Dat blijft het grootste voordeel voor RBR, ze kunnen met STR,RBR en RBT heel makkelijk de budget/personeel regels omzeilen.quote:Een ander vraagteken heeft betrekking op de uitgaven van het kampioensteam. De equipe arriveerde in Monza met een compleet nieuw pakket: "Drie sets vleugels, motorkappen en vloeren kosten in productie 800.000 euro, plus nog de windtunnelkosten. Voor ons zou het onmogelijk zijn om zoveel geld uit te geven voor één race", aldus Mercedes GP-teambaas Ross Brawn.
http://www.f1fanatic.co.u(...)fying-rules-changed/quote:Ferrari team principal Stefano Domenicali says the qualifying rules should be changed to stop drivers aborting flying laps.
Four of the ten drivers in the final part of qualifying at Suzuka did not set times. Three drivers did the same in Singapore.
Domenicali said: “Once again today, as has happened before during this season, we have seen cars – no less than four in Q3 – give up on doing a flying lap.
“Far be it for me to criticise those who made this choice, which is absolutely respectable from a technical point of view, I think it shows something is not right in the way qualifying is run and we should give it some careful thought for the future, because I don’t think it’s such a good thing for the spectators in the grandstand, who, I must say here are amazing in the way they make you feel their passion for Formula 1 and for those who are watching on television.”
Renault chief race engineer Alan Permane explained why neither of their drivers did a run in qualifying:
“We decided that in a straight fight in Q3 we would have struggled to make much more ground on our positions in the top ten – it would have been difficult to beat [Michael] Schumacher anyway – so we decided to put both cars out on [scrubbed] medium tyres to ensure we had the luxury of choosing our starting tyre tomorrow afternoon.
Daarom zeg ik ook: Vertaal dat eens naar de finishlijn in de laatste ronde. Kun je een formulering verzinnen met caught up erin waarbij dat niet betekent dat degene die catcht eerder de lijn passeert?quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 20:50 schreef kepler het volgende:
Dus eigenlijk is de vraag wat ze met Caught Up bedoelen
Je hebt ook gewoon jarenlange praktijk. Het is geen regel die uit het niets komt, het is de vastlegging van een regel die van zichzelf al geldt, ook als je hem niet zou opschrijven. Omdat coureurs ook wel door hebben dat je anders niet kan racen. Op eentje na dan. Het kan mij niet duidelijk genoeg zijn en ik juich elke verduidelijking toe, maar laten we wel vaststellen dat er maar eentje is voor wie dat nodig is, net als bij het voordeel trekken van het missen van een chicane.quote:Nee, ik heb er nog even over na kunnen denken, maar het lijkt me dat de rijders de regels uitgebreider wordt uitgelegd. Daar wordt dus blijkbaar ook gemeld dat je er echt naast moet zitten (alhoewel dat dus niet zo exact in de regels staat), want (in ieder geval) Hamilton is daar consistent voor gestraft. (ik zou echt graag willen dat ze die rijdersbriefing ook gewoon toegankelijk maken voor de camera's)
Ik ben het er nog steeds niet mee eensMaar goed wie ben ik
Voorspellende gave. Dit soort dingetjes hoef je verder ook niet moeilijk over te doen behalve een drivethrough. Alleen de frequentie is wel een punt, en de acties die een stuk verder gaan ook.quote:Hamilton doet dat inderdaad wel eens fout, maar daar wordt hij verder ook voor gestraft. Geen reden om hem te schorsen of zoiets![]()
Het zal helemaal mooi worden als dadelijk Hamilton en Massa weer in de clinch liggen
Het is ook Koba die daar moet 'yielden', maar dat doet hij ook. Hamilton kan die bocht gewoon als eerste in en heeft hem dan voor zichzelf, alleen Koba zit daar wel, en hij moet niet doen alsof hij er niet is en hem ook niet van de baan forceren. Een halve meter naar rechts en er is niets aan de hand.quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 20:58 schreef kepler het volgende:
Maar goed, als je de regels zo bekijkt dan is het incident tussen Kamui en Lewis dus de schuld van Kamui. Hij wil inhalen, maar is nog niet voorbij Hamilton (misschien net voorbij het midden). Hamilton mag dus zijn lijn behouden, en Kobayashi zou moet terug vallen:
quote:Op zondag 9 oktober 2011 08:59 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Daarom zeg ik ook: Vertaal dat eens naar de finishlijn in de laatste ronde. Kun je een formulering verzinnen met caught up erin waarbij dat niet betekent dat degene die catcht eerder de lijn passeert?
quote:to overtake someone or something moving (usually followed by up, up with, or up to ).
Maar dat laatste geldt dan toch ook voor Hamilton die Maldonado probeert te passeren in Monaco? Hij zit er immers net zo ver naast, kan niet in het niks verdwijnen (net zoals Kobayashi). Je zou kunnen zeggen dat de inhaalpoging enigszins optimistisch was, maar datzelfde geldt voor Kobayashi.quote:Je hebt ook gewoon jarenlange praktijk. Het is geen regel die uit het niets komt, het is de vastlegging van een regel die van zichzelf al geldt, ook als je hem niet zou opschrijven. Omdat coureurs ook wel door hebben dat je anders niet kan racen. Op eentje na dan. Het kan mij niet duidelijk genoeg zijn en ik juich elke verduidelijking toe, maar laten we wel vaststellen dat er maar eentje is voor wie dat nodig is, net als bij het voordeel trekken van het missen van een chicane.
Voorspellende gave. Dit soort dingetjes hoef je verder ook niet moeilijk over te doen behalve een drivethrough. Alleen de frequentie is wel een punt, en de acties die een stuk verder gaan ook.
Het is ook Koba die daar moet 'yielden', maar dat doet hij ook. Hamilton kan die bocht gewoon als eerste in en heeft hem dan voor zichzelf, alleen Koba zit daar wel, en hij moet niet doen alsof hij er niet is en hem ook niet van de baan forceren. Een halve meter naar rechts en er is niets aan de hand.
Maar Koba 'yields', hij probeert niet samen met Hamilton die bocht in te gaan zodat Hamilton een hele andere lijn moet rijden die hem kansloos laat. Hij laat de bocht gewoon aan Hamilton, geeft hem voorrang, gaat na hem de bocht in. Het enige wat Hamilton hoeft te doen is kijken waar hij zit en niet tegen hem aanrijden, verder kan hij gewoon de bocht nemen zoals hij wil. Overigens zat Koba er ook veel verder naast. Hamilton in Monaco yield niet, die zet zijn manoeuvre die tekort kwam gewoon door, ga jij maar helemaal van je lijn af of ik ram je er af, zodat je kansloos bent voor de volgende bocht.quote:Op zondag 9 oktober 2011 09:54 schreef kepler het volgende:
[..]
[..]
[..]
Maar dat laatste geldt dan toch ook voor Hamilton die Maldonado probeert te passeren in Monaco? Hij zit er immers net zo ver naast, kan niet in het niks verdwijnen (net zoals Kobayashi). Je zou kunnen zeggen dat de inhaalpoging enigszins optimistisch was, maar datzelfde geldt voor Kobayashi.
Heb het moment niet voor de geest, maar in principe ja.quote:Net als bij deze race, wanneer Rosberg Petrov inhaalt. Rosberg zit er ook maar voor de helft naast, mist ook nog eens zijn rempunt. Als Petrov had ingestuurd om zijn lijn te volgen, dan had Rosberg dus gestraft moeten worden?
En bij Button in Canada, gewoon niet kijken waar de ander is, dan kun je van het yielden van de ander zoals bij Massa vandaag en Koba alsnog een aanrijding maken.quote:Mijn punt is eigenlijk dat Hamilton echt niet de enige is die zo inhaalt, hij heeft alleen de pech dat het bij hem vaker een incident isDaarbij moet ik wel zeggen dat hij bij Kobayashi en Massa (deze race) wel de schuldige was, en daar moet hij beter opletten.
In principe yield Kobayashi niet natuurlijk, want Hamilton kan niet de ideale lijn volgen. Zoals je eerder aangaf had Kobayashi dus eerder moeten remmen, en Hamilton de ideale lijn moeten laten volgen. Het verschil is natuurlijk wel een binnen/buitenbocht, maar ideale lijn is ideale lijn. Hamilton zal ook tijd verliezen omdat hij de bocht niet ideaal kan aansnijden.quote:Op zondag 9 oktober 2011 10:06 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Maar Koba 'yields', hij probeert niet samen met Hamilton die bocht in te gaan zodat Hamilton een hele andere lijn moet rijden die hem kansloos laat. Hij laat de bocht gewoon aan Hamilton, geeft hem voorrang, gaat na hem de bocht in. Het enige wat Hamilton hoeft te doen is kijken waar hij zit en niet tegen hem aanrijden, verder kan hij gewoon de bocht nemen zoals hij wil. Overigens zat Koba er ook veel verder naast. Hamilton in Monaco yield niet, die zet zijn manoeuvre die tekort kwam gewoon door, ga jij maar helemaal van je lijn af of ik ram je er af, zodat je kansloos bent voor de volgende bocht.
Het was gewoon een geslaagde inhaalpoging, maar laat wel zien dat Hamilton echt niet de enige is die op deze manier inhaalt en dat diegene die ingehaald wordt ook een beetje verstand moet tonen en niet blind moet insturenquote:Heb het moment niet voor de geest, maar in principe ja.
Hier het oordeel van de stewards over dat incident:quote:En bij Button in Canada, gewoon niet kijken waar de ander is, dan kun je van het yielden van de ander zoals bij Massa vandaag en Koba alsnog een aanrijding maken.
Hier ook de beslissing om Button niet te straffen in dezelfde race voor omtikken van Alonso:quote:The Stewards have reviewed the Incident involving Car 3 (L. Hamilton) and Car 4 (J. Button) on their 7th lap of the race. The Stewards reviewed the lines of several cars, including the two cars involved, using multiple angles of video evidence over several laps, the speed traces of both drivers, the GPS tracking data from the cars and have heard the drivers and team representatives.
The Stewards concluded that:
1) Exiting Turn 13 there was a legitimate overtaking opportunity for Lewis Hamilton as his speed was greater than Jensen Button’s.
2) Both drivers took lines substantially similar to many of the other drivers, and did not move as far to the left as the preceding driver, Michael Schumacher. At the moment afte Hamilton moved to the left to pass, Button looked into his mirror. It appears from the position of Hamilton at that moment [and is confirmed by the drivers] that Button was unlikely to have seen Hamilton.
3) At the point of contact Button had not yet moved as far to the left of the track as he had on the previous lap, or that Schumacher had on that lap.
The Stewards have concluded that it was reasonable for Hamilton to believe that Button would have seen him and that he could have made the passing manoeuvre. Further, the Stewards have concluded that it is reasonable to believe that Button was not aware of Hamilton’s position to his left. Therefore, the Stewards decide that this was a “racing incident” and have taken no further action.
Uiteindelijk beslissen de stewards dus per incident of de inhaalpoging realistisch was of niet. Een echt harde regel over hoever het voorwiel voorbij de ander moet zijn lijkt er dus niet te zijn.quote:Car 5 [Alonso] was on an out lap having pitted. Car 4 [Button] appeared to be firmly established on the inside line prior to the entry of the corner and drove onto the kerb to avoid Car 5 on the outside.
In view of the conditions and the statements by both drivers and their team representatives, the Stewards decide that this was a “racing incident” and have taken no further action.
quote:Hamilton has had highs and lows this season, when he is in form he can be a great driver to watch. But his attitude and mistakes made this a season to forget for him. He better look back at this year and try to learn from it. He needs to find the right balance between aggressive and clean. i think this year has to be a wake up call for him.
Klopt, maar het is nog wel op het rechte stuk, de regels maken een duidelijk onderscheid tussen bochten en rechte stukken.quote:Op zondag 9 oktober 2011 10:35 schreef kepler het volgende:
[..]
In principe yield Kobayashi niet natuurlijk, want Hamilton kan niet de ideale lijn volgen. Zoals je eerder aangaf had Kobayashi dus eerder moeten remmen, en Hamilton de ideale lijn moeten laten volgen. Het verschil is natuurlijk wel een binnen/buitenbocht, maar ideale lijn is ideale lijn. Hamilton zal ook tijd verliezen omdat hij de bocht niet ideaal kan aansnijden.
Verschil is dat als Maldonado daar Hamilton de ruimte geeft die Hamilton nodig heeft omdat hij niet yield maar zijn mislukte inhaalpoging doorzet, hij de bocht aan Hamilton geeft. Die mag dan zijn lijn kiezen en kan er alsnog makkelijk voorbij omdat Maldonado dan de crash moet vermijden.quote:Dit is dan volgens jouw redenering in deze discussie, ik vind dat Hamilton gewoon beter had moeten uitkijken bij Kobayashi/Massa. Net zoals Maldonado bij Hamilton had moeten opletten in Monaco (en Massa).
Het heeft nauurlijk ook te maken met wie de binnenbocht heeft. Als je de kortste lijn naar het volgend stukje recht baan hebt, dan lig je in wezen voor, catch up dus.quote:Uiteindelijk beslissen de stewards dus per incident of de inhaalpoging realistisch was of niet. Een echt harde regel over hoever het voorwiel voorbij de ander moet zijn lijkt er dus niet te zijn.
Als je zo vaak pech hebt dan is het geen pech meer. Het is dus de frequentie van fouten die iedereen wel eens een keertje kan maken. En daarnaast zijn er de echt foute acties.quote:Ik ben het met je eens dat Hamilton af en toe wat onbesuisd is, en domme dingen doetDit seizoen is een erg slecht seizoen en als hij volgend jaar niet verbeterd dan is hij klaar bij McLaren lijkt me. Maar ik vind het allemaal niet zo erg als jij doet voordoen, het valt allen wat meer op bij Hamilton.
Ik heb met net weer ingelezen in deze discussie en ik snap Weltschmerz uitleg over de regels. Niet dat ik het er mee eens ben (de regels dan), omdat ik vind dat met deze regels een verdediger in een bocht (mits hij er nog steeds voor ligt) dus ten allen tijde het recht heeft om de tegenstander van de baan te duwen (zoals Alonso bij Vettel deed in Monza) of de bocht af te snijden (wat imho Maldonado deed) om de ander te blokkeren Dat gaat me iets te ver.quote:Op zondag 9 oktober 2011 09:54 schreef kepler het volgende:
[..]
[..]
[..]
Maar dat laatste geldt dan toch ook voor Hamilton die Maldonado probeert te passeren in Monaco? Hij zit er immers net zo ver naast, kan niet in het niks verdwijnen (net zoals Kobayashi). Je zou kunnen zeggen dat de inhaalpoging enigszins optimistisch was, maar datzelfde geldt voor Kobayashi.
Net als bij deze race, wanneer Rosberg Petrov inhaalt. Rosberg zit er ook maar voor de helft naast, mist ook nog eens zijn rempunt. Als Petrov had ingestuurd om zijn lijn te volgen, dan had Rosberg dus gestraft moeten worden?
Mijn punt is eigenlijk dat Hamilton echt niet de enige is die zo inhaalt, hij heeft alleen de pech dat het bij hem vaker een incident isDaarbij moet ik wel zeggen dat hij bij Kobayashi en Massa (deze race) wel de schuldige was, en daar moet hij beter opletten.
Nou volgens mij stond er laatst in het blad Formule 1 dat hij thuis een vriendinnetje had zitten maar toch wel erg close was met de persdame van RB...quote:Op zondag 9 oktober 2011 02:47 schreef ilona-scuderia het volgende:
Is Vettel nou gay of lijkt het maar zo...
Niet helemaal, volgens mij is hij Bi ofzo.quote:Op zondag 9 oktober 2011 02:47 schreef ilona-scuderia het volgende:
Is Vettel nou gay of lijkt het maar zo...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 20% gewijzigd door LWD-Godius op 09-10-2011 17:50:21 ]
quote:Op zondag 9 oktober 2011 17:42 schreef LWD-Godius het volgende:
[..]
Niet helemaal, volgens mij is hij Bi ofzo.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Inwoner van Verenigd Limburgia! [i]Waar in 't bronsgroen eikenhout, 't nachtegaaltje zingt.[/i]
Ja Bi Campeãoquote:Op zondag 9 oktober 2011 17:42 schreef LWD-Godius het volgende:
[..]
Niet helemaal, volgens mij is hij Bi ofzo.
donequote:Op zondag 9 oktober 2011 16:58 schreef Sally het volgende:
Kepler, ik heb de wiki van de OP aangepast, mss kun je die er nog inplakken?
quote:Op zondag 9 oktober 2011 17:42 schreef LWD-Godius het volgende:
[..]
Niet helemaal, volgens mij is hij Bi ofzo.Samen met AlonsoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.The line is a dot to you!
Oh handig van me...quote:
http://www.autosport.com/news/report.php/id/95237quote:McLaren believes it can now fight for victory in the final four races of the year on the back of Jenson Button's brilliant victory in the Japanese Grand Prix.
Button made the most of the latest developments from McLaren to take the fight to Red Bull Racing at Suzuka - and great tyre management plus intelligent driving helped him edge out Fernando Alonso and world champion Sebastian Vettel.
With that performance coming at a track that has traditionally been perfect stomping ground for Red Bull Racing in the past, McLaren team principal Martin Whitmarsh says hopes are high for a strong end to the campaign now.
"We have a race car, and we have felt this for the last few races, that we can win races with," said Whitmarsh. "That is what we have been saying about these last five races: they are all winnable.
"We would like to win them. We are in that interesting situation where the championship is finished but there is a good fight in the drivers' championship for second place now. That does not inspire many of us, but we have to concentrate on that because the constructors' championship looks reasonably settled in terms of the top four places now.
"For us, it is now about winning races and we will concentrate on that. We like winning races and this is our fifth victory this year. If we win the next four then we will consider it a half respectable season."
Whitmarsh believes that one of the most encouraging aspects of the Japanese GP weekend was how close the team came to pole position - and he thinks it would be a big matter of pride for his outfit if it could end Red Bull Racing's lock-out of the top grid slot at some point in 2011.
"I think to me the biggest disappointment was not getting pole position [in Japan], as we felt we could get pole," he said. "There are no points in it, there is nothing in it. There is only your own pride. But we would like to score a pole position or two before the end of this season and we would like to score another four wins if we can."
Whitmarsh has, however, played down talk that a strong end to the season will mean much more in terms of a title challenge for next year.
"There is very limited development we are going to do on this year's car now," he explained. "We are concentrating on next year, and that is a programme that is going on at Woking. In the field, we just want to win races.
"Psychological momentum? I don't know what that counts for, but I don't think it counts for too much. If your car is quick enough at the beginning of next year then you will win races, and if it is not then you will struggle. We have to make sure we are quicker at the start of next year."
Whitmarsh also praised Button's driving in Japan, where he conserved his tyres during the early stages of the race and perfectly managed his fuel consumption at the end of the event.
"We were looking after it and it was causing a little bit of tension," he said. "I think he drove the right race. You have to win by one second; you don't have to win in these circumstances by seconds.
"Jenson drove well. He was lifting and coasting at various times at all points of that race. Not chasing, not getting tucked up someone's diffuser. It is very difficult and non-intuitive of a race driver if you have a car in front and you think you can catch him, but actually not catch him.
"But that is the maturity and the brains that Jenson brings to bear at the moment in terms of how he goes motor racing."
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |