quote:

Op maandag 7 augustus 2006 17:53 schreef lionsguy18 het volgende:
Niks terug naar 1967. Israel wordt nooit opgedeeld.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 17:51 schreef schatje het volgende:

Ja, en tegelijkertijd moeten de Palestijnen het geweld afzweren.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 17:47 schreef lionsguy18 het volgende:

[..]

Geen 70 maagden maar 70 druiven.
De tekst is verkeerd vertaald.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 22:36 schreef Hallulama het volgende:
Dus:

1. Men stopt met het bezigen van geweld

2. Iedereen^* met anti-Israël sentimenten zweert het geweld af en erkent de staat Israël volgens de grenzen van 1967

3. Israël trekt zich terug tot de grenzen van 1967 en laat de politieke gevangenen vrij

4. De Palestijnen krijgen hun eigen staat, welke wereldwijd zal worden erkent, met Oost-Jeruzalem als hoofdstad

5. Palestijnse vluchtelingen zullen terugkeren naar de Palestijnse staat, en niet naar Israël (moet te accepteren zijn, me dunkt, times have changed)

^{* Militante Palestijnse organisaties (o.a. Hamas), Hezbollah, Iran, etc.}

Ik ben benieuwd, is dat volgens u allen hier het gewenste plan van aanpak? Zo ja, prima, zo nee, alternatieven graag!

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 22:52 schreef Boomstam het volgende:

onmogelijk dit plan want je vergeet de tempelberg
als je daar een opslossing voor vind is derest easy

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 22:55 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Okay, interessant, klopt dit verhaal afkomstig van Wikipedia betreffende de Tempelberg een beetje wat jou betreft?

---

quote:

20:47 Five Palestinians hurt as Fatah and Hamas clash in Gaza hospital

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:03 schreef Almere-Dude het volgende:

Laatst ook al, die Palestijnen vechten wel graag in ziekenhuizen.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:03 schreef Hallulama het volgende:
Ah, welnu, dan zeg ik, gewoon nog een keer proberen, en leren van het verleden!

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:06 schreef Meki het volgende:


de plan van Hullahumama is een goede plan

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:10 schreef Boomstam het volgende:

[..]

Meki, zou jij als aanvulling bij dat plan:"de overdraging van de tempelberg aan de joden"
het nog steeds een goed plan vinden?
en waarom niet/wel

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:11 schreef Meki het volgende:

[..]

waar staat de tempelberg en wat is dat voor een berg

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:14 schreef Boomstam het volgende:

[..]

lees derest van het topic even door, zo groot issie nog niet

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:10 schreef Boomstam het volgende:

Meki, zou jij als aanvulling bij dat plan:"de overdraging van de tempelberg aan de joden"
het nog steeds een goed plan vinden?
en waarom niet/wel

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:17 schreef Clourhide het volgende:
Ik zeg: geen opsplitsing van de Tempelberg!

Gewoon een groot hek er omheen zetten met toegangspoortjes. De even dagen zijn voor de joden en de oneven dagen voor de moslims. De christenen mogen de bewaker spelen.

(En 25 euro pp entree vragen natuurlijk, zoals in een pretpark.)

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:18 schreef Boomstam het volgende:

[..]

maar wat moet er op die berg komen staan dan?
2 moskeen of 1 tempel en 1 moskee of 1 super tempel?

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:15 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Is dat realistisch? Ik vind dat het niet aan één partij zou moeten behoren, maar aan alle drie de partijen. Is dat niet slimmer? Beter? Wijzer? Vriendelijker? Rechtvaardiger? Vrediger? Etc.

Rechtvaardig als in de aarde is van ons allemaal?

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:11 schreef Meki het volgende:

[..]

waar staat de tempelberg en wat is dat voor een berg

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:19 schreef Boomstam het volgende:

Tsja, maar maakt dat de religieuzen wijs.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:20 schreef Hallulama het volgende:
Alle religies kunnen in een eventueel nieuw gebouw allen hun gebedsdiensten houden. Dat is al eerder gebeurd, lang geleden, in het Arabische rijk van toen, en sterker nog, er bestaat op dit moment ook een gecombineerde kerk/synagoge/moskee ergens in Gaza, of was het in Syrië, dat weet ik niet meer.

Joodse, Christelijke en Islamitische vrijwilligers houden daar samen de boel draaiende in iedergeval.

Zo kan het dus ook

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:24 schreef Boomstam het volgende:

Ja maar das niet reeel helaas.
niet voor deze plek
een oplossing voor deze plek zorgt voor vrede.
in het wiki verhaal stond ook al het meest omstreden vierkante km
Ik zou er echt niets voor weten ook waar alle partijen mee akkoort zullen gaan

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:25 schreef Roi het volgende:
Ik denk dat veel Israeli's er niet veel moeite mee hebben als Israel de West bank geeft, maar een gedeelte van Jeruzalem en de tempelberg... daar zou ik heel veel moeite mee hebben! (en dat wordt natuurlijk de eis als de West-Bank is gegeven aan de Palestijnen)

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:31 schreef remlof het volgende:
Laten we die Tempelberg gewoon ontruimen en opblazen... Hebben we een Tempelkrater.
Dat religieuze geouwehoer ook altijd

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:31 schreef remlof het volgende:
Laten we die Tempelberg gewoon ontruimen en opblazen... Hebben we een Tempelkrater.
Dat religieuze geouwehoer ook altijd

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 22:36 schreef Hallulama het volgende:
Dus:

1. Men stopt met het bezigen van geweld

2. Iedereen^* met anti-Israël sentimenten zweert het geweld af en erkent de staat Israël volgens de grenzen van 1967

3. Israël trekt zich terug tot de grenzen van 1967 en laat de politieke gevangenen vrij

4. De Palestijnen krijgen hun eigen staat, welke wereldwijd zal worden erkent, met Oost-Jeruzalem als hoofdstad

5. Palestijnse vluchtelingen zullen terugkeren naar de Palestijnse staat, en niet naar Israël (moet te accepteren zijn, me dunkt, times have changed)

^{* Militante Palestijnse organisaties (o.a. Hamas), Hezbollah, Iran, etc.}

Ik ben benieuwd, is dat volgens u allen hier het gewenste plan van aanpak? Zo ja, prima, zo nee, alternatieven graag!

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:28 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Okay, dan proberen we het anders.

Wat denk je er van om de VN de eigenaar en beheerder van de Tempelberg te maken? World heritage enzo? Misschien is dat een plan?

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:28 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Okay, dan proberen we het anders.

Wat denk je er van om de VN de eigenaar en beheerder van de Tempelberg te maken? World heritage enzo? Misschien is dat een plan?

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:37 schreef rutger05 het volgende:

Dat zou best wel een oplossing kunnen zijn waarvoor gekozen zal worden in de toekomst. Israël beheert deze plek echter nu en de rotskoepelmoskee staat er nog steeds en moslims kunnen daar gewoon terecht.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:39 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Dus er is nu niet echt een probleem wat dat betreft, of wel?

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:39 schreef Boomstam het volgende:

Mja moslims zien de VN nog wel is als "kleine" broer van de VS
en laat die nou christelijk zijn. met hun christelijke belangen in ook een 3de tempel.

Maar goed stel dat de VN daar beheerder van wordt.
Dan zullen de joden het nog zien als moslim gebied omdat er 2 moskeen op staan.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:39 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Dus er is nu niet echt een probleem wat dat betreft, of wel?

quote:

Hizbullah UAV shot down off Haifa coast
Aircraft was packed with explosives; IDF checking that no others were launched.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:02 schreef Boomstam het volgende:

Christenen zien er trouwens een extra dimensie in. Als de 3de tempel gebouwt wordt dan is dat bij het aanbreken van de eindtijd. Bush is wel zo'n christen denk ik.

Joden zelf hebben heel de 3de tempel al als het ware als bouwpakket klaarliggen. Wachtend op het moment dat ze het kunnen bouwen.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 23:44 schreef Roi het volgende:

[..]

[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 00:11 schreef venomsnake het volgende:

[..]

zouden ze het op een Israelisch oorlogsschip gemunt hebben..?

_{stoer dingetje trouwens als er geen explosieven aan hingen..}

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 00:40 schreef Vassili_Z het volgende:
TS heeft een terroristische vlag

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 00:40 schreef Vassili_Z het volgende:
TS heeft een terroristische vlag

"Als de twee ontvoerde soldaten niet worden vrijgelaten, draaien we de klok van Libanon 20 jaar terug"

Luitenant Generaal Dan Halutz
Israelische Strijdkrachten
12 Juli 2006

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 00:40 schreef Vassili_Z het volgende:
TS heeft een terroristische vlag

"Als de twee ontvoerde soldaten niet worden vrijgelaten, draaien we de klok van Libanon 20 jaar terug"

Luitenant Generaal Dan Halutz
Israelische Strijdkrachten
12 Juli 2006

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 19:19 schreef Recovering het volgende:
Ik vind het gewoon fantastisch, dat rellen tegen die Hezbollah-honden.
Ik hoop dat die Joden ze afschieten. Maar ja, dat zal wel weer aan mij liggen.

quote:

Op maandag 7 augustus 2006 19:21 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik hoop nog steeds dat Tel Aviv spoedig zal branden...
Maar dat zal dan wel weer aan mij liggen

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 00:46 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Hey!!! Daar is mister one-liner ook weer
Je staat zeker voor 100% achter de Hezbollah?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 01:00 schreef Finder_elf_towns het volgende:
George Galloway is een complete nutcake.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 01:00 schreef Finder_elf_towns het volgende:
George Galloway is een complete nutcake.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 01:07 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Ik mag die vent wel.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 01:10 schreef Refragmental het volgende:

Hahaha!

Hij kan alleen maar hard schreeuwen.
Een beetje zoals Super7Fighter constant roepen dat de Hezbollah wint.

Jeez die gast is de weg helemaal kwijt.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 01:07 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Ik mag die vent wel.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 01:12 schreef rutger05 het volgende:

Ik niet. Het is een zeer onsympathieke en hypocriete man. Hij staat mij niet alleen tegen om zijn mening, maar ook als persoon. Kijk alleen maar hoe hij reageert op de interviewster.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 01:12 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Ik vind dat hij lef heeft, recht voor z'n raap is, en goede dingen zegt, maar wie ben ik?

Wat zegt hij dan zoal wat echt niet klopt, volgens jou? Misschien heb ik dat dan wel gemist.

quote:

It is now becoming clear that, despite the claims of the Palestinians and the international media's rush to blame Israel, the deaths of seven Palestinian civilians on a beach in Gaza on 9 June were not caused by the IDF. Investigations by the IDF and others over the past few days have revealed new evidence that a Hamas mine was most likely the cause of the beach blast

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 01:14 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Yep, zo ken ik hem, hij heeft een tijd geleden ook het complete Amerikaanse congres flink op z'n sodemieter gegeven, fantastisch.

Maar nu even over de inhoud, okay?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 01:20 schreef rutger05 het volgende:

[..]

De 'inhoud' van deze weerzinwekkende hypocriet is al even weerzinwekkend als de man zelf.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 01:16 schreef Refragmental het volgende:

En wat niet klopt?
De Gaza beach incident die hij toeschrijft aan Israel bijvoorbeeld?

http://www.honestreportin(...)dy_On_Gaza_Beach.asp
http://www.honestreportin(...)Gaza_Beach_Libel.asp

Wat vond jij dan dat hij voor goede dingen zei?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 01:23 schreef Refragmental het volgende:

Hij had het trouwens over de bezetting van Israel van Libanon.
Welke stukken land werden dan bezet door Israel? Ik dacht altijd dat Israel alles had teruggegeven in 2000. Weet iemand hier meer van?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 01:16 schreef Refragmental het volgende:

Lef... ok, je moet lef hebben om zo dom te kunnen blaten op tv en steeds maar weer clichés uit de kast te kunnen trekken.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 01:24 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Shebaa Farms

quote:

While Lebanon claims to be the owner of the Shebaa Farms area, the UN has encouraged the Lebanese and Syrians to negotiate between themselves as to who is the rightful owner. If Syria were to cede ownership of the area to Lebanon, then it is probable that Israel and the UN would then reconsider the status of the territory. In the meantime, the issue of the Shebaa Farms is used simply as an excuse for the Hezbollah to maintain itself as an armed force in the region.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 01:23 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Ik kan me voorstellen dat de artikelen op HonestReporting (pro-Israelische site) niet voldoende zijn voor Galloway.

Daar staat immers tegenover de massa artikelen in de internationale pers.

Plus het feit dat Israël een internationaal onderzoek heeft geweigerd.

Voor mij persoonlijk ook niet genoeg om 100% overtuigd te geraken.

Verder niet de vraag omdraaien volgaarne.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 01:33 schreef Refragmental het volgende:

[..]

HonestReporting is niet pro-israelisch... deze site probeert alleen alle mediamanipulatie tegen te gaan omtrend Israel.

Het beste voorbeeld is nog dit:
[afbeelding]

Die vuile Zionisten agent valt zomaar een onschuldige palestijn aan... althans dat doet de internationale pers je geloven. Gelukkig is HonestReporting op zoek gegaan naar de waarheid.

Lees je maar eens in.
http://www.honestreportin(...)t_Started_it_All.asp

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 01:29 schreef Refragmental het volgende:


Ik wist al dat die ging komen.

Shebaa Farms is een gebied waarop de Hezbollah helemaal geen claim mag leggen.
Het grondgebied is officieel van Syrië.

http://www.honestreportin(...)srael_Under_Fire.asp
[afbeelding]

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 01:41 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Interessant.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 01:42 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Dat is mij bekend, althans, de meningen zijn er over verdeeld, blijkt.

Syrië zelf heeft gezegd dat 't van Libanon is.

Maar ja, die roepen natuurlijk ook maar wat. Peres zegt dat 't Syrisch grondgebied is.

Hoe dan ook, er zijn dus mensen die vinden dat Israël nog steeds genoeg grondgebied bezet houdt dat niet van hen is.

Geef ze eens ongelijk.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 01:33 schreef Refragmental het volgende:

HonestReporting is niet pro-israelisch... deze site probeert alleen alle mediamanipulatie tegen te gaan omtrend Israel.

Het beste voorbeeld is nog dit:
[afbeelding]

Die vuile Zionisten agent valt zomaar een onschuldige palestijn aan... althans dat doet de internationale pers je geloven. Gelukkig is HonestReporting op zoek gegaan naar de waarheid.

Lees je maar eens in.
http://www.honestreportin(...)t_Started_it_All.asp

quote:

Op maandag 24 juli 2006 05:31 schreef NorthernStar het volgende:

Als heiden weet ik natuurlijk niet zoveel van de bijbel als een echte Christen zoals jij, maar toch wel iets.

Mattheüs 22:34-40

Nu kan ik het mis hebben, maar volgens mij stelt Jezus daar dat "heb uw naaste lief als uzelf" even belangrijk is als het liefhebben van God - en dezen het grootste gebod in de wet zijn.

God dien je dus kennelijk door gedrag ("Doe als ik", zegt Jezus nietwaar) en in dat gedrag zou "heb uw naaste lief als uzelf" centraal moeten staan.

Nu mag je mij uitleggen hoe 'het liefhebben van een ander als jezelf' is te verenigen met oorlogvoeren en het ombrengen van honderden mensen, inclusief kinderen.

Tot die tijd mag jij je praatjes over partij kiezen voor de duivel voor je houden. (Mattheüs 7:1)

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 01:12 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Ik vind dat hij lef heeft, recht voor z'n raap is, en goede dingen zegt, maar wie ben ik?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 01:55 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Ik weet dat er vele onwaarheden dagelijks de wereld in worden geholpen, en dat sommigen uiteindelijk worden ontmanteld. Wat uiteindelijk wel en niet waar is, is mij een absoluut raadsel. Ik kan slechts zaken aannemen, en heb dus geen absolute waarheid wat dat betreft.

Vandaar ook dat ik het niet interessant vind om over symptomen te praten, laten we het liever over oplossingen hebben.

Ik heb alweer een volgende vraag gevonden welke relevant (of eerder een barriere) kan zijn voor een mogelijke oplossing, namelijk, hoe ver mag je in het verleden teruggaan? Wat is nog acceptabel?

Immers, ik zeg zojuist wel heel gemakkelijk dat Israël zich moet terugtrekken tot de grenzen van 1967, en dat de Palestijnen daarmee akkoord dienen te gaan. Mochten ze daar geen zin in hebben, dan zullen ze in hun verweer vast en zeker stellen dat ze uberhaupt nooit akkoord zijn gegaan met de oprichting van de staat Israël, en dat de staat Israël in hun ogen dus illegaal is.

We kunnen ze dan wijzen op het feit dat het onzin is om terug in de tijd te gaan, dat de staat Israël er door fouten gemaakt in het verleden nu eenmaal is, en dat de staat Israël niet meer weg kan. Maar hoe maken we dat duidelijk? Waarom is het onjuist om zo ver terug in de tijd te gaan? Wie bepaalt dat? En hoe ver terug in de tijd mag je dan wel gaan?

Misschien meer iets voor WFL, qua filosofische discussie?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 01:51 schreef Refragmental het volgende:

"The United Nations views the Shebaa Farms area as Syrian territory."
En daarmee uit.

Dat syrie het opeens niks meer scheelt is wel duidelijk. Ze zijn tenslotte achter de schermen bezig met het opstoken van deze oorlog.

Heb geen idee welk ander grondgebied bezet zou zijn door Israel.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 01:58 schreef Refragmental het volgende:

Helemaal mee eens

Want waarom idd de 1967 grenzen aanhouden en niet die van 1948? Of waarom niet heel Israel weg willen hebben. Ik denk daarom ook dat de Hezbollah, de Hamas en alle andere Arabische organisaties ooit zullen stoppen met hun hetze tegen Israel, hoeveel land deze ook weer terug geeft.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 02:00 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Dan is dat dus een onwaarheid van Galloway, hoewel, nog steeds bezet Israël dus grondgebied dat niet van hen is.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 02:03 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Het feit dat partijen met een anti-Israël sentiment het hebben over de grenzen van 1967 is wellicht een blijk van enige welwillendheid, acceptatie en genade. Ze kunnen inderdaad net zo goed hard door blijven hameren op het feit dat de staat Israël in hun ogen illegaal is.

Maar, wellicht dat ook zij begrijpen dat het volk, zowel aan Israëlische kant als aan Palestijnse kant, uiteindelijk helemaal niet zit te wachten op dergelijke principiele kwesties. Het volk wil alleen maar vrede, rust, en een kans om zichzelf te ontwikkelen.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 01:07 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Ik mag die vent wel.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 09:29 schreef isos het volgende:
En waarom wil de EU hezbollah ingodsnaam niet als terroritische organisatie bestempelen?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 09:29 schreef isos het volgende:
En waarom wil de EU hezbollah ingodsnaam niet als terroritische organisatie bestempelen?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 03:28 schreef motionknight het volgende:


Dit is het voorspel van een grote oorlog in het midden-oosten, de kaarten zijn geschud en de spelers zijn aan het inzetten.
Als je goed oplet zie je dat Iran en syrie dagelijks bij het conflict betrokken worden met berichten zoals: " gevangen genomen hezbollah strijderzegt te zijn opgeleid in Iran'' ''Iraanse raketten treffen haifa'' ''Iraans geld grootsponsor hezbollah'' ''Iraanse president waarschuwt Israel met vergelding'' enz enz.

De Oil Bourse gaat in september beginnen, Iran zal olie niet meer in dollars verkopen maar in euro`s, dit zal de toch al zwakke economische gesteldheid van amerika de doodsteek betekenen.

De vraag is niet of dit uit de hand gaat lopen maar wanneer en welke landen er bij betrokken worden (rusland, china,europa).
De economische teruslag ten gevolge van de astronomische hoge olie prijs zal niet te overzien zijn.

Voor het einde van het jaar zal het schijt de ventilator raken, mark my words ladies and gentlefolks.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 09:36 schreef Recovering het volgende:

[..]

Komt door die laffe, smerige, hufterige tering-Fransen.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 09:38 schreef Virus3000 het volgende:

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 09:46 schreef Clourhide het volgende:
Tja, Libanon was vroeger Frans gebied, Palestina was vroeger Brits. Dus je kan het natuurlijk evengoed hebben over "laffe, smerige, hufterige tering-Britten" (of -Amerikanen), als je het vanuit het andere standpunt bekijkt.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 09:36 schreef Recovering het volgende:

[..]

Komt door die laffe, smerige, hufterige tering-Fransen.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 09:51 schreef sp3c het volgende:
technisch gezien is Hezbollah geen terroristische organisatie, alleen de militaire tak

en ondanks dat de EU het niet erkend is er nix dat andere lidstaten stopt om het zelf als terreurorganisatie te brandmerken dus de Fransen er de schuld van geven is wel erg kort door de bocht

quote:

In een sterk ideologisch aangezette redevoering in Los Angeles schilderde hij vorige week de wereldwijde strijd tussen extremisten en gematigden, tussen goed en kwaad. Blair sprak over een boog van extremisme, bestaande uit Hamas, Hezbollah, Syrië, Iran en de opstandelingen in Irak, die moet worden bestreden, niet alleen met militaire middelen maar ook met het propageren van eigen westerse waarden als pluralisme en vrijheid van meningsuiting.

‘Een deel van de westerse opinie denkt dat dit mondiale terrorisme gedeeltelijk onze eigen schuld is. Dat is niet het geval. Het is gebaseerd op religieus extremisme. En niet elk religieus extremisme, maar een speciale moslimversie daarvan’, zei hij.

Na aanvankelijke scepsis klinkt nu meer en meer waardering voor zijn woorden. De tegenstribbelende ministers zoals David Milliband, Jack Straw en Margaret Beckett, lijken bakzeil te hebben gehaald.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 09:50 schreef Recovering het volgende:

[..]

Ja dahag, Fransen komen pas blussen als de fik een heel huizenblok in de as heeft gelegd.

'ow, is het al over??' [insert sheepsmiley/]

quote:

A French-Lebanese woman sends an instant message to a relative as she flees Lebanon on board French warship Mistral on her way to Cyprus late 06 August 2006. Two French warships evacuated some 1,500 people almost four weeks after the start of the Israeli offensive in Lebanon. AFP PHOTO/Marina PASSOS (Photo credit should read MARINA PASSOS/AFP/Getty Images)

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 09:58 schreef Recovering het volgende:

[..]

Neemt natuurlijk verder niet weg dat die Fransen een stelletje hondenlullen zijn.
Ik zou daar op z'n minst met mijn vliegdekschip en een destroyer voor de deur gaan liggen. Maar wie ben ik?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 09:59 schreef sp3c het volgende:
ze zijn er al

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 10:01 schreef Recovering het volgende:

[..]

En het helpt!
Godverdomme nou!

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 10:00 schreef sp3c het volgende:
iemand met weinig verstand van zaken?
het vliegdekschip is net terug uit de regio en zal wel even niet beschikbaar zijn (1 schip = geen schip!) en de Mistral (helikoptercarrier) is dr al

Nederland had toen met Oost Timor een paar marineschepen voor de kust moeten leggen, de wereld was te klein geweest

quote:

De ontwerpresolutie komt niet voor niets van de VS én Frankrijk, zei een Amerikaans beleidsmaker in The New York Times: ‘De verhoudingen met Frankrijk zijn vrijwel nooit beter geweest. We werken nauw samen aan hele reeks Midden-Oosten-kwesties, omdat we de dezelfde inzichten en doelen hebben.’

Een van die doelen is verwoord in VN-resolutie 1559, waarin de Veiligheidsraad ‘de ontmanteling en ontwapening van alle Libanese en niet-Libanese milities’ eist. In deze resolutie gaat de Amerikaans-Europese overeenstemming schuil: de VN als ‘enige plaats’ voor een oplossing, en Hezbollah als een factor die – althans militair – moet worden uitgeschakeld.

Zo is een zeldzame, trans-Atlantische overeenstemming ontstaan. En volgens de beleidsmaker behelst die meer dan alleen deze resolutie: ‘De VS willen centraal staan in een groep van gelijkgestemde landen die steun bieden aan regeringen die vreedzame evolutie verkiezen boven gewelddadige revolutie.’

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 10:01 schreef deedeetee het volgende:
Die arme kat op de foto, ik realiseer me net dat deze oorlog ook een ramp is voor de huisdieren

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 10:02 schreef sp3c het volgende:
lul dan ook niet zo stom over vliegdekschepen voor de kust leggen

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 10:04 schreef Recovering het volgende:

[..]

Waar heb je het in godsnaam over man?
Het gaat hier, dacht ik, om (dom, moe nie denken nie, doen de officieren wel voor je) Israel en Libanon, maar ik kan me vergissen...

quote:

ver·ge·lij·king (de ~ (v.), ~en)
1 het vergelijken, bepaling van de overeenkomsten en verschillen
2 stijlfiguur waarbij men een zaak of eigenschap nader bepaalt door haar overeenkomst met een andere
3 [wisk.] gelijkheid tussen twee uitdrukkingen waarin een of meer onbekende grootheden voorkomen => equatie
4 [scheik.] formule voor een scheikundige omzetting

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 10:07 schreef Recovering het volgende:

[..]

Ja, jij hebt er ook echt kijk op.
Als Frankrijk zijn ballen (die ze wel degelijk hebben) laat zien, zo van, we zijn er klaar mee, dat maakt geen indruk. Nee, tuurlijk niet.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 10:09 schreef isos het volgende:
Soms krijg ik de indruk dat Frankrijk invloed wil, en als het niet op de goede manier kan, dan maar op de slechte, want invloed is invloed. Heeft misschien iets met de volksaard te maken. Ze kunnen nu dan wel op 1 lijn zitten met de VS, maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat Frankrijk in de onderhandelingen Libanon heeft vertegenwoordigt en de VS de belangen van Israel heeft behartigd.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 10:11 schreef Clourhide het volgende:
Overigens heeft Libanon het voorstel van de USA en Frankrijk voor het staakt-het-vuren afgewezen. Dus zó positief vonden ze de voorwaarden nu blijkbaar ook weer niet.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 10:08 schreef sp3c het volgende:
Daarom hebben ze de Mistral gestuurd vol pantservoertuigen en mariniers

wat had je dan gewild dat ze Israelische vliegvelden bombardeerden om de bombardementen te stoppen?
Suez weer bezetten, wat?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 10:14 schreef Recovering het volgende:

[..]

Welnee man, die Fransen beschermen hun handel, dát is wat ze doen.
Frankrijk heeft de power om hier een eind aan te maken, alleen of met z'n allen, maakt niet uit.
Ze doen niks anders dan protectionisme. As usual. Daarom; laffe honden.
En daarmee zeg ik niks over de militairen.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 10:17 schreef sp3c het volgende:

[..]

geef nu maar gewoon antwoord, wat hadden ze dan moeten doen???

en kom niet weer met je vliegdekschip voor de kust leggen want dat is gewoon gebeurt

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 10:17 schreef sp3c het volgende:
geef nu maar gewoon antwoord,

quote:

wat hadden ze dan moeten doen???

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 10:19 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Waarschijnlijk bedoelt hij dat Frankrijk tegen de Hezbollah moet gaan vechten,

quote:

waarna ze dus massaal onder vuur zullen komen liggen van de Libanese burgerbevolking wegens "neokolonialisme".

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 10:19 schreef Clourhide het volgende:
Waarschijnlijk bedoelt hij dat Frankrijk tegen de Hezbollah moet gaan vechten,

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 10:21 schreef Recovering het volgende:

[..]

Lul d'r maar omheen.

quote:

[..]

Op z'n minst hun onmiskenbare invloed aanwenden.
Maar ze zitten daar voor Elf-Aguitaine en Slumberger. Dat is het.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 10:22 schreef sp3c het volgende:
waarom zouden ze?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 10:23 schreef Recovering het volgende:

[..]

Waarom hangen 'wij' rond in Afghanistan?

quote:

Waarom hebben 'we' überhaupt een leger?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 10:22 schreef Recovering het volgende:

[..]

Echt niet.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 10:23 schreef sp3c het volgende:
maar dat gezeur om vliegdekschepen sloeg dus idd nergens op?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 10:25 schreef Recovering het volgende:

[..]

Dat zei ik al, een leger ergens heen sturen en desnoods iets laten afknallen om iets te bewerkstelligen heeft geen zin.
Topper.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 10:24 schreef sp3c het volgende:
om onze landsgrenzen te verdedigen

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 10:27 schreef Recovering het volgende:

[..]

Ow wacht even, dus we hebben geen reet met zoiets als 'internationale rechtsorde' te maken.

quote:

Weten we dat ook weer, kunnen de luchtmacht en de marine ook weg.
Scheelt toch op de begroting.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 10:29 schreef sp3c het volgende:
het is een leuk extraatje

quote:

nee want we moeten onze landsgrenzen verdedigen

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 10:33 schreef Recovering het volgende:

[..]

Te duur voor iets wat is 'nice to have'. Zoek maar een andere hobby

quote:

[..]

Jahaa, want Engeland staat op het punt ons binnen te vallen!
Evenals Noorwegen.

(ik heb ze nooit vertrouwd, die Noren. Altijd van die rare dikke truien aan, ik vertrouw het niet. )

Gelijk heb je Sp3c!

quote:

Hizbollah fire wounds 3 UN peacekeepers in Lebanon

BEIRUT, Aug 6 (Reuters) - Three Chinese soldiers in the United Nations peacekeeping force were lightly wounded on Sunday when a mortar round fired by Hizbollah hit their base in southern Lebanon, a spokesman for the UNIFIL force said.

"A mortar round from Hizbollah impacted inside the headquarters of the Chinese contingent in the al-Hinneyeh area," the spokesman said.

"They received medical treatment in position. Their condition is stable and they were not evacuated."

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 10:36 schreef klez het volgende:
Wat zitten jullie moeilijk te doen...

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 10:56 schreef sp3c het volgende:
hij moet gewoon niet over het laffe Frankrijk gaan lullen als hij dat niet hard kan maken.

quote:

Hij zegt dat er een vliegdekschip voor de kust moet gaan liggen,

quote:

die ligt er al

quote:

maar dat is niet goed genoeg, wat wel goed genoeg is weet hij blijkbaar zelf ook niet

quote:

dus lult hij er maar omheen

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 11:03 schreef Recovering het volgende:

[..]

Waar zijn ze dan?
[..]

Zou een mogelijkheid zijn ja.
[..]

Waar dan?
http://earth.google.com

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 09:59 schreef sp3c het volgende:

[..]



[afbeelding]
[..]

ze zijn er al
net zoals ze vrijwel vanaf dag 1 in bv Afghanistan waren (en ja die namen deel aan de gevechtshandelingen).

quote:

[..]

Nee, jij wel.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 11:16 schreef sp3c het volgende:
[afbeelding]
" vlieg·dek·schip (het ~)
1 oorlogsschip met een vliegdek => carrier, vliegkampschip, vliegtuigmoederschip"

quote:

nee ik weet het niet, dat is het probleem daarom vraag ik het aan jouw ...
mij hoor je dan ook niet over laffe Franse hondenlullen

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 10:56 schreef sp3c het volgende:

[..]

hij moet gewoon niet over het laffe Frankrijk gaan lullen als hij dat niet hard kan maken.
Hij zegt dat er een vliegdekschip voor de kust moet gaan liggen, die ligt er al maar dat is niet goed genoeg, wat wel goed genoeg is weet hij blijkbaar zelf ook niet dus lult hij er maar omheen

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 11:30 schreef klez het volgende:
ik dacht dat dat Franse atoomvliegdekschip snel weer uit de vaart was genomen omdat het net zo betrouwbaar was als de electronica van een Renault...

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 11:30 schreef klez het volgende:

[..]

ik dacht dat dat Franse atoomvliegdekschip snel weer uit de vaart was genomen omdat het net zo betrouwbaar was als de electronica van een Renault...

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 09:58 schreef klez het volgende:

Uit de Volkskrant.
Blair snapt waar het om gaat.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 11:46 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Ik denk ook dat 't gedeeltelijk onze eigen schuld is. Waarom geeft Blair nou niet wat meer informatie?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 11:55 schreef klez het volgende:

Die theorie over schuld (voor zover uberhaupt relevant) lijkt op de theorie dat wij verantwoordelijkheid voor de opkomst van Hitler dragen, vanwege de strafbepalingen opgelegd aan de Duitsers na WOI.
Ik ben het daar niet mee eens. De primaire verantwoordelijkheid lag bij het Duitse volk, dat Hitler liet begaan. Zo komen we weer uit bij Libanon; men heeft Hezbollah te lang zijn gang laten gaan. Waarschijnlijk zelfs opzettelijk omdat men die beschietingen van Israel wel prima vond.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 12:00 schreef Hallulama het volgende:
Dat is voor mij persoonlijk te kort door de bocht.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 11:55 schreef klez het volgende:

[..]

Die theorie over schuld (voor zover uberhaupt relevant) lijkt op de theorie dat wij verantwoordelijkheid voor de opkomst van Hitler dragen, vanwege de strafbepalingen opgelegd aan de Duitsers na WOI.
Ik ben het daar niet mee eens. De primaire verantwoordelijkheid lag bij het Duitse volk, dat Hitler liet begaan. Zo komen we weer uit bij Libanon; men heeft Hezbollah te lang zijn gang laten gaan. Waarschijnlijk zelfs opzettelijk omdat men die beschietingen van Israel wel prima vond.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 12:00 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Dat is voor mij persoonlijk te kort door de bocht.

Ik heb het BIJVOORBEELD over de diverse dictaturen in de Arabische wereld, gesteund door het westen, zoals Egypte, Saoedi-Arabië, en Jordanië.

Al-Qaida is daar boos over en wil ons daar weg hebben.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 12:01 schreef Recovering het volgende:

Tuurlijk, het is immers onze eigen schuld.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 12:03 schreef klez het volgende:

Gelukkig laat men in de niet door het westen gesteunde landen zoals Syrie en Iran zien dat men oprecht verontwaardigd is over dictaturen...

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 12:05 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Klez, snap je mijn punt?

Kun je begrijpen dat sommige lieden het onacceptabel vinden, de hoeveelheid westerse invloed in het Midden-Oosten?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 12:06 schreef klez het volgende:
Overigens is "westerse steun" nooit gebaseerd geweest op wel/geen dictatorschap. Juist uit respect voor de souvereiniteit. Men kan ook niet stellen dat de Arabische landen dictaturen zijn vanwege westerse steun.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 12:08 schreef klez het volgende:

Dat begrijp ik zeker. De vraag is of die lieden door hebben dat het mes aan verschillende kanten snijd...
Ik weet ook wel heel zeker dat een meerderheid van de Arabieren de consequenties van een totale breuk met het westen niet zullen willen aanvaarden.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 12:17 schreef klez het volgende:
Ook redelijk ironisch: gisteravond een reportage bij RTL nieuws over Libanese jongeren die een nachtclub in een bergdorpje begonnen zijn om de oorlog te vergeten. Op de achtergrond in de club, muziek van Lynrd Skynrd. Amerikaanse redneck band...

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 12:15 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Er zijn stemmen die zeggen dat bepaalde landen in het Midden-Oosten het geen jaar zouden uithouden zonder westerse economische, financiele en inlichtingensteun.

En dan hebben we het nog niet eens gehad over onze beweegredenen, welke weinig sociaal zijn, maar puur gericht op eigen belang, uiteindelijk van jou en van mij.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 12:06 schreef klez het volgende:

Men kan ook niet stellen dat de Arabische landen dictaturen zijn vanwege westerse steun.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 12:20 schreef diep-in-de-war het volgende:

[..]

nounounounounounounou, redneck muziek?

quote:

For many, Lynyrd Skynyrd's redneck image tended to obscure the songwriting skills of its leader,

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 12:23 schreef klez het volgende:

Dat is het spanningsveld; je moet zorgen dat je machtiger blijft dan je vijand.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 12:15 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Er zijn stemmen die zeggen dat bepaalde landen in het Midden-Oosten het geen jaar zouden uithouden zonder westerse economische, financiele en inlichtingensteun.

En dan hebben we het nog niet eens gehad over onze beweegredenen, welke weinig sociaal zijn, maar puur gericht op eigen belang, uiteindelijk van jou en van mij.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 12:26 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Je moet zorgen dat er geen vijanden meer bestaan, door de geschillen op te lossen, bedoel je

quote:

Yahoo! Asia News

Friday August 4, 4:12 PM

Malaysia says ready to send 1,000 peacekeeps to Lebanon

(Kyodo) _ Some 1,000 Malaysian soldiers are on standby for peacekeeping duty in war-torn Lebanon once a cease-fire is in place, Armed Forces Chief Adm. Mohamad Anwar Mohamad Nor said Friday.

"We will send our troops according to the country's requirements. Currently we are finalizing preparations for the departure," the official news agency Bernama quoted him as saying.

The soldiers will be from the army's 4th Brigade, he said.

"We will send armored vehicles and troops in highly bullet-proof attire to face any consequences," he added.

An observer group would leave for Lebanon soon to gather information, Anwar said.

At an emergency meeting of the Organization of the Islamic Conference on Thursday in Putrajaya, Prime Minister Abdullah Ahmad Badawi announced that Malaysia is ready to send troops to Lebanon to serve under the U.N. banner.

Abdullah called on other members of the world's largest Muslim body to do the same. However, so far only Indonesia and Brunei have agreed to also send peacekeeping troops.

Lebanese Prime Minister Fouad Siniora told the OIC leaders that the death toll in his country has reached 900 with 3,000 people wounded and 1 million displaced in the three weeks of heavy aerial bombardment from Israel in its attempt to route out Hezbollah militants from their base in southern Lebanon.

Israel on July 12 launched its biggest military campaign against Lebanon since 1982 in retaliation for a Hezbollah cross-border raid that resulted in the death of eight Israeli soldiers and the capture of two others.

The offensive followed an Israeli military push into the Gaza Strip to try to recover a soldier captured by Palestinian militants on June 25 and to stop Hamas militants from firing rockets into Israel.

http://asia.news.yahoo.com/060804/kyodo/d8j9g2co1.html

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 12:28 schreef sp3c het volgende:

maar is dat nu zo erg?

je kunt ophouden met die steun en dan gaan die landen misschien kapot, wie wint er dan eigenlijk?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 12:30 schreef klez het volgende:

Utopie. De scherpe kantjes erafhalen, lijkt me het hoogst haalbare. De grootste uitdaging van de 21e eeuw wordt het streven van onze vijanden om kernwapens te bezitten. Ik denk niet dat zij de morele terughoudendheid bezitten om deze niet te gebruiken.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 12:32 schreef Hallulama het volgende:

Al-Qaida zegt overigens dat die landen NU kapot gaan, juist DANKZIJ onze steun aan slechts de elite, welke de massa's korthouden.

quote:

Analysis: Hizbullah still strong

Operation Change of Direction was launched last month with the declared goal of weakening Hizbullah to the point where it would be possible to create a new political reality in south Lebanon. On Monday, almost four weeks into the fighting, a high-ranking Military Intelligence officer said the Israeli Army was still far from reaching its goal.
While "Israel" waited for a United Nations Security Council resolution on a cease-fire, not now expected to come up for a vote until at least Thursday, the next stage will be a second resolution - one that calls for the deployment of a multinational force to replace the Israeli Army in southern Lebanon and to prevent Hizbullah from reestablishing itself there.
Israeli officials, including Prime Minister Ehud Olmert and Defense (War) Minister Amir Peretz, have spoken with enthusiasm about a multinational force, but the high-ranking officer said Monday that Hizbullah had not been damaged enough and still retained enough "diplomatic power" to thwart the deployment of such a force.
"Hizbullah has not been sufficiently weakened," the officer said. "And there may be no choice but to expand the ground operation in the direction of the Litani River to achieve that goal."
According to intelligence information, the Hizbullah command-and-control array is still functioning even after nearly four weeks of fighting. So are the logistical command centers - still operating and succeeding in directing the smuggling of weapons into Lebanon from Syria.
The officer said that Hizbullah still had the ability to fire short-range rockets, of which the guerrilla group has already fired 2,500 since the beginning of the war.
The only way to stop the short-range rockets, he said, was for the Army to deepen its incursion north to the Litani and to sweep through cities like Tyre, estimated to be the hiding place for most of the short-range 122mm Katyusha rockets.
But despite the concern that the Hizbullah could succeed in thwarting a diplomatic effort to deploy an international force in Lebanon, the IDF can still pat itself on the back.
Senior Israeli officers said Monday that they needed more time to continue striking at the guerrilla group to really weaken Hizbullah. The big question now is whether Prime Minister Ehud Olmert will give the green light for an Army incursion up to the Litani, a move that could save "Israel" face and provide it with the the victory it has been seeking since the outset of a conflict that has proven to be far more difficult than initially expected.
At the moment, the Israeli Army is holding onto positions in a security zone eight kilometers deep into Lebanon (!?) and is waiting to see if it will be ordered to push northwards to the Litani. Senior officials in the Northern Command said Monday that the chances the Army would reach that far in the coming days were slim, since with fighting still going on in villages like Bint Jbail - where three soldiers were killed Monday - within the Army-created security zone, the military could not move on.
"We need to first finish clearing out the security zone and only then can we move north," a high-ranking officer in the Northern Command explained.
Bron: Jpost

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 12:32 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Ik zeg altijd energy must flow, het is zinloos om zaken te forceren, je moet de boel vrij laten stromen, vrij laten vormen, etc.

Laat de landen maar kapot gaan (als 't uberhaupt zover komt), ze zullen weer opkrabbelen, en zichzelf verder ontwikkelen.

Al-Qaida zegt overigens dat die landen NU kapot gaan, juist DANKZIJ onze steun aan slechts de elite, welke de massa's korthouden.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 12:36 schreef klez het volgende:

Al Qaida zoekt alleen maar argumenten om haar streven naar een totalitaire moslimfascistoide samenleving te verhullen.
De primaire verantwoordelijkheid voor het niet verdelen van de welvaart in de Arabische landen ligt bij die Arabische elite, niet bij het Westen.
Waarom lukt het Israel wel om de welvaart te verdelen?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 12:40 schreef sp3c het volgende:

ja maar als we stoppen dan roept Binladen dat hij ons heeft weggejaagd en dat alle moslims jihad moeten doen om het land te veroveren dat is al eerder gebeurt

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 12:46 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Hun zaak, welke in jouw ogen is, het wereldwijd verspreiden van de radicale Islam

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 12:47 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Waarom laten we hen die landen niet lekker veroveren dan? Laat die mensen toch alsjeblieft zelf ontdekken wat wel en wat niet werkt. Anders krijg je weer van die geforceerde situaties. Mensen moeten zelf leren hoe het moet, dat is op de langere termijn toch veel gezonder?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 12:57 schreef sp3c het volgende:

gezonder voor wie?

niet voor het volk want die gaat dat bij bosjes tegelijk dood, voor ons ook niet want we hebben er nix meer aan, economisch ook niet maar strategisch niet

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 13:00 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Klopt, maar dat interesseert ons toch niet, dat er mensen doodgaan, of wel soms?

Of interesseert het ons enkel voor wat betreft bepaalde regio's?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 12:56 schreef klez het volgende:

Dat zeggen ze zelf. Bovendien lees je niet goed, ik zeg alleen maar dat zij ook macht willen en de bevolking dan nog veel slechter af is.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 13:10 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Dus eigenlijk zeg je dat er twee foute krachten strijden om de invloed in die regio's, maar dat wij de minst foute zijn?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 13:16 schreef klez het volgende:

Daar komt het op neer ja. Cynisch en optimistisch tegelijkertijd.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 13:20 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Ja, nou bedankt voor dit inzicht, ik zal er eens mee gaan stoeien, ben benieuwd wat ik allemaal tegenkom!

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 13:29 schreef klez het volgende:

Ook het plan van de Neocons om het Midden-Oosten te democratiseren is iets om over na te denken. Maar ik denk dan eerder aan "positieve prikkels" ipv "Shock&awe" als middel. Steun positieve stappen als vrouwen die mogen stemmen in SA.

quote:

Het Israëlische leger staat machteloos tegen de raketten van Hezbollah. Het is zelfs niet uitgesloten dat de islamitische wereld Israël compleet wegvaagt.

Niet eerder had ik zo sterk het gevoel correspondent te zijn in een land dat is gedoemd om uiteindelijk te verdwijnen. Niet eerder werd ik bevangen door het besef dat de islamitische en Arabische wereld de overlevingscode hebben ontcijferd van de Israëlische samenleving, en het middel hebben ontdekt om de Joodse staat te vernietigen.

Niet eerder heb ik me zo sterk gerealiseerd dat het Joodse nationale experiment dat Israël heet, wellicht de 22ste eeuw niet zal halen. Wat heet, ook niet het midden van de 21ste eeuw. Tegen het fundamentalistisch islamitische elan dat als een tsunami grote delen van de wereld overspoelt, lijkt Israël niet te zijn opgewassen. De rakettenregen die Hezbolllah al bijna vier weken laat neerdalen op de Joodse staat, lijkt het begin van het einde te zijn van wat Teheran noemt de zionistische entiteit in het Midden-Oosten. De conservatieve religieuze krachten in de islamitische wereld zullen misschien slagen om de vreemde Joodse bijt in hun midden te verwijderen.

De Iraakse dictator Saddam Hoessein ontdekte in 1991 hoe effectief het afvuren van 39 scudraketten op Israël was. Het sterkste leger in het Midden-Oosten bleek machteloos, toen de scuds de Israëlische burgerbevolking terroriseerde. Patriot- installaties die Jeruzalem met spoed uit Nederland en de VS had ontvangen, waren waardeloos. Niet één inkomende scud werd geraakt. Slechts een enkeling werd gedood. Maar toch werd het grootste deel van de Israëlische bevolking zes weken lang met succes door Bagdad geterroriseerd.

Vijftien jaar later is weinig veranderd. Het oppermachtige Israëlische leger met zijn moderne oorlogsmachine staat nog steeds machteloos. Ogenschijnlijk amateuristische Palestijnse guerrillastrijders in de Gazastrook slagen er al maanden in, om vrijwel dagelijks zelfgemaakte kassam-raketten af te vuren op nabijgelegen Israëlische dorpen. Meestal vallen geen burgerslachtoffers. Wel wordt materiële schade aangericht, en waar het om gaat: tienduizenden Israëliers die op enkele kilometers afstand van de Gazastrook wonen, hebben geen normaal leven meer. De Israëlische tegenterreur en de collectieve strafmaatregelen waaronder meer dan een miljoen Palestijnen in Gaza lijden, hebben geen einde kunnen maken aan de kassam-beschietingen. Ronduit rampzalig wordt Israëls situatie, als ook de Palestijnen op de Westelijke Jordaanoever erin slagen om kassams te maken. Dat is een kwestie van tijd.

De kassam-projectielen zijn een uitvinding van de Palestijnse fundamentalisch-islamitische Hamas. De zwaardere versie, de professionele katusha’s, zijn van Russische makelij en Iran heeft ze aan de Libanese fundamentalisch-islamitische Hezbollah-broeders met duizenden tegelijk cadeau gegeven voor het gemeenschappelijke doel: de vernietiging van de Joodse enclave in het islamitische deel van de wereld.

De aanhoudende zware bombardementen van de Israëlische luchtmacht in Libanon blijken volkomen zinloos, en maken onnodig veel burgerslachtoffers. De dagelijkse regen van katusha’s gaat onverminderd door. De eerste weken vielen gemiddeld zo’n honderd raketten per dag in Noord-Israël; de laatste dagen is het aantal verdubbeld.

Bij alle kritiek die er klinkt tegen het keiharde, soms barbaarse Israëlische militaire tegenoffensief wordt veelal voorbijgegaan aan de kern van de zaak. Zo vreemd als het voor sommigen misschien klinkt: het keiharde Israëlische optreden is een blijk van zwakte en grote angst. De angst dat de wensdroom van de islamitische wereld in vervulling zal gaan, en Israël voor eens en voor altijd het onderspit zal delven.

De sjiitische Hezbollah-strijders zijn bewapend en getraind door het sjiitische regiem in Iran. Angstaanjagend zijn de uitlatingen van de Iraanse president Achmadinejad. De holocaust noemt hij een verzinsel, en Israël een historische vergissing die nodig gecorrigeerd moet worden. Het zijn geen uitlatingen van een gek. Het behoort tot het gedachtegoed van het Iraanse religieuze en politieke leiderschap. De Libanese Hezbollah en Palestijnse Hamas zijn verschillende bewegingen, maar hebben met velen in de islamitische wereld het gemeenschappelijk streven: weg met Israël.

Veel Israëliers zijn overlevenden, of nakomelingen van overlevenden van de holocaust. De holocaust is de geslaagde poging tot de uitroeiing van het grootste deel van het Europese Jodendom. Israël heeft zich tot de tanden bewapend, opdat het niet opnieuw zal gebeuren. Het landje slaat wild om zich heen, schendt dagelijks de mensenrechten in de Palestijnse gebieden, en bombardeert al wekenlang de hoofdstad van buurland Libanon. Het zijn tekenen van onderdrukte radeloosheid, en de stille angst dat de Joodse staat het onderspit zal delven als de fundamentalistisch-islamitische tsunami aan blijft zwellen.

Ik wou dat ik met overtuiging kon zeggen: zover komt het niet. Maar de vooruitzichten zijn somber. De laatste weken bezorgt mijn Jeruzalemse correspondentschap me dan ook slapeloze nachten.

Eddo Rosenthal is NOS-correspondent in Jeruzalem

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 13:53 schreef buachaille het volgende:
Eddo Rosenthal heeft Slapeloze nachten uit angst voor vernietiging.

Uit www.trouw.nl

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 14:10 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Zo'n vermoeden had ik al, heb je gezien hoe Eddo Rosenthal de afgelopen weken uit z'n ogen kijkt en hoe hij verslag doet, stotterend, soms niet uit z'n woorden komend, die arme man staat volgens mij onder flink wat stress, maar hij moet natuurlijk niet zichzelf gek maken.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 13:53 schreef buachaille het volgende:
Eddo Rosenthal heeft Slapeloze nachten uit angst voor vernietiging.
[..]

Uit www.trouw.nl

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 13:53 schreef buachaille het volgende:
Eddo Rosenthal heeft Slapeloze nachten uit angst voor vernietiging.
[..]

Uit www.trouw.nl

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 09:42 schreef Clourhide het volgende:

[..]

Dat gerucht over die Iraanse oliebeurs gaat nu al meer dan een jaar de ronde (hij had er in maart al moeten zijn?). Ik moet het eerste bewijs dus nog zien dat daar daadwerkelijk plannen voor zijn. De enige websites die het hier over hebben, zijn de conspiracy-sites. In alle artikels die ik tot nu toe gezien heb, worden amper of helemaal geen bronnen gegeven. Volgens mij is dat dus een fake news story, die opzettelijk verspreid wordt.

Vergeet niet dat men ook bij hoog en bij laag beweert dat Saddam overgeschakeld was naar het betalen voor olie met euro's, en dat dat de "echte" reden was voor de inval in Irak.

Ook daar heb ik nog nooit hard bewijs voor gezien. Iets wat wel nodig is, als je bedenkt dat het regime van Saddam al jarenlang gebukt ging onder de voorwaarden van het "Oil for Food"-programma in die tijd.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 15:12 schreef motionknight het volgende:

[..

Hier een link van energy bulletin, zeker geen conspiracy site kan ik je vermelden.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 13:53 schreef buachaille het volgende:
Eddo Rosenthal heeft Slapeloze nachten uit angst voor vernietiging.
[..]

Uit www.trouw.nl

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 15:26 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

E.R heeft totaal geen grip meer op de realiteit.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 15:12 schreef motionknight het volgende:

[..]

Wat is hard bewijs voor jou dan wel?

Hier een link van energy bulletin, zeker geen conspiracy site kan ik je vermelden.

http://www.energybulletin.net/7707.html

Over Iran is geen gerucht, dat het niet veel vermeld word in de mainstream media heeft andere oorzaken volgens mij. In maart zou het al gebeuren maar is uitgesteld tot september maar hij gaat er komen( als Iran dan al niet in puin ligt)

Wat heb je er over te zeggen nu je weet hoe de vork in de steel zit??

quote:

there is a demand for a deeply conspiratorial interpretation of world events, and always someone willing to supply such.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 13:29 schreef klez het volgende:

[..]

Laat onverlet dat duidelijk is dat er wat moet veranderen in de verhouding met de Arabische wereld. Maar stoppen met het steunen van Israel hoort daar niet bij, imo.
Ook het plan van de Neocons om het Midden-Oosten te democratiseren is iets om over na te denken. Maar ik denk dan eerder aan "positieve prikkels" ipv "Shock&awe" als middel. Steun positieve stappen als vrouwen die mogen stemmen in SA.

Iran moet echter militair uitgeschakeld worden als men op ramkoers blijft liggen met kernwapens als middel.
Het is de enige optie, vrees ik.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 15:21 schreef Incomplete het volgende:

[..]

Interessant artikel, helaas is Media Monitors Network een soort van Indymedia
en alles behalve objectief.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 15:56 schreef motionknight het volgende:

[..]

Ik heb het al eerder tegen je gezegd dat je niet in de realiteit leeft maar bij deze nog een keer.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 16:03 schreef motionknight het volgende:

[..]

Er bestaat geen objectiviteit in deze wereld en afgezien daarvan is het belangrijke in het stuk (een Oil Bourse)geen mening die word geschetst.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 16:03 schreef diep-in-de-war het volgende:

[..]

Er is geen realiteit,alleen een hoop perspectieven die allemaal een fractie vormen van een"realiteit"

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 15:56 schreef motionknight het volgende:

[..]

Ik heb het al eerder tegen je gezegd dat je niet in de realiteit leeft maar bij deze nog een keer.

quote:

Denk je dat dit geweld van Amerika en minime Israel maar iets te maken heeft met ethiek of democratiseren van het M-O(en de rest van de wereld)??

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 16:14 schreef Incomplete het volgende:

[..]

Ik heb je ook een link gegeven waarin het oliebeurs "gebeuren" toegelicht wordt.
Dat verhaal klinkt in mijn oren vele malen logischer dan al het conspiracy gebeuren.

Maar dat is mijn persoonlijke opvatting, die net als smaak zal verschillen van mens tot mens.

PS: Waarom dit niet in het Iran topic?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 16:14 schreef Incomplete het volgende:

PS: Waarom dit niet in het Iran topic?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 16:21 schreef motionknight het volgende:

[..]

Het conspiracy gebeuren??

Wat is volgens jou dan in feite anders dan de informatie in je link en waarom maakt dat het dan gelijk conspiracy waardig in jou ogen??

quote:

there is a demand for a deeply conspiratorial interpretation of world events, and always someone willing to supply such

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 16:18 schreef klez het volgende:

[..]


[..]

Kun je uberhaupt wel lezen?
Ik begrijp niet wat iemand die klaarblijkelijk zo intelligent is als jij bent hier nog doet, in deze grote "illusie"?
Of ga je "de illusie"van binnenuit opblazen, zodat we net zo gelukkig worden als in streken waar ze veel realistischer samenlevingsvormen als die vermadelijde democratie in ere houden?

Ga toch fietsen man.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 16:22 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Omdat de zaken niet op zichzelf staan.

Het zou mij niet verbazen als we worden gedrilld voor een oorlog met Iran.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 16:32 schreef Incomplete het volgende:

[..]

Wat anders is, is het feit dat er een plausibele reden gegeven wordt waarom de
Euro oliebeurs niet desastreus is voor de USA en derhalve niet in aanmerking
komt als reden om oorlog te voeren, zoals door sommige beweerd wordt.
Dan begin je ook nog met de PNAC documenten te schermen waardoor deze discussie
voor mij direct TRU-waardig is en vraag je nogmaals, waarom niet in het Iran topic??
Omdat je het grote geheel meent te overzien en het huidige conflict, Israel/Libanon, in
een context ziet volgens de PNAC documenten???

Nog een keer dan:
[..]

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 17:05 schreef salutem het volgende:

[..]

Als er iemand zn uiterste best doet om mot met het westen te krijgen dan is het wel de iraanse president.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 16:47 schreef motionknight het volgende:

[..]

Je hebt klaarblijkelijk niet het inzicht of de intelligentie om maar enigszins een beetje te begrijpen wat ik probeer te zeggen, ik schatte je toch wel iets hoger in dan dat.
En de laaste zin in je reactie spreekt boekdelen, je denkt dat ik meen te zeggen dat het westen zo slecht is en ''andere'' delen van de wereld beter.
Dat komt omdat jij je aangevallen voelt omdat je blijkbaar zo vreslejk trots bent om het westen en voornamelijk Amerika en niets moet hebben van moslims.
Maar dat was totaal mijn insteek niet, zo interpreteerde jij t en het zegt wat over jou insteek die parralel loopt met al je reacties op het fok forum.

Ik ben zelf van 100% nederlandse roots dus je hoeft mijn niet te betichten van bevooroordeeld te zijn over het westen, tevens ben ik geen voorstander van religie en wel een voorstander van socialisme (niet van het communisme)

En mountainbiken is een van mn hobbies dus ''ga toch fietsen'' daar kwets je me niet mee

quote:

Denk je dat dit geweld van Amerika en minime Israel maar iets te maken heeft met ethiek of democratiseren van het M-O(en de rest van de wereld)??

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 15:12 schreef motionknight het volgende:

[..]

Wat is hard bewijs voor jou dan wel?

Hier een link van energy bulletin, zeker geen conspiracy site kan ik je vermelden.

http://www.energybulletin.net/7707.html

of wilkepedia ook niet echt een conspiracysite wel??

http://en.wikipedia.org/wiki/Iranian_Oil_Bourse

Ik merk wel vaker dat mensen het moeilijk vinden om bepaalde dingen te geloven, maar als je wilt weten hoe het echt zit waarom dan niet een paar minuten van je tijd steken in het vinden van betrouwbare informatie??
Daar is internet voor Clourhide

Hoe denk je er nu trouwens over?

quote:

About the Author: William Clark has received two Project Censored awards for his research on oil currency conflict, and has recently published a book, Petrodollar Warfare: Oil, Iraq and the Future of the Dollar (New Society Publishers, 2005). He is an Information Security Analyst, and holds a Master of Business Administration and Master of Science in Information and Telecommunication Systems from Johns Hopkins University. He lives near Bethesda, Maryland.

quote:

About the Author
Krassimir Petrov (Krassimir_Petrov@hotmail.com) has received his Ph. D. in economics from the Ohio State University and currently teaches Macroeconomics, International Finance, and Econometrics at the American University in Bulgaria. He is looking for a career in Dubai or the U. A. E.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 17:07 schreef motionknight het volgende:

[..]

[quote]9-11 hoort daarwel bij natuurlijk maar PNAC weer niet.

quote:

Conspiracy is zon beladen woord geworden die vaak ten onpas word gebruikt om iets of iemand belachelijk te maken.

quote:

Je kan je ook afvragen hoe objectief die link met informatie dat een oil bourse niets zal uitmaken voor de amerikaanse economie, is.

quote:

Er is genoeg over geschreven en de meeste meningen neigen toch dat het slecht zou zijn voor amerika helemaal gezien de huidige economie van amerika en de torenhoge staatschuld maar het blijft gissen totdat het gebeurt.

quote:

Maar goed ik zal verder gaan in het Iran topic om dingen niet te gecompliceerd te maken.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 17:33 schreef Clourhide het volgende:

[..]

1. Dat eerste artikel:
[..]

Wat weet een zakenman/communicatiewetenschapper precies van olie, oorlog en economie? En wat zijn die "awards" eigenlijk waard?

2. Nog zo'n voorbeeld, een artikel waar op die wikipedia-site naar verwezen wordt: http://www.energybulletin.net/12125.html

De auteur daarvan:
[..]

OK, tenminste een econoom. Maar nu ook niet meteen de grootste expert, lijkt me, want wat is de "American University" in Bulgarije waar hij lesgeeft?

Veel hogescholen en instituten noemen zich tegenwoordig "university", zeker in Amerika. Zo heb je ook de Colgate University (echt waar, van de tandpasta). En dan zegt-ie er nog eens bij dat hij op zoek is naar een carrière in de olie-industrie in Dubai of de VAE!

Enfin, het komt erop neer dat de enige rechtstreekse bron die ik ben tegengekomen voor dat oliebeurs-gerucht een bericht van Reuters is van een jaar geleden. Maar in hoeverre dat bericht dan weer op waarheid stoelde, daar hebben we natuurlijk ook weer het raden naar.
En dat die nieuwe Iraanse oliebeurs alleen in euro's zou gaan werken, is nog betwistbaarder. Er zijn verschillende artikels die suggereren dat dat zelfs onmogelijk zou zijn, omdat er gewoonweg niet genoeg euro's in omloop zijn.

Maar goed, eigenlijk hoort dit inderdaad in een Iran-topic thuis. Mijn excuses voor deze offtopic-reactie.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 17:52 schreef sp3c het volgende:
ja ok, genoeg Iran

quote:

Hizbullah equipment surprises IDF

Troops discover cutting-edge cameras, gas masks in Lebanon; IDF official: There's no doubt Hizbullah was prepared
Hanan Greenberg

Sophisticated enemy: IDF officials say they were surprised by advanced Hizbullah military equipment recovered by troops in Lebanon that presents Israeli forces with difficult challenges as the fighting continues to rage.

After the outbreak of hostilities, IDF officers realized all assessments regarding Hizbullah arms were accurate, while some findings even exceeded predictions. Equipment recovered by Israeli troops includes night-vision equipment, gas masks, cutting-edge radio equipment, dozens of rifles, various types of handguns, silencers, helmets, and protective vests.

Soldiers also found computer parts attesting to the fact Hizbullah was acting in an orderly manner and documenting its operations.

"Suddenly, during battle, we saw a bush moving up and seconds later turn into a terrorist firing at our troops, " one IDF soldier told Ynet. "If we thought we knew everything about Hizbullah, we cannot hide the fact some things surprised us, at least among the group's elite units, whose surprise capabilities are not unlike elite IDF units."

Troops also uncovered a special command system that allows terrorists to observe developments outside their bunkers while they're hiding inside. The electronic system was installed inside the bunker, while a special camera was installed outside.

There's no doubt this…is part of the organization's preparations ahead of ground action against our forces," a military source said. "We're still studying the subject, as well as other issues, and undertaking suitable actions in response."

Some equipment used by Hizbullah, such as motorcycles, were not brought back to Israel and instead were blown up by troops.

The commander in charge of the IDF unit responsible for handling recovered Hizbullah weapons, identified only as Major Meir, says all equipment is checked by sappers to ensure it was not booby-trapped.

"The booty is examined and analyzed by various IDF elements in order to study it and draw conclusions, which are of great importance," he said.
_{bron: ynetnews}

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 18:00 schreef venomsnake het volgende:

[..]

quote:

Hizbullah equipment surprises IDF

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 18:26 schreef motionknight het volgende:

[..]
( als nederlander zijnde)

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 17:29 schreef Recovering het volgende:
Ik heb zo'n voorgevoel, je kent het wel, zo vlak voor de wedstrijd.
Er gaan vanavond en vannacht een hoop Hezbollaaaaahtjes vallen.

I'm lovin' it.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 17:29 schreef Recovering het volgende:
Ik heb zo'n voorgevoel, je kent het wel, zo vlak voor de wedstrijd.
Er gaan vanavond en vannacht een hoop Hezbollaaaaahtjes vallen.

I'm lovin' it.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 18:50 schreef dancemacabre het volgende:

[..]

Spijtig, maar de leegte wordt snel opgevuld, 1.3 miljard dolle islamisten tegen 5 mio Israëlis.
Gelukkig dat atoomwapens in de juiste handen zijn, het is slechts wachten tot de geesten rijp zijn om ze daadwerkelijk in te zetten tegen de Jihad en de Iraniërs hun martelaarschap te honoreren.
De 72 jongelingen van het boek inzake het geloof van de vrede gaan drukke tijden tegemoet.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 18:51 schreef dvdfreak het volgende:

[..]

[afbeelding]

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 18:51 schreef dvdfreak het volgende:

[..]

[afbeelding]

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 18:52 schreef dvdfreak het volgende:

[..]

Turkije is nog vriendjes met Israel en houd zich daarom nog rustig,en Pakistan heeft ook nukes

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 18:51 schreef dvdfreak het volgende:

[..]

[afbeelding]

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 18:56 schreef dancemacabre het volgende:

[..]

Turkije is (nog) seculier, Pakistan, waarom ga je niet naar je heilstaat, baardje laten staan en de hele dag niksen.
En dan dat handje?
Abu Jahjah, zegt genoeg.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 19:00 schreef dvdfreak het volgende:

[..]

Moet je niet in je slachteroffer rol gaan kruipen?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 19:00 schreef dvdfreak het volgende:

[..]

Moet je niet in je slachteroffer rol gaan kruipen?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 19:04 schreef dancemacabre het volgende:
Waarom is er alleen maar rotzooi in het M-O, kunnen ze daar nou niets verwezelijken buiten olie op te laten pompen door veelal westerse bedrijven, de enige bijdrage bestaat uit Jodenhaat en het in stand houden en opdringen van een repressief geloof.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 00:40 schreef Vassili_Z het volgende:
TS heeft een terroristische vlag

"Als de twee ontvoerde soldaten niet worden vrijgelaten, draaien we de klok van Libanon 20 jaar terug"

Luitenant Generaal Dan Halutz
Israelische Strijdkrachten
12 Juli 2006

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 18:52 schreef dvdfreak het volgende:

[..]

Turkije is nog vriendjes met Israel en houd zich daarom nog rustig,en Pakistan heeft ook nukes

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 19:33 schreef Vosseklaver het volgende:

[..]

Ach, daar hebben we onze moslimman weer, al jankend zich proberen te verweren, ''Pakistan heeft ook nukes, snik, we pakken die joden''. Helaas voor jou zit Pervez Musharraf dik ingepalmd bij Ome Sjors en voordat Iran ''nukes'' heeft hebben ze er al een paar gratis van Israel gehad.

Israel bestaat nu pakweg 60 jaar, en geloof maar niet dat ze de komende 60 jaar uitgeroeid zullen worden.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 19:38 schreef dvdfreak het volgende:

[..]

Iemand sugereerd dat die 1.3 miljard moslims niks kan doen, en nu de waarheid naar bovenkomt begin je in je slachtofferrol te kruipen

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 19:42 schreef Vosseklaver het volgende:

[..]

Ik zal niet zeggen dat 1,3 mld moslims niks kunnen, maar waar moslims wonen is minder welvaart, vrede en tolerantie dan in overige delen van de wereld. Uitzondering op de regel: Maleisië.

p.s. De tegenstander in de slachtofferrol bevalt je wel, he?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 18:51 schreef dvdfreak het volgende:

[..]

[afbeelding]

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 18:56 schreef dancemacabre het volgende:

[..]

Turkije is (nog) seculier, Pakistan, waarom ga je niet naar je heilstaat, baardje laten staan en de hele dag niksen.
En dan dat handje?
Abu Jahjah, zegt genoeg.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 19:46 schreef dvdfreak het volgende:

[..]

Waar moslims wonen is minder welvaart?
In SA krijg je gratis onderwijs,zorg etc Turkije heeft een bloeiende economie.Qatar (als vb) heeft hoge GDP(PPP) dan Nederland,Duitsland en menig andere Europees land.Wat klopt er niet?

quote:

A Palestinian militant fires toward Israeli troops during an arrest raid in the West Bank village of Qabatiyeh near Jenin, Tuesday, Aug. 8, 2006. Four Palestinians were wounded when the army arrested an Al-Aqsa Martyrs’ Brigades militant, Palestinians sources said. The army said two Islamic Jihad militants were arrested during the operation. (AP Photo/Mohammed Ballas)

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 19:42 schreef Vosseklaver het volgende:

[..]

Ik zal niet zeggen dat 1,3 mld moslims niks kunnen, maar waar moslims wonen is minder welvaart, vrede en tolerantie dan in overige delen van de wereld. Uitzondering op de regel: Maleisië.

p.s. De tegenstander in de slachtofferrol bevalt je wel, he?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 19:46 schreef dvdfreak het volgende:
Turkije

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 20:59 schreef Recovering het volgende:

[..]

Lik me reet met Turkije.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 21:11 schreef dvdfreak het volgende:

[..]

Lik me reet met Pisrael.Beetje late reactie
Jongerenexcursie naar Auschwitz geslaagd Ahhh wat erg zeg wat er is gebeurd
Moet je dit niet aan Ronnie melden?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 21:20 schreef Xevor het volgende:
Interessant interview.

http://news.sky.com/skyne(...)loway_060806,00.html

Dit soort dingen worden natuurlijk niet op TV uitgezonden. Het moet natuurlijk wel allemaal pro-israel blijven.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 21:20 schreef Xevor het volgende:
Interessant interview.

http://news.sky.com/skyne(...)loway_060806,00.html

Dit soort dingen worden natuurlijk niet op TV uitgezonden. Het moet natuurlijk wel allemaal pro-israel blijven.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 21:23 schreef venomsnake het volgende:

[..]

dat interview was gewoon live te zien hoor..

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 21:22 schreef Incomplete het volgende:

[..]

Voor iemand die het over late reactie's heeft verander je vrij vaak je post. (al 3x )
Last van late reactie's??

quote:

Reporter: Israel deliberately not destroying launchers

Top Washington Post military reporter Tom Ricks severely criticized after suggesting Israel is intentionally leaving Hizbullah rocket launchers intact to maintain moral defense to strike civilian targets in Lebanon

WASHINGTON - Tom Ricks, military reporter for the Washington Post, accused Israel Tuesday of intentionally failing to destroy a number of rocket launchers in south Lebanon, to maintain a moral defense to its striking civilian of targets in Lebanon.
Ricks, who was awarded a Pulitzer Prize in journalism and recently published his new book "Fiasco" on the failure of the American war in Iraq, made the comments during an interview on CNN.


Ricks, who was hosted on the Howard Kurtz's weekly media review show on the CNN news network, said: "Civilian casualties are also part of the battlefield play for both sides here. One of the things that is going on, according to some US military analysts, is that Israel purposely has left pockets of Hizbullah rockets in Lebanon, because as long as they're being rocketed, they can continue to have a sort of moral equivalency in their operations in Lebanon."

Shocked by the prominent commentator's accusation, interviewer Howard Kurtz replied, "hold on, you're suggesting that Israel has deliberately allowed Hizbullah to retain some of it's fire power, essentially for PR purposes, because having Israeli civilians killed helps them in the public relations war here?"

Since Ricks made the comments, he has been assailed by numerous organizations which monitor representations of Israel in the United States media. Ricks was also criticized in American radio shows, which represent generally America's conservative right-wing population.

Rush Limbaugh, who hosts the most popular radio show in the US – with an audience of over 12 million listeners (for the sake of comparison, CNN has 1 million viewers at peak hours), devoted a full one-hour program to the foreign media's hostile treatment of Israel.

Limbaugh discussed the scandal of a Reuters photographer who touched up photographs of the destruction in Lebanon for the first half hour of the program. The second half hour was devoted to the Washington Post's military correspondent Ricks.
'Israeli public would never accept it'
During an interview for Hugh Hewitt's popular website, on which Ricks book Fiasco was being promoted, the Washington Post journalist was again asked about his severe charges against Israel. I wish I had kept my mouth shut, Ricks said, but added: Everything I said was accurate.


Ricks noted than in an off-the-record conversation with a number of military analysts, two of them said they believed it was a clever strategy on the part of Israel to leave a few rocket launchers intact to aid Israel in sharpening public sentiment and give Israeli forces more freedom to operate.
The analysts didn't think it was a bad strategy, Ricks noted. Rather, they believed it would be a clever move on the part of Israel if it were true.
Later, however, Ricks attempted to distance himself from the statements. I have heard from a number of very knowledgeable and intelligent people that while such a strategy could be logical and even morally defensible, Ricks said, of course the Israeli public would never accept it.
He said Israelis had criticized his comments were irresponsible.
When asked to reveal his sources, Ricks refused. It was an off-the-record conversation, and I must keep my word, he said.

_{bron: ynetnews}

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 21:38 schreef dancemacabre het volgende:
laffe kerels.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 21:41 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Geef ze net zulke moderne tanks, vliegtuigen, helikopters enz als Israel, dan komen ze vanzelf wel tevoorschijn.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 22:03 schreef elcastel het volgende:
Israëlische generaal vervangen.
Terecht natuurlijk, veel teveel collateral damage en te weinig resultaat.
_{teletekst pag.122}

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 22:03 schreef elcastel het volgende:
Israëlische generaal vervangen.
Terecht natuurlijk, veel teveel collateral damage en te weinig resultaat.
_{teletekst pag.122}

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 21:29 schreef Xevor het volgende:

[..]

Dan moet ik het gemist hebben

In ieder geval heeft die minister volkomen gelijk met zijn kritiek over de VS en Israel maar ik ben het er niet mee eens met zijn uitspraken over Hezbollah. Alhoewel ik het van hem wel kan begrijpen.

Beide partijen zijn op dit moment schuldig en op dit moment vooral Israel.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 22:07 schreef sp3c het volgende:
Scapegoat

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 21:41 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Geef ze net zulke moderne tanks, vliegtuigen, helikopters enz als Israel, dan komen ze vanzelf wel tevoorschijn.

_{UN live op CNN nu trouwens..}

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 21:42 schreef dvdfreak het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 22:33 schreef dancemacabre het volgende:

[..]

Die kansen en wapens hadden ze in alle vorige oorlogen die smadelijk verloren werden wegens de laaghartigheid van de frontsoldaten, niet bereid te sterven voor hun corrupte politieke leiders, vandaar de ommekeer om de domme islamitische massa voor de kar van de koran te spannen om alsnog het zionistische gevaar van 5 mio Israëli tegen 1.3 miljard fanatieke moslims te beperken, slachtoffers zijn het, slachtoffer van het totalitaire geloof.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 22:38 schreef sp3c het volgende:

[..]

mwah de soldaten gingen bij bosjes dood, het lag meer aan de belabberde leiding

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 22:45 schreef dancemacabre het volgende:
Liebermann moet eens dringend de politiek van Israël gaan bepalen en niet een oorlog voeren die te veel levens aan Israëlische kant eist.
Een enkele bom op Teheran volstaat om voor eens en altijd de suprematie van de moordadige religieuze kliek te bezegelen.
Hoogtijd om het regime van de Sjah in eer te herstellen, de hoogdagen van de Iraanse maatschappij komen zo terug, net zoals de tapijten van Qom.
Het Iran van Kunst met grote K en gastvrijheid kan preleveren, niet het huidige Iran van vrouwonderdrukking en aggresieve koranvolgelingen.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 22:58 schreef dvdfreak het volgende:

[..]

Dream On

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 23:03 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Dromen over vrijheid is inderdaad belachelijk.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 23:07 schreef ymmv het volgende:
Zes fotojournalisten laten het symbolische contrast zien tussen vrede een oorlog dmv kinderspeelgoed En natuurlijk helemaal niet in scene gezet... Zie http://www.slublog.com/archives/2006/08/the_passion_of.html

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 23:07 schreef ymmv het volgende:
Zes fotojournalisten laten het symbolische contrast zien tussen vrede een oorlog dmv kinderspeelgoed En natuurlijk helemaal niet in scene gezet... Zie http://www.slublog.com/archives/2006/08/the_passion_of.html

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 23:07 schreef ymmv het volgende:
Zes fotojournalisten laten het symbolische contrast zien tussen vrede een oorlog dmv kinderspeelgoed En natuurlijk helemaal niet in scene gezet... Zie http://www.slublog.com/archives/2006/08/the_passion_of.html

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 22:07 schreef franske19 het volgende:

[..]

Onzin, Israel staat volledig in zijn recht zolang Hezbollah raketten afschiet en de soldaten van Israel vasthoud.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 23:27 schreef Xevor het volgende:

Onzin, Hezbollah staat volledig in zijn recht zolang Israel aanvalt en de soldaten van Libanon vasthoud.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 23:27 schreef Xevor het volgende:

[..]

Onzin, Hezbollah staat volledig in zijn recht zolang Israel aanvalt en de soldaten van Libanon vasthoud.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 23:32 schreef Hallulama het volgende:

[..]

...times infinite, and you get:

[afbeelding]

quote:

Hezbollah is een fascistoide militie, een staat in een staat waar de Libanezen zelf eigenlijk ook vanaf willen.

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 23:50 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Wil je dat plaatje weghalen?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 23:51 schreef sp3c het volgende:
ook hier weer
[..]

overdrijven is ook een vak zeg,

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 23:52 schreef Incomplete het volgende:

[..]

Hier heb je er nog meer.
http://www.michaelbach.de/ot/

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 23:54 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Je voelt hem natuurlijk wel aankomen hè?

[afbeelding]

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 23:56 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja van jouw verwacht ik dit niveau wel ja

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 23:52 schreef Incomplete het volgende:

[..]

Hier heb je er nog meer.
http://www.michaelbach.de/ot/

quote:

Op woensdag 9 augustus 2006 00:02 schreef sp3c het volgende:
nogmaals, based on what?

quote:

Op dinsdag 8 augustus 2006 23:35 schreef klez het volgende:

[..]

Hezbollah heeft niets met Libanese soldaten te maken. Hezbollah is een fascistoide militie, een staat in een staat waar de Libanezen zelf eigenlijk ook vanaf willen. Hezbollah heeft als primair doel de vernietiging van Israel.
Hezbollah is een gewapende militie en heeft geen enkel recht van bestaan.

quote:

Op woensdag 9 augustus 2006 00:06 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Symboliek, gedachtengoed, openbaar de Joden als "bron van alle problemen" aanwijzen, hun daden, hun mix van socialisme en nationalisme en het zinderende en onbeschaamde imperialisme.

quote:

fas·cis·me (het ~)
1 ideologie, berustende op nationalistische, autoritaire en corporatieve beginselen, zoals Mussolini in Italië aanhing

quote:

Net zoals de "klassieke" Europese fascisten maken zij geen geheim van hun doelen en zijn enkel met geweld te bestrijden.

quote:

Op woensdag 9 augustus 2006 00:15 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Net alsof een korte regel uit de Van Dale een complex verschijnsel als fascisme afdoende kan verklaren.

quote:

Op woensdag 9 augustus 2006 00:15 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Net alsof een korte regel uit de Van Dale een complex verschijnsel als fascisme afdoende kan verklaren.

quote:

Symboliek, gedachtengoed, openbaar de Joden als "bron van alle problemen" aanwijzen, hun daden, hun mix van socialisme en nationalisme en het zinderende en onbeschaamde imperialisme.

quote:

Op woensdag 9 augustus 2006 00:15 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Net alsof een korte regel uit de Van Dale een complex verschijnsel als fascisme afdoende kan verklaren.

quote:

Op woensdag 9 augustus 2006 00:29 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Maar goed laat ik zelf het goede voorbeeld geven. Fascisme is een complex begrip wat niet altijd in dezefde vorm terug in de geschiedenis voor komt. Georganiseerd fascisme heeft echter altijd deze eigenschappen:

- Een algemeen gevoel van crisis binnen de fascistische achterban waar geen rationele oplossingen voor bestaan (Hezbollah: check)
- De groep gaat boven alles (Hezbollah: check)
- Het geloof (als in: absolute zekerheid) dat de fascistische groep het slachtoffer is. (Hezbollah: check)
- Het gevoel dat de groep door externe factoren bedreigd wordt (Hezbollah: check)
- De bedachte noodzaak voor een "zuivere" achterban. (Hezbollah: check; in dit geval zijn het dus sjiitsche moslims)
- De behoefte van gezag van mannelijke figuren die het lot van de groep vertegenwoordigd (Hezbollah: check)
- De wil van de leider gaat boven rationele afwegingen (Hezbollah: check)
- De aanbidding van de schoonheid van geweld en de kracht van de wil van de groep (Hezbollah: check, al is dit voor mensen die Hezbollah niet goed kennen nauwelijks zichtbaar)
- Het recht van het uitverkoren volk (lees: de fascistische achterban) om te heersen over andere volkeren en het bepalen van het lot van deze onderworpenen, meestal totale vernietiging, zonder morele of Goddelijke grenzen. (Hezbollah: check)

quote:

Op woensdag 9 augustus 2006 00:34 schreef Hallulama het volgende:
Nogmaals:

1. Men stopt met het bezigen van geweld

2. Iedereen^* met anti-Israël sentimenten zweert het geweld af en erkent de staat Israël volgens de grenzen van 1967

3. Israël trekt zich terug tot de grenzen van 1967 en laat de politieke gevangenen vrij

4. De Palestijnen krijgen hun eigen staat, welke wereldwijd zal worden erkent, met Oost-Jeruzalem als hoofdstad

5. Palestijnse vluchtelingen zullen terugkeren naar de Palestijnse staat, en niet naar Israël (moet te accepteren zijn, me dunkt, times have changed)

6. De VN wordt eigenaar en beheerder van de Tempelberg

^{* Militante Palestijnse organisaties (o.a. Hamas), Hezbollah, Iran, etc.}

Klaar, laten we nu gaan lunchen.