mijn stellingname moeten nuanceren en daar heb ik geen zin in."
De eerste inzetperiode van SLT was ook niet briljant, met de winterproblemen als dieptepunt (2/3e van de vloot aan de kant door kortsluiting door opgezogen sneeuw), maar dit probleem is vakkundig verholpen door Bombardier en Siemens. De SLT was ook nog niet in de klimaatkamer geweest voordat de trein massaal werd ingezet.
Bij de V250 zit het toch echt anders: de Italianen hebben meer dan 5 jaar de tijd gehad om de trein te ontwerpen, er is meer dan 3 jaar testritten uitgevoerd, en de trein heeft allerlei testen ondergaan in Velím en de klimaatkamer. Toch zakte hij tijdens de winter hard door het ijs.
Goed punt ja, zou er een maximum aantal strafpunten zijn? Iemand enig idee op hoeveel punten een trein wordt gecontroleerd?quote:
Sowieso kun je stellen dat er aan die eerste halve trein voor ruim 800 punten NIET mis ging wat, getuige de tweede halve trein, wel mis had kunnen gaan. Dat is best wel goed natuurlijk
Ik denk dat ze na die 4 bakken maar gestopt zijn omdat ze al meer dan 100x het aantal toegestane strafpunten hadden verzameld.quote:
[..]
Goed punt ja, zou er een maximum aantal strafpunten zijn? Iemand enig idee op hoeveel punten een trein wordt gecontroleerd?
Die dingen hebben jaren in Nijmegen gestaan, zijn vervolgens via Lage Zwaluwe in Roosendaal terecht gekomen en rijden nu weer via Nijmegen naar Duitsland?! Waar is dat nutteloze gesleep voor nodig?quote:
Voor de liefhebber: er is een sleepje ICK onderweg vanuit Roosendaal naar Emmerich en uiteindelijk Hamm.
http://somda.nl/forum/13541/p453167/Opvallende+dingen+4+juni/
Dat klopt.quote:
[..]
Een andere halve trein toch, niet de helft van dezelfde trein?
ik denk dat de verkochte rijtuigen uit Nijmegen weg moesten. Hun plaats is inmiddels ingenomen door nog wat extra DDM-1quote:
[..]
Die dingen hebben jaren in Nijmegen gestaan, zijn vervolgens via Lage Zwaluwe in Roosendaal terecht gekomen en rijden nu weer via Nijmegen naar Duitsland?! Waar is dat nutteloze gesleep voor nodig?
Testritten en ontwerpen zijn ALTIJD anders dan rijden in de reizigersdienst. Je mag de tijdsperiode voor inzet dus NOOIT als argument gebruiken waarom een treinstel het na de eerste inzet het meteen goed zou moeten doen.quote:
Je doet het voorkomen alsof ik oogkleppen op heb, dat is niet waar en vind ik ook niet fair van je.
De eerste inzetperiode van SLT was ook niet briljant, met de winterproblemen als dieptepunt (2/3e van de vloot aan de kant door kortsluiting door opgezogen sneeuw), maar dit probleem is vakkundig verholpen door Bombardier en Siemens. De SLT was ook nog niet in de klimaatkamer geweest voordat de trein massaal werd ingezet.
Bij de V250 zit het toch echt anders: de Italianen hebben meer dan 5 jaar de tijd gehad om de trein te ontwerpen, er is meer dan 3 jaar testritten uitgevoerd, en de trein heeft allerlei testen ondergaan in Velím en de klimaatkamer. Toch zakte hij tijdens de winter hard door het ijs.
De testperiode van V250 bedroeg 3,5 jaar. In de periode juli - december heeft men zelfs de luxe gehad om in reizigersdienst te testen.quote:
[..]
Testritten en ontwerpen zijn ALTIJD anders dan rijden in de reizigersdienst. Je mag de tijdsperiode voor inzet dus NOOIT als argument gebruiken waarom een treinstel het na de eerste inzet het meteen goed zou moeten doen.
Dit gaan ze niet meer oplossen, dit bedrijf lijkt heel andere intenties te hebben.quote:
[..]
De trein scoorde 1157 strafpunten waar 10 toegestaan zijn. Ik weet natuurlijk niet op welke punten dit precies is, maar dat klinkt alsof er weinig ruimte is voor dingen die 'helemaal zo slecht nog niet' zijn. Ook de opsomming van problemen uit die persconferentie lijkt niet alleen maar betrekking te hebben op de dienst naar België of het rijden met 250 km/h.
Zou me niets verbazen als ze de BV binnenkort failliet laten verklaren om terugbetaling te voorkomen. Is er geen mogelijkheid om de bedrijfsvoering onder curatele te zetten zodat je het geld veilig kunt stellen?
Testperiode => Drogreden. De periode Juli-December: Klopt, echter andere omstandigheden dan Amsterdam-Brussel.quote:
[..]
De testperiode van V250 bedroeg 3,5 jaar. In de periode juli - december heeft men zelfs de luxe gehad om in reizigersdienst te testen.
Deze discussie van de V250 vertroebelt echter wel waar waar deze discussie mee begon. Namelijk dat de argumentatie van VBOV om NS van de HSL te kicken slecht onderbouwd is. Die stelling heb ik nog niet ontkracht zien worden eigenlijk.
Dat nog los van dat het eigenlijk geen oplossing van het "HSL-probleem" is, laats staan een oplossing van het onstane vervoersprobleem, waar de klant, de reiziger, last van heeft.
Soort van "wat je zegt ben je zelf"quote:
[..]
Testperiode => Drogreden. [..] slecht onderbouwd
twitter:Jeroenkoot twitterde op dinsdag 04-06-2013 om 11:55:35Rekensom: de #Fyra kostte ¤ 100 mln en vervoerde 139.000 reizigers. Omgerekend is dat is ¤ 700(!) per reiziger. Treinkaartje was ¤54 #FD #ai reageer retweet
Naar het schijnt het bedrag dat NS tot nu toe heeft overgemaakt naar AnsaldoBreda.quote:
Oh okee. Daar was ik gisteren al naar op zoek eigenlijkquote:
[..]
Naar het schijnt het bedrag dat NS tot nu toe heeft overgemaakt naar AnsaldoBreda.
http://nos.nl/artikel/514177-parlementaire-enquete-naar-fyra.htmlquote:De Tweede Kamer houdt een parlementaire enquête naar de Fyra. Verschillende oppositiepartijen pleiten daar al langer voor en nu hebben ook de regeringspartijen VVD en PvdA zich achter het voorstel geschaard. Daardoor is er een meerderheid voor in de Kamer.
De Kamer wil weten hoe het zover heeft kunnen komen dat treinen met zoveel technische problemen zijn aangeschaft. Bij een enquête kunnen getuigen on der ede worden gehoord. De problemen rond de Fyra komen zometeen ook aan de orde in het vragenuur in de Kamer.
Nog meer geld down the drainquote:
Er komt een parlementaire enquete:
[..]
http://nos.nl/artikel/514177-parlementaire-enquete-naar-fyra.html
komt wel goed in dit land ik hoop live op tv!quote:
Ding dongggg...quote:
[..]
In breda vertrekt ie nog tijdelijk van spoor 4 ook
Dames en heren, Bert Meerstadt vertrekt van spoor 4A.
Johannes Vermeerquote:
[..]
Ding dongggg...
Dames en heren, Bert Meerstadt vertrekt van spoor 4A.
Jan Kiepura
Bert Meerstadt?
Fixed.quote:
Dat is aanwijsbaar onjuist en zelfs over Amsterdam-Brussel is het bevestigd door Descheemaecker dat het steeds beter ging, ondanks nieuwe problemen, tot het punt kwam dat het niet meer kon door sneeuwproblemen constructiefouten.
Hoorzittingen kunnen live uitgezonden worden op tv/Politiek24/via de website van de Tweede Kamer. Het kan ook dat hoorzittingen besloten plaatsvinden. Die worden logischerwijs niet uitgezonden.quote:
Actie bij NMBS: Als je je volle GoPass-10 inlevert krijg je één gratis rit.
quote:
Opnieuw veegt de NS pijnlijke waarheden onder het tapijt.
In het persbericht van vanavond over het stoppen met de schrootreparatie van de V250 wordt een belangrijk detail verzwegen.
De Inspectie Leefomgeving en Transport heeft voor V250 een rijverbod afgekondigd, ook voor proefritten. Met dank aan MVBOV.
http://www.voorbeterov.nl/121213.php
_1zolang de voorraad strekt, en die strekt niet zo verquote:
http://www.belgianrail.be(...)campaign=pass-action
Actie bij NMBS: Als je je volle GoPass-10 inlevert krijg je één gratis rit.
Wat doe je bijdehand? Het is gewoon zo.quote:
De Belgen hebben de problemen met de treinen als excuus gebruikt om er vanaf te komen, ik vermoed zelfs dat ze heel blij zijn dat ze dit (niet onafhankelijke) rapport hiervoor konden gebruiken., de NS wordt als het ware gechanteerd, omdat de belgen de trein "verbieden" over hun spoor te rijden. Ik heb er grote vraagtekens bij of de treinen zo slecht zijn als gesuggereerd, hier zijn andere belangen in het geding. Ik hoop dat dit ook uit die parlementaire enquete komt. Natuurlijk zijn er problemen met de treinen, maar ik geloof niet dat die niet oplosbaar zijn.quote:
[..]
Er werden tegelijkertijd wel op grote schaal ook opleidingsritten gereden. Dat betekent dus dat de reserve in werkelijkheid veel lager was dan je hier stelt.
[..]
Betrouwbaar genoeg om qua punctualiteit de Thalys te overtreffen. Dat is toch iets....
[..]
Ja, ik wat wat hij heeft gezegd. Dat doet echter niets af aan het feit dat er ook een andere kant aan het hele verhaal zit. Ik ageer hier met name tegen de opgestapelde zwartkijkerij zonder dat er ook naar achterliggende zaken gekeken wordt of naar dingen die logisch zijn of helemaal zo slecht nog niet waren.
[..]
Vertel eens wat het inzetniveau van SLT in het eerste jaar is geweest? "Nee, dat vertel ik er niet bij omdat het dan net lijkt alsof het met de V250 meevalt, dan zou ik mijn stellingname moeten nuanceren en daar heb ik geen zin in."
De ware schuldigen van dit debacle zijn de politici uit de jaren 90 (Netelenbos en co) die door de aanbestedingsprocedures en het verkopen van de concessie van het Nederlandse HSL spoor onverantwoorde risico's hebben genomen.
O dat zal best, moet gewoon om die club lachen. Er kan nooit wat positiefs van af. Gedurende de 10 jaar dat ik met de trein ga nog nooit een probleem gehad.quote:
[..]
Wat doe je bijdehand? Het is gewoon zo.
[ afbeelding ]
Alleen maar klagen op de NS, dat is wat die kan.
Waarom denk je dat dat rapport niet onafhankelijk is?quote:
De Belgen hebben de problemen met de treinen als excuus gebruikt om er vanaf te komen, ik vermoed zelfs dat ze heel blij zijn dat ze dit (niet onafhankelijke) rapport hiervoor konden gebruiken.,
Waarom? Heb je die foto's niet gezien?quote:Ik heb er grote vraagtekens bij of de treinen zo slecht zijn als gesuggereerd,
Waarom denk je dat?quote:hier zijn andere belangen in het geding.
Nou, niet door AB in ieder geval. En al zouden alle huidige problemen opgelost worden, dannog wordt het onderhoud een heidens karwei aangezien al die treinen op een andere manier in elkaar gestoken zijn. Of geloof je dat ook niet?quote:Ik hoop dat dit ook uit die parlementaire enquete komt. Natuurlijk zijn er problemen met de treinen, maar ik geloof niet dat die niet oplosbaar zijn.
Oh, mooi. Laat die parlementaire enquête maar zitten, internetgebruiker BloodhoundFromHell weet het alquote:De ware schuldigen van dit debacle zijn de politici uit de jaren 90 (Netelenbos en co) die door de aanbestedingsprocedures en het verkopen van de concessie van het Nederlandse HSL spoor onverantwoorde risico's hebben genomen.
Heel eerlijk gezegd, ben ik best wel een beetje trots op dit plaatje.quote:
[..]
Wat doe je bijdehand? Het is gewoon zo.
[ afbeelding ]
O nee?quote:
[..]
O dat zal best, moet gewoon om die club lachen. Er kan nooit wat positiefs van af. (...)Alleen maar klagen op de NS, dat is wat die kan.
http://www.voorbeterov.nl/130426.php
Ook de ICE's en TGV's hebben de nodige problemen gehad tijdens de opstart. Als je weet dat je een nieuw ontwikkeld product koopt, dan weet je ook dat jaren vertraging en kinderziektes gebruikelijk zijn, er is een bewust risico genomen. Nu de treinen al deels geleverd worden, moet je de fabrikant ook fatsoenlijk de tijd geven deze op te lossen en niet na een paar maanden de stekker eruit trekken. De Belgen spelen een raar spel, want zij hebben geen kosten en door het verbod van de trein op hun rails dwingen ze als het ware af dat de NS er ook maar mee moet stoppen, terwijl die al 9 treinen hebben die dan in 1 klap waardeloos worden. Hier wordt een spel gespeeld, waar de Belgen wat dat betreft veel slimmer in zijn dan wij. In een veel eerder stadium, werd de bestelling al teruggeschroeft van 11 naar 3 treinen, toen had er bij de NS al een lampje moeten gaan branden dat de Belgen dit wel eens op deze manier zouden kunnen gaan spelen.
Fyra +1 = Fem.quote:
NS Hispeed stopt inderdaad met gebruik van de naam Fyra.
[..]
Nou jongens en meisjes, verzin 's een mooie nieuwe naam.
De ETR 500 is gebouwd nog voordat Ansaldo en Breda fuseerden, en hierbij waren ook andere partijen betrokken. Bij de V300 doet AnsaldoBreda weinig meer dan assemblage, de engineering en kwaliteitscontrole worden gedaan door Bombardier. Dat AnsaldoBreda ermee 'mag' pronken is omdat dit goede reclame is voor Italië en Italiaanse producten.quote:
Ze maken ,weliswaar in samenwerking met andere fabrikanten, onder andere ook de etr500 en v300, die snelheden kan halen tot 380 km/h , deze treinen zijn gewoon in bedrijf.
Nou, de Pendolino's voor Cisalpino (ETR 470) zijn behoorlijk brak en gaan vervroegd uit dienst. Ook de 2e generatie Pendolino (ETR 600/610) kende redelijk wat problemen. Virgin schijnt wel heel tevreden te zijn over hun Pendolino'squote:
Goede HST's worden in Italië gebouwd bij FIAT, toch?
Prachtige treinen van Alstom en Bombardier zijn dat inderdaad.quote:
Ze maken ,weliswaar in samenwerking met andere fabrikanten, onder andere ook de etr500 en v300, die snelheden kan halen tot 380 km/h
als ze van Bombardier de assemblage mogen doen van de V300 en ze maakten voor de fusie de betrouwbare etr500 dan hebben ze genoeg kennis en ervaring om de V250 te maken lijkt me. Geen reden om de fabrikant ongeschikt te verklaren. De problemen met de V250 zijn gewoon binnen redelijke tijd oplosbaar en deze trein kan dan ook gewoon ingezet worden. Het besluit de 9 treinen af te schrijven is paniekvoetbal, ingegeven door de chantage van de Belgen.quote:
[..]
De ETR 500 is gebouwd nog voordat Ansaldo en Breda fuseerden, en hierbij waren ook andere partijen betrokken. Bij de V300 doet AnsaldoBreda weinig meer dan assemblage, de engineering en kwaliteitscontrole worden gedaan door Bombardier. Dat AnsaldoBreda ermee 'mag' pronken is omdat dit goede reclame is voor Italië en Italiaanse producten.
Kinderziektes zijn er altijd inderdaad, maar ze zijn nu al een aantal jaar te laat, hebben een product afgeleverd dat op verscheidene punten ver tekortschiet(understatement), en hebben het in een paar maanden blijkbaar nog niet opgelost, terwijl ze zelf zeiden dat het in een kortere tijd gefixt zou zijn en het zal nog steeds een poos duren voor ze bedrijfsklaar zijn(2 jaar). Aan de hand van de foto's en uitkomsten van rapporten kun je m.i. één ding zeggen en dat is dat het prutswerk isquote:
De Belgen hebben belang bij het stoppen van de Fyra en hebben een onderzoek laten doen waarvan de uitkomst al vast stond, zodat zij er op die basis de stekker uit konden trekken. Natuurlijk waren er problemen aan de trein, maar die zijn zeker niet onoplosbaar. Ansaldobreda heeft wel degelijk kennis on huis van hogesnelheidslijnen. Ze maken ,weliswaar in samenwerking met andere fabrikanten, onder andere ook de etr500 en v300, die snelheden kan halen tot 380 km/h , deze treinen zijn gewoon in bedrijf. Verder hebben alle nieuwe producten problemen. Kijk bijvoorbeeld eens naar de defensiematerieelprojecten zoals de NH90, JSF .
Ook de ICE's en TGV's hebben de nodige problemen gehad tijdens de opstart. Als je weet dat je een nieuw ontwikkeld product koopt, dan weet je ook dat jaren vertraging en kinderziektes gebruikelijk zijn, er is een bewust risico genomen. Nu de treinen al deels geleverd worden, moet je de fabrikant ook fatsoenlijk de tijd geven deze op te lossen en niet na een paar maanden de stekker eruit trekken. De Belgen spelen een raar spel, want zij hebben geen kosten en door het verbod van de trein op hun rails dwingen ze als het ware af dat de NS er ook maar mee moet stoppen, terwijl die al 9 treinen hebben die dan in 1 klap waardeloos worden. Hier wordt een spel gespeeld, waar de Belgen wat dat betreft veel slimmer in zijn dan wij. In een veel eerder stadium, werd de bestelling al teruggeschroeft van 11 naar 3 treinen, toen had er bij de NS al een lampje moeten gaan branden dat de Belgen dit wel eens op deze manier zouden kunnen gaan spelen.
SPOILERMoederbedrijf van AB zit ook in het NH90 project btw
De problemen met de V250 zijn wel oplosbaar, maar dit gaat jaren duren. Daar wilden NS en NMBS niet meer op wachten.
cancel dan het contract voor de overige treinen en laat ansaldobreda zonder gezichtsverlies de V250's opknappen, dan heb je in ieder straks geval 9 rijdende treinen rijden die toch al betaald zijn. Nu worden er zulke stellingen ingenomen dat de verliezen vele malen groter zullen zijn, er ellenlange juridische procedures gaan volgen en de 9 treinen nooit meer afgemaakt zullen worden. Ik vind het vrij dom om zo makkelijk de Belgen te volgen terwijl je weet dat die hele andere belangen hebben. Van dit soort spelletjes hebben we in Nederland echt weinig kaas gegeten lijkt het.quote:
Assemblage betekent componenten in elkaar klikken. Het engineering-proces ("hoe moet dit werken? hoe stevig moet die plaat zijn? hoe wordt het geplaatst? hoe reduceer ik het gewicht?") hebben ze niet begrepen.
De problemen met de V250 zijn wel oplosbaar, maar dit gaat jaren duren. Daar wilden NS en NMBS niet meer op wachten.
De NMBS wilde al heel lang van de V250 af ;-)quote:
Assemblage betekent componenten in elkaar klikken. Het engineering-proces ("hoe moet dit werken? hoe stevig moet die plaat zijn? hoe wordt het geplaatst? hoe reduceer ik het gewicht?") hebben ze niet begrepen.
De problemen met de V250 zijn wel oplosbaar, maar dit gaat jaren duren. Daar wilden NS en NMBS niet meer op wachten.
Onderdelen verslijten erg snel, en gezien de financiële positie van AnsaldoHoogezandSappemeer is het onzeker of het bedrijf over 5 jaar nog bestaat, wat de levering van reserveonderdelen zou bemoeilijken. Ik kan me voorstellen dat NS er weinig voor voelt om een vloot van 9 dure treinen aan te houden, die om de haverklap defect zijn en bijna 24/7 aandacht nodig hebben.
Om nog maar niet te spreken over de tekortkomingen als het laagspanningsnet dat totaal opnieuw opgebouwd moet worden, of de batterijbranden die er zijn geweest.
Maar het mag het dringend noodzakelijke snelle ingrijpen van Mansveld niet vertragen.
http://www.voorbeterov.nl/121213.php
Ons ultimatum "vrijdag beslissing of anders gaan we naar Brussel" blijft gewoon staan.
De NS kan zelf reservedelen monteren en hebben een uitgebreide technische dienst, ze hebben een bewust risico genomen door met een relatief kleine speler in zee te gaan, ze hadden de treinen ook kunnen kopen bij een bedrijf waar ze al zaken mee deden.. De vraag of de NS überhaupt wel hogesnelheidstreinen nodig heeft voor dat kleine stukje spoor moet natuurlijk ook gesteld worden. Je zou dit eventuele probleem ook met de Italiaanse overheid kunnen bespreken, zij kunnen gewoon dat bedrijf overeind houden, of het kan worden overgenomen door een grote fabrikant als Fiat of Bombardier.quote:
Het probleem met de 9 treinen die al geleverd zijn, is dat ze allemaal afwijkend zijn gebouwd. Bij trein A zit een draadje aan de linkerkant vastgeschroefd, bij trein B aan de rechterkant en bij trein C ontbreekt dat draadje helemaal. Volgens Meerstadt en het rapport van Mott MacDonald zou iedere trein z'n eigen onderhoudsboekje nodig hebben.
Onderdelen verslijten erg snel, en gezien de financiële positie van AnsaldoHoogezandSappemeer is het onzeker of het bedrijf over 5 jaar nog bestaat, wat de levering van reserveonderdelen zou bemoeilijken. Ik kan me voorstellen dat NS er weinig voor voelt om een vloot van 9 dure treinen aan te houden, die om de haverklap defect zijn en bijna 24/7 aandacht nodig hebben.
Om nog maar niet te spreken over de tekortkomingen als het laagspanningsnet dat totaal opnieuw opgebouwd moet worden, of de batterijbranden die er zijn geweest.
Verder zullen er best verschillen zijn tussen de treinen, niet alle BMW's zijn ook hetzelfde, als dit maar gedocumenteerd is, ook dit hoeft geen probleem te zijn. Plan V materieel rijdt ook nog steeds, niemand maakt zich daar druk of de fabrikant waar deze treinstellen destijds door zijn gebouwd in de jaren 60 nog bestaat.
tot op welke hoogte is iedere trein anders, ook dit punt wordt schromelijk overdreven.quote:
Het monteren van reserveonderdelen is geen probleem, NedTrain doet niet anders. Wat wel van belang is, is dat de treinen uniform zijn van opbouw zodat reparaties snel kunnen worden uitgevoerd en de opleiding van een monteur van toepassing is op alle treinen. Als iedere trein anders is wordt het veel moeilijker en duurder om goed onderhoud uit te voeren.
Zoals Dr_Flash eerder ook al vroeg, waarom denk je dit? Heb je informatie die wij niet hebben?quote:Op dinsdag 4 juni 2013 14:50 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
tot op welke hoogte is iedere trein anders, ook dit punt wordt schromelijk overdreven.
Uit de NMBS-presentatie is op te maken dat iedere monteur er een eigen werkwijze op nahield en onderdelen monteerde of aansloot daar waar hij 't vond passen. Dat geintje hebben ze ook geflikt bij de Deense IC4's.quote:
[..]
tot op welke hoogte is iedere trein anders, ook dit punt wordt schromelijk overdreven.
De eerste 14 IC4's waren allemaal afwijkend van elkaar, de 15e is toen als basis genomen voor de rest. IC4's 16 t/m 83 zijn op dezelfde manier gemonteerd, en 1 t/m 14 zijn later door DSB geretrofit om overeen te komen met #15.
Ik neem aan dat jij je dan ook onthoudt van verder commentaar en anderen er ook op zal wijzen dat ze niets mogen zeggen/geen mening mogen hebben totdat de parlementaire enquête afgelopen is? Ik heb alle vertrouwen in de intelligentie van onze volksvertegenwoordigers, ministers en staatssecretarissenquote:
Oh, mooi. Laat die parlementaire enquête maar zitten, internetgebruiker BloodhoundFromHell weet het al
Fred *kuch* Teeven *kuch*Hoe kom je er in godsnaam bij dat er sprake is van kartelvorming 'als er niets gebeurd'. Het is hooguit overtreding van de spelregels van de aanbesteding maar dat ligt tussen de concessieverlener en -houder.quote:
Even over die parlementaire enquête: prima dat daar ene Kamermeerderheid voor is.
Maar het mag het dringend noodzakelijke snelle ingrijpen van Mansveld niet vertragen.
http://www.voorbeterov.nl/121213.php
Ons ultimatum "vrijdag beslissing of anders gaan we naar Brussel" blijft gewoon staan.
precies en dat maakt de onderhoudbaarheid gewoon erg lastig. Wil je dat verbeteren dan moet je eerst de stellen gelijk aan elkaar maken om van daaruit verbeteringen aan te kunnen brengen. Is een kostbaar en tijdrovend karweiquote:
[..]
Uit de NMBS-presentatie is op te maken dat iedere monteur er een eigen werkwijze op nahield en onderdelen monteerde of aansloot daar waar hij 't vond passen. Dat geintje hebben ze ook geflikt bij de Deense IC4's.
De eerste 14 IC4's waren allemaal afwijkend van elkaar, de 15e is toen als basis genomen voor de rest. IC4's 16 t/m 83 zijn op dezelfde manier gemonteerd, en 1 t/m 14 zijn later door DSB geretrofit om overeen te komen met #15.
Dat klinkt wel wat vreemd. Je moet aanbesteden van "europa" , maar vervolgens mag je wel een jaar of 20 de regels aan je r**t vegen zolang de verlener en houder maar handjeklap doen. Dan kan je toch net zo goed geen aanbesteding doen?quote:
[..]
Hoe kom je er in godsnaam bij dat er sprake is van kartelvorming 'als er niets gebeurd'. Het is hooguit overtreding van de spelregels van de aanbesteding maar dat ligt tussen de concessieverlener en -houder.
Laat de NS dan intekenen voor 1 miljard dan winnen ze zeker, vervolgens spreek je af dat je elkaar er lekker niet aan houdt. Dat kan natuurlijk niet.Daar is best wat voor te zeggen ja. Hoera, kogel door de kerk, er komt een PE. Nou, wij hebben er hier al zo'n beetje alles over gezegd wat erover te zeggen is, een keer of zes ook gemiddeld, laten we nu maar eens die PE afwachtenquote:
[..]
Ik neem aan dat jij je dan ook onthoudt van verder commentaar
Nee hoor, dat is mijn taak niet. Iedereen mag brullen wat ie wil in dit landquote:en anderen er ook op zal wijzen dat ze niets mogen zeggen/geen mening mogen hebben totdat de parlementaire enquête afgelopen is?
Moet jij wetenquote:Ik heb alle vertrouwen in de intelligentie van onze volksvertegenwoordigers, ministers en staatssecretarissen
), maar vanochtend heb ik toch mooi m'n slag kunnen slaan: Brussel-Lyon in 1e klas voor ¤49,-. Op m'n zoektocht naar mogelijke reismogelijkheden kwam ik ook nog de TER Paris-Lyon tegen trouwens
: http://hafas.bene-system.(...)21379114.1370350759&SNCF blijft zo onvoorspelbaar als de pest. Ik ben blij dat ik in Lyon in ieder geval niet afhankelijk ben van de SNCF.
Zal ik jou iets verklappen? In vrijwel geen enkele ov-concessie wordt het contract goed nageleefd en gehandhaafd. Dat is ondoenlijk. Overigens was in dit geval geen aanbesteding verplicht. NS had ook onderhands een gunning mogen krijgen.quote:
[..]
Dat klinkt wel wat vreemd. Je moet aanbesteden van "europa" , maar vervolgens mag je wel een jaar of 20 de regels aan je r**t vegen zolang de verlener en houder maar handjeklap doen. Dan kan je toch net zo goed geen aanbesteding doen?
Europa kan alleen ingrijpen bij overtreding van de aanbestedingsregels. Vooralsnog houdt de NS zich overal keurig aan alleen kunnen ze door overmacht niet aan het bestek zelf voldoen. De overmachtssituatie is ontstaan omdat er een of andere tyfus-VVD'er de NS buitenspel probeerde te zetten en de boel aan de Fransen wilden geven en de NS die daardoor in paniek raakte.quote:
[..]
Dat klinkt wel wat vreemd. Je moet aanbesteden van "europa" , maar vervolgens mag je wel een jaar of 20 de regels aan je r**t vegen zolang de verlener en houder maar handjeklap doen. Dan kan je toch net zo goed geen aanbesteding doen?
Dan moeten die onderdelen er wel zijn. Er is al één trein tot pluktrein gedegradeerd als ik het goed begrepen heb, die wordt gebruikt om de andere stellen op te lappen en rijdend te houden.quote:
[..]
De NS kan zelf reservedelen monteren en hebben een uitgebreide technische dienst.
Nou laten ze dat dan ook maar meteen in de parlementaire enquete meenemen, want al die zaken gaan allemaal vaak ten koste van de passagiers. En juist deze zouden centraal moeten staan binnen een OV systeem.quote:
[..]
Zal ik jou iets verklappen? In vrijwel geen enkele ov-concessie wordt het contract goed nageleefd en gehandhaafd. Dat is ondoenlijk. Overigens was in dit geval geen aanbesteding verplicht. NS had ook onderhands een gunning mogen krijgen.
Er werden gisteren een aantal artikelen gelinkt, enkelen naar volkskrant.nl en eentje naar nrc.nl. Die van de Volkskrant staat de hele voorgeschiedenis vanaf 1989 zo'n beetje in beschreven en ook dat de ambtenaren van toen nog VWS naar het buitenland gingen om proberen de NS buiten spel te zetten, waarna de NMBS het in de krant voor de NS heeft opgenomen.quote:
Ok, da's nieuw voor me. Ook dat aanbesteding in dit geval niet hoefde. Ik zal me nog eens in de geschiedenis verdiepen
Vaak valt de schaal an sich nog wel mee maar er zijn een paar voorbeelden waar het heel stevig uit de hand is gelopen. Denk aan NSH maar een ander goed voorbeeld is Veolia in Limburg die bijna op de fles gingen omdat ze te laag hadden ingeschreven. Uiteindelijk is de provincie daar bijgesprongen. Ondertussen is het juist de directeur van dat bedrijf die de grootste mond heeft over NSH van alle directeuren in de OV-sector. Beetje ongeloofwaardig in mijn ogen.quote:
[..]
Nou laten ze dat dan ook maar meteen in de parlementaire enquete meenemen, want al die zaken gaan allemaal vaak ten koste van de passagiers. En juist deze zouden centraal moeten staan binnen een OV systeem.
Bombardier Wins Order to Supply TALENT 2 Trains for National Express
Nee, wist ik niet, bedankt voor de tipquote:
Misschien is het hier al bekend, misschien niet. Het Britse National Express gaat - voor het eerst - treinen rijden in Duitsland, hiervoor hebben ze eerder dit jaar een aanbesteding gewonnen. Bombardier gaat hiervoor 35 TALENT 2-treinen leveren:
[ afbeelding ]
Bombardier Wins Order to Supply TALENT 2 Trains for National Express
.Wat een leuke treinstelletjes zijn die TALENT2's tochquote:
Misschien is het hier al bekend, misschien niet. Het Britse National Express gaat - voor het eerst - treinen rijden in Duitsland, hiervoor hebben ze eerder dit jaar een aanbesteding gewonnen. Bombardier gaat hiervoor 35 TALENT 2-treinen leveren:
[ afbeelding ]
Bombardier Wins Order to Supply TALENT 2 Trains for National Express
En wat dacht je van deze?quote:
Leuk voor in de tuin zo'n ding! Het schaalmodel dus
Nee.quote:
Nou, een andere woordvoerder van NS Hispeed stelt dat de merknaam Fyra toch NIET gaat verdwijnen... Snapt u 'm nog?
Maar als onwetende reiziger zou ik dus mooi niet meer in die V160 stappen hoor
. Onverantwoord dat ze met een trein rijden waar Fyra op staat. De Fyra heeft immers een rijverbod, aldus de Televaag?NMBS speelt Fyra-dossier door aan OM
de beerput gaat open, ik zal even het artikel plakken dat leest wat makkelijker:quote:
Teringjantje...
NMBS speelt Fyra-dossier door aan OM
quote:'Toen ik in 2003 toetrad tot het directiecomité van de NMBS, was ik al tegen de aankoop van de Fyra-treinen', verklaarde Descheemaecker dinsdagnamiddag in de Kamercomissie Infrastructuur. 'Ik ben blij dat we er nu van af zijn.'
Descheemaecker blijkt het spel daarbij hard te hebben gespeeld. Op 22 februari bestelde hij bij Ernst & Young een audit naar de aankoopprocedure voor de rampzalige hst. Hij bracht daarbij zijn eigen directiecomité niet op de hoogte. Op 30 mei legde hij dat rapport voor aan zijn raad van bestuur, die het op 31 mei bestudeerde.
Wat er in staat, is niet bekend. Maar blijkbaar is het toch ophefmakend, want op 3 juni werd beslist om het door te geven aan de procureur des Konings van Brussel. Dat gebeurde in het kader van artikel 29 van het Wetboek van Strafvordering, dat bepaalt dat een overheid, een overheidsinstantie of een ambtenaar melding moet maken van elke 'misdaad of wanbedrijf' waarvan die op de hoogte is.
Dit probleem, zij het wellicht wat minder extreem dan voorgesteld, zal NSH ongetwijfeld blijven achtervolgen als ze de merknaam Fyra blijven handhaven.quote:
[..]
Nee.
Maar als onwetende reiziger zou ik dus mooi niet meer in die V160 stappen hoor
Eigenlijk had de binnenlandse dienst altijd al een andere naam moeten hebben.
Is qua interieur vrijwel hetzelfde als de Talent (diesel) stellen. En ze worden op lange verbindingen ingezet, dus krijg je klachten over het (zit)comfort en dergelijke.quote:
Die Talent2 hamsters schijnen niet zo gewaardeerd te worden door de reizigers geloof ik he?
Een interessant stukje over die idiote aanbestedingsprocedure geeft inzicht in de absurde ideeen over het rendement dat men dacht te halen met dit stukje spoor. De NS had het gewoon helemaal niet moeten doen als je ziet wat een smerig spelletje Netelenbos uithaalde. Net als de betuwelijk is ook het HSL spoor natuurlijk een enorm financieel fiasco, nog helemaal afgezien van de fyra problematiek.quote:Kamer kreeg in HSL-zaak
andere informatie
door Jeroen Hendriks en Dominique Weesie-
DEN HAAG, woensdag
Minister Netelenbos (Verkeer) heeft de Tweede Kamer andere informatie verstrekt dan aan de Nederlandse Spoorwegen. Het betreft de voorwaarden waaronder het spoorbedrijf de Hogesnelheidslijn mocht exploiteren.
Dit blijkt uit het vertrouwelijke contract dat de bewindsvrouw de NS op 12 november jl. als laatste kans heeft toegestuurd, onmiddellijk nadat het NS-bod voor de exploitatie van de HSL-Zuid door het kabinet als ondermaats was verworpen.
Voorwaarde
In dit negen pagina's tellende contract, dat al was ondertekend door Netelenbos, wordt onder artikel 1.6 uitdrukkelijk gesteld dat de NS bij ondertekening recht krijgt op de exploitatie van het binnenlandse vervoer, maar dan moet afzien van het bieden op het lucratieve internationale vervoer over de HSL-Zuid. Bronnen op het departement hebben dit bevestigd.
Deze zinsnede staat echter haaks op wat de bewindsvrouw de Tweede Kamer heeft geschreven. In een eveneens op 12 november gedateerde brief schrijft zij aan de Kamer dat de NS nog één kans heeft gekregen voor de exploitatie van het binnenlands vervoer over het flitstreinentracé, op door de Staat gestelde voorwaarden.
Zij vervolgt: "Het internationaal vervoer over de HSL-Zuid wordt openbaar aanbesteed. Het staat de NS vrij deel te nemen aan deze aanbesteding..." De Tweede Kamer wil opheldering van minister Netelenbos over dit opmerkelijke verschil.
PvdA-woordvoerder Van Gijzel kondigt desgevraagd aan de kwestie bij het eerstvolgende overleg met de minister over de HSL, waarschijnlijk dinsdag, aan de orde te zullen stellen. Ook in het vertrouwelijke overleg vandaag tussen de Kamer en de NS zal het besproken worden.
Drie opties
Uit het contract, dat door Spoorwegen als 'wurgcontract' is afgewezen, blijkt verder dat wanneer de NS het document had ondertekend, de nieuwe exploitant voor het internationale vervoer alle bedrijfseconomische gegevens over het huidige vervoer (Intercity, Benelux en Thalys) zonder tegenprestatie van de NS had moeten krijgen.
Mede door deze eisen besloot de NS-directie vorige maand niet in te gaan op de herkansing van de minister. Volgens Netelenbos was dit contract - optie 1 - echter de meeste geschikte van de door haar geboden drie opties.
Optie 2 behelsde een samenwerking met de winnaar van de openbare aanbesteding voor al het vervoer, waarin de NS voor maximaal vijftig procent mocht deelnemen, zonder inspraak te hebben over operationele beslissingen op commercieel gebied.
De derde optie was een openbare aanbesteding, waarin de NS de strijd aan kon gaan met kapitaal krachtige buitenlandse vervoersbedrijven.
Vergunning
Daarnaast blijkt uit het door Netelenbos opgestelde contract dat NS een 10-jarige vergunning zou krijgen voor het binnenlands vervoer over de HSL-Zuid, in plaats van de 30 jaar die NS wilde om de investeringen terug te verdienen.
Hiervoor diende het spoorbedrijf het eerste jaar 123 miljoen gulden te betalen oplopend tot 175 miljoen gulden in het laatste jaar. Daarbovenop zou NS jaarlijks een 'infraheffing' van zo'n 70 miljoen gulden moeten betalen plus een vergoeding voor de energiekosten.
In totaal zou NS ruim 2,3 miljard gulden moeten betalen om tien jaar de binnenlandse flitstreinen te mogen rijden. Uit het tenderplan dat de minister afgelopen week vertrouwelijk naar de Kamer heeft gestuurd gaat ze inmiddels uit van 10 tot 15 jaar.
Bovendien zou de NS na het aflopen van deze concessie zijn materieel aan een eventuele nieuwe aanbieder ver onder de dan resterende waarde, als ware het materieel twintig in plaats van tien jaar oud, moeten verkopen. NS-topman Den Besten liet Netelenbos weten de toekomst van het bedrijf op het spel te zetten, wanneer hij was gezwicht voor de eisen van Netelenbos.
De bewindsvrouw wilde gisteravond niet inhoudelijk op de feiten ingaan. "Ik wil alleen kwijt dat ik zeer bedroefd ben dat er van de twee exemplaren van dit contract, waarvan er één bij de NS ligt, informatie bij De Telegraaf terecht is gekomen", aldus Netelenbos.
Geen idee in welke richting ik het dan moet zoeken, maar er is blijkbaar wel "iets ernstigs" aan de hand danquote:
[..]
de beerput gaat open, ik zal even het artikel plakken dat leest wat makkelijker:
[..]
Ik zag er net nog een op Amsterdam c staan, met logoquote:
Nieuwsbrief: FYRA Amsterdam - Breda rijdt onveranderd 2 keer per uur. FYRA dus. Nog geen rebadging in zicht..
RTB 189 993 + Br-shuttle
In een fraai zonnetje (die nog aan de kopse kant stond) passeerte Rurtalbahn met een volbezette Blerick-shuttle naar Blerick de fotograaf bij de havenspoorlijn.
RRF 19 + Speno RR16 MS-6
Vlak na Rurtalbahn kwam deze fraaie combinatie langs, die op weg was richting Barendrecht Vork.
RTB 186 110 + Styreentrein
Nadat de fraaie RailMagazine-werbeloc van RTB los vanaf de Waalhaven naar de Botlek was vertrokken, komt deze met een fraaie styreentrein richting Emmerich en verder, en passeert de fotografen ter hoogte van het RSC Waalhaven, met op de achtergrond de ECT Home-terminal.
* HSL: HavenSpoorLijn
Enig verband tussen de ramen en de plaatsing van de stoelen is bij te Talent2 ook ver te zoeken. Terwijl dat bij de oude Talent gek genoeg wel gewoon klopt.quote:
[..]
Is qua interieur vrijwel hetzelfde als de Talent (diesel) stellen. En ze worden op lange verbindingen ingezet, dus krijg je klachten over het (zit)comfort en dergelijke.
Je bent de enige niet.quote:
Ik begin inmiddels wel weer een beetje Fyra-moe te worden trouwens.
*op tandvlees loopt*
Zoek het verschil:quote:
[..]
Zal ik jou iets verklappen? In vrijwel geen enkele ov-concessie wordt het contract goed nageleefd en gehandhaafd. Dat is ondoenlijk. Overigens was in dit geval geen aanbesteding verplicht. NS had ook onderhands een gunning mogen krijgen.
* niet helemaal
* helemaal niet
Klinkt als een bekwame directeur die handelt wanneer nodig.quote:De opdracht voor het onderzoek kwam van NMBS-topman Marc Descheemaecker. Hij handelde op eigen initiatief en zou zijn directiecomité niet op de hoogte hebben gebracht.
Ik heb jou nog nooit iets horen zeggen over het geval Limburg. Hou het commentaar daarin voor je graag.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 16:34 schreef DriekOplopers het volgende:
[..]
Zoek het verschil:
* niet helemaal
* helemaal niet
klinkt meer als iemand die koste wat kost zijn eigen zin door wilde drammen.quote:
[..]
Klinkt als een bekwame directeur die handelt wanneer nodig.
Slim allemaal.
Ook Veolia en de provincie Limburg hebben er regelmatig van langs gehad van mij.quote:
[..]
Ik heb jou nog nooit iets horen zeggen over het geval Limburg. Hou het commentaar daarin voor je graag.
Dat kan best eens hetzelfde zijn hoorquote:
[..]
klinkt meer als iemand die koste wat kost zijn eigen zin door wilde drammen.
Lever dan geen trein die wél een Vmax heeft van 250 km/hquote:
AnsaldoBreda: "Onze treinen zijn goed, je had er niet zo hard mee moeten rijden!"
Net als "incautious and irresponsible operation" -> onvoorzichtig en onverantwoordelijk gebruik
Donderdag naar Napels voor persco. Popcorn mee nemenquote:
AnsaldoBreda: "Onze treinen zijn goed, je had er niet zo hard mee moeten rijden!"
Bovendien zijn ze gewoon nog steeds 6 jaar te laat en nog steeds allemaal verschillend in elkaar gezet. Die persco zal me benieuwen donderdag
Wel goed lezen he. Er had geen 250 mee moeten zijn gereden tijdens zware sneeuwval.quote:
AnsaldoBreda: "Onze treinen zijn goed, je had er niet zo hard mee moeten rijden!"
Ik overdreef een beetjequote:
[..]
Wel goed lezen he. Er had geen 250 mee moeten zijn gereden tijdens zware sneeuwval.
italie tegen nederland. fight begins!
Volgens de rapporten van de NMBS wordt de schade deels ook veroorzaakt door opspattende stenen van het ballastbed. Je kan er dus gewoon geen 250 km/u mee rijden terwijl hij daar juist voor gemaakt zou moeten zijn.quote:
[..]
Wel goed lezen he. Er had geen 250 mee moeten zijn gereden tijdens zware sneeuwval.
ik denk dat ansaldobreda best wel eens een punt zou kunnen hebben. het belangrijkste punt dat ze maken is dat er andere redenen zijn om het contract te verbreken, dat geloof ik direct. Er zullen ongetwijfeld langslepende rechtszaken volgen,waar ik nog maar moet zien of de NMBS en NS in het gelijk worden gesteld.quote:
[..]
Wel goed lezen he. Er had geen 250 mee moeten zijn gereden tijdens zware sneeuwval.
ja klopt. EEN zo'n supermario had dat even tegen de machinisten moeten zeggen en er was geen vuiltje aan de lucht geweest iddquote:
[..]
Wel goed lezen he. Er had geen 250 mee moeten zijn gereden tijdens zware sneeuwval.
Sowieso is het remsysteem maar geschikt voor 160 km/hquote:
[..]
Volgens de rapporten van de NMBS wordt de schade deels ook veroorzaakt door opspattende stenen van het ballastbed. Je kan er dus gewoon geen 250 km/u mee rijden terwijl hij daar juist voor gemaakt zou moeten zijn.
Nee, het was wel opgekalefaterd voor 250 km/u maar dan wel met heel veel slijtage.quote:Op dinsdag 4 juni 2013 18:30 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Sowieso is het remsysteem maar geschikt voor 160 km/h
Maar bij sneeuw had eigenlijk maar 230 km/u mogen worden gereden met dit remsysteem, volgens dat rapport van de NMBS.
Thalys had heel erg last van sneeuwval.quote:
O ja, de Thalys reed toen wel gewoon hè. Dus hoezo, hevige sneeuwval waar 'other operators' ook last van hadden?
2 maanden later, toen in Frankrijk de sneeuw 50 centimeter hoog lag en je het spoor niet eens meer zag.
quote:Geen technische reden achter de uitspraken van de klanten. AnsaldoBreda wil een schadevergoeding eisen.
Op donderdag persconferentie in Napels.
AnsaldoBreda verwerpt alle beschuldigingen stevig gericht op de inhoud van de opdracht uitvoeren met de opdrachtgever Belgische NMBS met betrekking tot de levering van de drie hogesnelheidstreinen heet Fyra.
De verklaringen van de CEO van de NMBS en die opgenomen in het persbericht van NS zijn in tegenspraak met elkaar.
Het publiek moet weten en had de trein dus veilig, zoals getest, is gecertificeerd en gecontroleerd door internationale autoriteiten die belast zijn. Het project dat "aanvaardbaar" zo door NS in de brief van 3 juni aan de staatssecretaris van Infrastructuur en aan de minister van Financiën beschouwd.
De V250 (Fyra) heeft inderdaad alle internationale certificeringen voor de ingebruikname het overwinnen van zware beproevingen. De toestemming van de opdrachtgever is vrijgegeven van de trein zijn volledig in overeenstemming met art. 26 Richtlijn 2008/57/EG van de Accor Ding om de beoordeling en de certificeringen Verkregen van derden (Lloyds Register Belgorail en de Nederlandse en Belgische Agentschap Railway).
De tegenslag van januari - kwam tijdens een zware sneeuwval - Welke is niet, echter, had geen effect op mensen of dingen die veroorzaakt door de te hoge snelheid van de trein (250 km / h), onvoorzichtig en onverantwoordelijk chirurgie, welke werd uitgevoerd meerdere keer ondanks de automatische interventie van de on-board systemen thathave herhaaldelijk geactiveerd de noodstop, en in volledige minachting van wat nodig is de specificatie van de klant heeft de juiste manier beperkt de maximale snelheid van de trein in het geval van zware sneeuwval, zoals in de dag van het evenement en hoe het gebeurd is - op dezelfde dag - op de treinen van andere operatoren.
De storing die slechts een voorwendsel om de levering te stoppen, vooral door de operator in België. De werkelijke redenen heeft geleid tot het verzoek tot annulering van de overeenkomst door de NMBS en de houding van de NS zijn niet gebaseerd op technische fundamenten, maar op een ander kind.
AnsaldoBreda is een van de belangrijkste actoren in de bouw van rollend materieel, en heeft meer dan vijfentwintig jaar ervaring op het gebied van hoge snelheid, zowel in termen van veiligheid en betrouwbaarheid en, daarom, heeft alle state of the art Railway Technology vaardigheden. In de wereld, voor de jaren, hond rood van AB producten worden elke dag veilig lopen.
Deze vertaling wordt u aangeboden door Google Translate.quote:
even het hele persbericht van AB
[..]
Typisch kutverhaal idd. Loop het dan even na zou je denken. BloodhoundFromPistoia.quote:
[..]
Deze vertaling wordt u aangeboden door Google Translate.
iedereen kan toch wel engels hier neem ik aan.
hier direct van de site van AnsaldoBreda
quote:ANSALDOBREDA: We reject any accusation on the Fyra matter.
No technical reason behind the statements of the customers. AnsaldoBreda will sue for damages.
On Thursday press conference in Naples.
AnsaldoBreda firmly rejects all accusations addressed on the matter of the contract execution with the Belgian client NMBS related to the supply of the three high-speed trains called Fyra.
The statements made by the CEO of NMBS and those included in the press release of NS are in contradiction with each other.
The public needs to know that the train is safe and, as such, it has been certified and verified by international authorities in charge. The project was considered "acceptable" also by NS in the letter of the 3rd of June to the State Secretary of Infrastructure and to the Minister of Finance.
The V250 (Fyra) has indeed all the international certifications for the commissioning overcoming severe tests. The authorization of commissioning has been released being the train fully in compliance with art. 26 of the Directive 2008/57/EC according to the assessment and to the certifications obtained from third parties (Lloyds Register, Belgorail and the Dutch and Belgian Railway Security Agencies).
The setback of January - occurred during a heavy snowfall - which has not, however, had any effect on people or things, was caused by the excessive speed of the train (250 km/h), incautious and irresponsible operation, which was performed several times despite the automatic intervention of the on-board systems that have repeatedly activated the emergency braking, and in complete disregard of what required the specification of the customer that properly limits the maximum speed of the train in case of heavy snowfall, as in the day of the event and how it happened - the same day - on the trains of other operators.
The malfunction was only a pretext to stop the supply, especially by the operator in Belgium. The real reasons that led to the request for cancellation of the contract by NMBS and to the stance of NS are not based on technical foundations, but on another kind.
AnsaldoBreda is one of the most important operators in the construction of rolling stock, and has more than twenty five years of experience in the field of high-speed, both in terms of safety and reliability and, therefore, has all the state of the art railway technology skills. In the world, for years, hundreds of AB products are running every day safely.
sorrie, goede quote staat er al, meestal is de vertaling beterquote:
[..]
Typisch kutverhaal idd. Loop het dan even na zou je denken. BloodhoundFromPistoia.
Die hele HSL is toch ballastloos?quote:
[..]
Volgens de rapporten van de NMBS wordt de schade deels ook veroorzaakt door opspattende stenen van het ballastbed. Je kan er dus gewoon geen 250 km/u mee rijden terwijl hij daar juist voor gemaakt zou moeten zijn.
Niet de hele HSL.quote:
Ik had wel +120 btw in een Thalys met die sneeuwquote:
O ja, de Thalys reed toen wel gewoon hè. Dus hoezo, hevige sneeuwval waar 'other operators' ook last van hadden?
Nee hoor. Ballastloos stuk begint na de dive-under bij de A16.quote:
Ik had het op hun site ook al gelezen iddquote:
[..]
sorrie, goede quote staat er al, meestal is de vertaling beter
Als ik een slechtgebouwde Volkswagen Golf koop die wel eentypegoedkeuring heeft, dan hoef ik die toch ook niet te accepteren?
De Belgische spoorwegmaatschappij NMBS gaat een rapport van Ernst & Young over de Belgische aankoopprocedure van de Fyra overdragen aan Justitie in Brussel.
Dat meldt de Vlaamse krant De Tijd dinsdag. NMBS-topman Marc De Scheemaecker, die nooit voor de aankoop was van de treinen, vroeg in februari op eigen gezag een audit aan bij Ernst & Young naar de gang van zaken rond de aankoop van de defecte treinstellen uit Italië.
Misdaad of 'wanbedrijf'
Wat er in dat rapport staat, is niet bekend. Maar de inhoud is kennelijk dermate spraakmakend dat maandag werd besloten om het rapport door te sluizen naar de procureur des Konings van Brussel. De melding bij het parket gebeurde op basis van een wetsartikel dat ambtenaren verplicht elke misdaad of 'wanbedrijf' door te geven waarvan hij op de hoogte is.
http://fd.nl/economie-pol(...)aar-justitie-om-fyra
Oh dit gaat sowieso een hoop geld kosten jaquote:
Het enige waar ik ze wel gelijk in geef is dat ik het vreemd vind dat die rammelbakken goedgekeurd waren door de veiligheidskeuring. Ga ik me toch ernstig afvragen waar die lui op keuren! Hoe dan ook verwacht ik wel dat NL (terecht of onterecht) aan het kortste eind trekt en dit weer honderden miljoenen gaat kosten.
Maar ik vrees dat er niet echt een lang eind zal zijn om aan te trekken. Hier komen gewoon geen winnaars uit. Geen vervoerder, geen overheid, geen belastingbetaler, geen treinenbouwer en geen reiziger wordt hier blij van. Maar hoe het precies zit wil iedereen nu weleens weten en daarom komt er die parlementaire enquete. Ben overigens wel heel benieuwd wie er in die commissie gaan zitten bijvoorbeeld. Stientje v V ligt voor de hand, Duco H misschien. Farshad B? Daar kun je toch je vraagtekens bij hebben
Zou er werkelijk zo'n kwaliteitsverschil tussen de stellen dan?quote:
Tsja, tenzij de certificering plaatsvond op basis van één treinstel, ik gok de 4806, en de andere treinen anders van constructie en van slechtere kwaliteit waren.
Als ik een slechtgebouwde Volkswagen Golf koop die wel eentypegoedkeuring heeft, dan hoef ik die toch ook niet te accepteren?
Lovers-rail ?
Lees meerquote:Verwachtingspatroon en Planningsconflict oorzaken van bijna botsing na STS-passage Utrecht CS
Op woensdagmiddag 25 april 2012 deed zich op het emplacement van Utrecht CS een bijna-botsing voor tussen een sprinter van NS Reizigers die een stop tonend sein passeerde en een uit tegengestelde richting passerende goederentrein van Strukton. Het verwachtingspatroon van de NS-machinist bij het waarnemen van seinen, het gebrek aan risicoreducerende maatregelen bij een verhoogd STS-risico door ProRail en NS en te weinig marge in de planning bij een vertraging veroorzaakten dit incident. Dat concludeert de Inspectie Leefomgeving en Transport in haar onderzoek naar de bijna-botsing op het emplacement van Utrecht CS.
Het bijhorende rapport (PDF)
Virgin, DB. Dat soort clubs.quote:
een andere vervoerder op de HSL....
Lovers-rail ?
Dat is ook een steeds terugkerend ritueel idd. Telkens als er zoiets is, blijkt dat het sein slecht te zien was, in een bocht of achter palen of whatever, de machinist een verwachtingspatroon heeft etc etc.quote:
En even iets heel anders: ILenT heeft weer een nieuwe publicatie:
[..]
Lees meer
Het bijhorende rapport (PDF)
En toch blijft dit met enige regelmaat gebeuren.
Er ligt niet eens ballast op onze HSLquote:
[..]
Volgens de rapporten van de NMBS wordt de schade deels ook veroorzaakt door opspattende stenen van het ballastbed. Je kan er dus gewoon geen 250 km/u mee rijden terwijl hij daar juist voor gemaakt zou moeten zijn.
. Dit gaat dus over snelheden van 140km/h.spuit12
[ Bericht 1% gewijzigd door Ireyon op 04-06-2013 19:28:28 (-) ]
Als die HSL gewoon, zoals België wilde, langs Roosendaal had gelegen, was alles meteen goed gegaanquote:
.Tussen knooppunt Galder (A16/A58) en Antwerpen ligt er gewoon ballast hoor. De ondergrond is daar stukken beter, een zettingsvrije plaat was daar niet nodig.quote:
[..]
Er ligt niet eens ballast op onze HSL
spuit12
alsof bij 160 km/h de sneeuw niet tussen de elektronica had kunnen komen ...quote:
even het hele persbericht van AB
[..]
Misschien niet inderdaad. Ik gis maar, maar wellicht komt pas boven de 200+ de rijwind boven een kritiek punt voor sommige afschermende onderdelen. Ofzo.quote:
[..]
alsof bij 160 km/h de sneeuw niet tussen de elektronica had kunnen komen ...
mja, het was een gaatjespan dat het afschermde, dus daar was de stuifsneeuw ook bij lagere snelheden wel in gekomen.quote:
[..]
Misschien niet inderdaad. Ik gis maar, maar wellicht komt pas boven de 200+ de rijwind boven een kritiek punt voor sommige afschermende onderdelen. Ofzo.
Dus als het dan stormt en je maakt een bocht tegen de windrichting in dan moet je gaan remmen?quote:
[..]
Misschien niet inderdaad. Ik gis maar, maar wellicht komt pas boven de 200+ de rijwind boven een kritiek punt voor sommige afschermende onderdelen. Ofzo.
interessant interview, het moederbedrijf van ansaldo Breda (waar de Italiaanse overheid groot aandeelhouder van is) kan in feite elk moment de stekker eruit trekken als het financieel (bv door schadeclaims van NL en BE) uit de klauwen loopt. Het zal me niet verbazen als dit straks gaat gebeuren, al is het alleen maar om ellenlange procedures en grotere verliezen te voorkomen.
Volgens de fabrikant blijkbaar wel dus.quote:
[..]
Dus als het dan stormt en je maakt een bocht tegen de windrichting in dan moet je gaan remmen?
Daar heeft (of had) de ICE ook last van op het Belgische spoor.quote:
[..]
Volgens de rapporten van de NMBS wordt de schade deels ook veroorzaakt door opspattende stenen van het ballastbed.
Je kunt je afvragen of dat dan aan de trein ligt of aan het spoor.
ICE had er helemaal geen LAST van. Het verschijnsel trad wel op maar een ICE heeft een stevige bodemPLAAT en niet zoeen wibraroostertje.quote:
[..]
Daar heeft (of had) de ICE ook last van op het Belgische spoor.
Je kunt je afvragen of dat dan aan de trein ligt of aan het spoor.
Vóór dit weekend. Wie durft in te zetten?
"Nog voor dit weekend fatsoenlijk kapsel Mansveld."quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)oplossing-Fyra.dhtml
Vóór dit weekend. Wie durft in te zetten?
Als je nou op allebei wedt, win je er vast wel één
Ik ga voor de treinquote:
[..]
"Nog voor dit weekend fatsoenlijk kapsel Mansveld."
Als je nou op allebei wedt, win je er vast wel één
...
Ik kan me de reactie van Travel wel voorstellen....quote:
[..]
O dat zal best, moet gewoon om die club lachen. Er kan nooit wat positiefs van af. Gedurende de 10 jaar dat ik met de trein ga nog nooit een probleem gehad.
Alleen maar klagen op de NS, dat is wat die kan.
daar doet dat ene positieve berichtje niet aan af....quote:
[..]
O nee?
http://www.voorbeterov.nl/130426.php
Als u dus blijkbaar meer te doen is om dit plaatje dan om het resultaat van uw schrijven bent u met de verkeerde insteek bezig mij inziensquote:
[..]
Heel eerlijk gezegd, ben ik best wel een beetje trots op dit plaatje.
Ik had ooit gemaild om me aan te melden niet meteen als donateur maar als Sympathisant (En dus wellicht ooit donateur) maanden geleden maar nooit een _passende_ reactie teruggehad, wat dat betreft is het mailverkeer met de Maatschappij voor beter OV niks beter dan die van de cliëntenservice van de NS want bij beide wacht ik nog steeds op een _passend_ antwoord.
Ik weet niet waar je het over hebt maar ik ga gelijk in een hoekje zitten huilen, okay?quote:
Watte?quote:
Driek Oplopers handelt vanuit zijn hard
Verder, best wel tof om te luisteren/zien want die journalistenknakker deelt de meming van een aantal hier geloof ik http://www.radio1.nl/item(...)te-zwijgen-over-fyra
Ik zag het ook Die journalistenknakker deelt de mening van een aantal denk ik, leuk om te zien/horen