Treinentopic #590: Waarin NS niet de hele waarheid vertelt!

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 11:15 schreef Peterselieman het volgende:
Voor de liefhebber: er is een sleepje ICK onderweg vanuit Roosendaal naar Emmerich en uiteindelijk Hamm.

http://somda.nl/forum/13541/p453167/Opvallende+dingen+4+juni/

ICK, ook zulk lekker rijvaardig spul

Mijn god nu snap ik wat bedoeld wordt met cijfertjesfetisjisten. Ik snap echt helemaal geen ruk van die somda-link :s

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 11:21 schreef Mr_Klaasje het volgende:

[..]

Eh, de inzet ging gestaag steeds beter. Dat is wat wat anders dan om de haverklap naar de klote wat suggereert dat het over de gehele periode prut met peren was.

Er kwamen gestaag meer treinen beschikbaar waardoor de hoeveelheid beschikbaar reservematerieel toenam. Voor Amsterdam - Rotterdam v.v. heb je 1 stel nodig, als er dan nog 5 staan te slapen op de Watergraafsmeer kun je het makkelijk opvangen als er eentje uitvalt.

quote:

Dat is aanwijsbaar onjuist en zelfs over Amsterdam-Brussel is het bevestigd door Descheemaecker dat het steeds beter ging, ondanks nieuwe problemen, tot het punt kwam dat het niet meer kon door sneeuwproblemen.

De tweede en derde week ging het inderdaad iets beter dan de eerste week, dat zie je altijd bij een nieuwe dienstregeling. Dat iedereen even moet wennen aan het nieuwe materieel, de nieuwe dienstregeling, de nieuwe route, enzovoorts kan ik me voorstellen. Betrouwbaar is de V250 nooit geweest.

quote:

De V250 is niets vreemd wat bij ander materieel ook voorkomt. Alleen de schaal waarop het voorkomt is groter en de slijtage is veel groter. Dat laatste is het echte probleem en dat veroorzaakt ook weer het eerste.

Heb je überhaupt geluisterd naar wat Descheemaecker afgelopen vrijdag zoal vertelde? Er zitten structurele ontwerpfouten in de V250, waaronder een compleet ongeschikt laagspanningsnet en een remsysteem dat niet ontworpen was voor 250 km/h bij winterse situaties. Dat is toch echt wel uitzonderlijk.

quote:

Dat laatste zou ook bij onvolledige controles en niet structureel veel onderhoud op termijn leiden tot onveiligheid. Dat is echt wat anders dan dat het alleen maar kommer en kwel is en was, wat pertinent onjuist is.

De V250 heeft de nodige ontwerpfouten en slijt veel sneller dan voorzien, maar dat zijn geen problemen die de dagelijkse dienstuitvoering in de weg staan.

Voor de 10 dagelijkse treinen die reden op Amsterdam - Brussel had men 3 treinstellen nodig, in totaal waren er 7 beschikbaar. Zelfs met zo'n materieeloverschot lukte het niet altijd om alle treinen te laten rijden, omdat er teveel treinen met defecten op de Watergraafsmeer stonden dan dat er inzetbaar waren. Dit vertelde Meerstadt een tijd terug tijdens een interview door RTL Nieuws.

De V250 is echt een ontzettend onbetrouwbare trein gebleken.

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 11:00 schreef Litpho het volgende:

[..]

Handig, die afspraken die maar één kant op hoeven te worden gehandhaafd .

met welke treinen gaan ze dat doen.

Toch wel knap dat je dan tot 2024 mag blijven prutsen terwijl je nog nooit de gestelde eisen bereikt hebt.

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 11:29 schreef Surveillance-Fiets het volgende:

[..]

met welke treinen gaan ze dat doen.

Toch wel knap dat je dan tot 2024 mag blijven prutsen terwijl je nog nooit de gestelde eisen bereikt hebt.

Ambtenaar voor het Ministerie van Financiën zijn doet wonderen, blijkbaar.

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 11:25 schreef arkkey het volgende:
Mijn god nu snap ik wat bedoeld wordt met cijfertjesfetisjisten. Ik snap echt helemaal geen ruk van die somda-link :s

Mooi he, net of je een schaakpartij zit te lezen

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 11:32 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Mooi he, net of je een schaakpartij zit te lezen

d2-d4

1..., Pg8-f6

e2-e3

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 11:29 schreef James1988 het volgende:

[..]

Er kwamen gestaag meer treinen beschikbaar waardoor de hoeveelheid beschikbaar reservematerieel toenam. Voor Amsterdam - Rotterdam v.v. heb je 1 stel nodig, als er dan nog 5 staan te slapen op de Watergraafsmeer kun je het makkelijk opvangen als er eentje uitvalt.

Er werden tegelijkertijd wel op grote schaal ook opleidingsritten gereden. Dat betekent dus dat de reserve in werkelijkheid veel lager was dan je hier stelt.

quote:

De tweede en derde week ging het inderdaad iets beter dan de eerste week, dat zie je altijd bij een nieuwe dienstregeling. Dat iedereen even moet wennen aan het nieuwe materieel, de nieuwe dienstregeling, de nieuwe route, enzovoorts kan ik me voorstellen. Betrouwbaar is de V250 nooit geweest.

Betrouwbaar genoeg om qua punctualiteit de Thalys te overtreffen. Dat is toch iets....

quote:

Heb je überhaupt geluisterd naar wat Descheemaecker afgelopen vrijdag zoal vertelde? Er zitten structurele ontwerpfouten in de V250, waaronder een compleet ongeschikt laagspanningsnet en een remsysteem dat niet ontworpen was voor 250 km/h bij winterse situaties. Dat is toch echt wel uitzonderlijk.

Ja, ik wat wat hij heeft gezegd. Dat doet echter niets af aan het feit dat er ook een andere kant aan het hele verhaal zit. Ik ageer hier met name tegen de opgestapelde zwartkijkerij zonder dat er ook naar achterliggende zaken gekeken wordt of naar dingen die logisch zijn of helemaal zo slecht nog niet waren.

quote:

De V250 is echt een ontzettend onbetrouwbare trein gebleken.

Vertel eens wat het inzetniveau van SLT in het eerste jaar is geweest? "Nee, dat vertel ik er niet bij omdat het dan net lijkt alsof het met de V250 meevalt, dan zou ik mijn stellingname moeten nuanceren en daar heb ik geen zin in."

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 11:29 schreef Surveillance-Fiets het volgende:

[..]

met welke treinen gaan ze dat doen.

Toch wel knap dat je dan tot 2024 mag blijven prutsen terwijl je nog nooit de gestelde eisen bereikt hebt.

Soms vraag ik me af of die woordvoerders enig verstand hebben. Op dit moment zou ik m'n mond houden en niet laconiek zeggen: Ach we mogen toch tot 2024 door!

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 11:41 schreef WhiteJoker het volgende:

[..]

Soms vraag ik me af of die woordvoerders enig verstand hebben. Op dit moment zou ik m'n mond houden en niet laconiek zeggen: Ach we mogen toch tot 2024 door!

Het wakker worden komt later pas denk ik.

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 11:43 schreef Dr_Flash het volgende:

[..]

Het wakker worden komt later pas denk ik.

2025?

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 11:40 schreef Mr_Klaasje het volgende:
Er werden tegelijkertijd wel op grote schaal ook opleidingsritten gereden. Dat betekent dus dat de reserve in werkelijkheid veel lager was dan je hier stelt.

Ja, die opleidingsritten zijn natuurlijk belangrijk, maar de reiziger die gewoon vervoerd wil worden heeft daar geen boodschap aan (nog los van het feit dat NSH dat niet kon verkopen). Net zo min als de reiziger zit te wachten op "TSL heeft een technische storing dus uw OV-chipkaart kan niet opgeladen worden". Als dienstverlener moet je je interne voorbereidingen/oplossingen/uitbestedingen niet proberen af te wentelen op de klant, want die kan daar niets mee. En het is alleen een monopolist die daar echt mee wegkomt.

Overigens moeten we misschien wat kleine dingetjes in de OP aanpassen: de DB Netz tarifcalculator link klopt niet meer, dat moet http://fahrweg.dbnetze.co(...)isauskunft_tpis.html zijn.

En als dat hele Ansaldo-tranendal voorbij is mag het hele stuk over HSL-Zuid en Fyra en al die andere dingen wat mij betreft wel ingedikt worden tot iets heel summiers. Er staat ook geen ellenlang epistel in over de geschiedenis van de electrificatie in bijvoorbeeld

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 11:40 schreef Mr_Klaasje het volgende:

Ja, ik wat wat hij heeft gezegd. Dat doet echter niets af aan het feit dat er ook een andere kant aan het hele verhaal zit. Ik ageer hier met name tegen de opgestapelde zwartkijkerij zonder dat er ook naar achterliggende zaken gekeken wordt of naar dingen die logisch zijn of helemaal zo slecht nog niet waren.

De trein scoorde 1157 strafpunten waar 10 toegestaan zijn. Ik weet natuurlijk niet op welke punten dit precies is, maar dat klinkt alsof er weinig ruimte is voor dingen die 'helemaal zo slecht nog niet' zijn. Ook de opsomming van problemen uit die persconferentie lijkt niet alleen maar betrekking te hebben op de dienst naar België of het rijden met 250 km/h.

die 1157 punten waren overigens voor een HALVE trein, van 4 bakken.
die 2019 waren voor de andere HALVE trein.

Sowieso kun je stellen dat er aan die eerste halve trein voor ruim 800 punten NIET mis ging wat, getuige de tweede halve trein, wel mis had kunnen gaan. Dat is best wel goed natuurlijk

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 11:47 schreef Dr_Flash het volgende:
die 1157 punten waren overigens voor een HALVE trein, van 4 bakken.
die 2019 waren voor de andere HALVE trein.

Een andere halve trein toch, niet de helft van dezelfde trein?

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 11:40 schreef Mr_Klaasje het volgende:

[..]

Er werden tegelijkertijd wel op grote schaal ook opleidingsritten gereden. Dat betekent dus dat de reserve in werkelijkheid veel lager was dan je hier stelt.

Dat opleiden gebeurde op treinen in reizigersdienst, bij stilstand op de Watergraafsmeer, of met stellen die nog niet waren afgenomen. Een deel van de opleiding gebeurde bij stilstand op de Watergraafsmeer, indien nodig zou er dus 'gewoon' van materieel gewisseld kunnen worden om de dienstuitvoering niet in gevaar te brengen.

quote:

Betrouwbaar genoeg om qua punctualiteit de Thalys te overtreffen. Dat is toch iets....

De Thalys legt veel grotere afstanden af, heeft veel complexere materieel- en personeelsomlopen, en mag altijd door de slangenkuil die de Brusselse NZV is. Het zou dieptriest zijn als de V250 níet punctueler zou zijn dan de Thalys.

quote:

Ja, ik wat wat hij heeft gezegd. Dat doet echter niets af aan het feit dat er ook een andere kant aan het hele verhaal zit. Ik ageer hier met name tegen de opgestapelde zwartkijkerij zonder dat er ook naar achterliggende zaken gekeken wordt of naar dingen die logisch zijn of helemaal zo slecht nog niet waren.

Noem dan eens wat? Die hele trein is vakkundig met de grond gelijk gemaakt door Descheemaecker en de experts van Mott MacDonald en Concept Risk.

quote:

Vertel eens wat het inzetniveau van SLT in het eerste jaar is geweest? "Nee, dat vertel ik er niet bij omdat het dan net lijkt alsof het met de V250 meevalt, dan zou ik mijn stellingname moeten nuanceren en daar heb ik geen zin in."

Je doet het voorkomen alsof ik oogkleppen op heb, dat is niet waar en vind ik ook niet fair van je.

De eerste inzetperiode van SLT was ook niet briljant, met de winterproblemen als dieptepunt (2/3e van de vloot aan de kant door kortsluiting door opgezogen sneeuw), maar dit probleem is vakkundig verholpen door Bombardier en Siemens. De SLT was ook nog niet in de klimaatkamer geweest voordat de trein massaal werd ingezet.

Bij de V250 zit het toch echt anders: de Italianen hebben meer dan 5 jaar de tijd gehad om de trein te ontwerpen, er is meer dan 3 jaar testritten uitgevoerd, en de trein heeft allerlei testen ondergaan in Velím en de klimaatkamer. Toch zakte hij tijdens de winter hard door het ijs.

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 11:49 schreef Dr_Flash het volgende:
Sowieso kun je stellen dat er aan die eerste halve trein voor ruim 800 punten NIET mis ging wat, getuige de tweede halve trein, wel mis had kunnen gaan. Dat is best wel goed natuurlijk

Goed punt ja, zou er een maximum aantal strafpunten zijn? Iemand enig idee op hoeveel punten een trein wordt gecontroleerd?

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 11:50 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Goed punt ja, zou er een maximum aantal strafpunten zijn? Iemand enig idee op hoeveel punten een trein wordt gecontroleerd?

Ik denk dat ze na die 4 bakken maar gestopt zijn omdat ze al meer dan 100x het aantal toegestane strafpunten hadden verzameld.

quote:

Op dinsdag 4 juni 2013 11:49 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Een andere halve trein toch, niet de helft van dezelfde trein?

Dat klopt.