[F1] F1 nieuwtjes topic deel 79 - Het gevecht tussen de Lotussen

Vorige delen:
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78

Openingsposts van de Grands Prix van het seizoen 2010:
2010 Formula 1 Gulf Air Bahrain Grand Prix
2010 Formula 1 Qantas Australian Grand Prix #1
2010 Formula 1 Petronas Malaysian Prix #1
2010 Formula 1 Chinese Grand Prix #1

Eindstanden 2010
Eindstanden F1-kampioenschap

Teams:
- McLaren
- Ferrari
- Sauber
- Renault
- Scuderia Toro Rosso
- Red Bull Racing
- Williams
- Mercedes GP
- Force India
- Hispania Racing Team
- Lotus F1 Racing
- Virgin Racing

Wie staan er in 2011 aan de start

Red Bull Racing
01. Sebastian Vettel WDC 2010
02. Mark Webber

Vodafone McLaren Mercedes
03. Lewis Hamilton WDC 2008
04. Jenson Button WDC 2009

Scuderia Ferrari Marlboro
05. Fernando Alonso WDC 2005, 2006
06. Felipe Massa

Mercedes GP Petronas F1 Team
07. Michael Schumacher WDC 1994, 1995, 2000 t/m 2004
08. Nico Rosberg

Lotus Renault GP
09. Robert Kubica
10. TBA

AT&T Williams
11. Rubens Barrichello
12. Pastor Maldonado

Force India F1 Team
14. TBA
15. TBA

Sauber F1 Team
16. Kamui Kobayashi,
17. Sergio Perez Mendoza

Scuderia Toro Rosso
18. TBA
19. TBA

Team Lotus
20. Jarno Trulli
21. Heikki Kovalainen

HRT F1 Team
22. TBA
23. TBA

Marussia Virgin Racing
24. TBA
25. TBA

Voor meer info zie het [F1] Silly season 2011 Topic en de voorlopige entry list van de FIA.

F1 nieuws portal:
- FOK!sport, Formule 1-gedeelte
- NewsNow
- NewsNow NL
- Formule1.nl
- F1 Racing
- F1 Today
- Race Freaks
- Autosport.com

Onze boyz (nu of vroeger in F1 actief):
- Ho-Pin Tung (Formule 1: testrijder bij Renault; GP2)
- Christijan Albers (ooit coureur bij Minardi en Spyker; Le Mans Series)
- Robert Doornbos (ooit testrijder voor Red Bull Racing (2006); racecoureur Minardi F1 Team (vanaf de GP van Hockenheim, Duitsland, 2005); officieel test- en reservecoureur voor Jordan GP F1 (2005); IndyCars (vanaf 2009))
Zie verder het topic over Nederlandse Talenten

Official F1 Sites:
- The Official Formula 1 Site
- FIA
- Live Timing (F1.com)

Sporting Regulations
- [pdf] 2010 F1 Sporting Regulations - published on 11.02.2010 showing alterations

Technical Regulations 2009/2010
- [pdf] 2010 F1 Technical Regulations - published on 11.02.2010 showing alterations

Gerelateerde reguleringen
O.a. apendices, zie Regulations pagina van FIA

Testschema


De kalender voor 2010 met 19 races


Overzicht van filmpjes/artikelen m.b.t. technische wijzigingen 2009
Filmpje van Red Bull waarin de wijzigingen worden uitgelegd.

• Artikelen over KERS
Artikel 1
Artikel 2
over KERS (Duitstalig)

• Artikel(en) over aerodynamische wijzingen
Artikel 1

BBC
Tv-gids voor BBC One.
Overzicht van Upcoming Formula 1 Events.
_{Denk aan het uur verschil met Engeland!}

*onder voorbehoud van wijzigingen

FOK!sport F1-gedeelte

FOK! Formule 1-manager 2010

_{De OP is hier te vinden}

[ Bericht 4% gewijzigd door sasquatsch op 09-12-2010 11:45:57 ]

Hier verder. Heb de oude op gebruikt. Kan een mod een nieuwe maken en deze hier overheen zetten?

Ik heb al wel de links naar het silly season topic en nieuwe entry list aangepast.

De Lotus Groep is niet uit op samenwerking met Team Lotus. Maar de Lotus Groep groep heeft ook geen problemen met een ander team met de naam Lotus (als we Danny Bahar mogen geloven). Ze zien het als gratis reclame.

quote:

Lotus Cars, for its part, appears not to be overly concerned about the existence of a second team diluting its brand. Their view is that only one of the teams is affiliated with Lotus, and the other one is providing free advertising for it.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 17:25 schreef Migue het volgende:
sasquatsch, wat je post in het vorige topic betreft, daar heb je gelijk in. Alleen snap ik het punt niet dat je met de vergelijking met Renault en Mercedes-Benz wil maken. Renault en Mercedes-Benz hadden/hebben beide de steun van de daadwerkelijke autofabrikant. Natuurlijk was Renault F1 geen Renault Sport meer en is Mercedes-Benz Grand Prix geen Mercedes-Benz Rennabteilung, maar dat ondersteunt alleen maar mijn mening, dat papiertjes niets zeggen en het gaat om de mensen/bedrijven achter het team.

Verder is het zo overnemen van een team wel wat zwakjes. Als Group Lotus echt had willen schitteren hadden ze vorig jaar gewoon een aandeel in 1Malaysia F1 genomen zoals ze nu met Renault F1 hebben gedaan en hun zin doorgedrukt. Hadden ze met Tony Fernandes in huis misschien zelfs wel Team Lotus eindelijk terug kunnen krijgen. Hetzelfde geldt overigens ook voor de altijd bla die bla van Force India, met hun "kijk ons eens een nieuw team zijn!" Dat zijn ze niet.

[..]

Ik bewonder je optimisme, maar dat gaat 'm echt niet worden

En daar raak je precies het punt waar deze discussie om gaat. In jouw benadering is McLaren niet het McLaren van vroeger omdat daar nu andere mensen eigenaar van zijn, dan toen Bruce McLaren het team oprichtte.

De vraag is dus wanneer een team een voortzetting van een andere team (dat bestaat of ooit bestaan heeft) is.

Is het dezelfde eigenaar (zie Renault en Mercedes) of dezelfde naam met een andere eigenaar (Team Lotus, McLaren)? Of is het de inschrijving bij de FIA (oftewel Mercedes is eigenlijk hetzelfde als Tyrrell)?

Ik denk niet dat daar een eenduidig antwoord op is. Daarom ga ik uit van dezelfde eigenaar of dezelfde naam. Dus is imho het nieuwe Team Lotus een voortzetting van het oude Team Lotus (al is het natuurlijk niet hetzelfde team) en is het huidige Renault een voortzetting van het Renault van de jaren '70 (wat weer niet hetzelfde team is). En is Force India dus geen Jordan, ook al zijn ze daaruit ontstaan.

'Team Lotus volgend jaar toch met groen gele kleuren aan de start'

quote:

Team Lotus looks likely to ditch its plans for a black and gold livery in 2011 following confirmation of Group Lotus' collaboration with the separate Renault outfit.
..
As the news broke, fans of Fernandes' Team Lotus urged the Malaysian outfit to simply stick with green and yellow.

Mike Gascoyne's secretary duly took a poll, showing 77 per cent support for retaining the current colours, while only 15 per cent want the next car to be black.

"Seems pretty conclusive," said technical boss Gascoyne.

quote:

Op donderdag 9 december 2010 19:57 schreef Migue het volgende:

[..]

Volgens mijn benadering is dat absoluut niet het geval. McLaren is nu een fusie van Project Four en Team McLaren. Om precies dezelfde reden waarom Force India gewoon Jordan Grand Prix met een andere naam en eigenaar is.

Dan is Renault dus Toleman en niet het Renault van de jaren '70 en '80. Zelfde met Mercedes, wat volgens jou dus Tyrrell is en niet het Mercedes van de jaren '50. Ofwel je spreekt jezelf tegen ofwel ik begrijp je niet (wat me waarschijnlijker lijkt).

quote:

[..]

Dat is een verschil van inzicht. Ik vind het om meer dingen gaan dan een papiertje alleen. Het bedrijf en personen achter een team telt daarbij voor mij heel zwaar. Ook wat er vanuit het verleden meegenomen wordt. Daarom snap ik niet dat mensen die helemaal voor 1Malaysia F1 zijn, helemaal tegen Group Lotus kunnen zijn. Behalve dat het pesterij van Dany Bahar is, zie ik totaal niet hoe je wel een team kan steunen dat niet meer Team Lotus is dan het papiertje dat de Tune Group van David Hunt heeft gekocht, maar het bedrijf dat vroeger Team Lotus was minus de papierwinkel, zo ter zijde kunnen schuiven. Als Tony Fernandes afgelopen seizoen als 1Malaysia F1 had gereden en vandaag bekend had gemaakt zich Team Lotus te gaan noemen, was het precies andersom geweest.

Ik snap je redenering hier en ben het er wel mee eens dat het om meer gaat dan alleen de naam. Het liefst zou ik de twee weer samen zien, zoals het voor de verkoop van de Lotus Groep aan GM was. Maar daar wil Danny Bahar niet aan. Die kiest liever voor het overnemen van Renault dan het team dat al de naam Lotus draagt over te nemen, waar ze zelf een samenwerking mee zijn aangegaan (iets waar Danny Bahar op tegen was, maar toen had hij nog niet de positie die hij nu heeft).

Verder was de Lotus Groep nooit Team Lotus, werkten ze er alleen nauw mee samen omdat ze dezelfde eigenaar hadden. Sinds de verkoop van de Lotus Groep aan GM (in 1986) zijn de bedrijven volstrekt gescheiden.
Daarnaast zijn het de voormalige Team Lotus engineers Nino Judge en Steve Kenchington (van het Litespeed F3 team) die het idee hadden om Team Lotus in de F1 terug te brengen, toen de FIA een tender voor nieuwe teams uitschreef. Hier hadden ze de support van David Hunt voor, de laatste eigenaar van (het toenmalige) Team Lotus (die zelf al meerdere keren vergeefs heeft geprobeerd om het team terug in de F1 te krijgen).
Omdat ze in eerste instantie door de FIA zijn afgewezen, zijn ze, toen de plek van BMW Sauber vrijkwam, een samenwerking aangegaan met en Tony Fernandes, en de Lotus Groep om de naam Lotus terug in de F1 te krijgen. Mede door deze (Maleisische) steun hebben ze een plek gekregen.

Ik geloof niet dat David Hunt zo blij was met de samenwerking van het team met Proton, omdat deze al meerdere keren heeft geprobeerd hem die rechten op de naam afhandig te maken.
Nu de Lotus Groep zich uit Lotus Racing heeft teruggetrokken heeft David Hunt weer de naam ter beschikking gesteld, nu door verkoop, daar waar het daarvoor alleen het gebruik was. Daarnaast heeft het team de volledige steun van de Chapman familie, de oorspronkelijke eigenaars van Lotus.

Hoe je het went of keert, het zal nooit meer het oude Lotus zijn. Maar het team met de naam Team Lotus komt er voor mij dichter bij dan het team met de naam Lotus dat zich ingekocht heeft in het Renault F1 team, terwijl ze daarvoor betrokken waren bij het andere team. Hoe kun je een team laten vallen om je vervolgens in een ander team in te kopen? Geld, resultaat? Dan had je er niet aan moeten beginnen denk ik.

'HRT te koop'

quote:

HRT, the least competitive team in Formula One this year, is for sale.

The Spanish sports newspaper AS reports that despite the new investment of former Telefonica boss Juan Villalonga, the Hispania team is "in a delicate situation" as the 2011 season looms.

The shock split with its new car builder partner Toyota Motorsport has left HRT with "no car, no base, no drivers, no sponsors -- only a Cosworth engine," the report said.

There seems no solution to the problems and using the 2010 Dallara-designed car again is likely to leave the drivers afoul of the new 107 per cent qualifying rule, "so (owner) Jose Ramon Carabante and his equity partners have put up the team for sale".

Diario AS said the recent arrival of Villalonga's investment had triggered a new round of talks with potential investors mainly in the US and South America, but still no deals were done.

"It is evident that if Carabante finds a buyer he will dispose of the team," the report added.

Earlier this week, team boss Colin Kolles said he is in no rush to appoint a pair of drivers for 2011.

"We are not necessarily in a hurry, the deadline is three days before the first race," he told Italian website 422race.com.

"The 2011 car?" he added. "We will have one. And we are in the process of manufacturing it."

quote:

Op vrijdag 10 december 2010 11:30 schreef Big-Ern het volgende:
En dan de boel(lees: licentie) ook nu pas te koop zetten . Er is geen tijd meer om een fatsoenlijke auto te ontwerpen en te bouwen. Nee, volgend jaar dus een team minder op de grid.

Of iemand moet alsnog de Toyota bolide kopen!