Huizenmarkt deeltje 47: Waar de prijzen 50% dalen

quote:

Op maandag 22 maart 2010 13:26 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Die komt wel

quote:

Op maandag 22 maart 2010 13:26 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Die komt wel

quote:

Op maandag 22 maart 2010 14:29 schreef Vincentkemper het volgende:
De onzekerheid neemt alleen, maar toe. Het politieke klimaat begint toch steeds sterker te neigen naar een beperking van de hypotheekrente aftrek. Veel succes met het verkopen van die miljoenen kostende woningen

quote:

Op maandag 22 maart 2010 15:53 schreef DAM het volgende:
Quote or it didnt happen

quote:

Op maandag 22 maart 2010 16:13 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat de prijzen stijgen?

quote:

Op maandag 22 maart 2010 13:12 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Dus stabilsatie, zo moeilijk is het echt niet

quote:

Op maandag 22 maart 2010 16:11 schreef andlikethathesgone het volgende:

[..]

een fucking cunt ben je DAM

Sjabba, DS4 en consorten zijn van die huizenhippies, alhoewel zij hun toon duidelijk hebben gematigd.
Dus eigenlijk ben jij de enige die-hard die hier nog gelooft in stijgende huizenprijzen. Ga jezelf maar quoten volgend jaar.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 19:43 schreef droom_econoom8 het volgende:
Volgens het CBS dalen de prijzen nog steeds met 4.2 % op jaarbasis. Het aantal verkopen is nog steeds even laag als in februari 2009, dus de waarde van dit cijfer is maar betrekkelijk. Zie http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)0/2010-03-22-m11.htm

Overigens grappig: Neprom (een roeptoeter van projectontwikkelaars) probeerde precies vandaag het CBS te overstemmen: http://www.neprom.nl/nieu(...)uwwoningen-houdt-aan . Helaas publiceerden ze in juli 2009 een zelfde verhaal over herstel ( http://www.fd.nl/artikel/(...)we-huizen-veert-even ), dus wie even nadenkt ziet dat dit niet geloofwaardig is. Jammer dat de halve pers geen journalistiek meer doet, maar fungeert als doorgeefluik van persberichten van obscure belangenclubjes als Neprom of de NVM.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 19:43 schreef droom_econoom8 het volgende:
Overigens grappig: Neprom (een roeptoeter van projectontwikkelaars) probeerde precies vandaag het CBS te overstemmen.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 19:49 schreef Sjabba het volgende:

(sociale huur daargelaten, dat duurt zo toch niet lang meer).

quote:

Op maandag 22 maart 2010 19:49 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Je doet het voorkomen alsof je bedondert wordt maar als je woonruimte zoekt moet je toch iets?

Ik wil graag salaris verdienen en moet dan ook helaas belasting betalen. Ontkom ik ook niet aan.

De huizenkoopprijs is hoger dan de intrensieke waarde, maar aangezien dat bij alle woningen zo is heb je niet veel keus. Of je moet huren maar dan wordt je helemaal een poot uitgedraaid (sociale huur daargelaten, dat duurt zo toch niet lang meer).

quote:

Op maandag 22 maart 2010 20:44 schreef inXs het volgende:
maar ik snap nog niet precies hoe ze hem dan af gaan bouwen? Iemand wat verheldering? Geldt het voor bestaande HRA mensen, nieuwe? etc etc.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 20:07 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Nee, ik roep mensen op om terughoudend om te gaan met artikelen in de pers die afkomstig zijn van de NVM, Neprom of andere organisaties van verkopers. Alleen het CBS pleegt bij wet onafhankelijk onderzoek.

En ik ben teleurgesteld in de Nederlandse pers die gereduceerd is tot doorgeefluik van persberichten. Van journalistiek verwacht ik een kritische blik, het het overnemen van propaganda onder de noemer van persberichten.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 19:59 schreef xenobinol het volgende:

[..]



Je geeft zelf al aan dat de intrinsieke waarde veel lager is dan de koopsom. Omdat het product te duur geprijsd is als gevolg van het gevoerde beleid, zijn huursubsidies noodzaak. Ik zie daar ook graag verandering in maar dan is er wel een correctie van 50% noodzakelijk
Zolang je geen baantje als doorschuif/raam-ambtenaar, bankier, makelaar of projectontwikkelaar hebt zie ik het probleem niet.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 20:46 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Nou.... als je wilt besparen moet je hem voor iedereen afschaffen. Momenteel word er niet bar veel verkocht, dus dat gaat niets opleveren

quote:

Op maandag 22 maart 2010 21:07 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Waarom zou ik mijn verkoopprijs aanpassen als mijn aftrek minder wordt?

quote:

Schuldenberg aan hypotheken belemmert economisch herstel in Nederland'
Uitgegeven: 22-03-2010 (10:24)

Het Vastgoedjournaal krijgt met regelmaat interessante stukken aangeboden ter publicatie. Vandaag kregen wij een aardig stuk aangeboden van Piet de Vrije van Woningstichting Patrimonium-Veenendaal. Hij gaat in op de hypothecaire schuldenlast van de Nederlandse huizenbezitters en welke problemen dat met zich mee gaat brengen. Zo is zijn belangrijkste conclusie dat de enorme hypotheekschuld het komende economisch herstel in Nederland zal afremmen.

We laten nu hem aan het woord:
"Nederland staat in de Europese statistieken op kop met één topic. Maar wel op een betreurenswaardige manier. Griekenland mag dan een grote staatsschuld torsen. Maar Nederland doet principieel niet veel onder met de grootste hypotheekschuld in verhouding tot het bruto nationaal product (BNP). Van alle Europese landen heeft Nederland namelijk de grootste hypotheekschuld ten opzichte van het BNP.

Deze schuldenberg aan hypotheken is sinds een paar jaar al hoger dan het BNP zelf. Inmiddels al een procent of vijf er boven.

In de afgelopen twintig jaar werd het BNP twee maal zo groot. Maar de hypotheekschuld van alle huishoudens werd maar liefst vijfmaal zo groot. Met een slordige 700 miljard aan geleend geld voor onze eigen woning ligt er een zwaar beslag op economisch herstel. Immers bij stagnerende huizenprijzen en dito inkomens neemt de pijn van die hypotheekschuld alleen maar toe. En dat leidt bepaald niet tot een stimulans op de binnenlandse bestedingen.


De hoofdoorzaak van deze extreme ontwikkeling in ons kleine landje is genoegzaam bekend. De florissante hypotheekrenteaftrek maakte degene die niet op de pof woonde tot een dief van de eigen portemonnee. Sterker nog de aflossingsvrije hypotheek heeft er zijn eerste plaats op het lijstje hypotheekvormen aan te danken. Ook de nu minder begaanbare weg om met een hogere schuld op de woning goedkoop consumptief crediet te verkrijgen mag zich rekenen tot één van de succesfactoren van de forse schuldenberg. Met de claim die hiervan uitgaat op de maandelijkse huishouduitgaven hebben de banken een blijvend stevige greep op de looninkomsten. Nederlanders deden het wel anders dan Amerikanen met hun creditcards maar de uitkomst en lijken erg veel op elkaar.

Merkwaardig is dat de stijging van de hypotheekschuld eigenlijk veroorzaakt wordt door de stijging van de woningprijzen(sic!). Door de riante mogelijkheden tot lenen werd er meer geleend. Het leidde tot een veel sterkere stijging van de woningprijzen waardoor er nog weer meer geleend werd. En zo werd de spiraal twintig jaar draaiende gehouden. Tot nu. Want het verder opzwepen van de spiraal is in een tijd van recessie en crisis niet meer mogelijk.

Ook de overheid merkt dat. De vijftien tot twintig miljard die het de rijksbegroting jaarlijks kost aan subsidie op hypotheekaftrek zijn niet meer op te brengen in een recessie. Van de 35 miljard die er moet worden bezuinigd is er veel gerelateerd aan het woningvraagstuk. Drie maatregelen zijn er in de betreffende ambtelijke werkgroep uitgedacht. Beperking van het hypotheekbedrag waarop hypotheekrenteaftrek nog plaats mag vinden. Afhankelijk van de politieke partij wordt hier gesproken over bedragen tussen de 300.000,- (SP) en 1 miljoen (CDA). Het afschaffen van de aflossingsvrije hypotheek, of althans de mogelijkheid om voor de hele looptijd van een hypotheek de rente over de volledige hoofdsom aftrekbaar te houden. En als derde mogelijkheid een aftopping (lees verlaging) en gelijkschakeling voor alle inkomens van het belastingtarief waarmee hypotheekrente van het inkomen mag worden afgetrokken.

Maar dat zijn dan opties voor de overheidsfinanciėn. De effecten op de woningmarkt en de economie van die beleidsopties zijn al zorgelijk genoeg. Echter de grootste zorg blijft bestaan. Welk effect zal de grote schuldenberg aan hypotheken bij de huishoudens hebben op de consumptieve bestedingen, op de doorstroming op de woningmarkt en op de bouwnijverheid?

Te vrezen valt uit voorbeelden uit het buitenland waar zich vergelijkbare situaties voordeden dat de uit de hand gelopen schuldenberg meerjarig voor moeizaam economisch herstel zullen zorgen."


Piet de Vrije

quote:

Op maandag 22 maart 2010 21:33 schreef LXIV het volgende:

[..]

Omdat de potentiėle koper minder financieringsmogelijkheden heeft. Zo'n verkoop komt van 2 kanten.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 21:38 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Dan moet die maar eerst wat sparen of zijn keuzes wat aanpassen en dus een trede naar beneden gaan. Dan komt iedereen ene klasse lager, is er nog steeds interesse hoor.

Ik zie niet in waarom ik mijn prijs moet aanpassen omdat iemand anders minder kan lenen. Omgekeerde wereld jongens.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 21:42 schreef LXIV het volgende:

[..]

Omdat je het anders niet verkoopt. Dat is toch logisch! Waarom zijn de prijzen zo enorm gestegen? Omdat de mensen ruimere financieringsmogelijkheden kregen! (dubbele inkomens, hogere inkomens, andere hypotheekvormen). Als de financieringsmogelijkheden krapper worden dalen de prijzen.

Niemand doet een stapje omlaag. Ja, wel qua financiering, maar het goedkoopste huis zal nog altijd gekocht worden door die persoon met het minste geld, het één na goedkoopste huis, etc etc.

Net zoals het feit dat als de financiering minder wordt, huizenprijzen dalen, huizen niet betaalbaarder worden. Want voor dat goedkopere huis kan minder betaald worden. Het gaat hand in hand.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 21:49 schreef Sjabba het volgende:

[..]

En wat is dan precies het probleem van de grote schuldenberg?

Als de betaalbaarheid er toch niet op veranderd.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 21:56 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Eenmalig gratis laten aflossen en het probleem is weg

quote:

Op maandag 22 maart 2010 21:53 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het aangaan van schulden en dat geld de economie inpompen heeft een sterk effect op de groei. Misschien is die wel 1 procentpunt hoger geweest dan ze geweest zou zijn zonder schuldgroei.

Nadeel is dat je dit niet eeuwig kan volhouden. Op een zeker moment wordt het punt bereikt waarop mensen niet meer kunnen/durven/willen instappen. En dan komt het geheel krakend tot een stilstand.

Die schulden moeten echter wel terugbetaald worden. Gewoon met harde cash. Dat heeft een negatief effect op de economische groei. Iedere euro uitgegeven aan rente/aflossing is een euro minder de economie in.
Krijg je een vliegwieleffect. Want door die geremde economische groei (of zelfs krimp) krijg je weer meer werkeloosheid, nog minder kopers, etc.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 21:07 schreef Sjabba het volgende:

[..]

trol dat je bent

Love and Trolls - Boxxy

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:02 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wat bedoel je met "gratis aflossen"

quote:

Op maandag 22 maart 2010 21:07 schreef Sjabba het volgende:

Waarom zou ik mijn verkoopprijs aanpassen als mijn aftrek minder wordt?

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:04 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Je spreekt jezelf tegen. Dat geld is volgens jou enerzijds de economie ingepompt anderzijds gebruikt om de prijzen van woningen op te drijven.

quote:

Of ik nu 100k of 300k voor mij huis betaald heb zolang de woonlasten xx% van mijn inkomen zijn zal ik er geen cent meer of minder door in de economie pompen procentueel gezien.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:09 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Als je de rente op nul zet dan kan je ook gratis aflossen.

Inflatie ftw!!

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:06 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Man verdient 40.000 bruto, vrouw 15.000 bruto, hebben 2 kinderen, wonen in huis van 350.000k, betalen 1500 euro aan woonlasten en hebben 50k op de bak staan

Goh wat zullen ze bibberen

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:12 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee. Zoiets gaat hand-in-hand.

Financieringsmogelijkheden worden ruimer. Bijvoorbeeld omdat er meer tweeverdieners komen, je ook hypotheken op 2 inkomens kunt krijgen, omdat je vaker je bruto-jaarsalaris mag lenen, omdat de rente stijgt, noem maar op. Allemaal factoren die de afgelopen jaren een rol hebben gespeeld.

Als zoiets gebeurt in een krappe markt (wat de NL-se huizenmarkt is) én het hebben van een grote schuld nog eens fiscaal aantrekkelijk gemaakt wordt, dan stijgen de huizenprijzen zeer snel. Dat is dan ook gebeurd. Mensen konden steeds meer tegen elkaar opbieden om te kopen.

Een deel van dat geld komt natuurlijk gewoon de economie in. Want er wordt eerst geleend en dan pas afgelost. Het effect hiervan op de economie is positief, het versterkt de groei.
[..]

Je moet het macro bekijken. Als we in één jaar 10 miljard bijlenen, en aan rente + aflossing 8 miljard inleveren dan betekent dit 2 miljard extra de economie in.

Als we in één jaar 8 miljard bijlenen en 10 miljard aflossen en rente betalen, dan moet er uit de economie 2 miljard komen. Waar komt dit anders vandaan?

Het ergste is dat het geen evenwichtssituatie is (op de korte termijn) maar juist versterkend. Want extra geld in de economie is meer groei, mensen willen en durven meer te lenen, prijzen stijgen, nog meer geld, etc.
Nu is het effect andersom.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:14 schreef LXIV het volgende:

[..]

Waarom zouden banken de rente op nul zetten? Dan verdienen ze toch niks?

Dat is hetzelfde idee als de honger oplossen door de bakker het brood voor niks te laten verkopen.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:10 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ben ik nou zo slim of...

quote:

Op maandag 22 maart 2010 21:38 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Dan moet die maar eerst wat sparen of zijn keuzes wat aanpassen en dus een trede naar beneden gaan. Dan komt iedereen ene klasse lager, is er nog steeds interesse hoor.

Ik zie niet in waarom ik mijn prijs moet aanpassen omdat iemand anders minder kan lenen. Omgekeerde wereld jongens.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:11 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Als je zo bang bent voor die grote schuldenlast(das sws al een argument) dan geef je de mensen gewoon eenmalig de mogelijkheid om fiscaal vriendelijk af te lossen,

Maar dan is er geen probleem meer en heeft LXIV weer een reden minder om te huilen

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het gaat toch niet om dat individuele gezin. Het gaat om hetzelfde gezin dat in scheiding ligt. Het gaat over een gezin waarvan de man werkeloos raakt. Het gaat om een gezin dat tegen 4% krap gefinancierd is en nu moet herafsluiten tegen 7%. Het gaat om het grote geheel.

Er zullen natuurlijk gezinnen genoeg zijn zonder problemen. Gelukkig maar!

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:10 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ben ik nou zo slim of...

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:16 schreef Sjabba het volgende:

[..]

En waar gaat die 2 miljard dan heen? Die wordt in mindering gebracht op de schuld en dus de rente lasten en dus de lange termijn vooruitzichten worden weer beter. Ik denk dat het niet zo erg is als jij schetst. Tuurlijk krijgen we een paar mindere jaren, maar als je je zaakjes normaal hebt geregeld dan is er echt niet veel aan de hand hoor.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:19 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Hoeveel spaargeld heeft de BV Nederland?

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:17 schreef xenobinol het volgende:

[..]



Out of reality natuurlijk, jij hoeft je prijs ook niet te verlagen maar iedereen die een huis wil verkopen moet dat wel. Kortom, bouwgrond gaat minder opleveren voor de gemeenten die toch wel uitgaan van een bepaalde inkomsten uit deze hoek. Minder inkomsten is nog altijd beter als geen inkomsten.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:20 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Je moet eens kijken hoe snel mensen gaan aflossen als de rente naar 7% gaat

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:23 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Je haalt het door elkaar. Gemeente wil inkomsten.

De gemiddelde huizenverkoper hoeft geen inkomsten die wil iets anders kopen (doorstromer). In dat geval wil je een bepaalde prijs. Daar ga je geen verlies op maken vrijwilig.

Je maakt alleen verlies al je echt moet verkopen, maar dan heb/had je al een probleem.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:24 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Spaargeld is niet hetzelfde als pensioengeld

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:04 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Je spreekt jezelf tegen. Dat geld is volgens jou enerzijds de economie ingepompt anderzijds gebruikt om de prijzen van woningen op te drijven.

Of ik nu 100k of 300k voor mij huis betaald heb zolang de woonlasten xx% van mijn inkomen zijn zal ik er geen cent meer of minder door in de economie pompen procentueel gezien.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:16 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Vraag het de FED?

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:25 schreef LXIV het volgende:

[..]

Er is gerealiseerd en ongerealiseerd verlies. Maar het is allebei verlies.

Als je een huis koopt voor 5 ton en na 5 jaar is dat huis nog maar 4 ton waard, dan heb je een ton verlies. Of je nu verkoopt of niet verkoopt.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:26 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ja, er is veel geld in de economie gepompt. Allemaal krediet wat uit het niets gecreeerd is om een schijn welvaart te fabriceren. Schulden maken is een voorschot nemen op de welvaart, het moet immers terugbetaald worden. Door de HRA is de prijs van een woning enorm opgelopen terwijl de intrinsieke waarde ver achterbleef op deze prijsontwikkeling, zodoende is deze 'welvaart' een waan waarin veel mensen zijn gaan geloven. Veel van het geld is verdwenen in de zakken van rijke zakenlieden en overheden, die laatste hebben het geld verkwanselt of budget tekorten er mee gefinancierd. Waarom denk jij dat men plotseling 30 miljard per jaar moet bezuinigen? Simpelweg omdat er zoveel minder krediet in de economie word gestopt. Als je er goed over nadenkt weet je dat de huizenmarkt een pyramidespel is, elke prijsontwikkeling die boven de inflatiepeil uitkomt en geen werkelijke waarde toe voegt leid er uiteindelijk toe dat het voor steeds minder mensen betaalbaar blijft. Nu is de huizenmarkt aan de beurt en de enige weg die nog genomen kan worden leid naar beneden

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:19 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Hadden die mensen dan niet zowieso al een probleem. Nu wordt dat probleem een paar duizend euro verstrekt maar dat het eraan zat te komen was al duidelijk.

Moet ineens aan Undercover in NL kijken. Mensen die janken omdat ze 450 euro kwijt zijn die ze hadden aanbetaald aan een lening. Wees blij dat je met je BKR (wat inhoud dat je niet om kan gaan met geleend geld) registratie toch geen lening van 12.500 hebt gekregen. Als je nu al zo hard om die 450 euro huilt....

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:29 schreef Sjabba het volgende:

De enige reden waarom jij nu niet heel bang bent is omdat je weet dat de wereld vergaat in 2012 toch?

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:27 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Jij was diegene die lag te huilen over de hypotheekschuld, ik niet

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:27 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar de FED verstrekt toch geen hypotheken? Dat is een centrale bank.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:14 schreef LXIV het volgende:

[..]

Waarom zouden banken de rente op nul zetten? Dan verdienen ze toch niks?

Dat is hetzelfde idee als de honger oplossen door de bakker het brood voor niks te laten verkopen.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:29 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ken jij ene DS
Die leent de verkoper van de straatkrant nog een ton of 2

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:25 schreef LXIV het volgende:

[..]

Er is gerealiseerd en ongerealiseerd verlies. Maar het is allebei verlies.

Als je een huis koopt voor 5 ton en na 5 jaar is dat huis nog maar 4 ton waard, dan heb je een ton verlies. Of je nu verkoopt of niet verkoopt.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:31 schreef Sjabba het volgende:

[..]


[..]

Jij begint erover dat banken dat niet doen...

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:23 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Je haalt het door elkaar. Gemeente wil inkomsten.

De gemiddelde huizenverkoper hoeft geen inkomsten die wil iets anders kopen (doorstromer). In dat geval wil je een bepaalde prijs. Daar ga je geen verlies op maken vrijwilig.

Je maakt alleen verlies al je echt moet verkopen, maar dan heb/had je al een probleem.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:34 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, ik reageerde op de -onzinnige- uitspraak dat de rente op nul gezet moest worden om onze problemen op te lossen.

Als dat zo gemakkelijk is, waarom zetten we de AEX dan niet op 900 en de benzineprijs op 10 cent? Dan zijn onze problemen nog veel meer opgelost.

Rente wordt bepaald door vraag, aanbod, risicoperceptie. Die kun je niet op een bepaald bedrag zetten.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:34 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, ik reageerde op de -onzinnige- uitspraak dat de rente op nul gezet moest worden om onze problemen op te lossen.

Als dat zo gemakkelijk is, waarom zetten we de AEX dan niet op 900 en de benzineprijs op 10 cent? Dan zijn onze problemen nog veel meer opgelost.

Rente wordt bepaald door vraag, aanbod, risicoperceptie. Die kun je niet op een bepaald bedrag zetten.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:27 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Crap, de maandlasten zijn gelijk dus ik blijf het zelfde bedrag de economie in pompen. Effect is dus 0.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:32 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Mwa, uitzonderingen.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:34 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Als niemand jouw huis wil kopen omdat je prijs te hoog is dan kan je niet eens doorstromen, tenzij je een tweede huis erbij koopt. Gemeenten zijn voor hun inkomen uit grond dus afhankelijk van 'starters' net als projectontwikkelaars en aannemers. De afgelopen jaren bouwden ze voornamelijk voor 'doorstromers', nu de geld-generator dienst weigert hebben deze geen keuze meer en moeten ze wel gaan bouwen voor de groep die nu nog kan instappen. Of word er in jouw wereld maar helemaal niet gebouwd dan?

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:35 schreef Sjabba het volgende:

Je hebt al bijna een verkiezingprogramma voor de PVV samengesteld!

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:39 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dat bedrag word niet meer in de economie gepompt, dat is nu het effect van krediet. Dat geld is al reeds in de economie gebracht en jij moet daar de komende 30 jaar geld voor uit de economie ONTTREKKEN.
Daarboven op komt de rente, die moet natuurlijk weer opgebracht worden uit nieuwe kredieten. Een probleem als de krediet groei achterblijft op de rentelasten, dan klapt het hele systeem

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:36 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Maar serieus; Ik begrijp hoe rente bepaald wordt. Maar jij begrijpt ook wel dat de woningbezitters een dusdanig groot deel van de bevolking zijn dat die heus niet in 1 keer uitgewrngen worden, dat doet de economie teveel zeer.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:44 schreef LXIV het volgende:

[..]

Er moet nu meer geld terug dan er ooit was! Waar moet dat vandaan komen?

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:47 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Psst... huisje kopen. I make you a good price, because you're my friend

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:46 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Ja middenklasse heb je zo opgebouwd

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:45 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Als je niks meer kan betalen ben je niet van enige significante waarde voor de globale economie. Dat betekend voor NL dat we gaan dalen op de lader van de welvarende landen. Opkomende economieen krijgen het de komende jaren voor het zeggen, accepteer het en leer er mee leven.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:49 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Uit jou mond ook niet, dus dat komt goed uit

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:52 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Buy land, guns and food

quote:

Op maandag 22 maart 2010 22:53 schreef inXs het volgende:


Dat er andere opkomende economieėn zijn hoeft natuurlijk niet te betekenen dat wij het slecht hebben of krijgen. Het ligt er maar aan wat je verstaat onder economie, welvaart en goed leven. Ik voel mezelf al welvarend dat ik lekker kan wonen, goed kan recreėren, zo in het buitengebied zit vanuit mijn woning, relatief goed zorgstelsel heb en dat ik als ik zou willen, dingen kan kopen zoals mooie tv's etc. Een 3e wereld land zullen we niet worden. Ik ben het met je eens dat we misschien wel teveel waarde hechten aan het geld en eens goed op onze bek moeten gaan om waarde te hechten aan andere dingen buiten puur geld. Gelukkig is er nog meer dan dat.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 23:01 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik acht de kans best groot dat we een 3e wereld land gaan worden. We hebben geen grondstoffen, geen grote industriesector en een enorm grote financiele sector die het land wel eens in een bankroet zou kunnen storten (v.b. IJsland). Al onze productiemiddelen zijn verkast naar Azie, we zijn geen grote speler op het gebied van technologische innovaties en zitten met een meute vergrijzing die ons heel veel geld gaat kosten (wat er niet is en verdient moet gaan worden met onze economie die in recessie verkeert en dat nog heel lang gaat blijven).

quote:

Op maandag 22 maart 2010 23:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Maar gelukkig hebben we Rotterdam

quote:

Op maandag 22 maart 2010 23:03 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Kan je dat soort land ook?

quote:

Op maandag 22 maart 2010 23:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nou, we zijn qua innovatie toch best wel goed. Denk aan ASML, TT, PHI, FUGRO, AKZO maar ook aan bedrijven die je minder met innovatie associeert. Ik denk dat het nog wel mee zal vallen. We worden iig geen derde-wereldland.
Maar het zal nog lang duren voordat de tijden van weleer terugkeren. Dat is zeker.

Mij maakt het ook niet zoveel uit.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 23:14 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ja... we hebben wel een paar bedrijfjes die aardige dingen doen, maar hoeveel % van de economie is dat nu? Kijk ook eens naar de verdeling man/vrouw in dit soort bedrijven, je zal zien dat NL muurvast zit in een traditionele rolverdeling, hoezo emancipatie
Ons onderwijs systeem is ook al jaren uitgehold door de Alpha's, bijna alle goede onderzoekers komen van over de grens, in ziekenhuizen werken meer en meer buitenlandse artsen. We doen het wel goed op het gebied van agricultuur en veeteelt, feitelijk zijn we een land van boeren

quote:

Op maandag 22 maart 2010 23:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat we in een klein en overbevolkt land zoveel kunnen verdienen met de agrarische sector zegt al genoeg. Nederland redt het economisch gezien heus nog wel de komende 20 jaar. Ik maak me meer zorgen over massa-immigratie dan over de inventiviteit en werklust van de Nederlander.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 23:20 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Er zijn nu eenmaal grote groepen mensen die meer geld denken te verdienen met de import van kansloze stakkers dan met het investeren in kennis en onderzoek. Dat komt juist voort uit gebrek aan motivatie imho.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 23:22 schreef LXIV het volgende:

Die stakkers zijn ook een vaste kostenpost geworden die we ons zonder al te veel pijn konden veroorloven toen de bomen tot de hemel groeiden (betaald met hypotheekgeld). Valt niet 123 meer af te schaffen.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 08:28 schreef dramatiek het volgende:
prachtig, dit topic...ik ga toch weer altijd met een grijns de deur uit als ik voor het werken eerst hier even lang kom.

quote:

Op maandag 22 maart 2010 23:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nou, we zijn qua innovatie toch best wel goed. Denk aan ASML, TT, PHI, FUGRO, AKZO maar ook aan bedrijven die je minder met innovatie associeert. Ik denk dat het nog wel mee zal vallen. We worden iig geen derde-wereldland.
Maar het zal nog lang duren voordat de tijden van weleer terugkeren. Dat is zeker.

Mij maakt het ook niet zoveel uit.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 10:22 schreef Revolution-NL het volgende:
Wat mij betreft schaffen ze de HRA lekker af, ik lig er niet wakker van. Het is alleen jammer van de middenstand dat ik dat 5000 euro per jaar minder kan uitgeven.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 10:27 schreef xenobinol het volgende:

[..]

hoezo als de HRA er af gaat gaan de prijzen van nieuwbouwwoningen naar beneden, degene die er slechter van worden zijn met name de banken, projectontwikkelaars, gemeenten en makelaars.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 10:29 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Ik heb al een huis, ik schiet er niks mee op als nieuwbouwwoningen goedkoper worden . Als de HRA afgeschaft word heb ik gewoon netto 5000 euro minder te besteden. 5000 euro die ik dus niet meer kan consumeren.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 10:22 schreef Revolution-NL het volgende:

De politiek heeft er weer lekker een puinzooi van gemaakt. Men had tussen 2000-2003 de hypotheekrente al moeten inperken. Nu loopt men achter de feiten aan en zijn de gevolgen niet te over zien.

Consequenties:
- Huizenmarkt raakt meer op slot
- Meer executie verkopen
- Grotere afschrijvingen bij banken
- Minder consumenten bestedingen.
- Economie raakt nog verder in het slob

Regeren is voorruitzien, behalve in Nederland

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 11:32 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dezelfde argumenten werden toen ook al gebruikt om het niet te doen, het is nooit een goed moment om de pijn te nemen kennelijk. Niemand wil inleveren, maar uiteindelijk gaat het toch gebeuren.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 11:28 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Nee jij schiet daar niets mee op, maar mensen die wel willen kopen wel. Die houden meer over om te besteden voor de middenstand

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 11:50 schreef Revolution-NL het volgende:

Het inperken van de HRA moet je doen een hoogconjuctuur, waar de markt bloeit. Alleen dan zal de pijn het zachts zijn en zal de economie en de huizenmarkt er beperkt onder lijden.

Als dit in 2000-2003 had gedaan hadden we nu niet met idioot hoge huizenprijzen gezeten. Nu gaat de afschaffing pijn doen, niet alleen voor de huizenbezitters maar voor de hele economie.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 11:53 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Klopt op de lange duur heb je gelijk, alleen zijn de effecten daarvan pas veel later merkbaar. Daarom dient de HRA afgeschaft te worden tijdens een economische hoog conjuctuur. Zo kan de huizenprijs gelijk blijven terwijl de inflatie sterk stijgt, netto worden huizen dus goedkoper voor starters en huidige huizenbezitters hoeven er niet onder te lijden. Een klassieke win-win situatie

Op de korte termijn de HRA afschaffen is desastreus voor de economie.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 10:22 schreef Revolution-NL het volgende:
Wat mij betreft schaffen ze de HRA lekker af, ik lig er niet wakker van. Het is alleen jammer van de middenstand dat ik dat 5000 euro per jaar minder kan uitgeven.

De politiek heeft er weer lekker een puinzooi van gemaakt. Men had tussen 2000-2003 de hypotheekrente al moeten inperken. Nu loopt men achter de feiten aan en zijn de gevolgen niet te over zien.

Consequenties:
- Huizenmarkt raakt nog meer op slot
- Meer executie verkopen
- Grotere afschrijvingen bij banken
- Minder consumenten bestedingen.
- Economie raakt nog verder in het slob

Regeren is voorruitzien, behalve in Nederland

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 11:28 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Nee jij schiet daar niets mee op, maar mensen die wel willen kopen wel. Die houden meer over om te besteden voor de middenstand

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 13:26 schreef Emu het volgende:

[..]

Nog nooit in Belgie geweest dan neem ik aan... dat is pas erg. Spreek uit ervaring, heb een Nederlandse vriendin, maar Belgiė is vele malen erger als Nederland. Voor Belgische normen, loopt het in Nederland supervlot en van een leien dakje, die politiek.

Men heeft hier bijvoorbeeld enkele weken geleden een geniaal idee bedacht om jonge gezinnen te ondersteunen, een geboortecheque bij het krijgen van je 1ste kind, voor de geweldige som van 50 euro. Voor het 2 de kind krijg je 40 euro ofzo, echt te stom voor woorden.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 11:53 schreef Revolution-NL het volgende:


Op de korte termijn de HRA afschaffen is desastreus voor de economie.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 19:01 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Dat is toch wel een minderheid. Ja, daar gooien we het allemaal voor om en iedereen moet water bij de wijn doen, behalve de starters want ja, het is nu toch wel eens tijd dat hun een voordeeltje krijgen.

Nothing is for free.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 19:29 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Voordeeltjes?

Wie krijgt er hier de meeste voordeeltjes, juist de HRA steuntrekkers
Dat het pyramidesysteem nu begint te falen is een logische uitkomst, iedereen die al vele jaren geleden een huis gekocht heeft is dik gematst. Iedereen gaat inleveren, zelfs met de afschaf van de HRA komt de overheid geld te kort, een belastingverlaging zit er dus niet in
Feitelijk hebben een hoop burgers jarenlang te veel belasting betaald voor de huiseigenaren die HRA kregen, dus ga even ergens anders zitten huilen

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 19:10 schreef Halcon het volgende:

[..]

Moet je dan een waardeloos systeem in stand houden? HRA is een van de veroorzakers van de huizenmarktbubble en de onverantwoorde financieringen van veel mensen.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 19:31 schreef Sjabba het volgende:


Ik huil niet hoor. Voorlopig is er nog niets veranderd. Jij wil dat sommige een deksel op hun neus krijgen maar dat gaat gewoonweg niet gebeuren.

Helaas voor jou maar je wacht op iets dat niet gebeuren gaat, of het nu wel of niet terecht zou zijn.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 19:32 schreef Sjabba het volgende:

Nee, maar tussen direct afschaffen en in stand houden zijn vele mogelijkheden en daar wordt iets uit gekozen.

Als jij een zwerende teen hebt hak je je been er ook niet af toch?

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 19:32 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Nee, maar tussen direct afschaffen en in stand houden zijn vele mogelijkheden en daar wordt iets uit gekozen.

Als jij een zwerende teen hebt hak je je been er ook niet af toch?

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 19:41 schreef Halcon het volgende:

[..]

Als je het maar lang genoeg laat door rotten, dan komt er een moment dat alles er af moet en wellicht zelfs meer dan op het moment dat die teen begon te zweren.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 19:56 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Mmmm... dat is een mooie vergelijking

Zachte heelmeesters...

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 19:41 schreef Halcon het volgende:

[..]

Als je het maar lang genoeg laat door rotten, dan komt er een moment dat alles er af moet en wellicht zelfs meer dan op het moment dat die teen begon te zweren.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 20:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

Vandaag je teen, morgen je been.

The Baseballs - Umbrella - Official

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 20:11 schreef Sjabba het volgende:
In 10 jaar afbouwen, aftoppen enz, er zijn genoeg opties. Maar voor jullie maar 1 en dat is directe afschaffing, genoeg doening voor al jullie jaren weggegooide huurgeld. Gerechtigheid! Toch?

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 20:11 schreef Sjabba het volgende:


In 10 jaar afbouwen, aftoppen enz, er zijn genoeg opties. Maar voor jullie maar 1 en dat is directe afschaffing, genoeg doening voor al jullie jaren weggegooide huurgeld. Gerechtigheid! Toch?

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 20:19 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dat vind ik nu een bekrompen gedachte maar het past ook wel bij de tijdsgeest waarin een huis voor vele een geld-generator was.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 20:24 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

Geniet je minder van je huis als je het koopt?

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 20:27 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Gemeten tussen twee gelijkwaardige woningen zal het voor het woongenot niet uitmaken of je het huis huurt of koopt.

quote:

Er is vorig jaar een record van 83.000 nieuwe woningen opgeleverd; het hoogste sinds 1999. Maar de verwachting voor komende jaren is slecht.


Volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) groeide de nieuwbouw vorig jaar nog met ruim 5% ten opzichte van het jaar ervoor.

Maar voor komende jaren zijn veel minder vergunningen voor koopwoningen verleend, bestaande projecten worden afgebouwd en de voorraad nog af te bouwen woningen krimpt eveneens.

Het aantal woningen waarvoor een vergunning werd verleend daalde in 2009 met bijna 17% tot bijna 73.000. Bij koopwoningen gaat het zelfs om een daling van ruim een kwart. Deze daling wordt voor een klein deel opgevangen door een stijging van het aantal verleende vergunningen voor huurwoningen. Dit aantal nam met een tiende toe.

Woningen

De voorraad woningen in Nederland neemt gestaag toe door het opleveren van nieuwbouwwoningen. Over heel 2009 is de woningvoorraad met bijna 71 duizend gestegen, tot bijna 7,2 miljoen woningen. Daarmee is dit het zesde achtereenvolgende jaar, dat de woningvoorraad sterker is toegenomen sinds het historisch dieptepunt in 2003. Toen nam de voorraad met slechts 47 duizend woningen toe.

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 20:25 schreef Halcon het volgende:

[..]

Aftoppen? D.w.z. dat de arme sloebers nog steeds door kunnen gaan met hun onverantwoord leengedrag en het niet aflossen van schulden en dat alleen de mensen die bovengemiddeld verdienen de klos zijn. Helaas lijkt dat wel de tendens te zijn tegenwoordig. Als er een kop boven het maaiveld steekt, dan heeft men de hakbijl al in de aanslag.

Hoe zie je dat afbouwen voor je? Ik heb al aangegeven dat ik een annuitaire daling is een mooi begin zie. Dan maak je het voor mensen in elk geval minder interessant om niets af te lossen. Je kunt dat ook combineren met bijvoorbeeld het maximaliseren van het totaalbedrag waarover de HRA geldt tot bijvoorbeeld 85% van het aankoopbedrag van de woning. Dat is ongeveer de EW van destijds en 100% EW financieren is gezond, net zoals een annuiteitenlening gezond is. Op deze manier beperk je de overlast voor de mensen die verstandig om zijn gegaan met hun financiele zaken.

Mijn voorkeur gaat naar ineens afschaffen, maar ik zie dat niet gebeuren. Het zou wel beter zijn. Je kunt beter de pijn ineens pakken, dan deze uit te smeren over 50 jaar. Helaas niet realistisch, dus vandaar zoiets als wat ik hier boven heb beschreven. Dat acht ik wenselijker dan het maximaliseren op basis van waarde woning of percentage belasting wat iemand moet betalen. Je moet vooral mensen die slim omgaan met geld ontlasten, niet de arme sloebers met hun minimumloontje een veel te dure Vinex-rijtjescontainer hebben gekocht via een DSB-hypotheekje.

quote:

Meerderheid voor aanpak hypotheekrenteaftrek
Uitgegeven: 23 maart 2010 19:34
Laatst gewijzigd: 23 maart 2010 20:14
HILVERSUM - Een kleine meerderheid van de huizenbezitters vindt dat de hypotheekrenteaftrek mag worden beperkt.


© ANP
Een vijfde van deze groep vindt zelfs dat het financiėle voordeel volledig mag worden afgeschaft. Dat blijkt uit onderzoek van televisieprogramma EenVandaag, waarvoor 15.000 mensen werden ondervraagd over de renteaftrek.
Volgens EenVandaag is de achterban van zowel de VVD als het CDA voor het aanpakken van de hypotheekrenteaftrek. Van de CDA-stemmers is 71 procent vóór.

Van de huidige VVD-achterban is 59 procent voorstander van beperking of afschaffing. Een meerderheid van de PVV-aanhang (66 procent) wil de hypotheekrenteafrek houden zoals die nu is, aldus het programma.
Zorgen
De Vereniging Eigen Huis (VEH) liet dinsdag weten zich zorgen te maken over de plannen van politieke partijen die de hypotheekrenteaftrek als bezuinigingsmaatregel te zien.
De vereniging is er niet blij mee dat de renteaftrek weer ter discussie wordt gesteld op een moment dat de woningmarkt volgens de VEH 'zwak' is en niet verder in onzekerheid gebracht mag worden door overheidsmaatregelen die de betaalbaarheid van het wonen in een eigen huis en het waardebehoud van woningen negatief beļnvloeden.
''De discussie over de hypotheekrenteaftrek komt op het slechtst denkbare moment'', aldus de VEH.
Panel
Het EenVandaag Opiniepanel bestaat uit ruim 40.000 mensen. Zij beantwoorden vragenlijsten op basis van een online onderzoek.
De uitslag van de peilingen onder het EenVandaag Opiniepanel zijn na weging representatief voor zes variabelen, namelijk leeftijd, geslacht, opleiding, burgerlijke staat, spreiding over het land en politieke voorkeur gemeten naar de Tweede Kamerverkiezingen van 2006.
Panelleden krijgen ongeveer een keer per week een uitnodiging om aan een peiling mee te doen. Op de meeste onderzoeken respondeert 60 tot 70 procent van de panelleden.
© ANP

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 22:21 schreef LXIV het volgende:

[..]

http://www.nu.nl/economie(...)heekrenteaftrek.html

Wel frappant dat dit soort onderzoeken altijd uitwijst wat de regering binnenkort in wil gaan voeren.

quote:

Stef Blok, VVD kamerlid:

"Elke beperking van de hypotheekrente is dramatisch”, waarschuwt Blok. „Op korte termijn betekent het dat het vertrouwen wegvalt en de bouw stilvalt, maar ook dat we meer belasting gaan betalen."

bron: Telegraaf

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 22:29 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Idd, er was toch ook een kleine meerderheid voor invoering van de km-heffing?

quote:

Op woensdag 24 maart 2010 10:27 schreef Liflaf het volgende:

Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat de ANWB vindt van het beperken van de HRA. Of misschien moet de VEH ook maar een keer een online-referendum organiseren.

quote:

Op woensdag 24 maart 2010 10:48 schreef TimeJumper het volgende:

Dus in 1 keer afschaffen is wel een heel onrealistisch voorstel.

quote:

Op woensdag 24 maart 2010 10:48 schreef TimeJumper het volgende:
De HRA kan je nooit in 1 keer afschaffen. Dan veroorzaak je een hele volksverhuizing omdat heel veel mensen hun hypotheek niet meer kunnen betalen.
Deze kunnen niet doorstromen naar een huurwoning aangezien die er haast niet zijn.
Normaal sta je al jaren op de wachtlijst voor een huurwoning.

Dus in 1 keer afschaffen is wel een heel onrealistisch voorstel.

quote:

Op woensdag 24 maart 2010 11:25 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

Dat kan echt niet, daar heb je gelijk in. Alle banken zouden binnen 1 jaar failliet zijn.

quote:

Op woensdag 24 maart 2010 11:00 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Dat ligt er helemaal aan hoe je zoiets regelt, voor nieuwe gevallen kun je zeker de HRA per direct afschaffen.
Bestaande gevallen kunnen gebruik blijven maken terwijl er over een termijn word afgebouwd. Waar de meeste mensen bang voor zijn is dat ze niet kunnen doorstromen. Zoals uit de discussies die hier gevoerd worden mag blijken dat dit geen echte issue is, als je een huis koopt met de intentie deze binnen enkele jaren weer te verkopen en je geen aflossing doet, dan is dat een probleem. Maar de kern van niet aflossen is dat je volgens mij dan al boven je stand leeft.

quote:

Op woensdag 24 maart 2010 11:58 schreef TimeJumper het volgende:

Inderdaad voor nieuwe gevallen gelijk afschaffen, daar heb je gelijk in.

Maar dan zit je toch nog met de lopende gevallen. Die kan je op termijn afbouwen.
Jij hebt het over mensen die niet aflossen dus toch al boven hun stand leven.
Ik denk dat een groot percentage gewoon een spaarhypotheek of iets dergelijks heeft, waar dus wel het doel is om af te lossen.
Maar die de berekening van de HRA hebben meegenomen in hun besluit of ze het huis wel of niet (kunnen) kopen.
Juist deze groep komt in de grote problemen.
Deze moeten hun huis verkopen, en op tijd inschrijven bij een woningstichting (die kunnen de vraag nu al niet aan).
De markt weet dat deze mensen hun huis moeten verkopen dus kunnen lager bieden.

quote:

TIPS

• Weet exact wat uw financiėle mogelijkheden zijn. Ga niet kijken naar huizen die veel te duur zijn in de veronderstelling dat er wel een tonnetje af kan. De meeste woningen zijn in deze tijd al scherp geprijsd. Informeer of u bij een eventuele aankoop gebruik kunt maken van koopsubsidies of startersleningen.

• Maak een wensenlijstje met bijvoorbeeld daarop het minimale aantal slaapkamers en de maximale afstand naar winkels, scholen en werk. Wijk daar niet te veel van af.

• Oriėnteer u van tevoren op internet.

• Ga voor de Open Huizen Dag eerst de omgeving eens goed bekijken. Hoe ziet de wijk waar u eventueel wilt gaan wonen er bijvoorbeeld ’s avonds uit?

• Bekijk tijdens de Open Huizen Dag maximaal drie of vier huizen waarin u echt geļnteresseerd bent. Het is immers geen dagje gluren bij de buren.

• Ga meteen weg als de eerste indruk niet goed is. Het is niet aardig om de verkopers in de veronderstelling te laten dat u het huis geweldig vindt als dat niet zo is.

• Probeer door de smaak van de huidige bewoners heen te kijken. En ga zeker de tuin in, ook als het regent.

• Stippel een handige route uit.

bron: Telegraaf

quote:

Op woensdag 24 maart 2010 12:06 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Waarom zouden deze mensen hun huizen moeten verkopen? Als de HRA langzaam word afgebouwd is er toch geen vuiltje aan de lucht? Overigens ben ik van mening dat mensen die hun hypotheek niet meer kunnen betalen als de HRA direct zou worden afgeschaft al reeds in de gevarenzone zitten. Als je die paar duizend euro per jaar niet kan lijden zit je gewoon te krap op de grens van het mogelijke. Dat geeft maar weer eens aan hoe ernstig de situatie is, mede dankzij de HRA. Daar moeten we dus vooral niets aan doen

quote:

Op donderdag 25 maart 2010 13:11 schreef xenobinol het volgende:
Gisteren een sneer van Kees de Kort in de richting van de politiek, makelaars en huizenbezitters

Kees for president

quote:

Op donderdag 25 maart 2010 13:58 schreef inXs het volgende:
ja alleen huurders zijn heilige boontjes

quote:

Op donderdag 25 maart 2010 16:37 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

Ik ken voldoende mensen met minimaal 2000 meter grond hoor en die kochten niet allemaal in de jaren 70 of 80

quote:

Op dinsdag 23 maart 2010 21:30 schreef Sjabba het volgende:

[..]

HRA is er juist voor "arme sloebers".... Was bedoelt om woning bezit te stimuleren.

Wat jij voorsteld is ook een middenweg.

Daarna wil je toch liever dat de pijn ineens wordt genomen, door anderen dan jezelf wel te vestaan.

Wat jij slim vindt is persoonlijk.

Je lult maar een beetje alle kanten op.

quote:

Op donderdag 25 maart 2010 16:37 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Ik ken voldoende mensen met minimaal 2000 meter grond hoor en die kochten niet allemaal in de jaren 70 of 80

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 00:26 schreef LXIV het volgende:
Je kunt je afvragen wat het beste is. In één keer een diep dal en dan weer lekker omhoog of jarenlang sudderen. Eerst de crisis en daarna steeds weer beperkingen op HRA zodat het tot 2024 aankloten blijft.

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 00:35 schreef LXIV het volgende:
Dat kan wel, maar is toch geen optie meer. Eigenlijk "iedereen" is het er wel over eens dat de HRA geleidelijk afgebouwd moet worden. Het gaat nu nog om het tijdstip om er mee te beginnen.

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 00:37 schreef capricia het volgende:

[..]

Maar "iedereen" (52%) is huizenbezitter...en die gaan dat niet leuk vinden.
Er gaat wel iets gebeuren op het gebied van HRA, dat weten zij ook wel. Maar niet te drastisch. Liever in de vorm van de AOW..over 12 jaar of zo.

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 00:38 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het zal niet te drastisch zijn. Maar er is nu wel een vrij algemene consensus onder de economen, politici, etc dat de HRA niet eeuwig in onverkorte vorm kan blijven bestaan. Dat bedoel ik met iedereen.
Ook in de publieke opinie is het onderwerp meer bespreekbaar geworden.

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 00:41 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Oh, het is bespreekbaar, nu gaat het er komen, let maar op

Kan je ook onderbouwen waarom die economen van mening zijn dat de HRA niet haalbaar is?

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 00:51 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Voldoende makkelijkere en mindere nuttige targets dan de HRA

HRA is zeg maar de kip met de gouden eieren en die wil LVIX nu dood schieten

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 00:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Maar ach misschien zit ik er wel naast en kan beter gewoon iedereen gaan huren, is goed voor de leefbaarheid in je wijk en zo

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 00:58 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Er is geen nadeel aan HRA

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 01:01 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Moet je maar geen huurder worden

Das net zo'n argument als ik wil de BPM voor mijn auto niet betalen

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 00:46 schreef capricia het volgende:

En wat mij betreft (en misschien sta ik wel alleen), hoeven we echt niet al die miljaren direct te bezuinigen. Zeker als andere Europeesche landen dat ook niet doen. Waarom het braafste jongentje van de klas zijn? Dat houdt in dat wij voor hen betalen...toch?

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 09:41 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

Houdt iemand je tegen om een huis te kopen en HRA te krijgen?

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 09:56 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik word ook tegen gehouden met het kopen van een Ferrari, moet de overheid mij nu ook helpen?

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 11:40 schreef xenobinol het volgende:

[..]

De overheid zou de BPM voor je kunnen verlagen, daar zou ik overigens geen enkele moeite mee hebben

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 13:58 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Goed dat jij mij gelijk geeft en dus weet dat je eigen visie niet klopt

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 14:04 schreef sintesi het volgende:

[..]

Ik heb een briljant idee: de opbrengsten van die BPM kunnen gebruikt worden om de rente op de financiering van een auto aftrekbaar te maken. Op die manier wordt het eigen autobezit gestimuleerd, en kunnen mensen eindelijk de ferrari rijden die ze verdienen

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 14:33 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

Jij kan ook gebruik maken van de facaliteit dus de kwaliteit/prijs gaat niet achteruit

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 14:55 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Nee, hoef ik niet want das een keiharde waarheid

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 14:55 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

Nee, hoef ik niet want das een keiharde waarheid

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 14:58 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

Iedereen die in Nederland werkt belasting betaald heeft recht op HRA, dus per saldo zorgt HRA niet voor een slechtere prijskwaliteit of betaalbaarheid

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 15:12 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Onderbouwing is niet je sterkste kant wel

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 00:53 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

Maar ach misschien zit ik er wel naast

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 17:21 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

Moet je eerst met iets komen

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 20:44 schreef inXs het volgende:
naja waarom niet, kan iedereen weer goedkoper groter gaan wonen Als nu ook eens de grondprijzen dalen...

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 21:06 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik financier liever 500.000 tegen 3% dan 300.000 tegen 6%, maar daar zal LXIV wel weer anders over denken

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 21:06 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik financier liever 500.000 tegen 3% dan 300.000 tegen 6%, maar daar zal LXIV wel weer anders over denken

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 21:06 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ik financier liever 500.000 tegen 3% dan 300.000 tegen 6%, maar daar zal LXIV wel weer anders over denken

quote:

Op vrijdag 26 maart 2010 20:41 schreef droom_econoom8 het volgende:
Hugo Priemus: De huizenprijzen blijven waarschijnlijk jaaaaaaren dalen,

Hugo Priemus: "De huizenprijzen zullen waarschijnlijk jaren blijven dalen"

quote:

Op zaterdag 27 maart 2010 15:19 schreef du_ke het volgende:
Het gaat in elk geval nog niet hard met die daling van de huizenprijzen.