Jullie snappen mijn ritme gewoon niet... Het is de centrale ..topic en het grote ... topicquote:Op zaterdag 23 februari 2008 02:04 schreef Da_Sandman het volgende:
He he, HET topic bij een TT van Tennesseee...
quote:Op zaterdag 23 februari 2008 01:56 schreef Tennessee het volgende:
Dit is de gecombineerde, gefuseerde en zwaar bevochten enige echte centrale Marco van Basten topic, en dit zijn de voorgaande topics;
Min of meer, deze centrale, een nieuwstopic dat-ie naar Ajax gaat (nu actief, zakt straks weg) en een centraal spelerstopic.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 02:21 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Zijn er nu 3 Van Basten topics?
Nou, eerlijk gezegd kan ik niet tegen de ontbrekende spatie tussen Euro en 2008quote:Op zaterdag 23 februari 2008 02:24 schreef Tennessee het volgende:
Allemachtig, nog meer kritiek op de TT/OP!?!?!?!?!?Iemand???
Staat de s op zijn kop? Het # een positie teveel naar achteren soms?
quote:Op zaterdag 23 februari 2008 02:35 schreef jorienvdherik het volgende:
Ik vind wel dat die nu niet meer bij oranje kan blijven.
nu zal die de voorkeur geven aan ajax spelers, om ze beter te maken, zodat andere buiten de boot vallen.
een onwerkbare situati vind ik dit.
Nou ik ben zeker nostradamus niet maar dat zag ik nog wel aankomen.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 02:38 schreef Shagya het volgende:
Het was wel verassend dattie ineens hoofdtrainer bij Ajax wordt nu.
Onzinargument.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 02:35 schreef jorienvdherik het volgende:
Ik vind wel dat die nu niet meer bij oranje kan blijven.
nu zal die de voorkeur geven aan ajax spelers, om ze beter te maken, zodat andere buiten de boot vallen.
een onwerkbare situati vind ik dit.
Wat een succesquote:WK 2006
11 Juni 2006 Servië/Montenegro - Nederland 0 - 1
16 Juni 2006 Nederland - Ivoorkust 2 - 1
21 Juni 2006 Nederland - Argentinië 0 - 0
25 Juni 2006 Portugal - Nederland 1 - 0
Totaal 4 gespeeld, 2 gewonnen, 1 gelijk, 1 verloren, 3 goals vóór, 2 goals tegen
*fap fap fap*quote:Op zaterdag 23 februari 2008 02:24 schreef Tennessee het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
daar zit wat inquote:Op zaterdag 23 februari 2008 10:37 schreef DRD het volgende:
[..]
Onzinargument.
Van Basten kan spelers helemaal niet beter maken
Dat is ook het doel niet als bondscoach. Bovendien was hij wel de laatste goed functionerende coach bij Jong Ajax.quote:Op zaterdag 23 februari 2008 10:37 schreef DRD het volgende:
[..]
Onzinargument.
Van Basten kan spelers helemaal niet beter maken
quote:Op zaterdag 23 februari 2008 10:48 schreef borisz het volgende:
De/Het topic is een onzinnige discussie omdat Het gewoon beter klinkt moet het altijd het zijn.
Je wilt gewoon v Marwijk weghebben hequote:Op zaterdag 23 februari 2008 02:35 schreef jorienvdherik het volgende:
Ik vind wel dat die nu niet meer bij oranje kan blijven.
nu zal die de voorkeur geven aan ajax spelers, om ze beter te maken, zodat andere buiten de boot vallen.
een onwerkbare situati vind ik dit.
Kan, maar dan zal hij toch ook wel die spelers beter gemaakt hebben?quote:Op zaterdag 23 februari 2008 12:10 schreef jorienvdherik het volgende:
misschien kwam dat wel omdat die lichting zo goed was ?
dat ookquote:Op zaterdag 23 februari 2008 12:20 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Je wilt gewoon v Marwijk weghebben he
Was ook niet serieus bedoeld, vandaar de knipoog......quote:Op zaterdag 23 februari 2008 12:07 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Dat is ook het doel niet als bondscoach. Bovendien was hij wel de laatste goed functionerende coach bij Jong Ajax.
Hou je er dan ook maar buiten, als basketball-supporterquote:Op maandag 25 februari 2008 08:29 schreef Barca het volgende:
3 x 10 - 0 verliezen. Zwaai, zwaai!!
quote:Op vrijdag 29 februari 2008 13:16 schreef Tennessee het volgende:
Ik wou dat jullie het allemaal net zo met me eens waren als ik zeg dat we onze bondscoach moeten steunen inplaats van onderuit halen...
Dus als "we" hem hadden gesteund had dat géén effect gehad, maar omdat "we" hem onderuit gehaald hebben heeft dat niet alleen wél effect gehad maar ook nog eens het juiste effect... En wie weet niet alleen wat betreft de opstelling van Oranje maar ook nog eens dat hij nu volgend jaar Ajax-coach is inplaats van nog twee jaar bondscoach... Bedoel je dat?quote:Op vrijdag 29 februari 2008 13:18 schreef M0NTANA het volgende:
Alsof dat effect zou hebben gehad?
Als we hem minder afgevallen hadden, speede hij nu nog 4-3-3 met Dirk Kuijt als buitenspeler.
En dat is dan bondscoach gewordenquote:Van Basten schikt met Italiaanse fiscus
RIJSWIJK - Bondscoach Marco van Basten heeft een schikking getroffen met de Italiaanse fiscus over miljoenen euro's belastingschuld. Dat bevestigde maandag zijn advocaat Perry Overeem. Het betreft een belastingkwestie uit de jaren 1996 en 1997.
De hoogte van het schikkingsbedrag wil Overeem niet noemen, maar volgens directeur Donato Serini van het belastingkantoor in Milaan gaat het om 7,2 miljoen euro wegens belastingontduiking. Donato zei maandag dat de eerste betaling vorig jaar al heeft plaats gevonden en dat Van Basten nog dit jaar in drie betalingen zijn schuld aflost.
hij staat niet meer in de Quote 500 waar bijvoorbeeld Overmars en Bergkamp wel in staan. Maar hij heeft een vermogen van over de 20 miljoen, dus maak je maar geen zorgen over hemquote:Op maandag 3 maart 2008 22:57 schreef DANILXL het volgende:
heeft ie zoveel geld dan?
dan zal hij zowat wel de rijkste ex voetballer zijn
ok dan kan ik rustig slapen, nu ik weet dat hij niet van de honger zal omkomenquote:Op maandag 3 maart 2008 22:59 schreef rubbereend het volgende:
[..]
hij staat niet meer in de Quote 500 waar bijvoorbeeld Overmars en Bergkamp wel in staan. Maar hij heeft een vermogen van over de 20 miljoen, dus maak je maar geen zorgen over hem
Nou, ik denk niet dat dit topic uitmaakt. Maar al het gezeik van collega's en uiteindelijk de spelers wel.quote:Op vrijdag 29 februari 2008 13:25 schreef Tennessee het volgende:
[..]
[..]
Dus als "we" hem hadden gesteund had dat géén effect gehad, maar omdat "we" hem onderuit gehaald hebben heeft dat niet alleen wél effect gehad maar ook nog eens het juiste effect... En wie weet niet alleen wat betreft de opstelling van Oranje maar ook nog eens dat hij nu volgend jaar Ajax-coach is inplaats van nog twee jaar bondscoach... Bedoel je dat?
quote:
quote:Op maandag 3 maart 2008 18:20 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Hoe?
quote:Op maandag 3 maart 2008 18:58 schreef HeinekenAFCA het volgende:
[..]
Hij betaalt Ajax geld om daar aan de slag te mogen.
quote:Op maandag 3 maart 2008 19:17 schreef cultheld het volgende:
[..]
Een schikking met de Italiaanse fiscus.
quote:Op maandag 3 maart 2008 19:17 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
vast
quote:Op maandag 3 maart 2008 19:18 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Dat is standaard in Italie
quote:Op dinsdag 4 maart 2008 10:23 schreef PizzaSalami het volgende:
[..]
Denk niet dat hij er een boterham minder om zal eten.
En dat is hier wel ontopic?! HAHAHA!!quote:Op woensdag 5 maart 2008 12:23 schreef RayMania het volgende:
Uit het Marco van Basten naar Ajax topic, wat daar offtopic is:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Hahaha, ja. Want dit is het centrale topic en dat andere topic alleen voor zijn overgang naar Ajax.quote:Op woensdag 5 maart 2008 13:23 schreef Barca het volgende:
[..]
En dat is hier wel ontopic?! HAHAHA!!
Nou, met de discussie of hij wel of geen goede bondscoach is heeft 't niks te maken. Maar ach ... Bassie is waardeloos, blijkbaar moet dit topic dat ook zijn.quote:Op woensdag 5 maart 2008 13:27 schreef RayMania het volgende:
[..]
Hahaha, ja. Want dit is het centrale topic en dat andere topic alleen voor zijn overgang naar Ajax.
Nee, maar dat doet de openingspost ook niet!quote:Op woensdag 5 maart 2008 13:40 schreef BliksemSchigt het volgende:
Maar of ze nu zoveel toevoegen is ook een tweede.
Ik betwijfel of dit uberhaupt nieuws is wat veel discussie toevoegt.quote:Op woensdag 5 maart 2008 13:40 schreef BliksemSchigt het volgende:
Maar of ze nu zoveel toevoegen is ook een tweede.
Dat jij nog twijfelt.quote:Op woensdag 5 maart 2008 17:33 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Ik betwijfel of dit uberhaupt nieuws is wat veel discussie toevoegt.
quote:'Marco van Basten ontbeert mensenkennis'
Ajax heeft de afgelopen tien jaar een weerzinwekkende soap opgevoerd in De Arena. In die periode werden Morten Olsen, Jan Wouters, Hans Westerhof, Danny Blind, Co Adriaanse, Leo Beenhakker, Ronald Koeman, Louis van Gaal en Henk ten Cate afgebrand als technische mensen, terwijl de huidige technisch directeur Martin van Geel ter discussie staat en nog maar moet afwachten of hij mag blijven. Interim-trainer Adrie Koster gaat naar de beloften van Ajax. Al die trainers en technisch directeuren haalden hun eigen spelers binnen. Het resultaat was dat er op een bepaald moment zestig peperdure voetballers onder contract stonden. De verantwoordelijke trainer gebruikte er wekelijks zestien, de anderen werden miljonair op de tribune.
Ook de scouting was niet succesvol. Ajax deed voortdurend aan pure kapitaalsvernietiging door vele miskopen binnen te halen: Froylan Ledezma, Andrzej Rudy, Gerald Sibon, Tom Sier, Christopher Kanu, Georgi Kinkladze, Ferdi Vierklau, Nikos Machlas, Jan van Halst, Aaron Mokoena, John Nieuwenburg, Frank Verlaat, Ruud Kras, Nourdin Boukhari, Victor Sikora, Yannis Anastasiou, Nicolae Mitea, Tom Soetaers, Wesley Sonck, Angelos Charisteas, Juanfran, Olaf Lindenbergh, Markus Rosenberg, Michael Krohn-Dehli, George Ogararu, Roger, Jurgen Colin, Laurent Delorge, Samuel Kuffour, Albert Luque, Dennis Rommedahl, Kennedy Bakircioglu en Ismael Urzáiz.
Omdat Ajax in eigen kringen geen algemeen directeur kon vinden, kwam een headhunter met Maarten Fontein. Commercieel functioneerde hij goed, maar na een jaar werd hij ernstig beschadigd in een rapport, omdat hij geen voetbalachtergrond heeft. Fontein lijkt de schuld te krijgen van tien jaar wanbeleid. Hij is intussen op non-actief gesteld. De verantwoordelijke voorzitter van de raad van commissarissen, John Jaakke, werd gedwongen de eer aan zichzelf te houden. Hij voerde vijf jaar de zelfingenomen John Jaakke Show op. Jaakke genoot er met volle teugen van, zijn ego werd gestreeld, maar Ajax had er niets aan. In zijn kielzog moet ook commissaris Henny Henrichs vertrekken. Hij runt de portefeuille technische zaken als een bestuurslid van een amateurclub, die over iedere schouder meekijkt. Op het moment dat Uri Coronel in zijn rapport adviseerde de trainer voortaan niet meer zijn eigen assistenten te laten meenemen, werd Marco van Basten (foto) benoemd. En hij nam zijn vrienden John van ¹t Schip en Rob Witschge mee. In het rapport stonden ook de ex-spelers die als jeugdtrainer waren aangesteld ter discussie. Hoofd jeugdopleiding Jan Olde Riekerink werd niet genoemd.
Erelid Johan Cruijff heeft al jaren geen goed woord over voor de jeugdopleiding en vindt het een verschrikking dat tweederangs buitenlanders de doorstroming van de eigen jeugd verhinderen in Amsterdam. Maar hij greep de macht om met zijn vorige week benoemde protégé Van Basten de club technisch te renoveren en terug te brengen naar de top. Cruijff speelde met de gedachte de legendarische linksbuiten Piet Keizer, die door Van Geel was weggesaneerd, weer belangrijk te maken, maar dat kwam er niet van. Wat niemand voor mogelijk hield gebeurde: Van Basten en Cruijff botsten en Cruijff gaf zijn opdracht terug. Niemand binnen het stuurloze Ajax tikte de nieuwe trainer op diens vingers om hem duidelijk te maken dat Cruijff was aangesteld om de club op technisch gebied te reorganiseren en dat hij zich op het eerste elftal moet concentreren. Ajax kent geen leiders meer, niemand is de baas. De man met de grootste mond en het grootste ego is de baas. Dat lijkt voorlopig Van Basten te zijn.
De voetbalanalyticus Cruijff van Studio Sport is een andere Cruijff dan de man met wie ik jaren optrok. In het openbaar wil hij zo weinig mogelijk meningen ventileren, omdat zoiets vaak ten koste van mensen gaat. Cruijff beseft dat zijn uitspraken schadelijk kunnen zijn voor betrokkenen, omdat híj ze uitspreekt. Het geeft een mening meteen een zwaardere lading. Daarom formuleert hij voorzichtig, waardoor het er voor het publiek niet duidelijker op wordt. Off the record is Cruijff heel duidelijk, dan is er geen twijfel mogelijk. Zo heeft hij ook altijd gefunctioneerd als speler en als coach bij Ajax en Barcelona. Beide clubs wist hij naar grote hoogte te stuwen. De resultaten waren indrukwekkend en het vertoonde spel was oogstrelend, want Cruijff weigert verantwoordelijk te zijn voor resultaatvoetbal. Hij was als coach roekeloos, waardoor hij wel eens tegen een nederlaag opliep, maar dat deerde hem niet. De kwaliteit van het voetbal was minstens zo belangrijk als de uitslag.
Over Van Basten sprak hij als zijn zoon, met liefde, warmte en respect. Hij zag jaren geleden al een toptrainer in de huidige bondscoach. Omdat Cruijff zijn vrienden en medestanders altijd beschermt, hield hij de zwalkende bondscoach Van Basten tegen beter weten in de hand boven het hoofd. Hij moet de houding van zijn pupil dan ook als een mes in zijn rug ervaren. Ooit verklaarde zijn rechterhand bij Barcelona, Carles Rexach, zich niet solidair met hem. Ze leken vrienden voor het leven en waren bijna buren, maar Cruijff heeft hem nooit meer een blik waardig gegund. Daarom denk ik dat de vriendschap tussen Cruijff en Van Basten ook definitief voorbij is. De toekomstige trainer van Ajax beseft waarschijnlijk niet wat hij heeft gedaan. Als bondscoach demonstreerde hij regelmatig dat zijn omgang met mensen te wensen overliet. Nu heeft hij echter een onvergeeflijke fout gemaakt. Van Cruijff heeft Van Basten niets te vrezen. Cruijff wil geen functie, hij handelde puur uit clubliefde en hij wilde voor zijn oogappel een perfecte organisatie neerzetten. Cruijff was de enige die alle heilige huisjes binnen Ajax omver kon schoppen. Voor hem bleef geen deur gesloten, hij was de ideale man voor deze noodzakelijke schoonmaak. Dat zou even pijnlijk worden voor figuren die in zijn ogen niet goed functioneerden en mensen die er voor zichzelf zaten, maar hij deed het voor de club en voor Van Basten. Dat uitgerekend Van Basten hem nu het werken onmogelijk maakt, zegt vooral veel over de mensenkennis van de nieuwe trainer.
Van Basten hoefde zich alleen maar met het vlaggenschip bezig te houden. Intussen zou Cruijff al het vuile werk opknappen en binnen een half jaar zou er een ideale organisatie staan. De bemoeizieke Van Basten overschat zichzelf schromelijk. Hij wil zelf aan alle touwtjes trekken en vindt de werkwijze van Cruijff te rigoureus. Hij weet niet wat hij zegt. Als coach heb je geen tijd en moet je niet worden afgeleid door bijzaken als de jeugdopleiding, scouting, sponsors, supporters, directeuren en raad van commissarissen. Cruijff zou het niet eens in zijn hoofd halen zich met het eerste elftal te bemoeien. Hij stak zijn nek uit, maar kreeg van de man voor wie hij het deed stank voor dank. Ajax gaf hem carte blanche en als Cruijff iets doet, doet hij het op zíjn manier. Nu krijgt hij de hoon van alle schijtlollige columnisten en de publieke opinie over zich heen. Bij Ajax staat niemand op om in te grijpen, waardoor Van Basten, voordat hij is begonnen, de heersende chaos alleen nog maar groter maakt. Hij gedraagt zich opnieuw als een onervaren trainer die nog nooit verantwoordelijk geweest is voor een club.
We hoeven overigens geen medelijden te hebben met Cruijff. Hij zat het weekeinde ontspannen in zijn buitenhuis in de bergen. Hij speelde golf, heeft het druk met zijn Foundation en de Universiteit en steekt veel tijd in zijn kinderen en kleinkinderen. Hij kan best leven zonder Ajax en de vermeende vriendschap van Van Basten. Maar of Ajax en Van Basten ook zonder Cruijff kunnen zal blijken. Ik denk het eigenlijk niet.
quote:Op maandag 17 maart 2008 11:46 schreef BliksemSchigt het volgende:
Wie heeft het geschreven? Want het is echt een kutcolumn van hier tot tokio.
Als "we" geen kritiek hadden geuit, hadden we nu nog altijd 4-3-3 gespeeld met jongens als Dirk Kuijt op de vleugel. Beter dus dat er veel kritiek was, waardoor Marco van Basten wel concessies moest doen.quote:Op vrijdag 29 februari 2008 13:25 schreef Tennessee het volgende:
[..]
[..]
Dus als "we" hem hadden gesteund had dat géén effect gehad, maar omdat "we" hem onderuit gehaald hebben heeft dat niet alleen wél effect gehad maar ook nog eens het juiste effect... En wie weet niet alleen wat betreft de opstelling van Oranje maar ook nog eens dat hij nu volgend jaar Ajax-coach is inplaats van nog twee jaar bondscoach... Bedoel je dat?
Doet de waarheid zoveel pijn?quote:Op maandag 17 maart 2008 11:47 schreef RayMania het volgende:
Ik heb het niet verder gelezen toen Mitea als een miskoop werd betiteld.
Doe daar nog minimaal zes zeges bijquote:Van Basten evenaart Oranje-record Michels
Behalve veel vraagtekens heeft bondscoach Marco van Basten ook een mijlpaal overgehouden aan de bizarre oefeninterland in en tegen Oostenrijk van woensdagavond.
Voor de oud-aanvaller betekende de 4-3 winst in Wenen de dertigste zege van Oranje sinds zijn aanstelling als bondscoach in 2004. Met dat aantal evenaart Van Basten het totaal van Rinus Michels.
Van Basten had slechts 45 interlands nodig om tot de dertig overwinningen te komen. Michels behaalde zijn zeges in totaal in 53 wedstrijden.
Op de ranglijst van bondscoaches met de meeste zeges bezet Van Basten inmiddels de gedeelde derde plek. Bob Glendenning, die Oranje van 1923 tot 1940 leidde, voert met 36 overwinningen al meer dan zestig jaar de lijst aan. Dick Advocaat staat tweede met 31 zeges.
quote:Op woensdag 19 maart 2008 09:15 schreef M0NTANA het volgende:
Nicolae Mitea is geen miskoop, hij is alleen slechter geworden dan dat hij het begin was.
Ik ga het voor je regelen... kratje bier?quote:Op donderdag 27 maart 2008 11:03 schreef RayMania het volgende:
[..]
Doe daar nog minimaal zes zeges bij, niet in oefenwedstrijden.
Als dat zo zou zijn, dan zijn "jullie" er dus ook verantwoordelijk voor dat Van Basten volgend jaar Ajax coacht en Oranje met Van Marwijk naar Afrika gaat (laten we daar tenminste voorlopig maar vanuitgaan)... moet ik je nu dan feliciteren of condoleren?quote:Op woensdag 19 maart 2008 08:56 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Als "we" geen kritiek hadden geuit, hadden we nu nog altijd 4-3-3 gespeeld met jongens als Dirk Kuijt op de vleugel. Beter dus dat er veel kritiek was, waardoor Marco van Basten wel concessies moest doen.
Ik zou geen kratje-bier-weddenschappen aangaan met Ray, als ik jou wasquote:Op donderdag 27 maart 2008 11:23 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Ik ga het voor je regelen... kratje bier?
Condoleren, nu zit zowel Ajax als de KNVB opgescheept met een incapabele (bonds)coach.quote:Op donderdag 27 maart 2008 11:26 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Als dat zo zou zijn, dan zijn "jullie" er dus ook verantwoordelijk voor dat Van Basten volgend jaar Ajax coacht en Oranje met Van Marwijk naar Afrika gaat (laten we daar tenminste voorlopig maar vanuitgaan)... moet ik je nu dan feliciteren of condoleren?
Nou, bij deze dan gecondoleert met je behaalde "succes"... Ik ben blij dat je het nu zelf ook inziet... voortaan misschien iets beter naar me luisteren?quote:Op donderdag 27 maart 2008 11:52 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Condoleren, nu zit zowel Ajax als de KNVB opgescheept met een incapabele (bonds)coach.
Alsof ik ook maar enige invloed heb uitgeoefend op wat nu gebeurd is?quote:Op donderdag 27 maart 2008 12:47 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Nou, bij deze dan gecondoleert met je behaalde "succes"... Ik ben blij dat je het nu zelf ook in ziet... voortaan misschien iets beter naar me luisteren?
Waarom anders 37 topics lang propaganda voeren?quote:Op donderdag 27 maart 2008 12:48 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Alsof ik ook maar enige invloed heb uitgeoefend op wat nu gebeurd is?
Proberen mensen met een andere mening te laten inzien dat ze het bij het verkeerde eind hebben.quote:Op donderdag 27 maart 2008 12:49 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Waarom anders 37 topics lang propaganda voeren?
Wacht maar af, Van Basten gaat nog wel meer records breken of evenaren voordat hij Ajax weer de hele Wereld laat veroveren...quote:Op donderdag 27 maart 2008 12:55 schreef DANILXL het volgende:
#73 al, tering zeg
Maar een paar minuten geleden zei je nog dat je geen enkele invloed hebt gehad... hoe kan dat dan? Je hebt een missie (mensen overtuigen dat Van Basten weg moet), daar doe je bijna twee jaar lang enorm je best voor, dan gaat Van Basten vroegtijdig weg, en dan ligt dat ineens helemaal niet aan jou... Waar ben je dan precies mee bezig (geweest)?quote:Op donderdag 27 maart 2008 12:56 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Proberen mensen met een andere mening te laten inzien dat ze het bij het verkeerde eind hebben.
quote:Kritiek Van Basten op internationals
WENEN - Met een glimlach maakte Marco van Basten gisteravond, na de merkwaardige overwinning op Oostenrijk (4-3), duidelijk dat zijn EK-elftal nog lang niet vaststaat.
Derde doelman Henk Timmer kreeg de volle laag na drie blunders die Oranje bijna de overwinning kostten tegen Oostenrijk, Joris Mathijsen lijkt zijn plaats hebben verspeeld aan Wilfred Bouma en Demy de Zeeuw was volgens Van Basten 'geen aanwinst als hij zo blijft spelen.'
De zondebokken waren snel gevonden na de bijna-blamage in Wenen. Nederland won uiteindelijk met 4-3, maar maakte geen 'EK-waardige' indruk. Dat vond Van Basten ook. ''De opbouw van achteruit was niet goed. We begonnen erg slecht, maar dat we met 3-0 achter kwamen had vooral te maken met persoonlijke fouten. Dan lijkt het al gauw erg slecht.''
Hij wees vooral naar De Zeeuw. ''Die bracht niet veel. Deed eigenlijk niet mee.''
Timmer kreeg de kans de wedstrijd uit te spelen. ''De eerste goal was zijn fout. Die bal had hij moeten hebben. De andere twee waren dekkingsfouten. Maar ik vond het wat overdreven om daar richting Timmer rigoureus mee om te gaan. Ook met het oog op het EK, ja. Al denk ik wel dat het scheelt als Van der Sar erin staat.''
Van Basten zette de boel in de rust op scherp en verving zowel Mathijsen als De Zeeuw. ''Daarna namen we het initiatief en hadden we de wedstrijd goed onder controle. De groep heeft goed gereageerd en de overwinning binnengesleept. Dat doet me goed. Maar het is duidelijk dat we ons zulke fouten als in de eerste helft niet kunnen permitteren tijdens het EK. Dat zou tot grote problemen leiden.''
Het ingrijpen van Van Basten voedde de twijfels die er al langer zijn rond Mathijsen. De speler van HSV komt te kort voor de top, maar toch was hij voor Van Basten onomstreden.
Sterker nog: toen Van Basten onlangs zijn belangrijkste spelers uitnodigde voor een gesprek over een verandering van het systeem, had hij tot verbazing van velen ook een plekje aan tafel over voor Mathijsen.
Die sprak na afloop van het duel met Oostenrijk van 'een incident'. ''Ik moet zorgen dat dit op het EK niet gebeurt. Maar dat gebeurt ook niet, dan ben ik weer scherp.''
Bron: Parool.nl
Hij probeert mensen te overtuigen dat MvB niet de goede bondscoach is. Maar dat staat compleet los van het niet verlengen van zijn contract door vBasten. Alsof Marco zich iets van (deze) kritieken aantrektquote:Op donderdag 27 maart 2008 13:00 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Maar een paar minuten geleden zei je nog dat je geen enkele invloed hebt gehad... hoe kan dat dan? Je hebt een missie (mensen overtuigen dat Van Basten weg moet), daar doe je bijna twee jaar lang enorm je best voor, dan gaat Van Basten vroegtijdig weg, en dan ligt dat ineens helemaal niet aan jou... Waar ben je dan precies mee bezig (geweest)?
quote:
Van Basten kan amper wisselen
door Yoeri van den Busken, do 27 mrt 2008, 12:54
WENEN - De veranderingsdrift is geluwd. Marco van Basten heeft voor zijn laatste kunstje een bij de kwaliteiten van de spelers passend systeem gevonden. Ook is er in het selectiebeleid nog weinig ruimte voor ingrijpende wisselingen. Op 24 mei wacht een laatste oefenwedstrijd tegen Oekraïne. Vier dagen later moet de definitieve lijst met 23 namen voor het EK bij de UEFA op het bureau liggen. Na het duel van gisteravond kan alvast de balans worden opgemaakt.
Indien er over twee maanden nog twijfelgevallen zijn, lijkt het aannemelijk dat Van Basten met een iets grotere groep op 20 mei aan de voorbereiding zal beginnen. Dat deed hij twee jaar geleden ook. Nigel de Jong en Stijn Schaars verlieten toen kort voor het toernooi het basiskamp in het Zwarte Woud.
Van Schaars had de technische staf na het WK hoge verwachtingen. Een slepende blessure wierp de middenvelder van AZ ver terug. Schaars is een van de kandidaat-internationals die komende zomer moet toekijken. In vergelijking met twee jaar geleden zijn zeven spelers geheel of gedeeltelijk uit beeld geraakt: Mark van Bommel, Phillip Cocu, Jan Kromkamp, Khalid Boulahrouz, Kew Jaliens, Dirk Kuyt en Hedwiges Maduro. Hun vervangers zijn Demy de Zeeuw, Clarence Seedorf, Mario Melchiot, Nigel de Jong, Wilfred Bouma, Klaas-Jan Huntelaar en Urby Emanuelson.
Alleen blessures kunnen in principe nog voor opschudding zorgen. De meest opvallende afwezige op dit moment is natuurlijk Kuyt. Huntelaar schoof op in de hiërarchie. Hoe bizar het optreden van Oranje in Wenen ook was, net als tegen Kroatië scoorde Huntelaar en dat spreekt in zijn voordeel. Met zijn winnende treffer kwam hij op zes doelpunten in elf interlands. Huntelaar heeft zijn ritme gevonden, zo lijkt het.
Overigens volgde Jan Vennegoor of Hesselink hetzelfde voorbeeld. Na zijn goal in Split tekende hij in Wenen voor de gelijkmaker. Hij staat als gediplomeerd breekijzer niet ter discussie.
Piet Velthuizen maakt in mei logischerwijs plaats voor Edwin van der Sar en Maarten Stekelenburg. Dat brengt de groep van gisteren op 21. Van Basten mag er dan nog twee aanwijzen. Voor de hand ligt de rentree van de geblesseerde aanvallers uit Madrid, Ruud van Nistelrooy en Arjen Robben. Maar ook Ibrahim Afellay is een voorname kandidaat. Met zijn afzegging loopt de blessuregevoelige PSV’er wel een risico. Tegen Oekraïne moet hij zijn voetbalzomer in de Alpenlanden proberen veilig te stellen. Het pleit niettemin voor Afellay dat Van Basten zeer gecharmeerd is van hem. De bondscoach ziet de pure voetballer vooral als aanvaller.
Jaliens heeft lang bij de selectie gezeten, maar betaalt de tol voor de enorme inzinking van AZ. Net als Mendes da Silva trouwens. Boulahrouz is bij Sevilla in de anonimiteit beland, terwijl Kromkamp een modale clubvoetballer is geworden. Kuyt dacht na de uitschakeling in Duitsland de nieuwe vaandeldrager van Oranje te worden maar kwam bedrogen uit, het halen van de Champions League-finale ten spijt. Hij moet hopen op een blessure van een collega. Dat geldt ook voor de man die Nederland in november tegen Luxemburg nog definitief naar het EK schoot. Vermoedelijk zal Danny Koevermans, kampioen of niet, het met die eervolle vermelding moeten doen.
Bron: Telesport
Zoals EnGCatjuh al voor me antwoordde, zo lastig is het toch niet?quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:00 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Maar een paar minuten geleden zei je nog dat je geen enkele invloed hebt gehad... hoe kan dat dan? Je hebt een missie (mensen overtuigen dat Van Basten weg moet), daar doe je bijna twee jaar lang enorm je best voor, dan gaat Van Basten vroegtijdig weg, en dan ligt dat ineens helemaal niet aan jou... Waar ben je dan precies mee bezig (geweest)?
quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:12 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Hij probeert mensen te overtuigen dat MvB niet de goede bondscoach is. Maar dat staat compleet los van het niet verlengen van zijn contract door vBasten. Alsof Marco zich iets van (deze) kritieken aantrekt
Ik kan je/jullie verzekeren dat Van Basten juist daarom ervoor heeft gekozen zijn contract niet te verlengen...quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:16 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Zoals EnGCatjuh al voor me antwoordde, zo lastig is het toch niet?
Door mijn kritieken hier op het FOK!forum?quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:17 schreef Tennessee het volgende:
[..]
[..]
Ik kan je/jullie verzekeren dat Van Basten juist daarom ervoor heeft gekozen zijn contract niet te verlengen...
jazeker, ook door jouw kritiek/propaganda hier op Fok...quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:19 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Door mijn kritieken hier op het FOK!forum?
Hoe kan jij mij dit verzekeren, heb je er contact over gehad met Marco van Basten?quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:20 schreef Tennessee het volgende:
[..]
jazeker, ook door jouw kritiek/propaganda hier op Fok...
niet direct, wel indirect...quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:22 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Hoe kan jij mij dit verzekeren, heb je er contact over gehad met Marco van Basten?
Ben jij van Basten?quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:17 schreef Tennessee het volgende:
Ik kan jullie trouwens ook verzekeren dat Van Basten heel goed op de hoogte is en was van wat er over hem werd en wordt gezegd, ook op Fok.nl...
Ga toch weg, man.quote:
Zoals, moppen tappen voor de selectie?quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:29 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Nee, als ik Van Basten was had ik wel wat beters te doen vanochtend...
Montana, ik heb het je al eerder gezegd; Jouw topicreeks scoort heel erg hoog als je "Van Basten bondscoach" googled... En ja, Van Basten en zijn medewerkers hebben ook Internet en weten hoe je google schrijft...quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:29 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Ga toch weg, man.
Natuurlijk weet Marco van Basten dat het volk niet positief is over hem, maar hij weet echt niet dat er op dit forum een topicreeks loopt ofzo. En daarbij, zelfs áls hij het weet, zou het nooit invloed hebben gehad.
Ik ken iemand die in Milaan werkt voor een heel groot bedrijf dat weer directe contacten heeft met andere bekende (en modebewuste) Milanezen... http://en.wikipedia.org/wiki/Six_degrees_of_separationquote:Op donderdag 27 maart 2008 13:34 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Zoals, moppen tappen voor de selectie?![]()
Nu serieus, wat zijn dan je zogenaamde contacten?
Oranje werd niet beter onder zijn leiding, kwalificatie voor EK ging nog moeizamer dan voor WK en er was héél veel geluk voor nodig. Marco van Basten weet dat de kans op een blamage - eerste ronde van EK eruit vliegen en het WK mislopen - er goed inzit, dus kiest eieren voor zijn geld. Daarbij ook nog eens de massale kritieken van de media en het volk, zijn positie werd dus min of meer onhoudbaar.quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:34 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Montana, ik heb het je al eerder gezegd; Jouw topicreeks scoort heel erg hoog als je "Van Basten bondscoach" googled... En ja, Van Basten en zijn medewerkers hebben ook Internet en weten hoe je google schrijft...
Maar goed, dat je niet naar mij wenst te luisteren wist ik ook al... Waarom heeft Van Basten dan volgens jou besloten niet bij te tekenen?
Dat telt niet echt vind ik, volgens dat systeem zou iedereen met elkaar in contact staan.quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:36 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Ik ken iemand die in Milaan werkt voor een heel groot bedrijf dat weer directe contacten heeft met andere bekende (en modebewuste) Milanezen... http://en.wikipedia.org/wiki/Six_degrees_of_separation
Eruit vliegen tegen Italië en Frankrijk in de poule is echt geen blamage hoor.quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:41 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Oranje werd niet beter onder zijn leiding, kwalificatie voor EK ging nog moeizamer dan voor WK en er was héél veel geluk voor nodig. Marco van Basten weet dat de kans op een blamage - eerste ronde van EK eruit vliegen en het WK mislopen - er goed inzit, dus kiest eieren voor zijn geld. Daarbij ook nog eens de massale kritieken van de media en het volk, zijn positie werd dus min of meer onhoudbaar.
In principe niet, behalve dan de manier waarop.quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:48 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Eruit vliegen tegen Italië en Frankrijk in de poule is echt geen blamage hoor.
I wish I could.quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:47 schreef mcyodogg het volgende:
Zo he, krijgt M0NTANA hier even de schuld dat Van Basten zijn contract niet verlengd
In de eerste ronde van het EK uitgeschakeld worden is gewoon slecht, hoor.quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:48 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Eruit vliegen tegen Italië en Frankrijk in de poule is echt geen blamage hoor.
Ontken je nu wel of niet dat jouw kritiek/propaganda van invloed is geweest?quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:41 schreef M0NTANA het volgende:
... Daarbij ook nog eens de massale kritieken van de media en het volk, zijn positie werd dus min of meer onhoudbaar.
Nee, dat is kul. Je bent afhankelijk van zoveel dingen, en op basis van deze poule is echt gewoonweg geen blamage wanneer je er uit vliegt.quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:55 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
In de eerste ronde van het EK uitgeschakeld worden is gewoon slecht, hoor.
Dat is inderdaad de essentie van dat systeem... In mijn geval is het dus Tennessee>bekende van Tennessee>Oranje Speler>Van Basten... en dan zit je op 3 graden en niet eens de volle 6...quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:46 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Dat telt niet echt vind ik, volgens dat systeem zou iedereen met elkaar in contact staan.
Bovendien weet je dan nog de beweegredenen niet van de bondscoach, zelfs de spelers die in persoonlijk contact met hem staan weten niet eens wat er in zijn hoofd omgaat.
Misschien voor de duidelijkheid, ik ben het volk niet, maak er slechts (voor een klein deel) deel vanuit.quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:57 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Ontken je nu wel of niet dat jouw kritiek/propaganda van invloed is geweest?
Eigenlijk is het dus ook een blamage dat Nederland tweede werd achter Roemenië?quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:59 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Nee, dat is kul. Je bent afhankelijk van zoveel dingen, en op basis van deze poule is echt gewoonweg geen blamage wanneer je er uit vliegt.
Ja, bij een poule met Oostenrijk, Polen en Griekenland moet je eerste worden. Maar Frankrijk en Italië is andere koek.
Zelfde als Ajax en PSV. Die behoren te overwinteren in de CL normaal gesproken. In een poule met Chelsea, Rosenborg, Anderlecht zeker, maar als je nu net Real Madrid, HSV en Inter loot, dan is de kans groot dat je het niet haalt.
Inderdaad... En zo heeft hij dan toch nog enige status verworven... alsnog gefeliciteerd Montana....quote:Op donderdag 27 maart 2008 13:47 schreef mcyodogg het volgende:
Zo he, krijgt M0NTANA hier even de mede-schuld dat Van Basten zijn contract niet verlengd
Goed om te reageren met een wedervraagquote:Op donderdag 27 maart 2008 14:01 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Eigenlijk is het dus ook een blamage dat Nederland tweede werd achter Roemenië?
Of misschien neem jij het niet serieus genoeg...quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:00 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Misschien voor de duidelijkheid, ik ben het volk niet, maak er slechts (voor een klein deel) deel vanuit.
Mijn invloed op zijn beslissing is te verwaarlozen, echt. Je neemt dit forum te serieus!
Dat is toch alleen maar goed geweest want laten we eerlijk wezen het voetbal was niet om aan te zien.quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:10 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Of misschien neem jij het niet serieus genoeg...
Probeer het nou eens zelf... www.google.com en dan zoeken op ontslag en van basten, dan heb jij de eerste en de tweede plek Montana, en dat was een paar maanden geleden nog de eerste, tweede, derde en vierde plek...
Op alleen van basten en bondscoach sta je nu niet meer in de top 10 maar dat is ook anders geweest...
Jij mag dan misschien niet zo belangrijk zijn; we leven in een wereld waar google wél heel belangrijk is...
Jij denkt dat dat onder Van Marwijk beter gaat worden?quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:13 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Dat is toch alleen maar goed geweest want laten we eerlijk wezen het voetbal was niet om aan te zien.
Beste Bliksemschigt, de enige medicijnen die ik gebruik zijn eens in de zoveel jaar een aspirientje.... Als je mijn posts niet interessant vindt dan lees je ze toch gewoon niet?quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:15 schreef BliksemSchigt het volgende:
Echt, Tennessee, neem je medicijnen in en kap eens met die onzin, want het gaat echt weer helemaal nergens over.
Ik hoop het wel, hoewel van Marwijk ook niet mijn keuze zou zijn lijkt hij mij wel een betere coach dan MvB.quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:14 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Jij denkt dat dat onder Van Marwijk beter gaat worden?
Vaak weet je pas of een post interessant is, als je hem hebt gelezen.quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:17 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Beste Bliksemschigt, de enige medicijnen die ik gebruik zijn eens in de zoveel jaar een aspirientje.... Als je mijn posts niet interessant vindt dan lees je ze toch gewoon niet?
Weet je wat, laten we vast een topic "Van Marwijk moet ontslagen worden" aanmaken, dan kunnen we ons verheugen op het EK 2012 onder Bondscoach Wiljan Vloet of zo, want zometeen wil er dus echt helemaal niemand meer bondscoach worden... Alleen vanwege het feit dat Van Basten het heeft aangedurft verdient hij al een standbeeld.quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:26 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Ik hoop het wel, hoewel van Marwijk ook niet mijn keuze zou zijn lijkt hij mij wel een betere coach dan MvB.
Ik had het zelfs nog minder erg gevonden als Robert Maaskant bondscoach was geworden in plaats van Marco van Basten.
Marco is alleen maar bondscoach geworden op basis van de waan van de dag, de KNVB had gewoon een publiekslieveling nodig na Advocaat.
Zullen we even bij het onderwerp blijven Montana?quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:32 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Vaak weet je pas of een post interessant is, als je hem hebt gelezen.
Denk je nou echt dat Marco van Basten thuis op http://www.google.com/ zoekt naar criticasters?quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:10 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Of misschien neem jij het niet serieus genoeg...
Probeer het nou eens zelf... www.google.com en dan zoeken op ontslag en van basten, dan heb jij de eerste en de tweede plek Montana, en dat was een paar maanden geleden nog de eerste, tweede, derde en vierde plek...
Op alleen van basten en bondscoach sta je nu niet meer in de top 10 maar dat is ook anders geweest...
Jij mag dan misschien niet zo belangrijk zijn; we leven in een wereld waar google wél heel belangrijk is...
Heb je enig idee hoeveel bedrijven ervoor betalen om in de top 10 van een google search te komen, laat staan helemaal bovenaan, om het maar niet te hebben over de eerste 4 plaatsen?
Dat topic komt er wel mark my words.quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:34 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Weet je wat, laten we vast een topic "Van Marwijk moet ontslagen worden" aanmaken,
Met zijn salaris zou ik het ook wel aandurven om Bondscoach te worden.quote:dan kunnen we ons verheugen op het EK 2012 onder Bondscoach Wiljan Vloet of zo, want zometeen wil er dus echt helemaal niemand meer bondscoach worden... Alleen vanwege het feit dat Van Basten het heeft aangedurft verdient hij al een standbeeld.
Welk onderwerp?quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:35 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Zullen we even bij het onderwerp blijven Montana?
Dat heb ik niet gezegd... Wat ik wél heb gezegd is dat Van Basten, zijn medewerkers en de KNVB inderdaad goed op de hoogte zijn van wat er op het Internet allemaal geroepen wordt, dat ze daarvoor ook google gebruiken en dat jouw topicreeks dan vaak helemaal bovenaan staat.quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:36 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Denk je nou echt dat Marco van Basten thuis op http://www.google.com/ zoekt naar criticasters?
Nu we ingedeeld zijn met Frankrijk en Italië, is het ineens logisch als we verliezen? Kom op, we willen toch Europees kampioen worden? Dan moeten we toch van iedereen winnen?quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:06 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Goed om te reageren met een wedervraag.
Mwah, nee. Geen blamage, dat was het geweest wanneer je je niet geplaatst had. Je had wel zeker eerste kunnen worden, maar plaatsing was wel noodzakelijk en een vereiste.
Nederland is momenteel niet 9 van de 10 keer beter dan Roemenië, Italië of Frankrijk. Wel dan Bulgarije en Wit Rusland.
En dat vind jij iets om blij over te zijn?quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:37 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Dat topic komt er wel mark my words.![]()
Ja, en bovenaan die hele waslijst staat dan Bert van Marwijk... see my point?quote:Bovendien denk ik dat er een hele waslijst met trainers zijn die allemaal staan te popelen om Bondscoach te worden...
same differencequote:Op donderdag 27 maart 2008 14:38 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Welk onderwerp?
Het functioneren van Marco van Basten? Of mijn aandeel in zijn beslissing na het EK op te stappen?
Dat zeg ik niet, ik zeg alleen dat dat topic er wel komt.quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:41 schreef Tennessee het volgende:
[..]
En dat vind jij iets om blij over te zijn?
Hij zal wel ergens bovenaan de lijst hebben gestaan ja, vind je dat zo vreemd als je kijkt naar zijn CV in vergelijking met bijvoorbeeld MvB?quote:Ja, en bovenaan die hele waslijst staat dan Bert van Marwijk denk jij?
Inderdaad, deels wel ja, maar dat hadden we (ik) op de vorige pagina pagina 4 al vastgesteld...quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:42 schreef Trancelocator het volgende:
Dus we kunnen het M0NTANA ook kwalijk nemen dat Marco straks bij Ajax zit.
Hij stond blijkbaar hoger dan Van Gaal die het graag nog een keer zou willen proberen... Waar zouden Hiddink, Beenhakker en Advocaat hebben gestaan op die lijst denk je? En wie zou JIJ graag als bondscoach zien?quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:45 schreef MrSASO het volgende:
...
Hij zal wel ergens bovenaan de lijst hebben gestaan ja, vind je dat zo vreemd als je kijkt naar zijn CV in vergelijking met bijvoorbeeld MvB?
En dan?quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:39 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Dat heb ik niet gezegd... Wat ik wél heb gezegd is dat Van Basten, zijn medewerkers en de KNVB inderdaad goed op de hoogte zijn van wat er op het Internet allemaal geroepen wordt, dat ze daarvoor ook google gebruiken en dat jouw topicreeks dan vaak helemaal bovenaan staat.
Van Gaal laat nou ook niet echt zien waarom hij bondscoach zou moeten worden bovendien heeft hij zijn kans al gehad met een betere selectie.quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:47 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Hij stond blijkbaar hoger dan Van Gaal die het graag nog een keer zou willen proberen...
Hiddink is momenteel bezig in Rusland waar hij dik betaald krijgt dus hij heeft geen enkele reden om te vertrekken.quote:Waar zouden Hiddink, Beenhakker en Advocaat hebben gestaan op die lijst denk je? En wie zou JIJ graag als bondscoach zien?
Nee, dat is de schuld van Ajax.quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:42 schreef Trancelocator het volgende:
Dus we kunnen het M0NTANA ook kwalijk nemen dat Marco straks bij Ajax zit.
Want nu vind je het ineens weer een goede zaak dat Van Basten Ajax gaat coachen en Van Marwijk Oranje?quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:53 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
En dan?
Dan ziet men dat ik verschrikkelijk goede argumenten gebruikt en besluit dat een vertrek ook echt beter is?
Niet echt, lees de reactie boven die van jou maar eens.quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:55 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Want nu vind je het ineens weer een goede zaak dat Van Basten Ajax gaat coachen en Van Marwijk Oranje?
Waarom zijn die het dan niet geworden volgens jou?quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:54 schreef MrSASO het volgende:
...
Wie ik als serieuze kandidaten zie voor bondscoach zijn Martin Jol, Co Adriaanse en Henk ten Cate alle drie coaches die genoeg hebben bewezen en die genoeg ervaring hebben om het verschil te maken op een groot toernooi.
Kort samengevat; Ajax, de KNVB, Cruijff en Van Basten hebben totaal geen verstand van voetbal maar jij wel, alleen wordt er naar jou door niemand geluisterd, hoe hard je ook je best doet... Begrijp ik het zo goed?quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:55 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Nee, dat is de schuld van Ajax.
Het vertrek van Marco van Basten bij de KNVB houdt niet in dat hij meteen trainer/coach van Ajax moet worden.
Bert van Marwijk ten opzichte van Van Basten is een verbetering, slechter kan gewoon niet.
Maar goed, Van Basten in plaats van Adrie Koster, Henk ten Cate en/of Danny Blind is lood om oud ijzer.
In grote lijnen klopt het wel, ja.quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:59 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Kort samengevat; Ajax, de KNVB, Cruijff en Van Basten hebben totaal geen verstand van voetbal maar jij wel, alleen wordt er naar jou door niemand geluisterd, hoe hard je ook je best doet... Begrijp ik het zo goed?
Daarvoor moet je bij de KNVB zijn, ik vergader niet mee met de mannen in Zeist.quote:Op donderdag 27 maart 2008 14:57 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Waarom zijn die het dan niet geworden volgens jou?
quote:Op donderdag 27 maart 2008 15:07 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Daarvoor moet je bij de KNVB zijn, ik vergader niet mee met de mannen in Zeist.
Dan ga ik de discussie voor nu weer even beeindigen, of zoals ze in het Engels zo mooi zeggen; I rest my case...quote:Op donderdag 27 maart 2008 15:00 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
In grote lijnen klopt het wel, ja.
Als het hem lukt om Tiago deze kant op te krijgen dan heeft hij wel een echte topper weten binnen te halen maar ik acht de kans klein dat hij hier in Nederland wil komen ballen.quote:Op zaterdag 29 maart 2008 19:00 schreef Tennessee het volgende:
Er gaan geruchten dat Van Basten voor volgend jaar Gourcuff van AC Milan en Tiago van Juventus naar Amsterdam wil halen...
Opmerkelijk (en bijzonder jammer) dat niemand op deze post gereageert heeft.quote:Op donderdag 27 maart 2008 11:29 schreef sjimz het volgende:
Ik weet niet wat hij in de rust gedaan heeft maar het werkte in ieder geval,
Al mag hij Timmer en Mathijsen natuurlijk niet meer in de basis laten spelen.
Ik wou niet weer in de herhaling... Maar dan alsnog maar... Van Basten is gewoon een Wereldcoach maar door alle propaganda tegen hem (en dan heb ik het niet in de eerste plaats over de bekende topicreeks) liep iedereen de hele tijd maar tegen hem aan te pissen... Gelukkig zijn er de laatste tijd steeds meer mensen die beginnen in te zien dat ze het een hele tijd verkeerd hebben gezien...quote:Op zondag 30 maart 2008 19:29 schreef DRD het volgende:
Opmerkelijk (en bijzonder jammer) dat niemand op deze post gereageert heeft...
Ik denk dat Van Basten wel wat meer aanzien heeft bij Milan met zijn status als speler dan Ten Cate die slechts assistenttrainer is geweest bij Barça en maar drie prijzen heeft gewonnen.quote:Op zondag 30 maart 2008 04:03 schreef rubbereend het volgende:
ach, vorige jaar dacht iedereen dat ten Cate Bojan naar Amsterdam zou halen. Eerst zien!
Het zou zomaar kunnen dat hij een wereldcoach wordt, maar dat is hij nog lang niet.quote:Op zondag 30 maart 2008 20:54 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Ik wou niet weer in de herhaling... Maar dan alsnog maar... Van Basten is gewoon een Wereldcoach maar door alle propaganda tegen hem (en dan heb ik het niet in de eerste plaats over de bekende topicreeks) liep iedereen de hele tijd maar tegen hem aan te pissen... Gelukkig zijn er de laatste tijd steeds meer mensen die beginnen in te zien dat ze het een hele tijd verkeerd hebben gezien...
Maar of dat helpt met transfers???quote:Op zondag 30 maart 2008 21:01 schreef RayMania het volgende:
[..]
Ik denk dat Van Basten wel wat meer aanzien heeft bij Milan met zijn status als speler dan Ten Cate die slechts assistenttrainer is geweest bij Barça en maar drie prijzen heeft gewonnen.
Dat weet ik niet, maar ik denk wel dat het bij bepaalde spelers mee kan spelen wie er trainer is van een club. Liever een Van Basten als coach dan een Koster, toch?quote:
elk voordeel heb zn nadeel he.quote:Op zondag 30 maart 2008 21:12 schreef RayMania het volgende:
[..]
Dat weet ik niet, maar ik denk wel dat het bij bepaalde spelers mee kan spelen wie er trainer is van een club. Liever een Van Basten als coach dan een Koster, toch?. Van Basten is groot geweest in zijn carrière en spelers hebben daar vaak respect voor. Het zal in ieder geval niet nadelig werken, denk ik.
Twee overwinningen in oefenwedstrijden zijn voor mij nog lang niet genoeg, het is en blijft een trainer/coach aan het begin van zijn loopbaan, op mij heeft hij nog maar bar weinig indruk gemaakt.quote:Op zondag 30 maart 2008 20:54 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Ik wou niet weer in de herhaling... Maar dan alsnog maar... Van Basten is gewoon een Wereldcoach maar door alle propaganda tegen hem (en dan heb ik het niet in de eerste plaats over de bekende topicreeks) liep iedereen de hele tijd maar tegen hem aan te pissen... Gelukkig zijn er de laatste tijd steeds meer mensen die beginnen in te zien dat ze het een hele tijd verkeerd hebben gezien...
Die bekende quote is andersomquote:
Ik doelde op zijn capaciteit en talent, niet op zijn behaalde resultaat, al is dat tot nu toe ook heel erg overtuigend... Hij is nog lang niet lang genoeg coach om vergelijkingen met mensen als Mourinho te maken, maar... Coach van Jong Ajax en zowel de titel als de beker gewonnen, coach van Oranje en twee van de beste kwalificaties ooit en de (op één na) beste eerste ronde ooit (in wat toen de groep des doods genoemd werd)... Daarnaast breekt hij als Oranje coach alle records, hoogste winstpercentage ooit, laagste verliespercentage ooit, meeste gewonnen wedstrijden, minste tegendoelpunten... alleen die ene wedstrijd tegen Portugal... Maar gelet op de wedstrijd tegen Oostenrijk zou je kunnen zeggen dat hij daarvan heeft geleerd...quote:Op zondag 30 maart 2008 21:08 schreef mcyodogg het volgende:
[..]
Het zou zomaar kunnen dat hij een wereldcoach wordt, maar dat is hij nog lang niet.
Van Basten nu al in het rijtje Mourinho, Ancelotti, Ferguson, Rijkaard? No way, dat zal jij toch ook wel beamen?
you took the words right out of my mouth... it must have been while you were...quote:Op zondag 30 maart 2008 21:01 schreef RayMania het volgende:
[..]
Ik denk dat Van Basten wel wat meer aanzien heeft bij Milan met zijn status als speler dan Ten Cate die slechts assistenttrainer is geweest bij Barça en maar drie prijzen heeft gewonnen.
Montana, met alle respect... dat was ondertussen wel duidelijk... maar volgens mij ben jij ook bezig van mening te veranderen... zelfs jijquote:Op zondag 30 maart 2008 21:20 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Twee overwinningen in oefenwedstrijden zijn voor mij nog lang niet genoeg, het is en blijft een trainer/coach aan het begin van zijn loopbaan, op mij heeft hij nog maar bar weinig indruk gemaakt.
quote:Op zondag 30 maart 2008 20:54 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Ik wou niet weer in de herhaling... Maar dan alsnog maar... Van Basten is gewoon een Wereldcoach maar door alle propaganda tegen hem (en dan heb ik het niet in de eerste plaats over de bekende topicreeks) liep iedereen de hele tijd maar tegen hem aan te pissen... Gelukkig zijn er de laatste tijd steeds meer mensen die beginnen in te zien dat ze het een hele tijd verkeerd hebben gezien...
Dat weet ik niet, volgens mij was Montana al heel erg niet blij met Van Basten voordat hij besloot niet bij te tekenen bij de KNVB en naar Ajax te gaan... Ik begrijp nog steeds niet waarom eigenlijk...quote:Op zondag 30 maart 2008 22:04 schreef sjimz het volgende:
Volgens mij is M0NTANA nog steeds over de zeik dat hij coach van Ajax wordt
Zijn eerste seizoen als trainer wordt hij kampioen én wint hij de beker met Jong Ajax...quote:Op zondag 30 maart 2008 22:17 schreef DRD het volgende:
[..]
Wereldcoach
![]()
Kijk, dat Van Basten na bijna 4 jaar op het hoogste niveau dingen begint te leren, is alleen maar een bewijs dat ie niet volledig achterlijk is. Hij heeft nu eindelijk een keer ingegrepen op de plaats waar in deze specifieke wedstrijd de pijnpunten zaten. HIJ BEGINT EINDELIJK TE DOEN WAT IE MOET DOEN.
Dat heeft helemaal niets te maken te "inzien dat ik het verkeerd heb gezien"...........dat heeft alles te maken met objectief een eerlijk naar de wedstrijden blijven kijken en ook toe te geven als hij NU iets goed doet.
Het erge is wel, waarschijnlijk is het al te laat. De volgende oefenwedstrijd is in mei en dan is de definitieve voorbereiding voor het EK in gang. Er had nu een basisteam moeten staan, wat weet waar het aan toe is en dan in 3 oefenwedstrijden kan "finetunen" om iets moois van het EK te maken. Zover zijn we nog niet.
Het vertoonde voetbal in 95% van die wedstrijden.quote:Op zondag 30 maart 2008 22:25 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Zijn eerste seizoen als trainer wordt hij kampioen én wint hij de beker met Jong Ajax...
Vervolgens zet hij de beste kwalificatie ooit neer met Oranje...
Dan de op één na beste eerste ronde ooit op een WK met oranje, in de groep des doods...
dan een slechte wedstrijd tegen Portugal...
Vervolgens weer een heel erg goede kwalificatie
wat is daar nou zo slecht en verkeerd aan?
Dat is subjectief..., maar goed, deze discussie hebben we nu al zo heel erg vaak gevoerd, na de EK ga ik hier weer op in, nu even niet meer....quote:Op zondag 30 maart 2008 22:44 schreef DRD het volgende:
Het vertoonde voetbal in 95% van die wedstrijden.
Dit zegt vrij weinig over de trainerscapaciteiten van Van Basten natuurlijk. Ajax heeft de beste jeugdopleiding van Nederland (is bewezen met feiten) en kan direct werken met het beste materiaal. Er komen geen transfers en dergelijke aan te pas (wat wel een onderdeel is van het trainer zijn bij een club). Ik ben pro-Van Basten hoor, als dat niet zo duidelijk isquote:Op zondag 30 maart 2008 22:25 schreef Tennessee het volgende:
Zijn eerste seizoen als trainer wordt hij kampioen én wint hij de beker met Jong Ajax...
De zes pouletegenstanders uit de laatste EK-poule bestonden vroeger toch ook al als onafhankelijke landen? Of laat mijn topografische kennis mij in de steek?quote:Op zondag 30 maart 2008 22:55 schreef EnGCatjuh het volgende:
Dat zat er vroeger allemaal niet bij.
Maar die "kleine" landen gaan wél bijna allemaal steeds beter voetballen... Er zijn zat voetballers en coaches die zeggen dat die kwalificatie juist steeds moeilijker wordt... vraag maar aan een Louis van Gaal bijvoorbeeld...quote:Op zondag 30 maart 2008 22:55 schreef EnGCatjuh het volgende:
...Kwalificatiereeksen voor EK's worden steeds makkelijker, omdat er meer en meer kleine landen bij komen...
Maar het is dan niet zo gek dat je meer punten haalt.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:06 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Maar die "kleine" landen gaan wél bijna allemaal steeds beter voetballen... Er zijn zat voetballers en coaches die zeggen dat die kwalificatie juist steeds moeilijker wordt... vraag maar aan een Louis van Gaal bijvoorbeeld...
Ik ben dan ook erg benieuwd of het negativisme dan eindelijk over is, als we doorgaan naar de tweede ronde...quote:Op zondag 30 maart 2008 23:05 schreef DemonCleaner het volgende:
... Met deze EK poule hebben we niets te verliezen, zou erg knap zijn als je je met dit materiaal in zo'n poule plaatst voor de kwartfinale.
Estland is een verkeerd voorbeeld.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:08 schreef sjimz het volgende:
Ben het over de kwalificatie ronde met Tennessee eens.
Vroeger won je met 13-1 van Estland en Malta (bijvoorbeeld)
Tegenwoordig mag je al blij zijn met een 2-0.
Maar hoe meer ploegen in de poule, des te meer punten je kan halen.
Dat denk ik niet, je ziet gewoon heel weinig grote uitslagen meer. Volgens mij omdat het voetbal sneller en fysieker is geworden. En voetbaltechnisch kunnen die kleine landen misschien geen goed niveau halen, fysiek kan dat natuurlijk best. Als je het dan als kleine ploeg achterin dicht gooit maak je het een tegenstander heel moeilijk.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:08 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Maar het is dan niet zo gek dat je meer punten haalt.
Bovendien voetballen zij niet beter, wij gaan er slechter mee om. Domineren is moeilijker omdat spelers van tegenwoordig niet (snel) kunnen opbouwen.
Er is helemaal niet zo veel negativismequote:Op zondag 30 maart 2008 23:08 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Ik ben dan ook erg benieuwd of het negativisme dan eindelijk over is, als we doorgaan naar de tweede ronde...
ik voel een glazenbol aankomenzetten
Ja, klopt. Dat zeg ik ook net in mijn post, die je nog niet had gelezen waarschijnlijk.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:10 schreef DemonCleaner het volgende:
[..]
Dat denk ik niet, je ziet gewoon heel weinig grote uitslagen meer. Volgens mij omdat het voetbal sneller en fysieker is geworden. En voetbaltechnisch kunnen die kleine landen misschien geen goed niveau halen, fysiek kan dat natuurlijk best. Als je het dan als kleine ploeg achterin dicht gooit maak je het een tegenstander heel moeilijk.
Als hij de tweede ronde haalt zou ik zijn periode als bondscoach als geheel wel positief beoordelen. Hij heeft dan namelijk geen enkele echt slechte prestatie behaalt (we waren immers op beide toernooien onder zijn leiding) en een goede door zich in deze poule te plaatsen. Betekend natuurlijk niet dat ie geen fouten heeft gemaakt of een wereldtrainer is, maar elke trainer maakt wel fouten natuurlijk. Ook op een Hiddink en Rijkaard waren wel dingen aan te merken. Misschien kwamen die ook wel met iets meer weg omdat die betere spelers hadden.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:08 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Ik ben dan ook erg benieuwd of het negativisme dan eindelijk over is, als we doorgaan naar de tweede ronde...
ik voel een glazenbol aankomenzetten
Zie jij dat nog vaak gebeuren dan nationaal / internationaal? Ik zie het soms alleen nog bij Arsenal...quote:Op zondag 30 maart 2008 23:12 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Ja, klopt. Dat zeg ik ook net in mijn post, die je nog niet had gelezen waarschijnlijk.
Maar heb je tegenwoordig Oranje bijvoorbeeld (het makkelijkste voorbeeld) nog een snelle aanval zien opzetten van achteruit? Dat gebeurt zelden tot nooit.
Dit is ook de Marco van Basten topic en niet de Nederlands Elftal topic... Maar ook over het Nederlands elftal heb ik het laatste jaar veel mensen horen zeggen dat ze het niet leuk meer vinden en als je een paar posts terugkijkt dan zie je ook klachten dat het niet aantrekkelijk genoeg is...quote:Op zondag 30 maart 2008 23:11 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Er is helemaal niet zo veel negativisme
Jij haalt wat dingen door elkaar. Mensen staan áltijd achter Oranje, maar niet altijd achter de coach.
De poule overleven is al een knappe prestatie.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:15 schreef EnGCatjuh het volgende:
Ik snap dat het moeilijk is, maar aangezien hij het WK als leermoment beschouwde, moet hij nu minimaal de halve finale halen.
Dat is toch de schuld van de coach?quote:Op zondag 30 maart 2008 23:16 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Dit is ook de Marco van Basten topic en niet de Nederlands Elftal topic... Maar ook over het Nederlands elftal heb ik het laatste jaar veel mensen horen zeggen dat ze het niet leuk vinden en als je een paar posts terugkijkt dan zie je ook klachten dat het niet aantrekkelijk genoeg is...
Had het nog niet gelezen idd, typ niet al te snel meestalquote:Op zondag 30 maart 2008 23:12 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Ja, klopt. Dat zeg ik ook net in mijn post, die je nog niet had gelezen waarschijnlijk.
Maar heb je tegenwoordig Oranje bijvoorbeeld (het makkelijkste voorbeeld) nog een snelle aanval zien opzetten van achteruit? Dat gebeurt zelden tot nooit.
Ja, maar als je doelstelling is het EK te winnen, moet je toch iedereen verslaan. Zeker met zulke uitspraken in het verleden.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:16 schreef RayMania het volgende:
[..]
De poule overleven is al een knappe prestatie.
Nee, maar ben jij dan zo slecht of is de tegenstander dan zo 'goed'?quote:Op zondag 30 maart 2008 23:16 schreef toma het volgende:
[..]
Zie jij dat nog vaak gebeuren dan nationaal / internationaal? Ik zie het soms alleen nog bij Arsenal...
Als we de tweede ronde halen zit het er dik in dat we in de halve finale voor de tweede keer Italie tegenkomen... Als we dan Europees kampioen worden, mag ik Van Basten dan wél een Wereldcoach noemen?quote:Op zondag 30 maart 2008 23:15 schreef EnGCatjuh het volgende:
Ik snap dat het moeilijk is, maar aangezien hij het WK als leermoment beschouwde, moet hij nu minimaal de halve finale halen.
Die doelstelling was er in 2004 dacht ik. Als je dan in de poule potentiële finalisten treft, dan moet je die doelstelling misschien aanpassen.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:17 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Ja, maar als je doelstelling is het EK te winnen, moet je toch iedereen verslaan. Zeker met zulke uitspraken in het verleden.
Als hij de halve finale niet haalt is het het slechtste EK sinds 1996.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:15 schreef EnGCatjuh het volgende:
Ik snap dat het moeilijk is, maar aangezien hij het WK als leermoment beschouwde, moet hij nu minimaal de halve finale halen.
Italië kan pas in de finale weer.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:19 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Als we de tweede ronde halen zit het er dik in dat we in de halve finale voor de tweede keer Italie tegenkomen... Als we dan Europees kampioen worden, mag ik Van Basten dan wél een Wereldcoach noemen?
Wat is dat nou voor onzin? Als je EuKamp wil worden, moet je iedereen verslaan. Moet je niet gaan kutten om zo'n pouletje.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:19 schreef RayMania het volgende:
[..]
Die doelstelling was er in 2004 dacht ik. Als je dan in de poule potentiële finalisten treft, dan moet je die doelstelling misschien aanpassen.
Dat vind jij... Ik roep al een tijdje dat het de schuld is van de commerciele stations die alles de grond in praten... (lees; Johan Derksen, Jan Mulder, Hugo Borst, enz, enz)quote:Op zondag 30 maart 2008 23:16 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Dat is toch de schuld van de coach?
Is de NOS een commercieel station?quote:Op zondag 30 maart 2008 23:21 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Dat vind jij... Ik roep al een tijdje dat het de schuld is van de commerciele stations die alles de grond in praten... (lees; Johan Derksen, Jan Mulder, Hugo Borst, enz, enz)
Nee hoor, halve finale al door één of ander vaag systeem.quote:
Nee hoor.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:20 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Italië kan pas in de finale weer.
Als we EK worden mag het wmb wel, dan heeft hij zijn werk super gedaan.
Wat is dat nou weer voor brakke onzin van de UEFAquote:Op zondag 30 maart 2008 23:23 schreef RayMania het volgende:
[..]
Nee hoor, halve finale al door één of ander vaag systeem.
Klopt, en toch kan hij het al bijna niet slechter doen dan het vorige EK, tenzij hij 0 punten haalt. Op zo'n toernooi hangt zoveel af van loting en vorm.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:20 schreef sjimz het volgende:
[..]
Als hij de halve finale niet haalt is het het slechtste EK sinds 1996.
Nee, als Italie en Nederland doorgaan en de halve finale halen komen we elkaar daar weer tegen, niet in de finale, dat wordt denk ik tegen Duitsland...quote:
True, maar er komt ook geluk qua tegenstanders bij kijken natuurlijkquote:Op zondag 30 maart 2008 23:21 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Wat is dat nou voor onzin? Als je EuKamp wil worden, moet je iedereen verslaan. Moet je niet gaan kutten om zo'n pouletje.
Nee, je hebt gelijk wat de NOS betreft... Ik had het anders moeten formuleren, ben een beetje moe... maar je begrijpt wel wat ik bedoel, toch?quote:Op zondag 30 maart 2008 23:22 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Is de NOS een commercieel station?
Maar goed... Dat is jouw mening. Als speler en/of coach hoort dat niet uit te maken, anders zijn ze emotioneel labiel.
Cruijff en ik zijn het niet met je eensquote:Op zondag 30 maart 2008 23:25 schreef RayMania het volgende:
[..]
True, maar er komt ook geluk qua tegenstanders bij kijken natuurlijk. Je kan EK worden met een makkelijke poule (Duitsland) en een mogelijk makkelijke kwartfinalist. Je kan ook met alle moeite EK kampioen worden met een lastige poule (Nederland) en dan ook nog mogelijke moeilijke halve finalist en de finalist.
Het Oranjepubliek staat áltijd achter Oranje hoor. Een fluitconcertje in de rust heeft daar niks mee te maken.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:27 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Nee, je hebt gelijk wat de NOS betreft... Ik had het anders moeten formuleren, ben een beetje moe... maar je begrijpt wel wat ik bedoel, toch?
Verder had ik het nu over het oranjepubliek, niet over de spelers/coach....
Je hebt ook wel gelijk dat je iedereen moet kunnen verslaan om EK te worden, maar in de praktijk kun je dat niet bewijzen (je speelt niet tegen 15 tegenstanders). Er komt gewoon een dosis geluk bij kijken, vind ikquote:Op zondag 30 maart 2008 23:27 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Cruijff en ik zijn het niet met je eens
jij bent ook een beetje moe geloof ik... Ik zei dat ik het laatste jaar erg veel mensen heb horen zeggen dat ze het Nederlands Elftal niet leuk meer vinden omdat er niet aantrekkelijk genoeg gevoetbalt wordt...quote:Op zondag 30 maart 2008 23:28 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Het Oranjepubliek staat áltijd achter Oranje hoor. Een fluitconcertje in de rust heeft daar niks mee te maken.
Niet leuk vinden is iets heeeeeeeel anders dan niet steunen.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:31 schreef Tennessee het volgende:
[..]
jij bent ook een beetje moe geloof ik... Ik zei dat ik het laatste jaar erg veel mensen heb horen zeggen dat ze het Nederlands Elftal niet leuk meer vinden omdat er niet aantrekkelijk genoeg gevoetbalt wordt...
Misschien is dat dan niet representatief voor het Oranje publiek, want ik zie nog genoeg fans in de stadions zitten.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:31 schreef Tennessee het volgende:
[..]
jij bent ook een beetje moe geloof ik... Ik zei dat ik het laatste jaar erg veel mensen heb horen zeggen dat ze het Nederlands Elftal niet leuk meer vinden omdat er niet aantrekkelijk genoeg gevoetbalt wordt...
én qua scheidsrechters...quote:Op zondag 30 maart 2008 23:25 schreef RayMania het volgende:
[..]
True, maar er komt ook geluk qua tegenstanders bij kijken natuurlijk ...
én het veldquote:
én het weerquote:
Mensen willen vermaakt worden, voetbal blijft immers amusement. Iedereen zal wel blij zijn met een zege, daar niet van, maar de manier waarop vindt een groot deel ook belangrijk.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:31 schreef Tennessee het volgende:
Ik zei dat ik het laatste jaar erg veel mensen heb horen zeggen dat ze het Nederlands Elftal niet leuk meer vinden omdat er niet aantrekkelijk genoeg gevoetbalt wordt...
én het hotelquote:
En een goede coachquote:
Ik heb het woord "steunen" ook niet gebruikt vandaag... al was ik wel even aan het steunen door ray daarstraks om 21:56 maar gelukkig was dat niemand opgevallen...quote:Op zondag 30 maart 2008 23:32 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Niet leuk vinden is iets heeeeeeeel anders dan niet steunen.
én de Media!quote:
Negativisme komt op hetzelfde neer.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:34 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Ik heb het woord "steunen" ook niet gebruikt vandaag... al was ik wel even aan het steunen door ray daarstraks om 21:56
nu doe je het wéér ray! dankjewel!quote:
quote:Op zondag 30 maart 2008 22:02 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Montana, met alle respect... dat was ondertussen wel duidelijk... maar volgens mij ben jij ook bezig van mening te veranderen... zelfs jij
quote:Op zondag 30 maart 2008 22:04 schreef sjimz het volgende:
Volgens mij is M0NTANA nog steeds over de zeik dat hij coach van Ajax wordt
Ten eerste zijn aanstelling, nooit is er iemand op basis van mindere kwalificaties aangesteld. Een bondscoach moet een topper zijn, iemand die de baan verdiend op basis van zijn prestaties. Niet op basis van een potentiële goede toekomst, aangezien hij als voetballer zo goed was. Alleen ervaring bij Jong Ajax is niet voldoende om iemand als bondscoach aan te stellen, het is zelfs een gebrek aan ambitie om zo iemand in het diepe te gooien. Maar goed, in principe kan je Marco van Basten dat niet aanrekenen, het is de schuld van de KNVB.quote:Op zondag 30 maart 2008 22:19 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Dat weet ik niet, volgens mij was Montana al heel erg niet blij met Van Basten voordat hij besloot niet bij te tekenen bij de KNVB en naar Ajax te gaan... Ik begrijp nog steeds niet waarom eigenlijk...
En Frank Rijkaard dan? Die had als coach nog minder ervaring toen hij Oranje onder zijn hoede kreeg...quote:Op maandag 31 maart 2008 08:44 schreef M0NTANA het volgende:
Ten eerste zijn aanstelling, nooit is er iemand op basis van mindere kwalificaties aangesteld.
Ik denk dat de KNVB Van Basten heeft gekozen omdat;quote:Een bondscoach moet een topper zijn, iemand die de baan verdiend op basis van zijn prestaties. Niet op basis van een potentiële goede toekomst, aangezien hij als voetballer zo goed was. Alleen ervaring bij Jong Ajax is niet voldoende om iemand als bondscoach aan te stellen, het is zelfs een gebrek aan ambitie om zo iemand in het diepe te gooien. Maar goed, in principe kan je Marco van Basten dat niet aanrekenen, het is de schuld van de KNVB.
Onzin, de afgelopen drie jaar heeft Van Basten zich twee keer gekwalificeerd met uitstekende cijfers (iets dat een ervaren coach als Van Gaal niet lukte) en is hij ook met prima cijfers de eerste ronde van het WK doorgekomen... Alleen tegen Portugal ging het mis maar dat scheelde echt niet zo heel erg veel... En jij vond de wedstrijd tegen Oostenrijk dus acceptabeler dan de voorgaande 30 ongeveer? Vreemd...quote:De afgelopen ruim drieënhalf jaar heeft Van Basten maar weinig aantoonbare verbeteringen gemaakt, onder druk van de media is hij na ruim drie jaar overgestapt van 4-3-3 naar 4-2-3-1 en pas toen werden de eerste acceptabele wedstrijden afgewerkt.
Het elftal dat Advocaat achterliet? Bedoel je het elftal met Jaap Stam, Philip Cocu, Marc Overmars, Boudewijn Zenden, Michael Reiziger, Pierre van Hooijdonk, Patrick Kluivert, Frank de Boer en Ronald de Boer? Ja, inderdaad belachelijk dat Van Basten die allemaal niet meer op heeft gesteld...quote:Het elftal is niet beter dan dat Dick Advocaat in 2004 achterliet, integendeel zelfs.
Beste Montana, je bent een hele aardige jongen, maar je loopt weer ontzettend uit je nek te lullen...quote:Verder was daar het verschrikkelijke selectiebeleid, het schofferen van (oud-)internationals en zijn houding in de media. Op bijna alle vlakken scoort hij bij mij een onvoldoende, behalve één: de prestaties.
Precies, we'll see, gooi die glazenbol van jou nou eens bij het grofvuil en wacht gewoon af, je maakt jezelf zo echt steeds belachelijker... Ben jij de zoon van Johan Derksen of zo?quote:De prestaties zijn als bijna vier jaar ruim voldoende, al was het vaak met meer geluk dan wijsheid.
En dan nu naar Ajax, een club die juist toe is aan een topper. Maar goed, opnieuw kunnen we dat Van Basten moeilijk aanrekenen. Mijn verwachtingen zijn opnieuw laag, maar we'll see.
Komt ook omdat de meeste kritiek op zijn functioneren is weggenomen.quote:Op zondag 4 mei 2008 23:51 schreef M0NTANA het volgende:
Leuk optreden in Voetbal Insite vandaag. Niet als kritiek bedoeld, maar het was overduidelijk dat Marco van Basten het gesprek wilde leiden, om anderhalf uur kritiek op zijn persoon te voorkomen. Het lukte hem nog aardig ook!
Nee, dat niet. Maar ik heb wel anderhalf uur geboeid zitten kijken, ze hadden er wat mij betreft wel een vijf uur durende uitzending van mogen maken. Johan Derksen vond ik overigens redelijk mild, hij werd zelfs in de hoek gedrukt door Marco van Basten. Nu ben ik zeker geen fan van Derksen, maar had wel gehoopt dat hij iets meer van Van Basten los zou willen krijgen, want hij liet hem er nu wel redelijk makkelijk vanaf komen.quote:
Sinds de laatste EK-kwalificatiewedstrijd, ja. Maar dat is logisch, de periode daarna is er niets officieels gespeeld. De oefenwedstrijd tegen Kroatië werd ook nog eens naar behoren gespeeld, mede door de overstap naar 4-2-3-1 (na overleg met de belangrijkste spelers), en tegen Oostenrijk hing er een blamage in de lucht, maar werd dit nog knap rechtgezet. Neem daarbij nog de ophef bij Ajax met Johan Cruijff, waardoor het eigenlijk meer dan logisch is dat er de laatste tijd niet veel (nieuwe) kritiek is geweest.quote:Op zondag 4 mei 2008 23:53 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Komt ook omdat de meeste kritiek op zijn functioneren is weggenomen.
Dat gejank over de media is gewoon terecht, soms gaat het er gewoon té erg aan toe. De media hebben zelf soms niet in de gaten dat hun invloed enorm is, met Borst en Derksen voorop. Verder gaf hij gister duidelijk aan dat hij samen met de selectie heeft gesproken over het te hanteren spelsysteem. Dat is dus wél luisteren, leren en tegenspraak dulden. Van Basten is goed bezig, maar het lijkt dat jij je mening niet wilt veranderen, ook al zegt Marco af en toe goede dingen en speelt Oranje soms goede wedstrijden (Kroatië).quote:Op zondag 4 mei 2008 23:57 schreef M0NTANA het volgende:
Zijn gejank over de media vond ik jammer, de kritiek veroorzaakt hij zelf. Wat nóg duidelijker werd, is zijn vastberadenheid. Dat kan heel goed, maar ook heel slecht uitpakken. Marco van Basten denkt dat alles wij hij vindt en doet, het enige goede is. Tegenspraak duldt hij niet, maar juist als beginnend trainer/coach, en dat is hij natuurlijk nog altijd, moet je juist luisteren en leren. Maar goed, Van Basten denkt het allemaal in zich te hebben, dus mag hij dat bewijzen. Vond het overigens wel moedig dat hij zei het EK pas geslaagd te vinden na een titel, hij zou ook voor de makkelijkste weg kunnen kiezen, door te zeggen dat plaatsing voor de volgende ronde al een loodzware opgave zal zijn.
Hij overschat beide kritici, bijna iedere voetbalvolger had kritiek op Marco van Basten en dat kwam echt niet door Johan Derksen en/of Hugo Borst, dat kwam gewoon door wat men voorgeschoteld kreeg.quote:Op maandag 5 mei 2008 11:56 schreef RayMania het volgende:
[..]
Dat gejank over de media is gewoon terecht, soms gaat het er gewoon té erg aan toe. De media hebben zelf soms niet in de gaten dat hun invloed enorm is, met Borst en Derksen voorop.
Dat vind ik ook zeker positief, maar rijkelijk laat. Het had ook drieënhalf jaar eerder gekund.quote:Verder gaf hij gister duidelijk aan dat hij samen met de selectie heeft gesproken over het te hanteren spelsysteem. Dat is dus wél luisteren, leren en tegenspraak dulden.
Nog altijd ben ik niet tevreden, maar er is een goede weg ingezet door de overstap naar de 4-2-3-1-opstelling, al zou ik zelf liever een twee spitsen-systeem zien. Daarbij was Kroatië de eerste volledige goede wedstrijd sinds zijn aanstelling, dus lijkt het me logisch dat ik de polonaise nog niet heb ingezet. Zoals vaker gezegd zijn zijn resultaten geweldig, alleen met meer geluk dan wijsheid en aangezien we (bijna) niets hebben om op terug te vallen, vrees ik het ergste voor het eindtoernooi.quote:Van Basten is goed bezig, maar het lijkt dat jij je mening niet wilt veranderen, ook al zegt Marco af en toe goede dingen en speelt Oranje soms goede wedstrijden (Kroatië).
Er zijn zat mensen die gewoon Derksen of Borst na lopen te praten. Zij verkondigen wat, een groot deel gaat mee. Zo is het gewoon.quote:Op maandag 5 mei 2008 12:02 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Hij overschat beide kritici, bijna iedere voetbalvolger had kritiek op Marco van Basten en dat kwam echt niet door Johan Derksen en/of Hugo Borst, dat kwam gewoon door wat men voorgeschoteld kreeg.
Tuurlijk niet. Je moet eerst ondervinden wat fout gaat, daarna kun je aanpassingen doen en andere dingen proberen. Volkomen logisch dat Van Basten in 2004 een plan had, dat luktte niet, je evalueert en nu is er geluisterd naar de selectie. Verder was er geen enkele reden om van systeem te veranderen, want bijna alles werd gewonnen, de beste kwalificatie ooit, weinig tegendoelpunten, jammerlijk uitgeschakeld op een WK, etc. Het enige wat niet goed was, was het spel en het aantal doelpunten. Is dat nou zo erg? Winst is het belangrijkste, daarna pas de manier waarop.quote:Dat vind ik ook zeker positief, maar rijkelijk laat. Het had ook drieënhalf jaar eerder gekund.
Over opstellingen praten doe ik wel in [EK], maar naast Kroatië zijn er ook zat wedstrijden geweest waarin het spel ook behoorlijk was.quote:Nog altijd ben ik niet tevreden, maar er is een goede weg ingezet door de overstap naar de 4-2-3-1-opstelling, al zou ik zelf liever een twee spitsen-systeem zien. Daarbij was Kroatië de eerste volledige goede wedstrijd sinds zijn aanstelling, dus lijkt het me logisch dat ik de polonaise nog niet heb ingezet. Zoals vaker gezegd zijn zijn resultaten geweldig, alleen met meer geluk dan wijsheid en aangezien we (bijna) niets hebben om op terug te vallen, vrees ik het ergste voor het eindtoernooi.
zo te zien heb je je glazenbol vervangen door een spiegel...quote:Op zondag 4 mei 2008 23:57 schreef M0NTANA het volgende:
... Marco van Basten denkt dat alles wij hij vindt en doet, het enige goede is...
Verschil is alleen dat er op mij in het afgelopen jaar véél minder kritiek is geweest dan op Marco van Basten.quote:Op dinsdag 6 mei 2008 14:50 schreef Tennessee het volgende:
[..]
zo te zien heb je je glazenbol vervangen door een spiegel...
Ik mis de interland van Nederland tegen Denemarken in Eindhoven in je lijstje.quote:Op maandag 5 mei 2008 12:06 schreef DRD het volgende:
Even een paar "belangrijke" datums op een rijtje:
6 mei (MORGEN!): Bekendmaking voorlopige selectie
20 mei: Begin trainingskamp in Noordwijk
24 mei: Eerste oefenwedstrijd tegen Oekraine
28 mei: Definitieve 22 namen bekend
1 juni: Laatste oefenwedstrijd tegen Wales
3 juni: Vertrek naar Lausanne
9 juni: Winnen van Italië.......
ik heb me inderdaad ingehoudenquote:Op dinsdag 6 mei 2008 15:13 schreef M0NTANA het volgende:
Verschil is alleen dat er op mij in het afgelopen jaar véél minder kritiek is geweest dan op Marco van Basten.
quote:Bijna helft internationals debuteerde onder Van Basten
HOENDERLOO - In zijn eerste seizoen als bondscoach riep Marco van Basten zestien debutanten op. Een aantal dat in de drie jaar daarna verdubbelde. Een duiventil werd het Nederlands elftal genoemd. Internationals kwamen, maar vertrokken soms net zo snel weer door de achterdeur. Wat heeft het selectiebeleid Oranje, en de spelers zelf, opgeleverd?
Als opvolger van Dick Advocaat kreeg Van Basten bij zijn aanstelling door de KNVB in de zomer van 2004 als opdracht mee te bouwen aan een nieuwe, verjongde selectie. Hij ging voortvarend te werk. Spelers die niet konden bevroeden dat ze in aanmerking zouden komen voor het Nederlands elftal kregen plotseling een invitatie uit Zeist.
Van Basten ging voorbij aan leeftijd en status en zocht vooral in eigen land naar potentieel dat uitvoering kon geven aan de speelwijze die hem voor ogen stond. De bondscoach was in de eerste twee jaar nog in de veronderstelling dat hij bij Oranje direct invloed zou kunnen uitoefenen op de ontwikkeling en de vorming van (jonge) voetballers. Dat idealisme heeft Van Basten deels moeten laten varen, omdat de praktijk hem leerde dat de tijd rondom interlands daarvoor te beperkt is.
In 46 interlands gebruikte Van Basten 54 spelers, van wie er 32 hun debuut maakten. In zijn eerste seizoen (grofweg gerekend van augustus tot juni) riep hij zestien nieuwelingen op. Het seizoen daarna waren dat er zes, vorig seizoen tien en dit seizoen niet één. En na het afvallen van doelman Sander Boschker voor de definitieve EK-selectie blijft die teller dit seizoen ook op nul staan. Dat is nooit eerder voorgekomen in de geschiedenis van het Nederlands elftal die teruggaat tot 1905.
Orlando Engelaar en Andwélé Slory waren vorig jaar juni, op een trip door Azië, de laatste twee spelers die onder Van Basten debuteerden. Slory is op twee interlands blijven steken, Engelaar maakt deel uit van de EK-selectie en heeft zelfs een gerede kans als basisspeler aan het toernooi te beginnen. Van de groep van 23 internationals die Van Basten meeneemt naar Zwitserland hebben elf spelers onder zijn leiding voor het eerst hun opwachting gemaakt in de nationale ploeg.
Ook dát is de oogst van zijn beleid, dat vaak als 'warrig' en 'onnavolgbaar' werd omschreven. Van Basten had zich na zijn actieve loopbaan lange tijd van het voetbal afgekeerd en wilde vooral in zijn beginperiode als bondscoach een inventarisatie maken van de beschikbare voetballers. ''En ik krijg het beste beeld van een speler als ik hem een paar dagen dicht bij me heb.''
De eredivisie was de vijver waarin Van Basten meestal viste. Van de 32 debutanten speelden er 23 bij een Nederlandse club op het moment dat ze voor de eerste keer geselecteerd werden, met AZ (dertien) als hofleverancier. Daarna volgen Ajax (vijf), Feyenoord (drie) en PSV (twee). De spelers zelf plukten er sportief en financieel de vruchten van. Onder anderen Dirk Kuijt, Ryan Babel (beiden Liverpool), Joris Mathijsen, Romeo Castelen (beiden HSV) en Jan Kromkamp (Villarreal) maakten een mooie transfer nadat ze het tot international hadden geschopt. (DICK SINTENIE)
Er kan in ieder geval niemand zeggen dat alleen Ajacieden een kans van hem kregen...quote:Op woensdag 28 mei 2008 11:13 schreef M0NTANA het volgende:
Marco van Basten heeft gewoon dertien (!) AZ'ers laten debuteren in Oranje!![]()
dankje... dat heb ik helemaal gemist... drie keer derde... ik weet niet goed wat ik daar nou op moet zeggenquote:Op woensdag 28 mei 2008 12:04 schreef RayMania het volgende:
...
@Tennessee; De VBL-Awards 2008 - And the winners are...
quote:Van Basten overtreft Advocaat
01 juni 2008 om 15:55 door redactie OnsOranje
Bondscoach Marco van Basten is na de oefenzege op Wales (2-0) de bondscoach met de meeste overwinningen bij Oranje sinds de invoering van het betaalde voetbal.
Van Basten boekte vanmiddag in De Kuip zijn 32e zege, één meer dan Dick Advocaat die in twee perioden 31 van zijn 55 interlands met Oranje winnend afsloot.
Van Basten passeerde zijn voorganger na 48 interlands onder zijn leiding. Hij is evenwel nog geen recordhouder aller tijden bij Oranje. Bob Glendenning boekte als bondscoach van het Nederlands elftal in de periode tussen 1923 en 1940 maar liefst 36 overwinningen. De Brit verloor evenveel interlands en speelde 15 keer gelijk met het Nederlands elftal.
Moet toegeven dat het er de laatste paar wedstrijden steeds beter uit komt te zien.quote:
quote:Van Basten heeft spelletje door
door onze Telesportredactie
AMSTERDAM - Na een jaar bondscoachschap zei Marco van Basten destijds over John van ’t Schip dat hij vanaf de bank eerder het spel doorgrondde. "Wat ik toen zag, ziet Marco nu ook", aldus Van 't Schip nu.
"Hij hield zich indertijd meer met de eigen ploeg bezig en ik met het hele plaatje: ’hoe staat het’ bij ons ten opzichte van de tegenstander", weet Van 't Schip.
Van Basten is dan ook blij met zijn ontwikkeling dankzij zijn vriend. "Met de hulp van John heb ik me daarin ontwikkeld. Nu proberen we onze inzichten zo goed mogelijk bij elkaar te brengen.”
Bron: De Telegraaf
quote:AC Milan wilde Van Basten
Lange tijd had Marco van Basten genoeg van de voetbalwereld, maar inmiddels is hij alweer een tijdje bondscoach van het Nederlands elftal. 'San Marco' had echter eerder zijn rentree in het trainersvak kunnen maken. Arrigo Sacchi vroeg Van Basten in 1996 namelijk om assistent-coach van hem te worden bij AC Milan.
Van Basten ging echter niet in op het aanbod van Sacchi die deze opmerkelijke bekentenis doet in de Zembla-documentaire 'Zo wordt Nederland Europees kampioen' die vrijdag wordt uitgezonden.
Bron: Telegraaf.
Stanley Menzoquote:Op vrijdag 13 juni 2008 22:47 schreef Tennessee het volgende:
en wie is er nu geen wereldcoach???
Hij is een onderdeel van het geheel.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 22:47 schreef Tennessee het volgende:
en wie is er nu geen wereldcoach???
Vind ik te ver gaan.quote:Op vrijdag 13 juni 2008 22:47 schreef Tennessee het volgende:
en wie is er nu geen wereldcoach???
Marco van Basten. Wereldcoaches pakken namelijk prijzenquote:Op vrijdag 13 juni 2008 22:47 schreef Tennessee het volgende:
en wie is er nu geen wereldcoach???
Wow, droom ik nog! ????quote:Op maandag 23 juni 2008 12:00 schreef M0NTANA het volgende:
Om even op de TT te reageren: Niet de beste, maar ook niet de slechtste.
een goede wedstrijd in 4 jaarquote:Op dinsdag 10 juni 2008 09:56 schreef Tennessee het volgende:![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Marco bedankt, Marco bedankt, Marco, Marco, Marco bedankt!!!!!!!!!!!!!!!!!
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
OOOOOOOOOOOOOOOOOOH wat zijn die Derksens stil, OOOOOOOOOH wat zijn die Derksens stil, OH wat zijn die Derksens stil, TRALALALA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Dat dus. Hoewel Advocaat veel minder krediet kreeg, is hij op eindtoernooien altijd verder gekomen. Op zijn buitenlands avontuurtje in Korea na.quote:Op maandag 23 juni 2008 11:56 schreef Sybesma het volgende:
2 x direct na de poules uitgeschakeld. Dat is wat telt. En dat is te weinig.
Dat deed Advocaat beter. (1 x kwart-finale, 1 x halve finale)
quote:Denneboom, Kalou en De Mop
Door PETER VAN DUYL
BAZEL - Het tijdperk San Marco in vogelvlucht:
MOOISTE WEDSTRIJD
9 juni 2008 blijft voor altijd een historische dag in de Nederlandse voetbalhistorie. Beter, mooier en frisser dan op die avond in Bern tegen Italië speelde Oranje onder Van Basten nooit. Ook de wedstrijden tegen Frankrijk (dit EK) en Ivoorkust (WK 2006) mochten er zijn. En al bijna vergeten: Nederland-Tsjechië (2-0) in september 2004. Met twee goals van Pierre van Hooijdonk.
SLECHTSTE WEDSTRIJD
Die is moeilijk te kiezen, want de lijst van tegenvallende interlands is lang en uitgebreid. Als we er dan toch één moeten aanwijzen, komen we uit bij Luxemburg-Nederland (september 2006). Oranje won door een kopbal van Joris Mathijsen, creëerde verder niets en kwam een paar keer goed weg. In de slotfase zag Edwin van der Sar zich zelfs genoodzaakt tijd te rekken.
DEBUTANTEN
Toen Van Basten net aan het roer stond, leek iedereen met voetbalschoenen in aanmerking te komen voor de nationale ploeg. Opvallende debutanten waren onder anderen Collins John, Theo Lucius en Romano Denneboom. Na het WK van 2006 koos de bondscoach voor een vaste groep. Tot verdriet van Jan Paul Saeijs en Mark-Jan Fledderus waarschijnlijk.
GEEN DEBUTANT
Herinnert u zich Salomon Kalou nog? Van Basten wilde hem meenemen naar het WK maar er was één vervelend detail. De geboren Ivoriaan had geen Nederlands paspoort. De bondscoach steunde Kalou tot in de rechtszaal toe en kwam in botsing met minister Rita Verdonk. Vergeefs. De voetballer komt tegenwoordig gewoon uit voor Ivoorkust.
GEEN VRIENDEN I
Bij zijn aantreden was er nog de allesomvattende bewondering voor Van Basten, stammend uit zijn periode als voetballer. Bij zijn vertrek is het clubje aanhangers stevig uitgedund. De oefenmeester botste met Mark van Bommel, Clarence Seedorf en Ruud van Nistelrooy. Over Edgar Davids, zijn eerste aanvoerder, zei hij: ,,Waarom zou ik hem selecteren, ik roep Jan Wouters toch ook niet meer op?’’
WEIGERING
Mark van Bommel is de bekendste dienstweigeraar onder Van Basten. Hij wil niet meer voor Oranje spelen. Ruud van Nistelrooy was eveneens een tijdje niet beschikbaar voor de nationale ploeg. Minder bekend: in oktober 2004 verkocht Andy van der Meyde de bondscoach ook een ‘nee, dank u’.
GEEN VRIENDEN II
Het waren al geen vrienden, maar de relatie tussen Marco van Basten en een van zijn voorgangers Louis van Gaal werd er de afgelopen vier jaar niet beter op. Als analist bij SBS6 gaf Van Gaal ongezouten zijn mening, tot het de bondscoach de keel uitkwam. Tijdens een kerstbijeenkomst in 2006 zei Van Basten ‘dat Van Gaal misschien wel de slechtste bondscoach van de laatste twintig jaar was’.
VRIENDEN
Wel bevriend is Van Basten met Johan Cruijff, de man die zijn aanstelling vier jaar geleden aanstuurde. Hoe slecht Oranje soms ook speelde, op de ruggensteun van De Grote Ziener uit Barcelona kon de bondscoach altijd rekenen. Een paar maanden geleden ging het mis bij Ajax. Even leken ze géén vrienden meer, Cruijff sprak zelfs een paar kritische woorden over Oranje. Daags na de uitschakeling in Bazel troffen ze elkaar, hét bewijs dat het tussen de twee wel goed zit.
WOORDEN
Op zijn introductiefeestje in 2004 zei Van Basten dat hij Oranje ‘dominant en attractief’ wilde laten spelen. Van die woorden heeft hij wel eens spijt gehad, want ze kwamen na elke teleurstellende interland als een boemerang terug. Tijdens persconferenties had hij twee vaste oneliners. ‘Dat zou zomaar kunnen’ (op elke vraag over de opstelling) en ‘we willen het zo goed mogelijk invullen’ (op vrijwel alle andere vragen).
CIJFERTJES
Als je alleen naar de statistieken kijkt, heeft bondscoach Van Basten het fenomenaal gedaan; 52 interlands, 35 zeges en maar zes nederlagen. Oranje plaatste zich overtuigend voor het WK en met iets meer moeite voor het EK. Onder Van Basten werden maar 31 goals geïncasseerd tegenover 96 gemaakte treffers. Het maakt hem cijfermatig tot de beste bondscoach van de afgelopen 60 jaar. ,,Maar ja,’’ oordeelt hij zelf eerlijk en reëel, ,,we hebben geen zilverwerk gehaald en dat was de bedoeling.’’
UITSTRALING I
Toen Van Basten in augustus 2004 aantrad, ging er een golf van opwinding door het land. De superspits van weleer zou ervoor zorgen dat Nederland weer trots kon zijn op Oranje. In vier jaar tijd bekoelde de relatie tussen de bondstrainer en het volk echter behoorlijk. Buiten Amsterdam werd hij als de ‘Ajax-bondscoach’ gezien, vorig jaar tijdens de interland tegen Slovenië werd hij opeens uitgefloten en werd er geroepen om Foppe de Haan. Het irriteerde hem, maar hij had wel een verklaring. ,,De mensen hebben het gevoel alsof ze een kat in de zak hebben gekocht.’’
UITSTRALING II
Niets is veranderlijker dan de mens, zeker de Nederlandse voetbalsupporter. Toen Oranje zo indrukwekkend had afgerekend met Italië en Frankrijk was Van Basten opeens weer zo populair als in zijn tijd als speler. Er hing een mooi spandoek waaruit bleek dat de bondscoach bij nader inzien tóch geschikt was. ,,Ach, ook hier moet je niet te zwaar aan tillen,’’ vond hij.
MOPPEN
Het uitdelen van boetes voor een kleine overtreding van de huisregels, dat vond Van Basten in een selectie vol miljonairs maar onzin. Spelers moesten laksheid op de een of andere manier voelen. Dus introduceerde hij De Mop, voor de laatkomers bij ontbijt, bus of diner. Tijdens het WK van 2006 ging het luchtige van de mop af, toen Ruud van Nistelrooy zijn toehoorders vol cynisme en met een verwijzing naar de controverse tussen hem en Van Basten vertelde over de Griekse spits Alsiemaarraakis.
UITGLIJDER
Die controverse had zijn oorsprong op een persconferentie in Freiburg tijdens het WK. De bondscoach filosofeerde over de spitspositie en kraakte wat kritische noten aan het adres van Van Nistelrooy. Voordat Van Basten terug was in het spelershotel hadden zijn woorden de Brabander al bereikt, het raakte de spits diep. Het was de grootste uitglijder die de scheidend bondstrainer de afgelopen vier jaar maakte.
WK
Het WK van 2006 was voor Van Basten meer een tussenstap dan het einddoel. Toen Oranje begon te winnen en daarmee niet meer ophield, ging hij zelf geloven in de mogelijkheid van de wereldtitel. Totdat een schandalige interland tegen Portugal in de achtste finales een einde maakte aan dat sprookje. Zestien gele en vier rode kaarten lieten hem versuft achter.
TAFELTENNIS
Als de bondscoach een spelletje doet, geldt nog altijd maar één ding: winst. In de aanloop naar het WK van 2006 stond hij tegenover Robin van Persie. Van Persie werd in de eerste wedstrijd verrast door Van Basten en won de tweede met grote moeite. ‘Dan is hij bloedfanatiek’, zegt de voetballer. Het derde en beslissende potje pingpong stond gepland voor dit EK maar is er nooit van gekomen. In Hoenderloo zat er een gat in het balletje.
EK
Eén van de opdrachten die de coach Van Basten vier jaar geleden meekreeg, was: Laat Nederland weer van Oranje houden. Het heeft even geduurd, maar in die missie is de Utrechter uiteindelijk glansrijk geslaagd. De euforie die zijn ploeg de afgelopen weken veroorzaakte, grensde aan het onvoorstelbare. De uitschakeling tegen Rusland werd er des te pijnlijker van.
TOEKOMST
Op de keper beschouwd hebben vier jaar Marco van Basten ons betrekkelijk weinig tastbaars opgeleverd. Het zou wat al te kort door de bocht zijn om het daarbij te laten. Hij heeft zeker een basis achtergelaten voor zijn opvolger Bert van Marwijk. Een groot clubje mid-twintigers heeft al twee grote toernooien achter de naam. ,,Het was een interessante periode,’’ meende Van Basten zelf bij zijn afscheid. En in die woorden kunnen wij ons eigenlijk wel vinden.
En er was nergens een ander balletje te vindenquote:In Hoenderloo zat er een gat in het balletje.
quote:Op dinsdag 10 juni 2008 09:56 schreef Tennessee het volgende:![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Marco bedankt, Marco bedankt, Marco, Marco, Marco bedankt!!!!!!!!!!!!!!!!!
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
OOOOOOOOOOOOOOOOOOH wat zijn die Derksens stil, OOOOOOOOOH wat zijn die Derksens stil, OH wat zijn die Derksens stil, TRALALALA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Ook knap, achteraf iemand uitlachenquote:
Ik moest meer lachen om het feit dat hij dit 1 dag na de eerste wedstrijd van NL gepost heeft.quote:Op dinsdag 24 juni 2008 12:39 schreef Gordon_Shumway het volgende:
[..]
Ook knap, achteraf iemand uitlachen
Misschien een te snelle conclusie?quote:Op dinsdag 24 juni 2008 14:41 schreef Pizzakoppo het volgende:
Waarom is dat grappig?
Pffffquote:Op dinsdag 24 juni 2008 14:41 schreef Pizzakoppo het volgende:
Waarom is dat grappig?
Precies, op de eindtoernooien was het gewoon niet goed genoeg. Van Basten was gewoon te groen als trainer toen hij begon. Bondscoach is een erebaan alleen weglegd voor toptrainers die een goede staat van dienst hebben. Voor van Basten was oranje een leerschool. Hij is de afgelopen jaren als trainer wel gegroeid, maar nog geen toptrainer. Deze selectie/generatie moet tot veel meer instaat zijn.quote:Op maandag 23 juni 2008 13:17 schreef rubbereend het volgende:
dit was het toernooi waarop we hem mochten afrekenen, kwartfinale eruit........ jammer maar helaas niet zo best. Tel daarbij het vorige WK en het beroerde spel in de kwalificaties.......... geen topper.
Op welke punten, en wat heeft hij bereikt?quote:[b]Op woensdag 25 juni 2008 01:39 schreef
Marco Van Basten is op vele punten de beste Bondscoach die we ooit gehad hebben en hij verdient heel veel lof voor wat hij heeft bereikt met dit jonge Nederlands Elftal, ook al is het hem helaas niet gelukt een titel te pakken.
Twee van de beste kwalificaties ooit, twee van de beste eerste rondes ooit in twee keer een "poule des doods", Italie de grootste nederlaag in 25 jaar toegebracht, hoogste winstpercentage ooit, laagste verlies percentage ooit, minste tegendoelpunten ooit en zo heeft hij nog wel een aantal records gebroken. En wat heb jij zelf bereikt?quote:Op woensdag 25 juni 2008 10:31 schreef MarkNMGN het volgende:
[..]
Op welke punten, en wat heeft hij bereikt?
Het enige dat voor jou altijd heeft gegolden is dat je stoer loopt te doen door anderen af te kraken... Knap hoor...quote:Op woensdag 25 juni 2008 06:41 schreef Barca het volgende:
Het resultaat heeft voor mij altijd gegolden. Maar dan wel op een EK of wk. En dan heb ik het slechts over 1 ding: kampioen worden. Werden we wereld- of Europees kampioen met Van Basten als coach?
Die cijfertjes zeggen me niks, het gaat altijd om het eindresultaat en niet om de uitslagen tegen Andorra en Macedonie.quote:Op woensdag 25 juni 2008 11:54 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Twee van de beste kwalificaties ooit, twee van de beste eerste rondes ooit in twee keer een "poule des doods", Italie de grootste nederlaag in 25 jaar toegebracht, hoogste winstpercentage ooit, laagste verlies percentage ooit, minste tegendoelpunten ooit en zo heeft hij nog wel een aantal records gebroken.
quote:En wat heb jij zelf bereikt?
Op zich heeft hij veel records gebroken, maar je koopt er maar bar weinig voor. Liever een bondscoach met minder indrukwekkende cijfers die een prijs mee naar huis neemt, dan alleen die records. Maar goed, de prestaties van Marco van Basten waren dit EK zowel qua spel als resultaat niet verkeerd, in elk geval beter dan ik vooraf verwachtte. Maar goed, om hem nou de beste bondscoach te noemen, vind ik wat tever gaan. Rinus Michels en Guus Hiddink waren beter, Frank Rijkaard minstens gelijkwaardig.quote:Op woensdag 25 juni 2008 11:54 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Twee van de beste kwalificaties ooit, twee van de beste eerste rondes ooit in twee keer een "poule des doods", Italie de grootste nederlaag in 25 jaar toegebracht, hoogste winstpercentage ooit, laagste verlies percentage ooit, minste tegendoelpunten ooit en zo heeft hij nog wel een aantal records gebroken.
Ik noem hem dan ook niet de beste bondscoach ooit, die eer blijft voorlopig aan Rinus Michels (leuk voor Rinus Michels en zijn nabestaanden, jammer voor ons) omdat hij voorlopig de enige blijft die ooit wél een toernooi won. Maar ook Michels werd vaker niét kampioen dan wél en had vaak beter materiaal tot zijn beschikking dan Van basten. Voor de duidelijkheid, er staat een vraagteken achter de TT die overigens door een van de mods is verandert zonder dat ik daar om had gevraagd. Wél is Van Basten op meerdere statistische punten de beste bondscoach die we ooit hebben gehad, dat valt niet te ontkennen. Op die punten was Van Basten béter dan Michels, Hiddink, Advocaat, Rijkaard en alle anderen. Mensen die vinden dat alleen een kampioenschap telt en verder niets zien een leven vol onnodige teleurstelling tegemoet en hebben een weinig realistische instelling.quote:Op woensdag 25 juni 2008 12:10 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Op zich heeft hij veel records gebroken, maar je koopt er maar bar weinig voor. Liever een bondscoach met minder indrukwekkende cijfers die een prijs mee naar huis neemt, dan alleen die records. Maar goed, de prestaties van Marco van Basten waren dit EK zowel qua spel als resultaat niet verkeerd, in elk geval beter dan ik vooraf verwachtte. Maar goed, om hem nou de beste bondscoach te noemen, vind ik wat tever gaan. Rinus Michels en Guus Hiddink waren beter, Frank Rijkaard minstens gelijkwaardig.
Ik zeg niet dat alleen een kampioenschap telt. De resultaten die Van Basten heeft gehaald zijn echter wel heel erg triest.quote:Op woensdag 25 juni 2008 15:55 schreef Tennessee het volgende:
Mensen die vinden dat alleen een kampioenschap telt en verder niets zien een leven vol onnodige teleurstelling tegemoet en hebben een weinig realistische instelling.
Een en al onzin wat je zegt... We mogen er trots op zijn dat we ons (weer) hebben gekwalificeert. We mogen er (weer) trots op zijn dat we met prachtige cijfers de "poule des doods" hebben weten te overleven. Van de 16 deelnemers kan er maar één kampioen worden en helaas zijn wij dat dit keer niet. Het is een keuze om nu net te doen alsof we niets hebben bereikt en we ons zouden moeten schamen, of dat Van Basten zich zou moeten schamen... Van Basten is voor mij een Wereldcoach vanwege wat hij heeft bereikt met een door hem op poten gezet nieuw Nederlands elftal. Voor jou is hij blijkbaar een loser omdat hij geen perfecte prestatie heeft afgeleverd. Voor mij ben jij een loser omdat je niet kan/wil zien wat hij wél heeft bereikt en aangedurft.quote:Op woensdag 25 juni 2008 12:09 schreef MarkNMGN het volgende:
[..]
Die cijfertjes zeggen me niks, het gaat altijd om het eindresultaat en niet om de uitslagen tegen Andorra en Macedonie.
Uiteindelijk koop je als Nederland zijnde er niks voor om er 2 keer op een groot toernooi na de poulefase gelijk uit te liggen. Helemaal niet als je zogenaamd het WK opgeeft voor het EK zoals Van Basten zei.
Mensen doen nu opeens alsof het een wereldwonder is dat Nederland die poulefase is doorgekomen, alsof we bij voorbaat geen schijn van kans maakten tegen die opermachtige Fransen, Italianen en Roemenen.![]()
Ik zeg niet dat het geen goed resultaat is, maar uiteindelijk sta je gewoon twee keer met lege handen al vroeg in het toernooi. En daar hebben cruciale fouten van Van Basten, vooral tegen Rusland, aan meegewerkt.
Is Van Marwijk ook een wereldcoach omdat hij tijdens de winterstop eerste stond met Feyenoord?
Eindresultaat, eindresultaat, eindresultaat. Dáár gaat het om. Met een halve finale had Van Basten het goed gedaan.
Dat heeft hij niet bereikt, om nog maar te zwijgen over het WK2006.
[..]
Als jij zo'n kwalificatie nog serieus neemt, dan ben je de enige.quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:03 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Een en al onzin wat je zegt... We mogen er trots op zijn dat we ons (weer) hebben gekwalificeert. We mogen er (weer) trots op zijn dat we met prachtige cijfers de "poule des doods" hebben weten te overleven. Van de 16 deelnemers kan er maar één kampioen worden en helaas zijn wij dat dit keer niet. Het is een keuze om nu net te doen alsof we niets hebben bereikt en we ons zouden moeten schamen, of dat Van Basten zich zou moeten schamen... Van Basten is voor mij een Wereldcoach vanwege wat hij heeft bereikt met een door hem op poten gezet nieuw Nederlands elftal. Voor jou is hij blijkbaar een loser omdat hij geen perfecte prestatie heeft afgeleverd. Voor mij ben jij een loser omdat je niet kan/wil zien wat hij wél heeft bereikt en aangedurft.
Op zich kopen wij niets voor die uitstekende cijfers, de groepsfase was briljant en toch vliegen we er in de kwartfinale uit, juist als het erom gaat. Duitsland, Turkije, Spanje en Rusland presteerden allen stukken minder in de groepsfase en kwalificatie, toch maken zij nog kans op de Europese titel en Nederland niet. Lijkt me duidelijk dat ik liever had dat de cijfers een stuk minder waren, maar dat wij komende zondag zouden zegevieren in Wenen, want nu heb je helemaal niets.quote:Op woensdag 25 juni 2008 15:55 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Ik noem hem dan ook niet de beste bondscoach ooit, die eer blijft voorlopig aan Rinus Michels (leuk voor Rinus Michels en zijn nabestaanden, jammer voor ons) omdat hij voorlopig de enige blijft die ooit wél een toernooi won. Maar ook Michels werd vaker niét kampioen dan wél en had vaak beter materiaal tot zijn beschikking dan Van basten. Voor de duidelijkheid, er staat een vraagteken achter de TT die overigens door een van de mods is verandert zonder dat ik daar om had gevraagd. Wél is Van Basten op meerdere statistische punten de beste bondscoach die we ooit hebben gehad, dat valt niet te ontkennen. Op die punten was Van Basten béter dan Michels, Hiddink, Advocaat, Rijkaard en alle anderen. Mensen die vinden dat alleen een kampioenschap telt en verder niets zien een leven vol onnodige teleurstelling tegemoet en hebben een weinig realistische instelling.
Tegen Macedonië wisten we twee keer niet te winnen (!).quote:Op woensdag 25 juni 2008 12:09 schreef MarkNMGN het volgende:
Die cijfertjes zeggen me niks, het gaat altijd om het eindresultaat en niet om de uitslagen tegen Andorra en Macedonie.
Dat wist ik niet eens meerquote:Op woensdag 25 juni 2008 16:13 schreef RayMania het volgende:
[..]
Tegen Macedonië wisten we twee keer niet te winnen (!).
Van Marwijk kan zijn borst nat maken.quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:13 schreef RayMania het volgende:
[..]
Tegen Macedonië wisten we twee keer niet te winnen (!).
Maar wel geweldig gekwalificeerd en boven verwachting de groepsfase overleefd, alleen jammer dat wanneer het er écht om gaat, Oranje meteen uitgeschakeld werd onder Marco van Basten.quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:12 schreef sjimz het volgende:
Qua prestaties op de eindronde is het trouwens wel een van de slechtste
Hij is in vier jaar wel gegroeid, vooral het laatste jaar. Denk dat het wel positief is dat hij dag in dag uit met een spelersgroep kan werken. Je ziet al het verschil met de wedstrijden voor Oekraïne/Denemarken/Wales en de wedstrijden er na (EK).quote:Op woensdag 25 juni 2008 16:19 schreef M0NTANA het volgende:
Ben benieuwd hoe hij het zal gaan doen bij Ajax, als clubtrainer/coach is het nog een groentje natuurlijk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |