Die bekende quote is andersomquote:
Ik doelde op zijn capaciteit en talent, niet op zijn behaalde resultaat, al is dat tot nu toe ook heel erg overtuigend... Hij is nog lang niet lang genoeg coach om vergelijkingen met mensen als Mourinho te maken, maar... Coach van Jong Ajax en zowel de titel als de beker gewonnen, coach van Oranje en twee van de beste kwalificaties ooit en de (op één na) beste eerste ronde ooit (in wat toen de groep des doods genoemd werd)... Daarnaast breekt hij als Oranje coach alle records, hoogste winstpercentage ooit, laagste verliespercentage ooit, meeste gewonnen wedstrijden, minste tegendoelpunten... alleen die ene wedstrijd tegen Portugal... Maar gelet op de wedstrijd tegen Oostenrijk zou je kunnen zeggen dat hij daarvan heeft geleerd...quote:Op zondag 30 maart 2008 21:08 schreef mcyodogg het volgende:
[..]
Het zou zomaar kunnen dat hij een wereldcoach wordt, maar dat is hij nog lang niet.
Van Basten nu al in het rijtje Mourinho, Ancelotti, Ferguson, Rijkaard? No way, dat zal jij toch ook wel beamen?
you took the words right out of my mouth... it must have been while you were...quote:Op zondag 30 maart 2008 21:01 schreef RayMania het volgende:
[..]
Ik denk dat Van Basten wel wat meer aanzien heeft bij Milan met zijn status als speler dan Ten Cate die slechts assistenttrainer is geweest bij Barça en maar drie prijzen heeft gewonnen.
Montana, met alle respect... dat was ondertussen wel duidelijk... maar volgens mij ben jij ook bezig van mening te veranderen... zelfs jijquote:Op zondag 30 maart 2008 21:20 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Twee overwinningen in oefenwedstrijden zijn voor mij nog lang niet genoeg, het is en blijft een trainer/coach aan het begin van zijn loopbaan, op mij heeft hij nog maar bar weinig indruk gemaakt.
quote:Op zondag 30 maart 2008 20:54 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Ik wou niet weer in de herhaling... Maar dan alsnog maar... Van Basten is gewoon een Wereldcoach maar door alle propaganda tegen hem (en dan heb ik het niet in de eerste plaats over de bekende topicreeks) liep iedereen de hele tijd maar tegen hem aan te pissen... Gelukkig zijn er de laatste tijd steeds meer mensen die beginnen in te zien dat ze het een hele tijd verkeerd hebben gezien...
Dat weet ik niet, volgens mij was Montana al heel erg niet blij met Van Basten voordat hij besloot niet bij te tekenen bij de KNVB en naar Ajax te gaan... Ik begrijp nog steeds niet waarom eigenlijk...quote:Op zondag 30 maart 2008 22:04 schreef sjimz het volgende:
Volgens mij is M0NTANA nog steeds over de zeik dat hij coach van Ajax wordt
Zijn eerste seizoen als trainer wordt hij kampioen én wint hij de beker met Jong Ajax...quote:Op zondag 30 maart 2008 22:17 schreef DRD het volgende:
[..]
Wereldcoach
![]()
Kijk, dat Van Basten na bijna 4 jaar op het hoogste niveau dingen begint te leren, is alleen maar een bewijs dat ie niet volledig achterlijk is. Hij heeft nu eindelijk een keer ingegrepen op de plaats waar in deze specifieke wedstrijd de pijnpunten zaten. HIJ BEGINT EINDELIJK TE DOEN WAT IE MOET DOEN.
Dat heeft helemaal niets te maken te "inzien dat ik het verkeerd heb gezien"...........dat heeft alles te maken met objectief een eerlijk naar de wedstrijden blijven kijken en ook toe te geven als hij NU iets goed doet.
Het erge is wel, waarschijnlijk is het al te laat. De volgende oefenwedstrijd is in mei en dan is de definitieve voorbereiding voor het EK in gang. Er had nu een basisteam moeten staan, wat weet waar het aan toe is en dan in 3 oefenwedstrijden kan "finetunen" om iets moois van het EK te maken. Zover zijn we nog niet.
Het vertoonde voetbal in 95% van die wedstrijden.quote:Op zondag 30 maart 2008 22:25 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Zijn eerste seizoen als trainer wordt hij kampioen én wint hij de beker met Jong Ajax...
Vervolgens zet hij de beste kwalificatie ooit neer met Oranje...
Dan de op één na beste eerste ronde ooit op een WK met oranje, in de groep des doods...
dan een slechte wedstrijd tegen Portugal...
Vervolgens weer een heel erg goede kwalificatie
wat is daar nou zo slecht en verkeerd aan?
Dat is subjectief..., maar goed, deze discussie hebben we nu al zo heel erg vaak gevoerd, na de EK ga ik hier weer op in, nu even niet meer....quote:Op zondag 30 maart 2008 22:44 schreef DRD het volgende:
Het vertoonde voetbal in 95% van die wedstrijden.
Dit zegt vrij weinig over de trainerscapaciteiten van Van Basten natuurlijk. Ajax heeft de beste jeugdopleiding van Nederland (is bewezen met feiten) en kan direct werken met het beste materiaal. Er komen geen transfers en dergelijke aan te pas (wat wel een onderdeel is van het trainer zijn bij een club). Ik ben pro-Van Basten hoor, als dat niet zo duidelijk isquote:Op zondag 30 maart 2008 22:25 schreef Tennessee het volgende:
Zijn eerste seizoen als trainer wordt hij kampioen én wint hij de beker met Jong Ajax...
De zes pouletegenstanders uit de laatste EK-poule bestonden vroeger toch ook al als onafhankelijke landen? Of laat mijn topografische kennis mij in de steek?quote:Op zondag 30 maart 2008 22:55 schreef EnGCatjuh het volgende:
Dat zat er vroeger allemaal niet bij.
Maar die "kleine" landen gaan wél bijna allemaal steeds beter voetballen... Er zijn zat voetballers en coaches die zeggen dat die kwalificatie juist steeds moeilijker wordt... vraag maar aan een Louis van Gaal bijvoorbeeld...quote:Op zondag 30 maart 2008 22:55 schreef EnGCatjuh het volgende:
...Kwalificatiereeksen voor EK's worden steeds makkelijker, omdat er meer en meer kleine landen bij komen...
Maar het is dan niet zo gek dat je meer punten haalt.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:06 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Maar die "kleine" landen gaan wél bijna allemaal steeds beter voetballen... Er zijn zat voetballers en coaches die zeggen dat die kwalificatie juist steeds moeilijker wordt... vraag maar aan een Louis van Gaal bijvoorbeeld...
Ik ben dan ook erg benieuwd of het negativisme dan eindelijk over is, als we doorgaan naar de tweede ronde...quote:Op zondag 30 maart 2008 23:05 schreef DemonCleaner het volgende:
... Met deze EK poule hebben we niets te verliezen, zou erg knap zijn als je je met dit materiaal in zo'n poule plaatst voor de kwartfinale.
Estland is een verkeerd voorbeeld.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:08 schreef sjimz het volgende:
Ben het over de kwalificatie ronde met Tennessee eens.
Vroeger won je met 13-1 van Estland en Malta (bijvoorbeeld)
Tegenwoordig mag je al blij zijn met een 2-0.
Maar hoe meer ploegen in de poule, des te meer punten je kan halen.
Dat denk ik niet, je ziet gewoon heel weinig grote uitslagen meer. Volgens mij omdat het voetbal sneller en fysieker is geworden. En voetbaltechnisch kunnen die kleine landen misschien geen goed niveau halen, fysiek kan dat natuurlijk best. Als je het dan als kleine ploeg achterin dicht gooit maak je het een tegenstander heel moeilijk.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:08 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Maar het is dan niet zo gek dat je meer punten haalt.
Bovendien voetballen zij niet beter, wij gaan er slechter mee om. Domineren is moeilijker omdat spelers van tegenwoordig niet (snel) kunnen opbouwen.
Er is helemaal niet zo veel negativismequote:Op zondag 30 maart 2008 23:08 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Ik ben dan ook erg benieuwd of het negativisme dan eindelijk over is, als we doorgaan naar de tweede ronde...
ik voel een glazenbol aankomenzetten
Ja, klopt. Dat zeg ik ook net in mijn post, die je nog niet had gelezen waarschijnlijk.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:10 schreef DemonCleaner het volgende:
[..]
Dat denk ik niet, je ziet gewoon heel weinig grote uitslagen meer. Volgens mij omdat het voetbal sneller en fysieker is geworden. En voetbaltechnisch kunnen die kleine landen misschien geen goed niveau halen, fysiek kan dat natuurlijk best. Als je het dan als kleine ploeg achterin dicht gooit maak je het een tegenstander heel moeilijk.
Als hij de tweede ronde haalt zou ik zijn periode als bondscoach als geheel wel positief beoordelen. Hij heeft dan namelijk geen enkele echt slechte prestatie behaalt (we waren immers op beide toernooien onder zijn leiding) en een goede door zich in deze poule te plaatsen. Betekend natuurlijk niet dat ie geen fouten heeft gemaakt of een wereldtrainer is, maar elke trainer maakt wel fouten natuurlijk. Ook op een Hiddink en Rijkaard waren wel dingen aan te merken. Misschien kwamen die ook wel met iets meer weg omdat die betere spelers hadden.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:08 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Ik ben dan ook erg benieuwd of het negativisme dan eindelijk over is, als we doorgaan naar de tweede ronde...
ik voel een glazenbol aankomenzetten
Zie jij dat nog vaak gebeuren dan nationaal / internationaal? Ik zie het soms alleen nog bij Arsenal...quote:Op zondag 30 maart 2008 23:12 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Ja, klopt. Dat zeg ik ook net in mijn post, die je nog niet had gelezen waarschijnlijk.
Maar heb je tegenwoordig Oranje bijvoorbeeld (het makkelijkste voorbeeld) nog een snelle aanval zien opzetten van achteruit? Dat gebeurt zelden tot nooit.
Dit is ook de Marco van Basten topic en niet de Nederlands Elftal topic... Maar ook over het Nederlands elftal heb ik het laatste jaar veel mensen horen zeggen dat ze het niet leuk meer vinden en als je een paar posts terugkijkt dan zie je ook klachten dat het niet aantrekkelijk genoeg is...quote:Op zondag 30 maart 2008 23:11 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Er is helemaal niet zo veel negativisme
Jij haalt wat dingen door elkaar. Mensen staan áltijd achter Oranje, maar niet altijd achter de coach.
De poule overleven is al een knappe prestatie.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:15 schreef EnGCatjuh het volgende:
Ik snap dat het moeilijk is, maar aangezien hij het WK als leermoment beschouwde, moet hij nu minimaal de halve finale halen.
Dat is toch de schuld van de coach?quote:Op zondag 30 maart 2008 23:16 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Dit is ook de Marco van Basten topic en niet de Nederlands Elftal topic... Maar ook over het Nederlands elftal heb ik het laatste jaar veel mensen horen zeggen dat ze het niet leuk vinden en als je een paar posts terugkijkt dan zie je ook klachten dat het niet aantrekkelijk genoeg is...
Had het nog niet gelezen idd, typ niet al te snel meestalquote:Op zondag 30 maart 2008 23:12 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Ja, klopt. Dat zeg ik ook net in mijn post, die je nog niet had gelezen waarschijnlijk.
Maar heb je tegenwoordig Oranje bijvoorbeeld (het makkelijkste voorbeeld) nog een snelle aanval zien opzetten van achteruit? Dat gebeurt zelden tot nooit.
Ja, maar als je doelstelling is het EK te winnen, moet je toch iedereen verslaan. Zeker met zulke uitspraken in het verleden.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:16 schreef RayMania het volgende:
[..]
De poule overleven is al een knappe prestatie.
Nee, maar ben jij dan zo slecht of is de tegenstander dan zo 'goed'?quote:Op zondag 30 maart 2008 23:16 schreef toma het volgende:
[..]
Zie jij dat nog vaak gebeuren dan nationaal / internationaal? Ik zie het soms alleen nog bij Arsenal...
Als we de tweede ronde halen zit het er dik in dat we in de halve finale voor de tweede keer Italie tegenkomen... Als we dan Europees kampioen worden, mag ik Van Basten dan wél een Wereldcoach noemen?quote:Op zondag 30 maart 2008 23:15 schreef EnGCatjuh het volgende:
Ik snap dat het moeilijk is, maar aangezien hij het WK als leermoment beschouwde, moet hij nu minimaal de halve finale halen.
Die doelstelling was er in 2004 dacht ik. Als je dan in de poule potentiële finalisten treft, dan moet je die doelstelling misschien aanpassen.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:17 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Ja, maar als je doelstelling is het EK te winnen, moet je toch iedereen verslaan. Zeker met zulke uitspraken in het verleden.
Als hij de halve finale niet haalt is het het slechtste EK sinds 1996.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:15 schreef EnGCatjuh het volgende:
Ik snap dat het moeilijk is, maar aangezien hij het WK als leermoment beschouwde, moet hij nu minimaal de halve finale halen.
Italië kan pas in de finale weer.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:19 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Als we de tweede ronde halen zit het er dik in dat we in de halve finale voor de tweede keer Italie tegenkomen... Als we dan Europees kampioen worden, mag ik Van Basten dan wél een Wereldcoach noemen?
Wat is dat nou voor onzin? Als je EuKamp wil worden, moet je iedereen verslaan. Moet je niet gaan kutten om zo'n pouletje.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:19 schreef RayMania het volgende:
[..]
Die doelstelling was er in 2004 dacht ik. Als je dan in de poule potentiële finalisten treft, dan moet je die doelstelling misschien aanpassen.
Dat vind jij... Ik roep al een tijdje dat het de schuld is van de commerciele stations die alles de grond in praten... (lees; Johan Derksen, Jan Mulder, Hugo Borst, enz, enz)quote:Op zondag 30 maart 2008 23:16 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Dat is toch de schuld van de coach?
Is de NOS een commercieel station?quote:Op zondag 30 maart 2008 23:21 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Dat vind jij... Ik roep al een tijdje dat het de schuld is van de commerciele stations die alles de grond in praten... (lees; Johan Derksen, Jan Mulder, Hugo Borst, enz, enz)
Nee hoor, halve finale al door één of ander vaag systeem.quote:
Nee hoor.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:20 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Italië kan pas in de finale weer.
Als we EK worden mag het wmb wel, dan heeft hij zijn werk super gedaan.
Wat is dat nou weer voor brakke onzin van de UEFAquote:Op zondag 30 maart 2008 23:23 schreef RayMania het volgende:
[..]
Nee hoor, halve finale al door één of ander vaag systeem.
Klopt, en toch kan hij het al bijna niet slechter doen dan het vorige EK, tenzij hij 0 punten haalt. Op zo'n toernooi hangt zoveel af van loting en vorm.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:20 schreef sjimz het volgende:
[..]
Als hij de halve finale niet haalt is het het slechtste EK sinds 1996.
Nee, als Italie en Nederland doorgaan en de halve finale halen komen we elkaar daar weer tegen, niet in de finale, dat wordt denk ik tegen Duitsland...quote:
True, maar er komt ook geluk qua tegenstanders bij kijken natuurlijkquote:Op zondag 30 maart 2008 23:21 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Wat is dat nou voor onzin? Als je EuKamp wil worden, moet je iedereen verslaan. Moet je niet gaan kutten om zo'n pouletje.
Nee, je hebt gelijk wat de NOS betreft... Ik had het anders moeten formuleren, ben een beetje moe... maar je begrijpt wel wat ik bedoel, toch?quote:Op zondag 30 maart 2008 23:22 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Is de NOS een commercieel station?
Maar goed... Dat is jouw mening. Als speler en/of coach hoort dat niet uit te maken, anders zijn ze emotioneel labiel.
Cruijff en ik zijn het niet met je eensquote:Op zondag 30 maart 2008 23:25 schreef RayMania het volgende:
[..]
True, maar er komt ook geluk qua tegenstanders bij kijken natuurlijk. Je kan EK worden met een makkelijke poule (Duitsland) en een mogelijk makkelijke kwartfinalist. Je kan ook met alle moeite EK kampioen worden met een lastige poule (Nederland) en dan ook nog mogelijke moeilijke halve finalist en de finalist.
Het Oranjepubliek staat áltijd achter Oranje hoor. Een fluitconcertje in de rust heeft daar niks mee te maken.quote:Op zondag 30 maart 2008 23:27 schreef Tennessee het volgende:
[..]
Nee, je hebt gelijk wat de NOS betreft... Ik had het anders moeten formuleren, ben een beetje moe... maar je begrijpt wel wat ik bedoel, toch?
Verder had ik het nu over het oranjepubliek, niet over de spelers/coach....
Je hebt ook wel gelijk dat je iedereen moet kunnen verslaan om EK te worden, maar in de praktijk kun je dat niet bewijzen (je speelt niet tegen 15 tegenstanders). Er komt gewoon een dosis geluk bij kijken, vind ikquote:Op zondag 30 maart 2008 23:27 schreef EnGCatjuh het volgende:
[..]
Cruijff en ik zijn het niet met je eens
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |