abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Redactie Frontpage / Sport dinsdag 4 juni 2013 @ 11:57:33 #151
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_127396360
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 11:53 schreef J.B. het volgende:

[..]

Die dingen hebben jaren in Nijmegen gestaan, zijn vervolgens via Lage Zwaluwe in Roosendaal terecht gekomen en rijden nu weer via Nijmegen naar Duitsland?! Waar is dat nutteloze gesleep voor nodig?
ik denk dat de verkochte rijtuigen uit Nijmegen weg moesten. Hun plaats is inmiddels ingenomen door nog wat extra DDM-1
Altijd onderweg naar het avontuur
  dinsdag 4 juni 2013 @ 12:04:18 #152
371603 Mr_Klaasje
Brekebeen in actie!
pi_127396532
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 11:50 schreef James1988 het volgende:

Je doet het voorkomen alsof ik oogkleppen op heb, dat is niet waar en vind ik ook niet fair van je.

De eerste inzetperiode van SLT was ook niet briljant, met de winterproblemen als dieptepunt (2/3e van de vloot aan de kant door kortsluiting door opgezogen sneeuw), maar dit probleem is vakkundig verholpen door Bombardier en Siemens. De SLT was ook nog niet in de klimaatkamer geweest voordat de trein massaal werd ingezet.

Bij de V250 zit het toch echt anders: de Italianen hebben meer dan 5 jaar de tijd gehad om de trein te ontwerpen, er is meer dan 3 jaar testritten uitgevoerd, en de trein heeft allerlei testen ondergaan in Velím en de klimaatkamer. Toch zakte hij tijdens de winter hard door het ijs.
Testritten en ontwerpen zijn ALTIJD anders dan rijden in de reizigersdienst. Je mag de tijdsperiode voor inzet dus NOOIT als argument gebruiken waarom een treinstel het na de eerste inzet het meteen goed zou moeten doen.
  dinsdag 4 juni 2013 @ 12:05:20 #153
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_127396553
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 12:04 schreef Mr_Klaasje het volgende:

[..]

Testritten en ontwerpen zijn ALTIJD anders dan rijden in de reizigersdienst. Je mag de tijdsperiode voor inzet dus NOOIT als argument gebruiken waarom een treinstel het na de eerste inzet het meteen goed zou moeten doen.
De testperiode van V250 bedroeg 3,5 jaar. In de periode juli - december heeft men zelfs de luxe gehad om in reizigersdienst te testen.
pi_127396556
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 11:46 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

De trein scoorde 1157 strafpunten waar 10 toegestaan zijn. Ik weet natuurlijk niet op welke punten dit precies is, maar dat klinkt alsof er weinig ruimte is voor dingen die 'helemaal zo slecht nog niet' zijn. Ook de opsomming van problemen uit die persconferentie lijkt niet alleen maar betrekking te hebben op de dienst naar België of het rijden met 250 km/h.
Dit gaan ze niet meer oplossen, dit bedrijf lijkt heel andere intenties te hebben.
Zou me niets verbazen als ze de BV binnenkort failliet laten verklaren om terugbetaling te voorkomen. Is er geen mogelijkheid om de bedrijfsvoering onder curatele te zetten zodat je het geld veilig kunt stellen?
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  dinsdag 4 juni 2013 @ 12:08:39 #155
371603 Mr_Klaasje
Brekebeen in actie!
pi_127396647
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 12:05 schreef James1988 het volgende:

[..]

De testperiode van V250 bedroeg 3,5 jaar. In de periode juli - december heeft men zelfs de luxe gehad om in reizigersdienst te testen.
Testperiode => Drogreden. De periode Juli-December: Klopt, echter andere omstandigheden dan Amsterdam-Brussel.

Deze discussie van de V250 vertroebelt echter wel waar waar deze discussie mee begon. Namelijk dat de argumentatie van VBOV om NS van de HSL te kicken slecht onderbouwd is. Die stelling heb ik nog niet ontkracht zien worden eigenlijk.

Dat nog los van dat het eigenlijk geen oplossing van het "HSL-probleem" is, laats staan een oplossing van het onstane vervoersprobleem, waar de klant, de reiziger, last van heeft.
  dinsdag 4 juni 2013 @ 12:41:09 #156
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_127397522
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 12:08 schreef Mr_Klaasje het volgende:

[..]

Testperiode => Drogreden. [..] slecht onderbouwd
Soort van "wat je zegt ben je zelf" :P
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  dinsdag 4 juni 2013 @ 13:10:55 #157
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_127398459
Jeroenkoot twitterde op dinsdag 04-06-2013 om 11:55:35 Rekensom: de #Fyra kostte ¤ 100 mln en vervoerde 139.000 reizigers. Omgerekend is dat is ¤ 700(!) per reiziger. Treinkaartje was ¤54 #FD #ai reageer retweet
_O-
  dinsdag 4 juni 2013 @ 13:12:46 #158
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_127398520
Wat is die 100 miljoen precies? :?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  dinsdag 4 juni 2013 @ 13:13:13 #159
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_127398532
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 13:12 schreef Dr_Flash het volgende:
Wat is die 100 miljoen precies? :?
Naar het schijnt het bedrag dat NS tot nu toe heeft overgemaakt naar AnsaldoBreda.
  dinsdag 4 juni 2013 @ 13:14:07 #160
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_127398554
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 13:13 schreef James1988 het volgende:

[..]

Naar het schijnt het bedrag dat NS tot nu toe heeft overgemaakt naar AnsaldoBreda.
Oh okee. Daar was ik gisteren al naar op zoek eigenlijk :)
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  dinsdag 4 juni 2013 @ 13:19:21 #161
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_127398718
Dat is dan dus ongeveer de fooi die er op de aanleg van de HSL betaald is. 1,2 %.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  dinsdag 4 juni 2013 @ 13:19:55 #162
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_127398735
Er komt een parlementaire enquete:

quote:
De Tweede Kamer houdt een parlementaire enquête naar de Fyra. Verschillende oppositiepartijen pleiten daar al langer voor en nu hebben ook de regeringspartijen VVD en PvdA zich achter het voorstel geschaard. Daardoor is er een meerderheid voor in de Kamer.

De Kamer wil weten hoe het zover heeft kunnen komen dat treinen met zoveel technische problemen zijn aangeschaft. Bij een enquête kunnen getuigen on der ede worden gehoord. De problemen rond de Fyra komen zometeen ook aan de orde in het vragenuur in de Kamer.
http://nos.nl/artikel/514177-parlementaire-enquete-naar-fyra.html
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  dinsdag 4 juni 2013 @ 13:21:43 #163
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_127398807
Toppertje. Ik heb er nu al zin in ^O^
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
pi_127398810
quote:
Nog meer geld down the drain *O* komt wel goed in dit land ;)
  PR/Manusje van alles dinsdag 4 juni 2013 @ 13:23:00 #165
148800 crew  Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
pi_127398860
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 13:21 schreef Dr_Flash het volgende:
Toppertje. Ik heb er nu al zin in ^O^
ik hoop live op tv!
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
  dinsdag 4 juni 2013 @ 13:23:06 #166
147882 DriekOplopers
Erkend digibeet
pi_127398862
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 10:58 schreef Maegrim het volgende:

[..]

In breda vertrekt ie nog tijdelijk van spoor 4 ook :+
Ding dongggg...

Dames en heren, Bert Meerstadt vertrekt van spoor 4A.
  dinsdag 4 juni 2013 @ 13:24:27 #167
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_127398917
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 13:23 schreef DriekOplopers het volgende:

[..]

Ding dongggg...

Dames en heren, Bert Meerstadt vertrekt van spoor 4A.
Johannes Vermeer
Jan Kiepura
Bert Meerstadt?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  dinsdag 4 juni 2013 @ 13:24:53 #168
147882 DriekOplopers
Erkend digibeet
pi_127398934
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 11:21 schreef Mr_Klaasje het volgende:

Dat is aanwijsbaar onjuist en zelfs over Amsterdam-Brussel is het bevestigd door Descheemaecker dat het steeds beter ging, ondanks nieuwe problemen, tot het punt kwam dat het niet meer kon door sneeuwproblemen constructiefouten.

Fixed.
  dinsdag 4 juni 2013 @ 13:26:11 #169
391360 KnightSolaire
Praise the Sun
pi_127398972
quote:
10s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 13:23 schreef Surveillance-Fiets het volgende:

[..]

ik hoop live op tv!
Hoorzittingen kunnen live uitgezonden worden op tv/Politiek24/via de website van de Tweede Kamer. Het kan ook dat hoorzittingen besloten plaatsvinden. Die worden logischerwijs niet uitgezonden.
  dinsdag 4 juni 2013 @ 13:36:39 #170
391360 KnightSolaire
Praise the Sun
pi_127399381
Ondertussen houdt die wisselstoring tussen Utrecht en Eindhoven trouwens erg lang aan. Nog altijd geen herstelprognose. Hm.
pi_127399613
http://www.belgianrail.be(...)campaign=pass-action
Actie bij NMBS: Als je je volle GoPass-10 inlevert krijg je één gratis rit.
pi_127399647
quote:
0s.gif Op maandag 3 juni 2013 23:56 schreef DriekOplopers het volgende:
Opnieuw veegt de NS pijnlijke waarheden onder het tapijt.

In het persbericht van vanavond over het stoppen met de schrootreparatie van de V250 wordt een belangrijk detail verzwegen.

De Inspectie Leefomgeving en Transport heeft voor V250 een rijverbod afgekondigd, ook voor proefritten. Met dank aan MVBOV.

http://www.voorbeterov.nl/121213.php
:')_1
  dinsdag 4 juni 2013 @ 13:44:21 #173
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_127399651
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 13:43 schreef Sandrvich het volgende:
http://www.belgianrail.be(...)campaign=pass-action
Actie bij NMBS: Als je je volle GoPass-10 inlevert krijg je één gratis rit.
zolang de voorraad strekt, en die strekt niet zo ver :')
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  dinsdag 4 juni 2013 @ 13:50:37 #174
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_127399910
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 13:44 schreef Travel. het volgende:

[..]

:')_1
Wat doe je bijdehand? Het is gewoon zo.

Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  dinsdag 4 juni 2013 @ 13:51:55 #175
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_127399960
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 11:40 schreef Mr_Klaasje het volgende:

[..]

Er werden tegelijkertijd wel op grote schaal ook opleidingsritten gereden. Dat betekent dus dat de reserve in werkelijkheid veel lager was dan je hier stelt.

[..]

Betrouwbaar genoeg om qua punctualiteit de Thalys te overtreffen. Dat is toch iets....

[..]

Ja, ik wat wat hij heeft gezegd. Dat doet echter niets af aan het feit dat er ook een andere kant aan het hele verhaal zit. Ik ageer hier met name tegen de opgestapelde zwartkijkerij zonder dat er ook naar achterliggende zaken gekeken wordt of naar dingen die logisch zijn of helemaal zo slecht nog niet waren.

[..]

Vertel eens wat het inzetniveau van SLT in het eerste jaar is geweest? "Nee, dat vertel ik er niet bij omdat het dan net lijkt alsof het met de V250 meevalt, dan zou ik mijn stellingname moeten nuanceren en daar heb ik geen zin in."
De Belgen hebben de problemen met de treinen als excuus gebruikt om er vanaf te komen, ik vermoed zelfs dat ze heel blij zijn dat ze dit (niet onafhankelijke) rapport hiervoor konden gebruiken., de NS wordt als het ware gechanteerd, omdat de belgen de trein "verbieden" over hun spoor te rijden. Ik heb er grote vraagtekens bij of de treinen zo slecht zijn als gesuggereerd, hier zijn andere belangen in het geding. Ik hoop dat dit ook uit die parlementaire enquete komt. Natuurlijk zijn er problemen met de treinen, maar ik geloof niet dat die niet oplosbaar zijn.

De ware schuldigen van dit debacle zijn de politici uit de jaren 90 (Netelenbos en co) die door de aanbestedingsprocedures en het verkopen van de concessie van het Nederlandse HSL spoor onverantwoorde risico's hebben genomen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_127400040
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 13:50 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Wat doe je bijdehand? Het is gewoon zo.

[ afbeelding ]
O dat zal best, moet gewoon om die club lachen. Er kan nooit wat positiefs van af. Gedurende de 10 jaar dat ik met de trein ga nog nooit een probleem gehad.
Alleen maar klagen op de NS, dat is wat die kan.
  dinsdag 4 juni 2013 @ 13:57:33 #177
31936 Dr_Flash
CubeMeister
pi_127400189
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 13:51 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
De Belgen hebben de problemen met de treinen als excuus gebruikt om er vanaf te komen, ik vermoed zelfs dat ze heel blij zijn dat ze dit (niet onafhankelijke) rapport hiervoor konden gebruiken.,
Waarom denk je dat dat rapport niet onafhankelijk is?

quote:
Ik heb er grote vraagtekens bij of de treinen zo slecht zijn als gesuggereerd,
Waarom? Heb je die foto's niet gezien?

quote:
hier zijn andere belangen in het geding.
Waarom denk je dat?

quote:
Ik hoop dat dit ook uit die parlementaire enquete komt. Natuurlijk zijn er problemen met de treinen, maar ik geloof niet dat die niet oplosbaar zijn.
Nou, niet door AB in ieder geval. En al zouden alle huidige problemen opgelost worden, dannog wordt het onderhoud een heidens karwei aangezien al die treinen op een andere manier in elkaar gestoken zijn. Of geloof je dat ook niet? :?

quote:
De ware schuldigen van dit debacle zijn de politici uit de jaren 90 (Netelenbos en co) die door de aanbestedingsprocedures en het verkopen van de concessie van het Nederlandse HSL spoor onverantwoorde risico's hebben genomen.
Oh, mooi. Laat die parlementaire enquête maar zitten, internetgebruiker BloodhoundFromHell weet het al ^O^
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  dinsdag 4 juni 2013 @ 14:04:37 #178
147882 DriekOplopers
Erkend digibeet
pi_127400448
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 13:50 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Wat doe je bijdehand? Het is gewoon zo.

[ afbeelding ]
Heel eerlijk gezegd, ben ik best wel een beetje trots op dit plaatje. :Y
pi_127400587
Geld terug bij vertraging vraag ik altijd aan via "mijn NS". NHier kan ik met een dropdown box kiezen hoeveel vertraging ik had. Ik kan dan kiezen uit 30-59min en 60-120min. Nu had ik vorige week zo'n 2.5 uur vertraging, dus 150min. Vraag is nu een beetje hoe ik dat dan invoer (gewoon 60-120min gepakt), en waarom er uberhaupt 120min als limiet staat? Daar is toch niks mee? Ik dacht dat het gewoon 60+min was, maar nu ga ik weer twijfelen... Is er met 120min ook iets ofzo?
  dinsdag 4 juni 2013 @ 14:09:48 #180
147882 DriekOplopers
Erkend digibeet
pi_127400628
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 13:53 schreef Travel. het volgende:

[..]

O dat zal best, moet gewoon om die club lachen. Er kan nooit wat positiefs van af. (...)Alleen maar klagen op de NS, dat is wat die kan.
O nee?

http://www.voorbeterov.nl/130426.php

:*
  dinsdag 4 juni 2013 @ 14:16:38 #181
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_127400892
De Belgen hebben belang bij het stoppen van de Fyra en hebben een onderzoek laten doen waarvan de uitkomst al vast stond, zodat zij er op die basis de stekker uit konden trekken. Natuurlijk waren er problemen aan de trein, maar die zijn zeker niet onoplosbaar. Ansaldobreda heeft wel degelijk kennis on huis van hogesnelheidslijnen. Ze maken ,weliswaar in samenwerking met andere fabrikanten, onder andere ook de etr500 en v300, die snelheden kan halen tot 380 km/h , deze treinen zijn gewoon in bedrijf. Verder hebben alle nieuwe producten problemen. Kijk bijvoorbeeld eens naar de defensiematerieelprojecten zoals de NH90, JSF .

Ook de ICE's en TGV's hebben de nodige problemen gehad tijdens de opstart. Als je weet dat je een nieuw ontwikkeld product koopt, dan weet je ook dat jaren vertraging en kinderziektes gebruikelijk zijn, er is een bewust risico genomen. Nu de treinen al deels geleverd worden, moet je de fabrikant ook fatsoenlijk de tijd geven deze op te lossen en niet na een paar maanden de stekker eruit trekken. De Belgen spelen een raar spel, want zij hebben geen kosten en door het verbod van de trein op hun rails dwingen ze als het ware af dat de NS er ook maar mee moet stoppen, terwijl die al 9 treinen hebben die dan in 1 klap waardeloos worden. Hier wordt een spel gespeeld, waar de Belgen wat dat betreft veel slimmer in zijn dan wij. In een veel eerder stadium, werd de bestelling al teruggeschroeft van 11 naar 3 treinen, toen had er bij de NS al een lampje moeten gaan branden dat de Belgen dit wel eens op deze manier zouden kunnen gaan spelen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  dinsdag 4 juni 2013 @ 14:17:28 #182
22957 Duvel
Gevallen engel.
pi_127400924
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 10:47 schreef KnightSolaire het volgende:
NS Hispeed stopt inderdaad met gebruik van de naam Fyra.

[..]

Nou jongens en meisjes, verzin 's een mooie nieuwe naam. :P
Fyra +1 = Fem.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
  dinsdag 4 juni 2013 @ 14:20:55 #183
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_127401073
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 14:16 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ze maken ,weliswaar in samenwerking met andere fabrikanten, onder andere ook de etr500 en v300, die snelheden kan halen tot 380 km/h , deze treinen zijn gewoon in bedrijf.
De ETR 500 is gebouwd nog voordat Ansaldo en Breda fuseerden, en hierbij waren ook andere partijen betrokken. Bij de V300 doet AnsaldoBreda weinig meer dan assemblage, de engineering en kwaliteitscontrole worden gedaan door Bombardier. Dat AnsaldoBreda ermee 'mag' pronken is omdat dit goede reclame is voor Italië en Italiaanse producten.
  dinsdag 4 juni 2013 @ 14:24:35 #184
22957 Duvel
Gevallen engel.
pi_127401200
Goede HST's worden in Italië gebouwd bij FIAT, toch?
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
  dinsdag 4 juni 2013 @ 14:25:30 #185
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_127401237
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 14:24 schreef Duvel het volgende:
Goede HST's worden in Italië gebouwd bij FIAT, toch?
Nou, de Pendolino's voor Cisalpino (ETR 470) zijn behoorlijk brak en gaan vervroegd uit dienst. Ook de 2e generatie Pendolino (ETR 600/610) kende redelijk wat problemen. Virgin schijnt wel heel tevreden te zijn over hun Pendolino's :)
pi_127401276
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 14:16 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ze maken ,weliswaar in samenwerking met andere fabrikanten, onder andere ook de etr500 en v300, die snelheden kan halen tot 380 km/h
Prachtige treinen van Alstom en Bombardier zijn dat inderdaad.
  dinsdag 4 juni 2013 @ 14:27:16 #187
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_127401303
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 14:20 schreef James1988 het volgende:

[..]

De ETR 500 is gebouwd nog voordat Ansaldo en Breda fuseerden, en hierbij waren ook andere partijen betrokken. Bij de V300 doet AnsaldoBreda weinig meer dan assemblage, de engineering en kwaliteitscontrole worden gedaan door Bombardier. Dat AnsaldoBreda ermee 'mag' pronken is omdat dit goede reclame is voor Italië en Italiaanse producten.
als ze van Bombardier de assemblage mogen doen van de V300 en ze maakten voor de fusie de betrouwbare etr500 dan hebben ze genoeg kennis en ervaring om de V250 te maken lijkt me. Geen reden om de fabrikant ongeschikt te verklaren. De problemen met de V250 zijn gewoon binnen redelijke tijd oplosbaar en deze trein kan dan ook gewoon ingezet worden. Het besluit de 9 treinen af te schrijven is paniekvoetbal, ingegeven door de chantage van de Belgen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_127401316
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 14:16 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
De Belgen hebben belang bij het stoppen van de Fyra en hebben een onderzoek laten doen waarvan de uitkomst al vast stond, zodat zij er op die basis de stekker uit konden trekken. Natuurlijk waren er problemen aan de trein, maar die zijn zeker niet onoplosbaar. Ansaldobreda heeft wel degelijk kennis on huis van hogesnelheidslijnen. Ze maken ,weliswaar in samenwerking met andere fabrikanten, onder andere ook de etr500 en v300, die snelheden kan halen tot 380 km/h , deze treinen zijn gewoon in bedrijf. Verder hebben alle nieuwe producten problemen. Kijk bijvoorbeeld eens naar de defensiematerieelprojecten zoals de NH90, JSF .

Ook de ICE's en TGV's hebben de nodige problemen gehad tijdens de opstart. Als je weet dat je een nieuw ontwikkeld product koopt, dan weet je ook dat jaren vertraging en kinderziektes gebruikelijk zijn, er is een bewust risico genomen. Nu de treinen al deels geleverd worden, moet je de fabrikant ook fatsoenlijk de tijd geven deze op te lossen en niet na een paar maanden de stekker eruit trekken. De Belgen spelen een raar spel, want zij hebben geen kosten en door het verbod van de trein op hun rails dwingen ze als het ware af dat de NS er ook maar mee moet stoppen, terwijl die al 9 treinen hebben die dan in 1 klap waardeloos worden. Hier wordt een spel gespeeld, waar de Belgen wat dat betreft veel slimmer in zijn dan wij. In een veel eerder stadium, werd de bestelling al teruggeschroeft van 11 naar 3 treinen, toen had er bij de NS al een lampje moeten gaan branden dat de Belgen dit wel eens op deze manier zouden kunnen gaan spelen.
Kinderziektes zijn er altijd inderdaad, maar ze zijn nu al een aantal jaar te laat, hebben een product afgeleverd dat op verscheidene punten ver tekortschiet(understatement), en hebben het in een paar maanden blijkbaar nog niet opgelost, terwijl ze zelf zeiden dat het in een kortere tijd gefixt zou zijn en het zal nog steeds een poos duren voor ze bedrijfsklaar zijn(2 jaar). Aan de hand van de foto's en uitkomsten van rapporten kun je m.i. één ding zeggen en dat is dat het prutswerk is

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  dinsdag 4 juni 2013 @ 14:28:37 #189
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_127401346
Assemblage betekent componenten in elkaar klikken. Het engineering-proces ("hoe moet dit werken? hoe stevig moet die plaat zijn? hoe wordt het geplaatst? hoe reduceer ik het gewicht?") hebben ze niet begrepen.

De problemen met de V250 zijn wel oplosbaar, maar dit gaat jaren duren. Daar wilden NS en NMBS niet meer op wachten.
  dinsdag 4 juni 2013 @ 14:31:33 #190
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_127401448
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 14:28 schreef James1988 het volgende:
Assemblage betekent componenten in elkaar klikken. Het engineering-proces ("hoe moet dit werken? hoe stevig moet die plaat zijn? hoe wordt het geplaatst? hoe reduceer ik het gewicht?") hebben ze niet begrepen.

De problemen met de V250 zijn wel oplosbaar, maar dit gaat jaren duren. Daar wilden NS en NMBS niet meer op wachten.
cancel dan het contract voor de overige treinen en laat ansaldobreda zonder gezichtsverlies de V250's opknappen, dan heb je in ieder straks geval 9 rijdende treinen rijden die toch al betaald zijn. Nu worden er zulke stellingen ingenomen dat de verliezen vele malen groter zullen zijn, er ellenlange juridische procedures gaan volgen en de 9 treinen nooit meer afgemaakt zullen worden. Ik vind het vrij dom om zo makkelijk de Belgen te volgen terwijl je weet dat die hele andere belangen hebben. Van dit soort spelletjes hebben we in Nederland echt weinig kaas gegeten lijkt het.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  dinsdag 4 juni 2013 @ 14:33:25 #191
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_127401535
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 14:28 schreef James1988 het volgende:
Assemblage betekent componenten in elkaar klikken. Het engineering-proces ("hoe moet dit werken? hoe stevig moet die plaat zijn? hoe wordt het geplaatst? hoe reduceer ik het gewicht?") hebben ze niet begrepen.

De problemen met de V250 zijn wel oplosbaar, maar dit gaat jaren duren. Daar wilden NS en NMBS niet meer op wachten.
De NMBS wilde al heel lang van de V250 af ;-)
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  dinsdag 4 juni 2013 @ 14:34:36 #192
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_127401580
Het probleem met de 9 treinen die al geleverd zijn, is dat ze allemaal afwijkend zijn gebouwd. Bij trein A zit een draadje aan de linkerkant vastgeschroefd, bij trein B aan de rechterkant en bij trein C ontbreekt dat draadje helemaal. Volgens Meerstadt en het rapport van Mott MacDonald zou iedere trein z'n eigen onderhoudsboekje nodig hebben.

Onderdelen verslijten erg snel, en gezien de financiële positie van AnsaldoHoogezandSappemeer is het onzeker of het bedrijf over 5 jaar nog bestaat, wat de levering van reserveonderdelen zou bemoeilijken. Ik kan me voorstellen dat NS er weinig voor voelt om een vloot van 9 dure treinen aan te houden, die om de haverklap defect zijn en bijna 24/7 aandacht nodig hebben.

Om nog maar niet te spreken over de tekortkomingen als het laagspanningsnet dat totaal opnieuw opgebouwd moet worden, of de batterijbranden die er zijn geweest.
  dinsdag 4 juni 2013 @ 14:40:25 #193
147882 DriekOplopers
Erkend digibeet
pi_127401817
Even over die parlementaire enquête: prima dat daar ene Kamermeerderheid voor is.

Maar het mag het dringend noodzakelijke snelle ingrijpen van Mansveld niet vertragen.

http://www.voorbeterov.nl/121213.php

Ons ultimatum "vrijdag beslissing of anders gaan we naar Brussel" blijft gewoon staan.
  dinsdag 4 juni 2013 @ 14:46:38 #194
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_127402096
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 14:34 schreef James1988 het volgende:
Het probleem met de 9 treinen die al geleverd zijn, is dat ze allemaal afwijkend zijn gebouwd. Bij trein A zit een draadje aan de linkerkant vastgeschroefd, bij trein B aan de rechterkant en bij trein C ontbreekt dat draadje helemaal. Volgens Meerstadt en het rapport van Mott MacDonald zou iedere trein z'n eigen onderhoudsboekje nodig hebben.

Onderdelen verslijten erg snel, en gezien de financiële positie van AnsaldoHoogezandSappemeer is het onzeker of het bedrijf over 5 jaar nog bestaat, wat de levering van reserveonderdelen zou bemoeilijken. Ik kan me voorstellen dat NS er weinig voor voelt om een vloot van 9 dure treinen aan te houden, die om de haverklap defect zijn en bijna 24/7 aandacht nodig hebben.

Om nog maar niet te spreken over de tekortkomingen als het laagspanningsnet dat totaal opnieuw opgebouwd moet worden, of de batterijbranden die er zijn geweest.
De NS kan zelf reservedelen monteren en hebben een uitgebreide technische dienst, ze hebben een bewust risico genomen door met een relatief kleine speler in zee te gaan, ze hadden de treinen ook kunnen kopen bij een bedrijf waar ze al zaken mee deden.. De vraag of de NS überhaupt wel hogesnelheidstreinen nodig heeft voor dat kleine stukje spoor moet natuurlijk ook gesteld worden. Je zou dit eventuele probleem ook met de Italiaanse overheid kunnen bespreken, zij kunnen gewoon dat bedrijf overeind houden, of het kan worden overgenomen door een grote fabrikant als Fiat of Bombardier.

Verder zullen er best verschillen zijn tussen de treinen, niet alle BMW's zijn ook hetzelfde, als dit maar gedocumenteerd is, ook dit hoeft geen probleem te zijn. Plan V materieel rijdt ook nog steeds, niemand maakt zich daar druk of de fabrikant waar deze treinstellen destijds door zijn gebouwd in de jaren 60 nog bestaat.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  dinsdag 4 juni 2013 @ 14:47:49 #195
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_127402153
Het monteren van reserveonderdelen is geen probleem, NedTrain doet niet anders. Wat wel van belang is, is dat de treinen uniform zijn van opbouw zodat reparaties snel kunnen worden uitgevoerd en de opleiding van een monteur van toepassing is op alle treinen. Als iedere trein anders is wordt het veel moeilijker en duurder om goed onderhoud uit te voeren.
  dinsdag 4 juni 2013 @ 14:50:30 #196
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_127402270
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 14:47 schreef James1988 het volgende:
Het monteren van reserveonderdelen is geen probleem, NedTrain doet niet anders. Wat wel van belang is, is dat de treinen uniform zijn van opbouw zodat reparaties snel kunnen worden uitgevoerd en de opleiding van een monteur van toepassing is op alle treinen. Als iedere trein anders is wordt het veel moeilijker en duurder om goed onderhoud uit te voeren.
tot op welke hoogte is iedere trein anders, ook dit punt wordt schromelijk overdreven.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  dinsdag 4 juni 2013 @ 14:52:04 #197
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_127402323
quote:
9s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 14:50 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

tot op welke hoogte is iedere trein anders, ook dit punt wordt schromelijk overdreven.
Zoals Dr_Flash eerder ook al vroeg, waarom denk je dit? Heb je informatie die wij niet hebben?
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_127402331
Misschien moet je zelf een contra-rapportage uitbrengen Bloodhound? Je schijnt nogal veel inside knowledge te hebben waarmee je Mott MacDonald's rapportage onderuit kan halen als ik je zo hoor.
  dinsdag 4 juni 2013 @ 14:52:42 #199
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_127402354
quote:
9s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 14:50 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

tot op welke hoogte is iedere trein anders, ook dit punt wordt schromelijk overdreven.
Uit de NMBS-presentatie is op te maken dat iedere monteur er een eigen werkwijze op nahield en onderdelen monteerde of aansloot daar waar hij 't vond passen. Dat geintje hebben ze ook geflikt bij de Deense IC4's.

De eerste 14 IC4's waren allemaal afwijkend van elkaar, de 15e is toen als basis genomen voor de rest. IC4's 16 t/m 83 zijn op dezelfde manier gemonteerd, en 1 t/m 14 zijn later door DSB geretrofit om overeen te komen met #15.
pi_127402425
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 juni 2013 13:57 schreef Dr_Flash het volgende:
Oh, mooi. Laat die parlementaire enquête maar zitten, internetgebruiker BloodhoundFromHell weet het al ^O^
Ik neem aan dat jij je dan ook onthoudt van verder commentaar en anderen er ook op zal wijzen dat ze niets mogen zeggen/geen mening mogen hebben totdat de parlementaire enquête afgelopen is? Ik heb alle vertrouwen in de intelligentie van onze volksvertegenwoordigers, ministers en staatssecretarissen :') Fred *kuch* Teeven *kuch*
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')